СКС глазами владельца

Originally posted by Серый61:

Это точно. А что посоветуете?

Вот не плохой прицельчик:
prizel.ru

Originally posted by Waldschnepfer:

Изучайте матчасть.

а чё её изучать
сколько видел в продаже, есть с оп и без оп
простой, без всяких наворотов

Кто в лес - кто по дрова, кто про ОП - кто про ДТК. Так можно черт знает до чего договориться.

Лично у меня Leapers 3-9x32 mini - словно специально для СКСа сделан. Стоит на пикатиньке, а пикатинька - на крышке ствольной коробки, которая тоже от Leapers. Позволяет стрелять и с механического прицела. Отдачу пока держит без вопросов (производитель заявляет, что применим вплоть до калибра .416). Дальше - посмотрим.

Да какая там у СКС отдача, одно название.

Originally posted by Filibuster:

Отдачу пока держит без вопросов (производитель заявляет, что применим вплоть до калибра .416). Дальше - посмотрим.

А позвольте полюбопытствовать, какая гарантия на прицел? Если не за что не отвечать можно и на танк обещать.. .

ПСО-1 наше всё)
Очень функциональный прицел... можно им отбиваться, кидать в противника... или гвозди забивать
Потом протереть тряпочкой и поцепить на карабин... даже пристрелка не собьётся)

ПСО-1 наше всё)

Кратность нужна от х3 до минимум х9. Цена вопроса до 20 тыров.
И немаловажный вопрос - сетка прицела. Тупые раздражают очень. Например Дуплекс у Люпольдов не понятно нахрена верхняя вертикальная толстая линия мешающая вести наблюдения и т.д.

Смотрел корпус магазина с витрины. На нем есть очень маленькие проточки в районе нагеля, глубиной примерно 0,5мм. В любом случае на моем карабине в заводском варианте корпус магазина не доходил до нагеля примерно 2мм. Сейчас у меня ресивер приподнят на нагеле металлической прокладкой на 0,75мм с одновременным беддингом ресивера и при этом на корпусе магазина стоят скобы 1мм толщиной. Только в этом положении происходит замыкание нагеля корпусом магазина, что у Тридента 8 происходит безо всяких укладок и прокладок.
Поэтому надо обратить на это внимание.

По поводу керамзита и сошек. Пробовал с мешка с керамзитом целиться. Ни хрена не понял, как надо. На стрельбище по сухому разберемся. А тогда надо было сравнить нулевое напряжение на карабине по смещению оптики. И проверить работу магазина.

Originally posted by Trident8:

кто про ОП - кто про ДТК

Дык! Штатного ОП, тоже нет.

Извиняюсь за качество - лампа сгорела не вовремя.

Извиняюсь за качество - лампа сгорела не вовремя.

Надо попробовать. Крайний раз я тоже пытался левой рукой за цевье с трубкой в таком же положении удерживать карабин, только лежа при попытке стрельбы с мешка с керамзитом. Но пока не понял как надо производить выстрел. Потом разберусь.
Я со своей стороны покажу позже изготовку для стрельбы сидя. Очень хорошо стабилизируется карабин при прицеливании. На 100 метрах погрешность составила 2,5 минуты. Учитывая отсутствие опыта - это отлично.
Тридент 8, а что у вас за прицел?

Originally posted by Серый61:

На 100 метрах погрешность составила 2,5 минуты. Учитывая отсутствие опыта - это отлично.

Хорошо когда прокурор и судья в одном лице.

Хорошо, когда говорят по теме.

а что у вас за прицел?

Арсенал 3-9, советского выпуска.

Хорошо когда прокурор и судья в одном лице.

Без говнеца можно? Вы о чем имели ввиду?

Патрон ТулАмо 8 М1. (с пимпочкой) полимерная гильза, просто ужат до 53,0мм. 100м. Сидя с рук с упором на колени. Автоматическая стрельба. В магазин вклеены картонные вставки на стенки корпуса, которые потом не удачно заменил на более толстые пластмассовые.

Вообще то если точно то около 3х минут. Разве тут это имеет значение? С рук так бабахнуть без опыта стрельбы - разве это плохо? Дело в изготовке и удержании карабина. А позу сидя принять можно очень быстро.

Мне до сих пор не понятно, как так может быть - при гуляющем перекрестии прицела СКСа при стрельбе с рук получаем практически то же самое что и при стрельбе с упора (сошки или мешок с песком). Почему?

