Guns.ru Talks
  История оружия
  Информация по ППТ-27, и всё попутное ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 15 :  1  2  3  4  5 ... 12  13  14  15 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Информация по ППТ-27, и всё попутное версия для печати
Михал Михалыч
18-3-2014 20:48 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Известны фотки с М1928 под бубен, с ним морячки бегали, а по ленд-лизу таких не поставлялось, только с коробчатым.



Поставлялись

 

 
AllBiBek
18-3-2014 20:52 AllBiBek    

С дульным компенсатором?
PILOT_SVM
18-3-2014 20:56 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by PAPASHA2:
В книге Пономарева - Револьвер и пистолет, есть фото пп фольмера с барабанным магазином.

Спасибо, Александр!
Рад Вашему присутствию!

Я постараюсь найти документы по испытаниям, и добраться до самого ПП Фольмера.

С уважением

PILOT_SVM
18-3-2014 20:57 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by Михал Михалыч:
Поставлялись

Поставлялись отдельно или в составе техники?

mpopenker
18-3-2014 21:11 mpopenker    

quote:
Originally posted by AllBiBek:

С дульным компенсатором?




да
классический 1928А1
click for enlarge 800 X 536 89.9 Kb picture

edit log

PILOT_SVM
18-3-2014 21:19 PILOT_SVM    

По мере накопления материалов буду выкладывать.

Кроме уже известных данных:

В 1927 году Фёдор Васильевич Токарев начал разработку первого в СССР пистолета пулемёта (ППТ-27), названный им лёгким карабином. Документ по эксплуатации данного ПП, изданный Арт.Управлением РККА в 1932 году, называется "Описание 7,62-мм пистолета-пулемета сист. Токарева под патрон НАГАН". Данная разработка была начата им по собственной инициативе, и таким образом он своими действиями повернул руководство РККА к самой идее создания такого вида оружия. Именно после этого возникает идея выбора единого патрона для самозарядного пистолета и пистолетов-пулемётов.

ППТ-27 разрабатывался под патрон Наган, в связи с тем, что на тот момент никакого другого патрона на вооружении с Советском Союзе ещё не было. Даже по состоянию на 1936 год патрон, известный нам как 7,62х25 ТТ, назывался "пистолетный патрон 7,62-мм калибра (типа "Маузер").
С патроном Наган ППТ-27 обеспечивал следующие основные данные:
А) Пистолет-пулемёт:
Калибр - 7,62 мм. Патрон Наган.
Вес с 2 магазинами без патронов - 2,8 кг.
Вес с 2 магазинами, наполненными патронами - 3,3 кг.
Число патронов в магазине - 21 шт.
Длина пистолета-пулемёта - 805 мм.
Толщина - 75 мм.
Длина ствола - 330 мм.
Число нарезов - 4.
Шаг нарезов - 240 мм.
Длина нарезной части ствола - 293 мм.
Длина прицельной линии - 428/412 мм.
Число частей при неполной разборке - 6.
Число частей при полной войсковой разборке - 33.
Число заводских частей - 81.
Б) Патрон:
Патрон пистолета-пулемёта отличается от патрона для револьвера обр. 1895 г. (сист. Наган) лишь тем, что имеет обжатое дульце гильзы для беспрепятственной подачи при автоматической стрельбе.
Вес пули - 6,85 г.
Вес гильзы с капсюлем - 4,86 г.
Вес заряда - 0,29 г бездымного пороха.
Вес патрона - 12 г.
Длина патрона - 38,5 мм.
В) Баллистические данные:
Начальная скорость - 302 м/с.
Дульная энергия - 31,8 кг/м.
Г) Пробивная способность при стрельбе по пакету из 25-мм сосновых досок:
Дистанция 100% пуль 50% пуль
50 м 3 доски 5 досок
300 м 1 доску 2 доски

Д) Кучность боя для отличного стрелка одиночным огнём и автоматическим из 20 выстрелов:
Дистанция Одиночным огнём Автоматическим огнём группками по 3-5
выстрелов
r50% R100% r50% R100%
50 м 5,2 см 13 см 15,2 см 31,2 см
100 м 9,3 см 21 см 25,0 см 39,5 см
200 м 21,8 см 47 см - -
300 м 33,0 см 75 см - -


click for enlarge 802 X 435  85.4 Kb picture

PAPASHA2
21-3-2014 21:16 PAPASHA2    

quote:
Originally posted by PAPASHA2:
В книге Пономарева - Револьвер и пистолет, есть фото пп фольмера с барабанным магазином.

Спасибо, Александр!
Рад Вашему присутствию!

Я постараюсь найти документы по испытаниям, и добраться до самого ПП Фольмера.

С уважением

Спасибо Сергей! С уважением. Александр.

edit log

PILOT_SVM
21-3-2014 22:11 PILOT_SVM    

quote:
В книге Пономарева - Револьвер и пистолет,

Глянул - это тот же, что и показанный в посте #10.
На нём особо видно, что ствол примерно как на люгере-моряке.
Крайне странное решение для ПП.

edit log

БудемЖить
22-3-2014 12:42 БудемЖить    

Вот о патроназ к ППТ:
"Патроны с обжимом дульца для стрельбы из ППТ нам встретились всего один раз в р-не Киевского шоссе. На фото донце патрона для ППТ с клеймом "ПТЗ 32" (Тульский патронный завод) 1932 года выпуска и с клеймом "Т 32" - упрощённое клеймо тульского завода."
Обнаружение "ППТшных" патронов совсем не значит, что в бою на этом месте использовались ППТ. Скорее всего, ППТшные патроны из накопленных запасов выдавали в войска для использования в обычных Наганах (ибо к концу 41-го года возник дефицит револьверных патронов).
Кстати, обнаружение ППТшных патронов не есть редкость, их находили и в других местах. ВОт их фото.
click for enlarge 156 X 447 7.8 Kb picture
click for enlarge 508 X 479 23.0 Kb picture

edit log

PILOT_SVM
22-3-2014 13:17 PILOT_SVM    

Кроме статьи в ж. "Калашников" 2009/01, есть статья Борцова в ж. "МастерРУЖЬЁ" 2005/06. Дана (кратко) биография Токарева.
Фото разборки, вид сверху при открытом затворе и прицельные приспособления.

