Быстросъемные кронштейны Weaver на Сайге

Originally posted by Jaguarius:

Большое спасибо за описание.

Не за что. Рад, если оно помогло.

А есть ли K-VAR KV-04 в наших магазинах ?

Может быть, есть в Тактике. На сайте у них нет, но вообще в магазине он когда-то был (при этом на сайте его все равно не было). Можете позвонить им, должны ответить. Но цены там...

Originally posted by Jaguarius:
В общем нужен кронштейн, максимально прижатый к крышке ствольной коробки как KV-04.

У Leapers расстояние от крышки ствольной коробки до верха планки (а, значит, и до оси прицела, который будет на ней стоять) такое же, как и у K-VAR. Только смотрите, чтобы стойка кронштейна не помешала зажимному винту, если такой есть на Вашем прицеле.

Originally posted by RAEM:
Не знаю как фотки выложить

Входите в редактирование своего (уже написанного) сообщения - кнопка в виде листка с карандашом в заголовке сообщения (там, где "posted... "). Ниже текста Вашего сообщения будет несколько полей (с кнопками выбора файла "Browse") под заголовком "Добавить картинки". Нажимаете на кнопку "Browse", выбираете файл с картинкой на своем диске. В следующем поле можно указать еще один файл, и так до пяти файлов за раз. Потом нажимаете кнопку "Добавить картинки" - они добавляются в конец сообщения. Если захотите, можете снова войти в редактирование сообщения и переместить картинки в нужное место текста (они выглядят как .... . ). Более подробно и с картинками есть в "Полезных ссылках для Сайговодов"

vinni83:
Решил дополнить сравнение - Кронштейн SVDM (Fab Defens) vs Midwest AKSM.

Оба кронштейна вообще достаточно дорогие штуки в России ( dmazay.ru и forgun.ru ) и довольно редкие (особенно SVDM), поэтому оба были заказаны напрямую - Fab в Израиле, а MI АК в США. Хотя и китайские клоны AKSM как уже говорилось выше очень не плохи.

Цена - Fab Defens -160$+ЕМS а Midwest 110$+ЕМS.

Из названия видно, что первый создан для СВД а второй для Ак, в этом есть как плюсы (например энергия винтовочного патрона больше промежуточного, а значит и фиксации требует лучшей) так и минусы.

Кронштейн SVDM (Fab Defens)

Кронштейн Midwest AKSM

Не смотря на название SVDM очень удачно ставится на Сайгу. Вообще высота посадки, как раз и вызывала большие сомнения, крышка у СВД находится ближе к ласточкину хвосту чем у Ак и никто из продавцов не мог толком сказать сядет ли он на Сайгу. По факту оказалось, что его посадка отлично соответствует Ак (за исключением одной детали о которой ниже).

Оба крона очень легкие, мои весы показали что MI примерно на 15 грамм тяжелее. При этом, будучи правильно отрегулированными садятся намертво.

Система крепления SVDM мне напомнила НПЗ-шный Ракурс, в Mi и том же UTG планка садится на упор и поджимается вверх (хотя конечно у MI крепление не в пример надежнее UTG, с оригинальной патентованной системой зажима и доп. фиксатором).
У Fab Defens помимо этого экцентрик садится в центральную канавку ласты, с одной стороны это плюс - планка фиксируется намертво. Но это в свою очередь ведет к тому, что для однообразности посадки кронштейн надо устанавливать не полностью открыв зажим, а повернув его как бы на 3/4, иначе может сесть не так как снимался. Это минус который всплывает при эксплуатации. Хотя если все делать правильно - проблем нет. У обоих кронштейнов прижимы - сталь.

Механизм MI заслуживает особого внимания и хорошо виден на фото снизу, обратите внимание на маленький фиксирующий рычажок под основным, это предохранитель, не отжав его крон снять нельзя.