Originally posted by Серый61:

Мне до сих пор не понятно, как так может быть - при гуляющем перекрестии прицела СКСа при стрельбе с рук получаем практически то же самое что и при стрельбе с упора (сошки или мешок с песком). Почему?

Да патамучто СКСу пофиг, он честный трудяга, паспортную кучность выдаст полюбасу.

А позвольте полюбопытствовать, какая гарантия на прицел?

А позвольте полюбопытствовать, что в вашем понимании "гарантия"? ))
В моём - это бумажный документ с фразой типа "предприятие-изготовитель такое-то гарантирует безотказную работу изделия в течение .. . лет со дня продажи при условии соблюдения правил эксплуатации, изложенных там-то", скреплённой датой, "мокрой" печатью предприятия и подписью уполномоченного ответственного лица. Всё остальное в наших реалиях - туфта и маркетинговые ходы типа знаменитого кэноновского "чернила наших струйных принтеров не выцветают в течение 25 лет, и это проверено" %)
Сломается - куплю другой, делов-то =)))

Originally posted by Waldschnepfer:

Дык! Штатного ОП, тоже нет.

так его нигде нет
все карабины имеют возможность установки оптических прицелов
не хочешь не ставь
в чём дело то?
ничё не пойму
найдут одну ошибку в слове и начинают тыкать в неё вечность
вот такой ставь и всё
puscopes.ru

Да патамучто СКСу пофиг, он честный трудяга, паспортную кучность выдаст полюбасу

Не более 15 см на сотке все наше стрелковое оружие,СВД не более 8см(из Наставления по стрелковому делу,по четырем выстрелам,стрельба с упора),но практически эти нормативы перекрываются с лихвой и СКС и выросшими из боевых аналоги-Сайги,Вепри, Тигры,по четырем выстрелам даже валовкой,ну и стрельба с рук с этого оружия будет не хуже,чем из сверхточного засчет гуляния мушки в пределах 2-х-3-х минут и вероятности попадания пули в пределах тех же 2-х минут.

вот такой ставь и всё

Согласен.

Не пойму фанатизма в отношении ПУ, я его после первого же выхода продал нафиг. Единственное его преимущество - габариты, так ведь можно найти гораздо лучше такого же размера.

Originally posted by Trident8:

Не пойму фанатизма в отношении ПУ

да ваще пофиг
хоть руку ребром прикладывайте к бровям для прицеливания

Доброго времени суток камрады!
Осилил только пол темы и уже голова кругом ибо 740 страниц это анрил,всё уже размазывается и понять кто что говорит трудно.
И так: хочу купить СКС,видел в ормаге экземпляр "ОП-СКС" вятско-полянский,дерево белое(востановленное),штифт естественно есть,затвор крашеный черной краской,сбоку крепление для оптики.
У продавцов стал спрашивать,что из себя представляет сие,он только сказал про СКС в целом,когда сконструирован и тд и тп,то есть общую историю которую и без него я знал,а вот вопросы типа,почему крашен затвор,перестволен ли карабин,хромирован ли ствол,он не знает,сослался на форумы и тп.
Теперь вопрос к достопочтенным камрадам:
ОП-СКС-вятско-полянский:
Перестволен?
Почему крашен затвор?
Ствол хромирован внутри?
Стоит ли покупать?
Или может есть альтернативы другие СКСы,то есть в других заводах огражданеные?
Нужен именно СКС!
Нужен для охоты,только для охоты!

Originally posted by gekz-akm:


да ваще пофиг
хоть руку ребром прикладывайте к бровям для прицеливания

Как прикажете понимать этот поток сознания? Что-то у меня воображения не хватает.

Originally posted by Trident8:

Что-то у меня воображения не хватает.

прикладываем руку как козырёк
видим цель, стреляем

Originally posted by bedrock:

Нужен для охоты,только для охоты!

вы чё, тсссс
щас вам тут один приятель наговорит такие штуки
лучше говори всем, что по банкам стрелять

А зачем руку прикладывать? И какое это отношение имеет к ОП? Чесслово, юмора не понял.

Originally posted by gekz-akm:

вы чё, тсссс
щас вам тут один приятель наговорит такие штуки
лучше говори всем, что по банкам стрелять

Пусть наговаривает У нас свобода слова
Мне нужен СКС для охоты на определенную дичь,которая по закону с таким калибром разрешена,для другой охоты на другую дичь имеется другой калибр.
Мне нужен СКС,где и как и какой лучше выбрать?
На что стоит обратить внимание,какие нюансы есть.

