Закончил эксперименты с ВУФЛОм. Сегодня сделал проще.
Сделал пару патронов с навеской 3,2г (2 патрона 7,62х39 от КСПЗ) и пару с навеской 3,4г (2 патрона БПЗ 7,62х39). Стрелял по разделенной стальной преграде 5+5,5мм и одной 8мм под углом 30С. 5мм лист пробивает с запасом, во втором делает: а) вмятину, б) отламывает часть пострелянного ранее металла. Увы, 8мм лист взять не удалось. Вымывает металл наподобие ПО патрона 7,62х39 от БПЗ (в нем 1,7г пороха). Суммарная длина ствола 330+150мм. Газоотвод отключен.
Видео никак не получается выложить. Формат снятие материала очень специфический и не находится нужное ПО. Приеду в Москву, поделюсь результатами. Очень интересно, на самом деле.
------------------
Не навреди...

edit log

У меня С-410К-02, длинна ствола без патронника и пульного входа-320мм. Значит у 03 в районе 270мм. Сегодня крутил, вертел, Сайгу, саморазобраться она может ( если ничего не сломано ) только закусив рамой направляющий шток возвратки при обратном ходе. Получается, к самому выстрелу это только косвенно относится.

quote:

---

Изначально написано vinni83:

Ну у большинства 410-к "поршень" и так с канавками... Хотя видимо имеется в виду исп. "К" с цифрами в которой такой отдельной детали вообще нет.
А насчет смысла вряд ли, там проблема не столько в нагаре сколько в стружке от пыжей которую снимает заусенец газоотводного отверстия.

---

У меня 410к-04, и там газовый поршень отдельная деталь, с двумя канавками. Нагар и пластик от пыжей забивают первую канавку, но во вторую ничего не попадает. Я предлагаю соединить имеющиеся канавки, нарезав продольных. Или сделать, как на американских поршнях для 12к - спиральные канавки до задней части, что-бы на поршне ничего не оставалось, а летело в трубку газоотвода, как МТК завещал.

quote:

---

Изначально написано Gnz:

Наврятли целесообразно, т.к по поперечным канавкам скорее всего будет стравливатся давление пороховых газов, которое должно действовать на толкатель, в итоге не хватит энергии на перезаряд. В 12 калибре мощи хватает, а в 410 сайге и так газоотводная система работает на грани своих возможностей.
Хотя идея интересная, у меня аналогичная проблема, - летит пластиковая стружка. Вот только были бы толкатели в продаже...

---

У меня есть запасной поршенек Мне показалось, что энергии хватает с лихвой - гильзы улетают метра на 3-4.

quote:

---

Изначально написано captain zzz:

Мысль кстати грамотная канавки на пошне будут работать как лабиринтное уплотнение вспомните миномётную мину да и помнится на АК47 такие канавки на поршне были простите в калибре 5.45 в руках не держал.

---

"лабиринтное уплотнение" уже есть, аж 2 шт, только оно за 50 выстрелов говном забивается.

Воощем, нашел я на работе сточенный диск для бор-машинки Проксон и сделал прорези. После этого зажал в токарник, убрал заусенцы надфилем и шлифанул чутка шкуркой 600. Если завтра удастся купить в ормаге полсотни порноула, то в сб отстреляю.

Через пару недель из отпуска выйдет ЧПУшник, который обещал мне сделать красивые канавки на фрезере 3+1.

edit log

quote:

---

Изначально написано Миха78:
Вот именно, опять эти обкладки... Кто гарантирует, что в этих обкладках пуля следует весь свой путь? Одна из них еще при выходе из гильзы может поехать и все, пуля в парадокс уже приходит со смещением по оси.

---

Я гарантирую. У меня пуля специально под них сконструирована. Обкладки, при небольших навесках, хоть повторно снаряжай. Приеду в Москву, выложу фото.

edit log

quote:

---

Originally posted by SergeySR:

Я гарантирую. У меня пуля специально под них сконструирована. Обкладки, при небольших навесках, хоть повторно снаряжай. Приеду в Москву, выложу фото.