Как я уже отмечал выше у SVDM отлично подобрана высота, он с одной стороны - позволяет разобрать Сайгу Мк не снимая крон (у меня крышка от 103-го стоит, с АКМ-овской могут быть проблемы), с другой не перекрывает штатные ПП. Причем если у MI под это выбран желоб, то тут все сделано еще изящнее - зубцы weawer чуть скошены по высоте, буквально на миллиметр, но как раз этого хватает для того чтобы свободно видеть штатный целик. На качество фиксации и прямую посадку прицелов это никак не влияет.
Для приклада Магпул со щекой 3/4 и прицела EoTech высота SVDM даже более предпочтительна чем MI. AKSM же будет идеален со штатным прикладом под низкий коллиматор типа Nikon Red Dot, у него планка получается почти как у 030 - один из самых низких кронов на Сайгу. Но разобрать оружие не снимая кронштейна не выйдет.

Из того, что крон Fab рассчитан на СВД произростает второй и пожалуй самый существенный его минус. Состоит он в том, что он рассчитан на СВД по ширине (а там боковая планка с коробкой является одной деталью), на Ак (за счет конструкции боковой планки) кронштейн закономерно смещатся влево от линии прицеливания примерно на 3-4 мм. (т.е. как раз на ширину той части планки которой у СВД нет).
MI на Сайге распологается строго параллельно центру СК.

Опять же SVDM по сравнению с AKSM радует качеством покрытия. Честно говоря MI меня этим удивил, даже его китайские реплики в смысле покрытия лучше чем оригинал. Хотя зачем Fab написал большими и яркими белыми буквами столько лишнего текста да еще и пририсовал эмблему с изображением какого то мужика - мне лично тоже не понятно.

Мне и Midwest и SVDM очень понравились, пожалуй лучшие из тех кронов, что в моих руках побывали. Плюсы и минусы как всегда есть у обоих (смотри выше ).

Originally posted by Чиполлино:

Если тема считается не по профилю - модератор снесет куда следует.

Но,

основные потребители этого товара в этом разделе, поэтому ставлю тут

В общем смысл простой, недавно обзавелся русским оружием и соответственно стал покупать обвес и неожиданно (т к привык к покупкам ТАМ, безрисковым и комфортным, т к америкосы не обманывают) узнал, что ТУТ при продаже товаров продавцы руководствуются одним принципом - "объе.и ближнего свого, и дабудет счастье ....... "

Midwest Industries AK Mount System original и подделка
Такая штука кронштейн для калашмата - Midwest Industries AK Mount System продаются и в америке, и в россии, по такой одной и той же три-D картинке

Покупая в русском стационарном или русском интернет магазине покупатель не зная разницу между оригиналом и подделкой обязательно попадет- продавцы впаривают человеку подделку, выдавая за оригинал.
Причем по цене - 3 номинала от американской цены.
По цене 18400 рублей за фейк
Фоток оригинала в интернете нет и человек легко попадается на разводку русских продавцов.

Вот так выглядит подддельный товар, продаваемый в россии

Он абсолютно похож на картинку из интернета.

Но взяв в руки крон, что приехал из америки, по тактильным ощущениям сразу, не глядя на внешнее сходство, понимаешь - РАЗНЫЙ на ощупь МЕТАЛЛ, разная обработка и по другому работает механизм.

Визуально - главное отличие - упаковка.
В россии ее нет - в стационарных магазинах говорят - упаковка потерялась - это последний на витрине, и т д,
Как только купишь - на витрине через час-два появляется очередной последний экземпляр.
В интернет-магазинах - тоже нет, там другие веские причины - вынули упаковку для удобства пересечения русской таможни, для пересечений амерской, для уменьшения габаритных размеров при транспортировке и тд.
Либо, дают обычную белую коробку без маркировки.