Фанера фанере рознь, на моем как камень.

to Серый61
Благодарю

комрады, а как пластик на скс в эксплуатации?

А как на счет "прошлого" молотовских СКС-ов? Они со складов и ниразу не пользованые? Или же активно пользованые в армии и прочих структурах? Перествол? Или же всегда на родных стволах? На каких заводах делался хром,а где и в какие годы черные стволы? Может какие то метки особые на стволах обозначающие что и как?
Спс.

Originally posted by Серый61:

События в Украине наверно мешают.

Вряд-ли, мне ж не мешают. У человека могут быть и совершенно далекие от политики проблемы, да чаще всего так и бывает.
Насчет фанеры, на знаю, из какого шпона она клееная, но реально тяжелая и твердая, масла взяла хрен да нихрена, т.е. связующим пропитана по самое немогу.

Originally posted by bedrock:
Перестволен?

скорее всего нет. Узнать можно только вынув ствол с коробкой из ложи. На стыке ствола с коробкой метка.

Originally posted by bedrock:
Ствол хромирован внутри?

зависит от года выпуска

Originally posted by bedrock:
Стоит ли покупать?

однозначно да. недорогой, поле непаханое для апгрейда и вообще )))

Благодарю камрады,страницы читал и листал туда обратно,если честно то очень много "мусора" для меня,из 10 страниц по моей теме одно сообщение и так далее,в таком хаосе реал сложно что то понять новичку,но время есть,основы понятны,все же придется ехать в "вятские-поляны" от меня это 300 км за день можно туда и обратно сгонять.

... все же придется ехать в "вятские-поляны" от меня это 300 км...

Сперва созвонитесь и спросите, что у них там есть на текущий момент, и как быстро они смогут произвести отбор по кучности (это тыща или полторы сверху). А то приедете, а там опять очередной навоз случился, и на складе шиш с маслом. Или не совсем шиш, но с отбором по кучности пролетите.
Лично я не стал бы брать в магазине или с рук, если нет возможности отстрелять и убедиться. А там завод гарантию даёт, ещё и результаты отстрела в паспорт приклеивает.
Что же до крашенности или некрашенности стебля затвора, то мне пока непонятно, как краска на нём влияет на эксплуатационные характеристики карабина. Фигня это всё, ИМХО.
Про штык и прочее. При всём уважении к двухлетней исследовательской работе Серого61 (правда, не давшей особых практических результатов), предложу вам к его советам прислушаться, но не принимать за истину, как-то так. С чего он (к примеру) взял, что со штыком СКС стреляет точнее, не совсем ясно. А эксплуатация гражданского оружия со штыком в РФ просто запрещена.
Про ложи ATI. Нормальные ложи, как и от Choate. Выбираете то, что нравится; возможно, придётся чуть поработать надфилем; если приклад складной вбок и телескопический, однозначно придётся поработать над минимализацией люфтов (хотя на кучность они не влияют, просто неприятно, когда люфтит). Если бы они выпускали дрянные ложи, то давно вылетели бы в трубу, там у них капитализм и рынок развит получше, чем у нас.
Завод вам даст гарантию, что вот конкретно этот карабин стреляет вот так, и это единственное, что вам нужно. Если понадобится, то аккуратно доработаете УСМ, а больше ничего трогать не надо - Серый61 вон сам уже запутался, какие переделки карабина к чему привели, а надо просто учиться стрелять - бумагинг, бутылкинг и ходовая охота.
Не забывайте, что я не Серый61, и моё мнение не истина в последней инстанции ;) Приедете на Молот Армз, найдите в отделе по работе с частниками (8-83334-7-34-83) менеджера по имени Артём, он вам во всём поможет.
А ганзовские темы по СКСу я три месяца читал (и сейчас читаю) как увлекательный детектифф )) советую таки выбрать время и насладиться от и до. Высшая оружейная школа, чо. Симонов со своими ребятами печально теребит платочек за углом %)))

