7-8-2019 23:29
Serge72
Здравствуйте, уважаемые владельцы огнестрельного оружия ограниченного поражения.
Позвольте высказаться по поводу "дореформы". 1. Купить таковую наверное можно, да. Но по тем ценам, что её продают, ваш покорный слуга покупать её не станет. Полагаю, что я в подобном мнении не одинок. Поправьте, если неправ.
|
8-8-2019 06:18
Antigop
Конечно неправы. Вы своими крамольными мыслями всю малину ганзовским барыгам испортите ![]()
А можно и не таковую, а 223, нет гарантий никаких
Что такое "серьезный эффект"? |
8-8-2019 07:09
Serge72
Этого не знаю ни я, ни рекомендующие с ней самообороняться. Сравнительного анализа эффективности "дореформы" и современных при стрельбе не через хронограф и не по доскам, а по живой силе, насколько понимаю, не существует.
|
8-8-2019 10:44
DENI
50/50 Как, впрочем, и все остальное.
пока никто не жаловался.
процент регулярно тренирующихся - крайне мал. цифры, очень близка к 0. и тренироваться лучше из КС.
оружие должно быть пристреляно. |
8-8-2019 19:09
Иван СВ
Мне интересен этот момент, "срок годности" на коробках же не просто так пишут? На что это влияет? Там порох портится что ли? |
8-8-2019 19:27
DENI
Требование законодательства. Не более.
Да, при неправильном хранении патрона. Много раз уже говорилось: - стык капсюля и гильзы покрывать цапон-лаком или краской (для стендового моделизма) - не допускать перепадов влажности и температуры - хранить без доступа воздуха к упаковке и в сухом месте. |
8-8-2019 21:48
Serge72
Помнится, в институте на лекциях по предмету "Буровзрывные работы" преподаватель рассказывал о таком свойстве ВВ, как слёживаемость.
Применимо ли это, в частности, к "дореформе"? "Слеживание пороха может происходить по следующим причинам. |
8-8-2019 22:04
talkguns
Если есть уверенность, что это именно "дореформа", то почему бы и не купить? 250 лучше, чем 70. Я вот прикупил пачку по 300 за патрон для БД, плюс 5 патронов из той же партии для тестов. Денег не жалко, на то они и деньги, чтоб их тратить, раньше надо было думать, чтоб купить их в своё время в ормаге.
У меня "дореформа" на 3-5 метрах летит туда же, куда и техкрим
"Дореформа" отработала штатно. С резиной и с порохом ничего не произошло за 8 лет.
Повторюсь, по моим замерам получилось на "дореформе" 220, на чейзе 140, на техкриме 70. По-моему разница серьёзная.
На складах РАВ лежат патроны, которым больше 50 лет и ничего там с порохом не происходит, стык пули с гильзой и капсюль обработаны лаком и всё. И утилизировать их никто не собирается. Стреляют без осечек (из личного опыта). P.S. Более того, владение сейчас оружием в калибре 10х28 без "дореформы" бессмысленно, так как современные 10х28 прям сильно слабее современных 9 мм Р.А. Всё ИМХО. |
8-8-2019 22:20
suslik18
Даже вековой порох практически не меняет своих свойств! Слабое место капсюльный состав, который и даёт перечисленные косяки. И то чтоб этого добиться надо постараться.
|
9-8-2019 04:28
bespredel88
А те патроны, которые на бд стоЯт? Их ведь надо отстреливать, потому что носят и зимой и летом(перепад температур) +влажность на улице. Того и глядишь, запасы закончатся
P.S. И имхо нельзя сравнивать живучесть свинца и резины |
9-8-2019 06:51
tasur
Была пачка 2011 года 9РА АКБС, берег, пока не приобрел хрон.
еще года 2-2,5 назад, при отстреле по мебельным дсп они давали максимальное пробитие по сравнению с другими, но уже год назад, заметил, что пули разваливаются через выстрел. а когда стрельнул через хрон, то они выдали результаты (в Дж) ниже чем ТК максимум современный, да же с учетом того, что пуля в них тяжелее. Для себя определился, ИМХО только хрон а не дата на пачке. |
9-8-2019 07:28
Serge72
talkguns, спасибо за ответ. 220 несомненно лучше чем 70. Осталось для полноты картины одеть свиную тушу в старый пуховик и пострелять по ней )
|
9-8-2019 07:50
DENI
Так дореформа то разная. Были и посредственные партии. |
9-8-2019 09:02
vedleto2
Ага, сейчас прочитают, покраснеют и побегут в смущении, с огромной скоростью менять ценники на {бесплатно!} |
9-8-2019 10:31
Dodmax
И на сколько сильно изменится точка попадания пули на дистанции самооборонной стрельбы (до 5 метров)? Или может предполагаете что при самообороне будете точно стрелять по коленным чашечками? |
9-8-2019 11:37
Serge72
По личному опыту, ещё не случалось такого, чтобы пули патронов разных производителей прилетали на пяти метрах в одну и ту же точку (под точкой имеется в виду круг "десятки" грудной мишени ? 4). Ниже, левее, правее - заметное смещение всегда было. Самый большой разброс от точки прицеливания дают Фортуна Магнум, до 15 см. О большой точности стрельбы при самообороне речи нет. Вот и возникает вопрос, что делать, если окажется что смещение при стрельбе патронами для БД и тренировочными окажется значительным. |
9-8-2019 12:13
DENI
На 15-20 см запросто. |
9-8-2019 12:19
DENI
Иметь два пистолета. Один тренировочный, второй носимый. В идеале тренировочный кс и носимый рс. |
9-8-2019 12:36
suslik18
Нормальный пистолет на любых патронах на пяти метрах даёт радиус до 5см.