Амерская упаковка такая

Вот так выглядит правильный амерский крон

Итак два крона вместе и отличия:
1. Упаковка, у подделки ее нет, или простая белая коробочка без маркировки
2. Металл, Разный металл, разная обработка, разный запорный механизм, разная толщина изделия - примерно до двух раз,
3.Истирается металл у поддделки быстро, у оригинала - совсем нет следов истирания за вдвое больше количество раз пользования механизмом
4. Абсолютно разные формы и детали, которые будут указаны при сравнении деталей
5. Разный цвет изделий
6. Вес:
- подделка - 182 грамма
- оригинал - 207 грамм

Итак по фото:

1. Верхний - подделка, нижний - оригинал
Единственное отличие - где буквы MI - нет обозначения торговой марки
и у подлинника надпись выполнена блекло и неярко, но держится крепче, чем у поддделки

2.Верх - подделка, нижний - оригинал
На оригинале мелко выдавлены буквы в белой краске, на подделке - этого нет
разный металл на механизме и разные ощущения по работе
И металл в подделке быстрее истирается

3. Верх - подделка, нижний - оригинал
на подделки - нет надписи белыми буквами и разная форма выемки

4. Левый - подделка, правый - оригинал
на оригинале - пронумерованы белой краской слоты, ширина слотов - вдвое! больше, чем у подделки,
Толщина слотов - шаг - одинаков
круглые дырки - для облегчения - шире в два раза у оригинала

5. Левый - оригинал, правый - подделка
В оригинале металл толще почти в два раза

7.Левый - подделка, правый - оригинал
Снизу по разному вынут металл, и дырочки вдвое больше у оригинала
металл толще у оригинала

8 Левый - подделка, правый - оригинал
надпись на оригинале, на подделке ее нет
Выемка сделана более правильно под калашмат

9

10. Различия в узле запирания, вид сверху
слева - левый, справа - оригинал

11. Различия в узле запирания вид сбоку

12. Различия в узле запирания вид снизу

Единственный честный продавец, на моей памяти, который сразу написал что продает реплику
forum/241/1500379
и цена у него была 2000, а не 18400

Надеюсь, многим это поможет. Т к раздражает стремление русских продавцов впарить гавно по цене шоколада.

Теперь каждый, у кого есть планшет с интернетом, может сказать продавцу реплики, что он прав, но не совсем, а может и не совсем прав.. и т д, показать эту тему, и, пожелать ему дальнейших успешных перемещений по местности.

Изначально написано vinni83:

Итак в пандан к своим обзорам зарубежных кронов добавлю свое мнение про Зенитку.

Кронштейн Б-13 Классика.

Плюсы - несмотря на внушительные рзмеры - крон очень легкий. Субъективно легче чем MI. Видимо за счет кучи фрезерованных дырок (пардон отверстий).

Кронштейн низкий, высота от крышки СК до верхней плоскости планки - 16 мм. (у MI - 12 мм). При этом не полную разборку Сайги можно произвести не снимая крон.
Основной минус - при положении гривки на "100 метров" прорезь прицела видна только верхней частью, нижнюю закрывает крон. На "П" нормально.
С небольшими огрехами крон сидит практически посередине СК смещения минимальны и думаю скорее вызваны допусками самой планки, у меня сел примерно на миллиметр левее.

Механизм крепления стандартный - поджатие винтом снизу, на винт жестко посажен рычаг фиксирующийся бабышечкой, резьба нарезана в мет. вставке.
Рычаг можно снять и просто затянуть крон намертво шестигранником - т.к. снимать при чистке его не нужно.
Форма крона очень хороша - он практически не выступает за габариты оружия в отличии например от того же UTG.

p-s что касается прокручивания мет. вставки - берите "китайца" - внешне не отличишь, но резьба нарезана прям в алюминий.

Изначально написано NobodyHome:

Мне в руки попал кронштейн от Military Equipment (см. сообщение Быстросъемные кронштейны Weaver на Сайге ) - реплика Midwest AK mount

Примерил (дома, без выезда на стрельбище) - сделал несколько снимков (уж как получилось). Снимки, в т.ч - в сравнении с имеющейся у меня китайской репликой.

