Нержавеющий булат - отзывы

ssu:
Это не исследование, не научная информация .. .

Вы настолько зашорены и ленивы, что опровергаете даже не просмотрев внимательно видео с авторитетнейшим Леонидом Борисовичем Архангельским. А в видео на камеру Леонид Борисович говорит о защите ДИССЕРТАЦИИ на тему монгольского гинте-булата - научнее некуда!!!

Эта диссертация приводит к очевидному заключению, что ЧИНГИСХАН завоевал мир, используя для наконечников стрел, холодного оружия и доспехов своей армии более прочный металл - ЛЕГИРОВАННЫЙ БУЛАТ! Доспехи воинов его армии, благодаря легированному булату, сложнее пробивались более мягким оружием противников армий Чингисхана, а стрелы и оружие его армий разило сразу наповал, пробивая более мягкие доспехи противников. Легированные наконечники стел и оружие (гинте-булат) и легированные булатные доспехи армий Чингисхана, сделанные в основном из руды монгольских и манчжурских месторождений, содержащих в железе большой процент вольфрама (1-2,5%), хрома (около 1%), молибдена (около 1%), и упрочнённое углеродом (1,6-2,8%), стали одной из основ для создания величайшей империи в истории человечества. - youtube.com

Леонид Борисович говорит о защите ДИССЕРТАЦИИ на тему монгольского гинте-булата - научнее некуда!!!
Эта диссертация приводит к очевидному заключению

ssu:
.. . Работал с.н.с .. .

И Басов для вас не авторитет? - ".. . монгольский "Гинте-булат" (X-XIII век), где в середине слитка имеется высокоуглеродистый, состоящий из 1,5-1,6% С и 8-9% вольфрама, переходящий к поверхности в обычный углеродистый булат (1,3-1,4% С)." - Вячеслав Иванович Басов: swordmaster.org

ssu:
Где - "Эта диссертация" .. .

Вот эта диссертация:
tekhnosfera.com

Пурэвжал Баясгалан. Исследование структуры, свойств и методов термической обработки стальных изделий XI-XIII столетий, изготовленных в Монголии и Средней Азии : диссертация .. . кандидата технических наук : 05.16.01.- Тюмень, 2002.- 132 с.: ил.
РГБ ОД, 61 03-5/1421-0

Фрагмент из черновика новой книги Леонида Архангельского: ".. . находка в Монголии клинка ножа и наконечника стрелы 11-13 века из легированного металла. Их исследование в 2002 году при защите диссертации в тюменском институте провела аспирантка из Монголии Пурэвжал Баясгалан.
C Si Mn P S Cu Ni Cr Mo Ti V Al W
Наконечник стрелы 1.83 0.84 3.69 0.117 0.178 0.35 0.82 0.91 0.96 0.330 0.372 0.591 2.07
Нож 2.74 0.47 3.01 0.118 0.421 0.33 0.84 0.96 0.98 0.352 0.416 0.397 1.27
C Cr Mo W Ti V Al Ni Mn Cu Si P S
1.83 0.91 0.96 2.07 0.33 0.37 0.59 0.82 3.69 0.35 0.84 0.12 0.18
2.74 0.96 0.98 1.27 0.35 0.42 0.39 0.84 3.01 0.33 0.47 0.12 0.42
Возможно, эти металл для этих изделий изготавливали из смеси местных руд, но монгольские варианты технологии производства литых сталей исследованы очень мало."

Углерода в монгольском ноже аж 2.74%!!! - настоящий булат!!! а не средневековая "ворсма" в средем до 1,8% углерода! И в наконечнике стрелы высокий процент углерода (1.83%) и вольфрама (2.07%) гарантирует пробой любого европейского доспеха XIII века! Вот и завоевали поэтому армии Чингисхана огромную территорию от Манчжурии до Венгрии.

Углерода в монгольском ноже аж 2.74%!!! - настоящий булат!!!

Вот и завоевали поэтому армии Чингисхана огромную территорию от Манчжурии до Венгрии.