---

Может тогда было проще проверить теорию о длинне патронника на том, что бы заказать изготовление максимально длинной гильзы? И пусть хоть вручную, но проверить, как изменяется кучность, с изменением (смещением) пули на те или иные дистанции в пределах связки гильза-патронник-ствол. На муфлона я проверил. На подрезанных до 66 мм гильзах кучность хуже, чем на не подрезанных, но растрепанных. Но не с не подрезанными гильзами у меня патрон длинной 83 мм и снаряжать приходится только 3 патрона. 2 в магазин, 1 в ствол. Больше в магазин не помещается, клинят, где то в его средине. Я ленив ручным напильником строгать, а дреммель туда не лезет.

Снаряжаю без обкладок вот так. Полет нормальный. На 100м куча 15 см с открытого прицела.

Снаряжаю без обкладок вот так. Полет нормальный. На 100м куча 15 см с открытого прицела.

quote:

---

Изначально написано LAVR410:
На 100м куча 15 см с открытого прицела.

---

Ну что сказать - опыт в стрельбе хороший. Я с ВПО136 в А4 с 90 шагов не всегда попадаю. Мне нужен упор. Без него никак. Старость видать сказывается...

Вот после этого и думаю - а нужен ли мне ВПО 136? Пулек еще штук пицот осталось.

edit log

quote:

---

Originally posted by SergeySR:

Мне нужен упор. Без него никак

---

Так и я лежа с упора стрелял

quote:

---

Изначально написано LAVR410:
Вот после этого и думаю - а нужен ли мне ВПО 136?

---

Абсолютно не нужен. Я купил чисто для сравнения, ну и чтобы был . Сайга 410 тоже остается. Надо поменять возвратку на пулеметную и восстановить замок крышки ствольной коробки, а то его сорвало.

quote:

---

Изначально написано LAVR410:

Так и я лежа с упора стрелял

---

Видео выложу позже. На 100м я А4 просто не вижу. Как можно попасть в него, вне моего понимания.

quote:

---

Originally posted by SergeySR:

На 100м я А4 просто не вижу.

---

Ну далеко вижу хорошо, а вот целик и мушка слегка двоятся

Остается восхищаться мастерству. Мне так не дано. На 50м еще норм!

------------------
Не навреди...

В выходные у нас дожди, а на след неделе хочу попробовать повторить рекорд форумчанина в А4 на 200м. Вроде это не Миха78 был, Миха78 и дальше хорошо стреляет.

quote:

---

Originally posted by LAVR410:

Снаряжаю без обкладок вот так

---

я сейчас так Лии 410 многопоясковую наснаряжал на разных навесках Ирбиса, с подвальцовкой гильзы как ты делаешь , но из-за этого ё..го футбола ( ну понятно что не футбол виноват ) в ближайшее время не попробую.

и Лиман наснаряжал , но не отрезал губки - без них Лиман в свободном полете в гильзе болтается и подвальцевать его гильзой не получается спереди.
так я его через оправку и задавливаю в контейнере , входит плотно .

вот теперь жду когда отстрел.
все коробки подписАл где чего и сколько , ибо точно забуду потом

и похоже надо всетки техкримовский парадокс выкруживать с высокими нарезами , а то ИЖевский для Лимана точно не пойдет , у неё голова 10 мм и только чахлые пояски 10.35

quote:

---

Изначально написано Woozle:
...У меня 410к-04, и там газовый поршень отдельная деталь, с двумя канавками. Нагар и пластик от пыжей забивают первую канавку, но во вторую ничего не попадает. Я предлагаю соединить имеющиеся канавки, нарезав продольных. Или сделать, как на американских поршнях для 12к - спиральные канавки до задней части, что-бы на поршне ничего не оставалось, а летело в трубку газоотвода, как МТК завещал...

---

Терзают смутные сомнения, что МТК завещал запирать поршень в газовой камере газоотводной трубкой, как во всех 410 саёжках, кроме 410К-01 и 410К-02.