Кликабельно. Прижим - сталь. Похоже, кронштейн, сделан не отливкой или штамповкой, а фрезерован. Видны следы обработки. Видно на фото в первом посте - ссылка вверху.

Это китайская реплика, у неё больше отверстий и они меньшего диаметра. На "китайце" - прижим не магнитится.



Основание у ME - солидней. В целом, впечатление "челябинской" вещи.





Механические прицельные, при установленном кронштейне без прицела - доступны. С прицелом - нет. Если на кольцах прицела есть выемка снизу, думаю механика будет видна.

Мне кажется, что планка немного не соосна оружию, смещена (повернута) влево. Установил прицел, лазерную "указку" в ствол (пришлось подождать, когда начнет смеркаться иначе не видно пятно от лазера) - прицел, ранее пристрелянный на китайском кроне - по горизонтали "ушел" на 6 кликов. по вертикали - на 13. Указка (проверено на "болту" пристрелянному на 100 м.) при вращении в стволе, на 100м, укладывается в лист А4.


Высота над крышкой ствольной коробки. Дана толщина планки - для масштаба.

Ну - почти по центру. Плюс-минус.

Как бонус. Немного оффтопа - после некоторой доработки - встанет на планку ОП СКС от Молота. И так встаёт, но упирается в крепление планки.

В целом - впечатление кодндовой, надежной вещи. Особенно в сравнении с моей китайской репликой у которой после пары десятков "снять-поставить" - не работает фиксатор рычага, соскальзывает. Фиксатор - рычага - сталь, но, видимо - "мягкая".
В силу плохой мех. обработки - механизм запирания - работает туго и, временами - клинит. Возможно - нужно разобрать, отполировать поверхности. Делать не буду, вещь у меня "на проходе" -уйдёт к другому человеку. Пусть он.

Я, себе, наверное - тоже такой куплю. Позже, после проверки этого экземпляра стрельбой.
Осталось подержать в руках оригинал от Мidwest.
Сравнение Midwest MI AKMS c китайским кроном - Midwest Industries AK Mount System original или обычная русская забава

Изначально написано NobodyHome:
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Получено из источника, в надежности которого, в части оригинальности изделия, я не сомневаюсь, хотя и ехало дольше, чем планировалось.
Произошли изменения - изменился узел фиксации рычага (появилась наклейка, предупреждающая, что нужно ознакомится с инструкцией, иначе "прощай гарантия"). Прижим теперь - легкосплавный - не магнитится. И изменилась упаковка. Появится время - выложу фото.

Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете о этой штуки. За исключением замка рычага и формы прижима.

Пока - вот иллюстрация от производителя:
midwestindustriesin... s

Вложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...

регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.

На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)

И патентная информация

Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.

Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).

Изначально написано dezoomNew:
Хотелось бы сделать небольшой отзыв на Боковой кронштейн Патриот (Арбалет) белорусского производства. Данное изделие уже достаточно разрекламировано в Ютубе. Описать его плюсы и минусы в сравнении с еще двумя кронштейнами что есть у меня в наличии. Все кронштейны что у меня есть алюминий.
Итак 'Боковой кронштейн Патриот M59 с планкой Picatinny'. Брался мной на Сайгу 5.45 и СКС. На ощупь массивный и крепкий. Садится на сайгу практически в притирку к ствольной коробке и по центру. На СКС тоже хорошо встает. Сначала очень понравился.
Потом при более внимательном рассмотрении стали вылазить косяки и минусы.
Начнем с того что планка Пикатини закреплена в базе криво. Криво на столько что это видно невооруженным взглядом. К сожалению это подтвердить фотографией не могу т.к. пришлось все оперативно исправить. В процессе 'выравнивания' планки выяснилось что установлена она на два болта. Хотя площадок под крепление три. Резьба для крепления болтов нарезана прямо в алюминиевом корпусе. Болты не дотянуты и конечно же ни о каком фиксаторе резьбы речи не идет. В общем добавил третью точку крепления для планки.
Теперь о самой базе. Сам кронштейн достаточно массивный. Но посмотрите что его держит на планке. Тонкая полоска алюминия. Возможно производитель просчитал все нагрузки и данная площадка в 1.5 мм выдержит нагрузку которую создает винт. Не знаю. Но мне это не нравится.
Теперь посмотрите на зажимную опору. Она стальная но шириной всего в 10 мм. И стоит ли говорить что когда кронштейн ставишь то в не зажатом состоянии у него дикий люфт. Он просто не держится под своим весом.

