Guns.ru Talks
  Сайга
  Сайга .410 и всё о ней. Том 2.01 ( 314 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 320 :  1  2  3 ... 311  312  313  314  315  316  317  318  319  320 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сайга .410 и всё о ней. Том 2.01 версия для печати
Kotone
13-6-2014 14:58 Kotone        первое сообщение в теме:

Итак, граждане, продолжаем. Я пока не знаю, будем ли тут флудить или серьезно общаться. Посмотрим.

Задавайте вопросы, постараюсь на все ответить, даже если будут бойаны.

UPD: итак, стало очевидно, что с флудом тема не вытанцовывается. Посему, с этого момента флуд будет тереться без всякого сожаления. Попрошу впредь воздержаться.

Добавлено valdod:
(Предыдущая тема здесь - http://forum.guns.ru/forummessage/43/1094719.html )

quote:
Originally posted by Сайгист:

по многочисленным просьба формучан создаем у нас ОТДЕЛЬНУЮ ОБЩУЮ тему по оружию весьма специфического калибра - .410
Все желающие:
1)купить, а потом
2)починить и заставить стрелять
3)отладить, а потом
4)обвесить свою сайгу как АКМ или СВД и т.д.

и поделиться своим наболевшим по вышеуказанным пунктам

ПРОСЬБА писать ТОЛЬКО в эту ТЕМУ !!

Все остальные, создаваемы отдельно темы по сайге .410 будут закрываться



edit log


 

 
Gnz
25-5-2017 16:52 Gnz    

quote:
Изначально написано Woozle:
Товарищи! Кто-нибудь пытался делать поперечные канавки на поршне 410-ки, как на американских поршнях на 12к? По идее, грязь уйдет в газоотводную трубку и не будет скапливаться в канавках. Я после отстрела полусотни БПЗ вынул поршень с большим трудом.

Наврятли целесообразно, т.к по поперечным канавкам скорее всего будет стравливатся давление пороховых газов, которое должно действовать на толкатель, в итоге не хватит энергии на перезаряд. В 12 калибре мощи хватает, а в 410 сайге и так газоотводная система работает на грани своих возможностей.
Хотя идея интересная, у меня аналогичная проблема, - летит пластиковая стружка. Вот только были бы толкатели в продаже...

edit log

captain zzz
25-5-2017 18:05 captain zzz    

quote:
Изначально написано Woozle:
Товарищи! Кто-нибудь пытался делать поперечные канавки на поршне 410-ки, как на американских поршнях на 12к? По идее, грязь уйдет в газоотводную трубку и не будет скапливаться в канавках. Я после отстрела полусотни БПЗ вынул поршень с большим трудом.

Мысль кстати грамотная канавки на пошне будут работать как лабиринтное уплотнение вспомните миномётную мину да и помнится на АК47 такие канавки на поршне были простите в калибре 5.45 в руках не держал.

Лёха Юрич
25-5-2017 21:26 Лёха Юрич    

вот что бы не летел пластик и хотелось бы снаряжать без пыжей.
но опыт на Соколе что то не впечатлил , или и впрямь навеска для моей длинноствольной была большая и свинец летел во все дыры
SergeySR
25-5-2017 21:49 SergeySR    

Закончил эксперименты с ВУФЛОм. Сегодня сделал проще.
Сделал пару патронов с навеской 3,2г (2 патрона 7,62х39 от КСПЗ) и пару с навеской 3,4г (2 патрона БПЗ 7,62х39). Стрелял по разделенной стальной преграде 5+5,5мм и одной 8мм под углом 30С. 5мм лист пробивает с запасом, во втором делает: а) вмятину, б) отламывает часть пострелянного ранее металла. Увы, 8мм лист взять не удалось. Вымывает металл наподобие ПО патрона 7,62х39 от БПЗ (в нем 1,7г пороха). Суммарная длина ствола 330+150мм. Газоотвод отключен.
Видео никак не получается выложить. Формат снятие материала очень специфический и не находится нужное ПО. Приеду в Москву, поделюсь результатами. Очень интересно, на самом деле.
------------------
Не навреди...

edit log

Firemen 8
26-5-2017 00:40 Firemen 8    

У меня С-410К-02, длинна ствола без патронника и пульного входа-320мм. Значит у 03 в районе 270мм. Сегодня крутил, вертел, Сайгу, саморазобраться она может ( если ничего не сломано ) только закусив рамой направляющий шток возвратки при обратном ходе. Получается, к самому выстрелу это только косвенно относится.
Woozle
26-5-2017 02:37 Woozle    

quote:
Изначально написано vinni83:

Ну у большинства 410-к "поршень" и так с канавками... Хотя видимо имеется в виду исп. "К" с цифрами в которой такой отдельной детали вообще нет.
А насчет смысла вряд ли, там проблема не столько в нагаре сколько в стружке от пыжей которую снимает заусенец газоотводного отверстия.