мне известно только в одном случае - находке в Монголии клинка ножа и наконечника стрелы 11-13 века из легированного металла

ssu:
Наверно не зря.

swordmaster.org

А здесь на английском про булатный меч из армии Чингисхана:
collectorsweekly.co... -ace-of-swords

Басов для вас не авторитет?

не верите Архангельскому на слово?

ssu:
.. . Только факты.

что артефакты XIII века вообще очень редки.

По сверхвысоко углеродистым (более 2,14%С) булатам тоже достаточно.

По монгольским булатам XIII века тоже достаточно

По легированным историческим булатам в этом треде фактов уже более чем достаточно.

semyorka210857

Ну и п-здуйте

"исследователи" булата, имеющие допотопную самопальную печку и старенький микроскоп

По сверхвысоко углеродистым (более 2,14%С)

Автором первого исследования, по моему мнению, является И. Илимов, а второго, опять же, по моему мнению, ученый-металлург И. С. Гаев. 'Третий способ изготовления булата', упомянутый Л. Ар- хангельским в этой цитате, 'это - как я уже упоминал, четвертый способ изготовления булата Аносова П. П. А вот пятый? Об этом спо- собе получения булата Аносовым П. П. пока не знает никто, кроме, разумеется, Л. Архангельского. Так что, если интересуетесь, - спра- шивайте у автора. На мой, сугубо личный взгляд, читатель, теория 'недоплавив- шихся обсечков', авторами которой являются Виноградов А. П., Гуревич Ю. Г. и Л. Архангельский, не имеет под собой ни единого факта. А факты, приведенные этими же авторами, весьма убедитель- но свидетельствуют: Беляев Н. Т. и И. С. Гаев, исследовавшие клинки Аносова П. П., пришли к однозначному выводу: микроструктура этих клинков состоит из перлита (в закаленном состоянии это тростит или сорбит) с включениями скоплений цементита, образующих соб- ственно узор. А такая микроструктура, читатель, образуется только вследствие полного расплава шихты. И называются такие булаты - дендритными.

Ахим Виртц: ".. . Для меня, булат - это способ изготовления материала.

ssu:
.. . речь не идёт о индии и вутце ...

ВАМ ПРИДЁТСЯ СТАТЬ ИНДУСОМ !!!

ssu:
.. . Не можем сварить аналогичную древним .. .

Изготовление подобия усреднённого исторического булата - это тривиальная профанация.

В этом треде пока представлены химанализы только двух булатных клинков с техническими параметрами близкими к легендарным булатам - это персидский булат доставшийся по случаю Игорю Пампухе с 2,5% углерода и легированный клинок из гинте-булата, представленный в диссертации Пурэвжал Баясгалан, с 2,74% углерода.

оказывала влияние природно легированная руда, и когда месторождения иссекали - пропадали легендарные свойства.

ssu:
.. . Гинте-булат .. . Пока общего ничего не замечено. .. .

.. . зато уже многие заметили, что вы сильно "умнее" доктора технических наук Юрия Григорьевича Гуревича, проверявшего диссертацию про гинте-булат:
tekhnosfera.com

показана возможность получения в древности легированных сталей на основе природнолегированных руд

Реставрирован процесс получения индийского вутца, показано, что он является композиционным материалом среднеуглеродистая сталь - белый чугун.

ssu:
.. . вутца или скорее тигельного сплавка .. .

не стоит тратить время в этой ветке

Bulat is a type of steel alloy known in Russia from medieval times; regularly being mentioned in Russian legends as the material of choice for cold steel

The art of producing the famous 16-18th century Damascus steel blades found in many museums was lost long ago. Recently, however, research has established strong evidence supporting the theory that the distinct surface patterns on these blades result from a carbide-banding phenomenon produced by the microsegregation of minor amounts of carbide-forming elements present in the wootz ingots from which the blades were forged. Further, it is likely that wootz Damascus blades with damascene patterns may have been produced only from wootz ingots supplied from those regions of India having appropriate impurity-containing ore deposits.

ssu:

Верховен

!!!---

отредактировано модератором

boroda Kostroma:

из чистот набирал шихту уголь расчетно 1.7-1.8 хром 13 марганец чутка есть чуть рения и вольфрама(мало)

chingachgook:
Пампуха (легированный булат)

Заточка понравилась, проблем не вызвала.