Теперь рассмотрим китайский клон МИдвеста. Он тоже еще тот кусок Г. Зажим пришлось снять и заменить на обычный болт т.к. не держал отдачу. Но тут речь не о нем, а о его базе. Его опорная площадка в два раза шире. Его верхняя опорная поверхность толстая. Одеты и не зажаты он не наровит свалится с планки. Он хоть и весит в два раза меньше по сравнению с патриотом но вызывает ощущение большей надежности.

А вот теперь безымянное ИЗДЕЛИЕ с большой буквы! Кстати тоже белорусского происхождения.
Этот монстр стоит как влитой даже при не зажатом креплении. Толщина металла поражает своей монументальностью. Зажимной механизм стальной. Полностью стальной. Верхняя планка закреплена болтами М6 на стальных гайках и фиксаторе резьбы. В общем из минусов только одно высоковат для сайги и скс. Но ради надежности можно с этим смирится. К слову сказать я его тоже дорабатывал для понижения базы.
В общем мои ощущения такие кронштейн Патриот хорош только своей небольшой ценой. Ставить на него тяжелые прицелы я бы не решился.

Originally posted by RAEM:
Я покупал в оборонтех переходник с боковой на Weaver для тигра, белорусского производства.

Судя по фотографии, надевается со стороны ствола? От отдачи вперед не уезжает?

------
С уважением, Николай.

Originally posted by Потеряный:

тему можно отправить в полезные ссылки

Обзор отличный.

Судя по фотографии, надевается со стороны ствола? От отдачи вперед не уезжает?

Originally posted by Потеряный:

Вот ещё бы кто нибудь сделал подобное по коллиматорам для Сайги (с фото установленных на Сайге да в разных ракурсах). С фото прицельных марок, с сылками на инетмаги и т.д.

Для этого у кого-то должно быть несколько коллиматоров для обзора (может быть, не одновременно). У меня, например, только один. Если будет такая тема, обязательно приму участие.

Originally posted by RAEM:
Я переставил крепление от кронштейна ВОМЗ, хотя можно было и на родном переставить стопор.

Пожалуй, добавлю в описания, с какой стороны одеваются кронштейны. Это важно, особенно на двенадцатом калибре.

Originally posted by RAEM:
Вроде тема существует про коллиматоры. Называется коллиматор глазами владельца, если не ошибаюсь

До "глазами владельца" я еще не дорос - у меня настрел с коллиматором пока только около 90. Мало этого для сколько-нибудь значимых выводов - будет просто "нравится/не нравится". Вот когда будет 200-300, тогда и напишу туда.

До "глазами владельца" я еще не дорос - у меня настрел с коллиматором пока только около 90. Мало этого для сколько-нибудь значимых выводов - будет просто "нравится/не нравится". Вот когда будет 200-300, тогда и напишу туда.

Originally posted by mixmix:
rochinaa а где такие целики берут?

Она с таким из Легиона пришла. Может быть, можно у них заказать как запчасть. По крайней мере, пару разных железок они мне присылали.