Не, ну вы определённо меня потрясаете просто )
Вы предлагаете неофиту приехать на Вятско-Полянский завод, выбрать карабин, отстрелять из него ~200 патронов, замерить зазоры и, если они его не устроят, попросить следующий карабин; опять ~200 патронов отстрела, замер.. . О! Ура! Оно!!! Заверните, пожалуйста.
Я правильно понял предлагаемый вами алгоритм для новичка?
Теперь про штык. Нужно купить за 3000 р. муляж штыка, пристрелять с ним карабин, а потом, на охоте или пострелушках, предварять выстрел примыканием этого муляжа? Нет, правда, вы это всерьёз? А те, у кого нет штыка, значит, обречены на неточный выстрел только потому, что в НСД написано об обязательности приведения к нормальному бою "со штыком в боевом положении", и у них при выстреле ствол будет больше мотыляться?
Вы шли "своим путём" весьма странным методом. Я уважаю ваши идеи, которые вы внедряли, пробовали и пытались проверить. Но фокус в том, что проверяется-то статистикой. Каждое своё нововведение следовало опробовать на минимум десятке карабинов разных годов выпуска и разных заводов, и всякий раз отстреливать для проверки не две группы, а двести, и десятком разных стрелков, и в различных внешних условиях. Тогда можно было бы говорить о каком-то результате, подтверждённом статистикой. А вы просто запутались в своём собственном карабине и путаете других. В итоге вы и пришли к выводу, о котором изначально говорил Порнограф: "Хотите метко стрелять - надо учиться стрелять, а после этого стрелять". Иного пути нет и быть не может.
СКС - изначально замечательное оружие, вполне самодостаточное и годное для охоты, в том числе и на камчатского медведя. Как его правильно применять - уже говорено-переговорено, и главным фактором тут однозначно выступает человек, стрелок, его знания и умения. А все эти ваши кустарные "исследования" - чистая эмпирика, а точнее - недоэмпирика и введение в заблуждение начинающих и потенциальных владельцев СКС. Говорю вам это как начавший стрелять с СКСа в 8 лет (1968), как офицер, боевое подразделение которого было вооружено СКСами (1982-85, потом у нас их сняли), и как нынешний владелец ОП-СКС - такой же, как и все остальные, постоянно читающие эти ветки Ганзы и любящие это симоновское творение.
Благодарю за внимание %) Извините, что приходится быть многословным )))

Серый,ты зажигаешь!

Вставлю и свои 5 копеек. Через меня по поводу установки ОП, пристрелки и тюнинга прошло пару десятков СКС. Все они более-менее сеяли, но после стандартной доводки до ума давали кучу прибл. в спичечный коробок/100м, в моих руках. Замечу, что на пристрелку я ни разу не потратил более 6 патронов, обычно - 3-4. Попалось пару странных карабинов, к-рые чудили не по детски, но в результате выяснилось, что им просто не хватало кой-чего до комплекта. Т.е. откровенно херовых СКС не попадалось, для статистически-доверительной выборки в 100 экземпляров не дотягиваю, но что имеем - то и имеем.
Несколько раз владельцы приносили карабины с жалобой, что я неправильно пристрелял/сбилась пристрелка. Я при них делал тот же спичечный коробок/100м и они начинали не жаловаться, а учиться.
Несколько коллег так и не победили СКС, но я это знал наперед - они мазилы по жизни.
И еще, очень важный момент, даже если вы понимаете принцип работы всех частей и механизмов - это вовсе не значит, что вам можно ковырять изделие, это дано далеко не всем, это своего рода талант. Сколько раз я исправлял косяки доморощенных Кулибиных - не счесть, и на СКС в том числе.

На счет выбора в вятских полянах,можно найти,ибо в ормагах нашего города вообще нет выбора,один весит с прошлого года и все,как тут выбрать из одного
А потратить на дорогу 1000 рублей для меня не проблема,там хотя бы выбор не из одного будет,заручусь поддержкой камрадов и двину в кировские края,тем более пара человек у меня на "хвост падает" хотят тоже что то прикупить.
Конечно было бы в идеале купить с рук что то не штифтованое и менее огражданенное,но увы,в наших краях СКС-ы которых было в любом ормаге хоть !жопой ешь,вдруг исчезли,причиной тому разрешили с 7.62-39 охотится на копытных,а это звездный час СКС-а,ибо наши края не богаты нефтяными и алмазодобывающими месторождениями,вот такое оружие с таким дешевым патроном как раз кстати оказалось,у нас зп средняя в республике 15 тр,какие там браунинги и бенелли у которых ценник по стоимости Б/Ушного уазика)))
Безусловно есть в наших краях богатый люд,но не о них речь.