НУ - 0,4
50резов - 4,5
100резов - 6,8
110резов - 7кг

30 резов нож перешел на 2 движения, 80 резов нож перешел на 3 движения.
Рез был очень приятный, можно сказать вкусный и хрустящий.

chingachgook:
Кузнецов булат, сваренный из Ванадиса 10

Заточка без проблем.

НУ - 0,05
50резов - 2,3
100резов - 4
150резов - 5
200резов - 6
230резов - 7кг

100 резов нож перешел на 2 движения, 160 резов нож перешел на 3 движения, 220резов нож перешел на 4 движения.

chingachgook:
Кузнецов булат, сваренный из S90V

Заточка без проблем, но грубее, чем из Ванадиса.

НУ - 0,1
50резов - 3,5
100резов - 5,5
150резов - 7кг

.... . (проспал), 110 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook:
Баликоев-Игин легированный булат(БК-1)

НУ - 0,5
50резов - 3,7
90резов - 7кг

50резов за одно движение.

Рез очень приятный, смачный, хрустящий. Очень понравился.

chingachgook:
Куликов легированный булат(утилизация обрезков порошковых сталей)

НУ - 0,5
50резов - 3,5
90резов - 7кг

50 резов за одно движение.

Рез очень приятный, смачный, хрустящий, несколько похуже, чем у Игина, но все равно очень приятный рез. Нож понравился.

chingachgook:
Кузнецов (Х12МФ отожженная на булат)

Заточка отлично

НУ - 0,25
50резов - 3,5
100резов - 5
150резов - 6
170резов - 6,6
200резов - 7кг

90резов нож перешел на 2 движения
Рез очень приятный, очень агрессивный от 100 до 200 резов уверенное плато.

Чисто железо-углеродистые булаты в этом тесте показали результаты хуже легированных булатов: Конкурс булата

Условия тестирования: Конкурс булата

chingachgook:

Данный канат 37мм, пеньковый, твердый, производства Курского завода, заточка алмазами Веневского завода финиш 1/0.

Р/S Имел в виду химию исторических образцов.

Булат, это структура, в которой, большая часть углерода, находится в ином, в отличии от обычной стали соединении

mik9251:
Присутствие в приведенных анализах химсостава такого значительного содержания алюминия сразу вызывает большие сомнения в достоверности.

В Монголии достаточно примесей бокситов в разичных рудах:
miningnews.kz

Другой вопрос, каким был техпроцесс, что бокситные примеси преобразовались в алюминиевую составляющую гинте-булата, хотя доли процента алюминия - это слишком мало для сомнений в анализе.

mik9251:
Пол процента, для алюминия, это совсем не мало.

mik9251:
Что-то большие сомнения у меня, что при техпроцессе тех времен достигались температуры достаточные для восстановления алюминия.

При реставрации исторического процесса производства булата на юге Индии ветры, разгоняющиеся на побережье и бьющие потоком в горы, раздували горны в расщелинах предгорий до 1800 градусов. Аналогичные сочетания значительной плоской поверхности степей, где бывают сильные ветры, и предгорий есть в Монголии. 1800 для плавки бокситов более чем достаточно.

mik9251:
Мифологией повеяло

Это не мифология, про 1800 градусов написано было в одной из статей Ann Feuerbach, организовавшей эту реставрацию на университетские гранты, - сходу поиском ссылку не нашёл.

Булат по монгольски "хяргадаг" - очень напоминает наше слово "харалуг"

При реставрации исторического процесса производства булата на юге Индии ветры, разгоняющиеся на побережье и бьющие потоком в горы, раздували горны в расщелинах предгорий до 1800 градусов. Аналогичные сочетания значительной плоской поверхности степей, где бывают сильные ветры, и предгорий есть в Монголии. 1800 для плавки бокситов более чем достаточно.