У меня 410к-04, и там газовый поршень отдельная деталь, с двумя канавками. Нагар и пластик от пыжей забивают первую канавку, но во вторую ничего не попадает. Я предлагаю соединить имеющиеся канавки, нарезав продольных. Или сделать, как на американских поршнях для 12к - спиральные канавки до задней части, что-бы на поршне ничего не оставалось, а летело в трубку газоотвода, как МТК завещал.

quote:
Изначально написано Gnz:

Наврятли целесообразно, т.к по поперечным канавкам скорее всего будет стравливатся давление пороховых газов, которое должно действовать на толкатель, в итоге не хватит энергии на перезаряд. В 12 калибре мощи хватает, а в 410 сайге и так газоотводная система работает на грани своих возможностей.
Хотя идея интересная, у меня аналогичная проблема, - летит пластиковая стружка. Вот только были бы толкатели в продаже...


У меня есть запасной поршенек Мне показалось, что энергии хватает с лихвой - гильзы улетают метра на 3-4.
quote:
Изначально написано captain zzz:

Мысль кстати грамотная канавки на пошне будут работать как лабиринтное уплотнение вспомните миномётную мину да и помнится на АК47 такие канавки на поршне были простите в калибре 5.45 в руках не держал.


"лабиринтное уплотнение" уже есть, аж 2 шт, только оно за 50 выстрелов говном забивается.


Воощем, нашел я на работе сточенный диск для бор-машинки Проксон и сделал прорези. После этого зажал в токарник, убрал заусенцы надфилем и шлифанул чутка шкуркой 600. Если завтра удастся купить в ормаге полсотни порноула, то в сб отстреляю.


click for enlarge 883 X 1028 223.6 Kb
click for enlarge 1297 X 1280 135.7 Kb

Через пару недель из отпуска выйдет ЧПУшник, который обещал мне сделать красивые канавки на фрезере 3+1.

edit log

SergeySR
26-5-2017 10:03 SergeySR    

quote:
Изначально написано Миха78:
Вот именно, опять эти обкладки... Кто гарантирует, что в этих обкладках пуля следует весь свой путь? Одна из них еще при выходе из гильзы может поехать и все, пуля в парадокс уже приходит со смещением по оси.

Я гарантирую. У меня пуля специально под них сконструирована. Обкладки, при небольших навесках, хоть повторно снаряжай. Приеду в Москву, выложу фото.

edit log

Миха78
26-5-2017 10:37 Миха78    

quote:
Originally posted by SergeySR:

Я гарантирую. У меня пуля специально под них сконструирована. Обкладки, при небольших навесках, хоть повторно снаряжай. Приеду в Москву, выложу фото.



Может тогда было проще проверить теорию о длинне патронника на том, что бы заказать изготовление максимально длинной гильзы? И пусть хоть вручную, но проверить, как изменяется кучность, с изменением (смещением) пули на те или иные дистанции в пределах связки гильза-патронник-ствол. На муфлона я проверил. На подрезанных до 66 мм гильзах кучность хуже, чем на не подрезанных, но растрепанных. Но не с не подрезанными гильзами у меня патрон длинной 83 мм и снаряжать приходится только 3 патрона. 2 в магазин, 1 в ствол. Больше в магазин не помещается, клинят, где то в его средине. Я ленив ручным напильником строгать, а дреммель туда не лезет.
LAVR410
26-5-2017 10:46 LAVR410    

Снаряжаю без обкладок вот так. Полет нормальный. На 100м куча 15 см с открытого прицела.
click for enlarge 1707 X 1280 112.9 Kb
LAVR410
26-5-2017 10:46 LAVR410    

Снаряжаю без обкладок вот так. Полет нормальный. На 100м куча 15 см с открытого прицела.
click for enlarge 1707 X 1280 112.9 Kb
SergeySR
26-5-2017 10:50 SergeySR    

quote:
Изначально написано LAVR410:
На 100м куча 15 см с открытого прицела.