А в реале тренировочный рс и носимый газган. |
9-8-2019 12:43
дезерт игл
Порох то может и не меняет, но...
И как этого добиться в ежедневно носимом пистолете? Вспотел, зашёл с мороза в тепло и наоборот, и? |
9-8-2019 13:33
DENI
Ошибаетесь.
Вот это вообще бред. Газовое оружие должно быть тихим. Слава Богу старые газовые времена давно кончились.
Достаточно 1-го условия. И не дрочить патронами туда-сюда. |
9-8-2019 13:38
suslik18
Даже не в пролеченных герметичность достаточная, где то в форуме опыты делали в воду окунали на неделю и в вэдэшку. А если пролаченные, то даже мыслей таких недолжно быть. В войну под ливнем или в брод.. . Это же не картонка 12. Да и её с первого раза промочить сложно. Проблема надумана на пустом месте.
Был бы не уверен не писал бы. |
9-8-2019 13:41
DENI
это не оружейное масло. а зная как у нас любят заливать пистолет оным...
доступ воздуха есть. а на порох влияет именно свободный доступ воздуха. |
9-8-2019 13:55
дезерт игл
У резины? Нет.
Скорее это для очень увлечённых людей. |
9-8-2019 13:58
Michael Rei
У меня РС на постоянном ношении. И всегда он в сумке-кобуре. Если холодно, то под курткой. Соответственно, большого перепада температур у него нет. Чтобы крепко выхолодить ствол и патроны - нужно носить его во внешней кобуре долгое время, т.е. не на скрытом ношении. Так делает крайне мало владельцев РС. |
9-8-2019 14:28
DENI
Давайте без превращения данной темы в продолжение закрытой "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" Кому надо - тот носит. Кому не надо - тот не носит. Всяк кулик свое болото хвалит. Каждый суслик сам себе режиссер. Jedem das Seine! (с) |
9-8-2019 17:15
suslik18
Да, у нас так. |
9-8-2019 17:18
дезерт игл
Дело не в холоде. Дело в воздухе |
9-8-2019 17:39
talkguns
На БД с ПМ-Т вот уже 8 лет стоит один комплект залаченых цапонлаком патронов в количестве 16 шт. Дрочены передрочены, места на них живого нет (время от времени разряжаю магазины для чистки, от губок магазина остаются глубокие царапины). За всё время отстрелял по неадекватным собакенам штук 5 патронов, ни одной осечки. Несмотря на задроченный фланец гильзы, экстакция проходит штатно. Хотя, если дослать патрон много раз, то от постоянных ударов затвора лак может отлететь и патрон может испортиться со временем.
Что за условие? |
9-8-2019 18:22
tasur
А Вам самому не интересно пару из них через хрон прогнать ![]() |
9-8-2019 18:25
DENI
выше в теме. |
9-8-2019 21:31
talkguns
Прогнал пару, МдИ Апрель 2011 года. 580 м/с, вес шарика 1 гр. Пистолет ПМ-Т, диаметр ствола 6 мм. |
9-8-2019 22:07
Grinzet
Прекрасный результат.
|
9-8-2019 22:16
Grinzet
Имею всяко разные патроны. Дени прав, но у него нет 18х45 тула.Короче 9,10 год стал жёлтым, а 14 белеет и белеет. У меня их пара сотен,или больше, летят со страшной силой белую русь фанеру стандартную не из щепок 15 мм сквозняки, ужос..
|
9-8-2019 22:31
suslik18
Резиновой ПУЛИ !!! неужели сложно выучить составляющие патрона!? |
9-8-2019 22:44
Grinzet
Шарик , пуля, какая разница .
|
9-8-2019 22:59
DENI
По закону об оружии - метаемое снаряжение. Никаких пуль. |
9-8-2019 23:06
Grinzet
Дени как всегда гениален.
|
9-8-2019 23:13
Xythos
Тема предлагаю переназвать во "ВСЁ ПРОПАЛО ПАЦАНЫ"
![]() А теперь, если серьезно. Копаные патроны времен ВОВ до сих пор стреляют, несмотря на многолетние перепады температур, влажность и максимальную дешевизну изготовления (если не сгнили в ноль конечно). Военные патроны времен холодной войны до сих пор стреляют, со сроками хранения истекшие десятилетия назад. Неужели мало статистики? ЗЫ Исключение зубастые стволы, рвушие пулю. Но это говно просто не надо покупать для БД, что тоже логично. |
|