Originally posted by RAEM:

Вроде тема существует про коллиматоры. Называется коллиматор глазами владельца, если не ошибаюсь

Originally posted by Stac:
Тема, конечно есть, но однако недостаточно информации: вот, я например, купил крон (МТК-83), он высокий, поставил колиматор, и выяснилась одна деталь...

Сфотографировать и описать все возможные сочетания коллиматоров и кронштейнов все равно не получится. Можно попытаться описать кронштейны (здесь), коллиматоры (в "... глазами владельца"), после чего можно будет прикинуть, как конкретный коллиматор будет сидеть на конкретном кронштейне. Например, приложив картинки друг к другу.

Только удобство прицеливания по фотографиям не выяснить. Я вот сначала поставил коллиматор низко - оказалось, лично мне целиться неудобно, шею сильно кривить нужно. Поднял повыше - стало удобнее. Но это у всех по разному будет.

Очень нужная и полезная тема..

Originally posted by ag111:
А я вот сначала приклад удлинил. Это облегчает выбор кронштейнов.

Я как-то не задумывался об этом. А чем конкретно облегчает? Может быть, при длинном прикладе меньшую роль играет высота кронштейна?

Вот

Originally posted by Gazon:
Я вот так и не понял, какой лучше низкий или высокий брать?

Опыта у меня пока маловато, но могу попробовать порассуждать на эту тему. Пусть знающие люди меня поправят.

В принципе, чем ниже будет установлен прицел, тем ближе вкладка при стрельбе с ним будет к стрельбе с открытого, что привычно. С другой стороны, если взять совсем высокий кронштейн, вероятно, можно будет пользоваться открытым не снимая оптики (хотя, мне кажется, это важно только для прицелов с высокой кратностью, которые на гладкоствольную Сайгу обычно не ставят). Но вот удобно ли будет целиться?

Еще одно соображение (пусть меня поправят, если что не так). Если прицел ставится на кольцах, то, поставив низкий кронштейн, можно подобрать высоту прицела выбором низких, средних или высоких колец. Это касается и прицелов со встроенными креплениями, если в них можно вставлять проставки для регулировки по высоте. Если же поставить высокий кронштейн, опустить прицел ниже уже не получится.

У меня есть сильное подозрение, что разным людям будет удобна разная высота прицела. Мне кажется, надо пробовать, что лично Вам будет удобнее. Я сам поставил коллиматор на низкий кронштейн. Сначала поставил вплотную к кронштейну, но мне это оказалось не совсем удобно. Поднял прицел на проставке (кронштейн остался тем же) - стало комфортнее.

Мне удобно, вскидываешь - сразу ловишь цель. Без щеки, с высоким кроном отвратно...

Originally posted by Stac:
Для высокого крона пришлось выдумывать щёку...

Хорошо получилось! Если не лень, расскажите, из чего делали, как крепили, снимается ли щека, не мешает ли складывать приклад. Я думаю, многим будет интересно.

Присмотревшись к последнему рисунку, понял, что Вы, похоже, так и планируете. Кстати, в этом случае можно будет переставлять щеку в "транспортное" положение: вынуть, повернуть на 180 градусов, и вставить обратно. Тогда приклад можно будет сложить. Хорошо у Вас придумано!

Originally posted by rochinaa:

Я имел в виду, что сейчас (насколько я понял) у Вас гайка и фиксирующий винт ходят вверх-вниз вместе со щекой. Если Вы их спрячете внутрь приклада, для винта придется делать в прикладе вертикальный пропил, чтобы щеку можно было регулировать. А если Вы приварите гайку к неподвижной части, и будете винтом зажимать подвижную, для винта достаточно будет отверстия, т.к. он вверх-вниз двигаться не будет.

Originally posted by Stac:
Спасибо, полезная инфа. Продолжаю:
Белорусский МТК-83
.jpg]

Купил я это щасстье седня. Сказали, что на него не встают некоторые прицелы из за неправильного угла на планке.