Ну что сказать - опыт в стрельбе хороший. Я с ВПО136 в А4 с 90 шагов не всегда попадаю. Мне нужен упор. Без него никак. Старость видать сказывается...

LAVR410
26-5-2017 10:51 LAVR410    

Вот после этого и думаю - а нужен ли мне ВПО 136? Пулек еще штук пицот осталось.

edit log

LAVR410
26-5-2017 10:59 LAVR410    

quote:
Originally posted by SergeySR:

Мне нужен упор. Без него никак



Так и я лежа с упора стрелял
SergeySR
26-5-2017 11:01 SergeySR    

quote:
Изначально написано LAVR410:
Вот после этого и думаю - а нужен ли мне ВПО 136?

Абсолютно не нужен. Я купил чисто для сравнения, ну и чтобы был . Сайга 410 тоже остается. Надо поменять возвратку на пулеметную и восстановить замок крышки ствольной коробки, а то его сорвало.

SergeySR
26-5-2017 11:03 SergeySR    

quote:
Изначально написано LAVR410:

Так и я лежа с упора стрелял

Видео выложу позже. На 100м я А4 просто не вижу. Как можно попасть в него, вне моего понимания.

LAVR410
26-5-2017 11:06 LAVR410    

quote:
Originally posted by SergeySR:

На 100м я А4 просто не вижу.



Ну далеко вижу хорошо, а вот целик и мушка слегка двоятся
SergeySR
26-5-2017 11:10 SergeySR    

Остается восхищаться мастерству. Мне так не дано. На 50м еще норм!

------------------
Не навреди...

LAVR410
26-5-2017 11:21 LAVR410    

В выходные у нас дожди, а на след неделе хочу попробовать повторить рекорд форумчанина в А4 на 200м. Вроде это не Миха78 был, Миха78 и дальше хорошо стреляет.
Лёха Юрич
26-5-2017 11:28 Лёха Юрич    

quote:
Originally posted by LAVR410:

Снаряжаю без обкладок вот так



я сейчас так Лии 410 многопоясковую наснаряжал на разных навесках Ирбиса, с подвальцовкой гильзы как ты делаешь , но из-за этого ё..го футбола ( ну понятно что не футбол виноват ) в ближайшее время не попробую.

и Лиман наснаряжал , но не отрезал губки - без них Лиман в свободном полете в гильзе болтается и подвальцевать его гильзой не получается спереди.
так я его через оправку и задавливаю в контейнере , входит плотно .

вот теперь жду когда отстрел.
все коробки подписАл где чего и сколько , ибо точно забуду потом

и похоже надо всетки техкримовский парадокс выкруживать с высокими нарезами , а то ИЖевский для Лимана точно не пойдет , у неё голова 10 мм и только чахлые пояски 10.35

Бюро
26-5-2017 11:34 Бюро    

quote:
Изначально написано Woozle:
...У меня 410к-04, и там газовый поршень отдельная деталь, с двумя канавками. Нагар и пластик от пыжей забивают первую канавку, но во вторую ничего не попадает. Я предлагаю соединить имеющиеся канавки, нарезав продольных. Или сделать, как на американских поршнях для 12к - спиральные канавки до задней части, что-бы на поршне ничего не оставалось, а летело в трубку газоотвода, как МТК завещал...

Терзают смутные сомнения, что МТК завещал запирать поршень в газовой камере газоотводной трубкой, как во всех 410 саёжках, кроме 410К-01 и 410К-02.

  всего страниц: 320 :  1  2  3 ... 311  312  313  314  315  316  317  318  319  320 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Сайга-12 С Exp01-030 и ее альтернативы Гладкоствольное оружие
 Сайга МК 02 REM 223 Винтовка глазами владельца
 Продаю Обвес для Сайги и АКмоидов купля-продажа САЙГА
 "Сайга и охота Том 2" 
 Сайга как охотничье оружие. Том-2 

  Guns.ru Talks
  Сайга
  Сайга .410 и всё о ней. Том 2.01 ( 314 )
guns.ru home