Сам текст - только в общих чертах.

PILOT_SVM
22-3-2014 13:28 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by БудемЖить:
Обнаружение "ППТшных" патронов совсем не значит, что в бою на этом месте использовались ППТ. Скорее всего, ППТшные патроны из накопленных запасов выдавали в войска для использования в обычных Наганах (ибо к концу 41-го года возник дефицит револьверных патронов).
Кстати, обнаружение ППТшных патронов не есть редкость, их находили и в других местах. ВОт их фото.


Очень может быть.

В Википедии - аналогичные фото.
Да и на Ганзе были в "деактив. б/п".

Чем больше смотрю на ППТ - тем больше он мне нравится.

Один только вопрос - почему не пошёл вариант с 7,62х25???
Блин - по любому - более длинный патрон в подаче даже лучше, чем 9х19.
Значит с подачей не должно быть проблем.

И ещё (из альтернативной истории) - предположим ППТ живёт и развивается.
Тогда достаточно подсмотреть длинный ход затвора - удлинить ствольную коробку и сделать ложу с пистолетной рукояткой.
Вот была бы игрушечка!

PILOT_SVM
22-3-2014 13:32 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by БудемЖить:
Скорее всего, ППТшные патроны из накопленных запасов выдавали в войска для использования в обычных Наганах

Интересно - после выстрела как выглядит гильза?
Трескается ли дульце?

И если был дефицит нагановских патронов, то странно нахождение нестрелянных патронов.

БудемЖить
22-3-2014 14:07 БудемЖить    

Дефицит патронов в плане резкого снижения их выпуска при существенно выросшей общей потребности войск в этом виде боеприпасов - это одно, а потери боеприпасов на фронте - это совсем другое.
PILOT_SVM
25-3-2014 20:37 PILOT_SVM    

III. РАЗБОРКА И СБОРКА ПИСТОЛЕТА-ПУЛЕМЕТА.


Войсковая разборка пистолета применяется двоякая: неполная - для чистки после непродолжительной стрельбы и незначительного загрязнения или запыления и полная - для тщательной чистки после продолжительной стрельбы или сильного загрязнения.
При полной разборке части, посаженные с натягом, разбираются лишь в мастерской. Приклепанные или наглухо свинченные части войсковой разборке не подлежат.
А. Неполная разборка.
1. Вынуть магазин. Держа пистолет-пулемет левой рукой и положив его цевьем на что-либо, правой рукой повернуть задержку магазина на 90? и вынуть магазин.
Примечание. Если пистолет был заряжен и в стволе
находился патрон, то после вынимания магазина следует
оттянуть затвор и выбросить патрон из патронника.
2. Вынуть шомпол. Вывинтить шомпольную муфту из шомпольной втулки и вынуть шомпол из своего гнезда.
3. Снять крышку ствольной коробки. Надавить лезвием отвертки ) на насеченную часть головки защелки крышки и снять крышку назад.
4. Вынуть возвратную пружину. Сжимая вперед возвратную пружину, вывести головку направляющего стержня пружины из отверстия для него в задней стенке ствольной коробки и вынуть стержень вместе с пружиной.
5. Вынуть затвор. Правой рукой за рукоятку оттянуть затвор назад так, чтобы он не дошел до задней стенки ствольной коробки около 1 см. При этом направляющие выступы с правой стороны затвора должны стать против соответствующих вырезов в ствольной коробке.

PILOT_SVM
4-4-2014 19:53 PILOT_SVM    

Продолжение: (орфография оригинала).
Отчёты Комиссии Научно-технического Комитета АУ
Начато - 19 июля 1930 г. Окончено - 03 сентября 1930 г.
Д. 54/5 часть 2.
Материалы по испытанию пистолетов Токарева, Прилуцкаго, Маузера, Вальтера, Парабелюм, Браунинга, Кольт, Кольт-Браунинг, Коровина и пистолетов-пулемётов Токарева, Дрейзе, Томпсон, Бергмана.
Хранить постоянно.

Лист 3
Акт
Комиссия в составе председателя тов. ГРУШЕЦКОГО В.Ф. и членов т.т. СЕРЕДИНА В.П., ЛИБИНА Т.И., ДЕНИСОВА П.В., АЛКАЛАЕВА В.Е., и представителя от ТОЗ тов. ШАЕВА И.И., согласно приказа Зампред.Реввоенсовета СССР от 14 Июля с.г. ? 106/40 произвела в течение периода времени с 25 июня по 13 июля 1930 г. на Научно-Испытательном Оружейном Полигоне испытание малых и больших пистолетов заграничного и отечественного изготовления.

А. Малые пистолеты.
Испытания преследовали следующие цели: выявление боевых качеств пистолетов и патрон - кучность боя, пробивное действие и убойность, удобство в обращении и держании оружия, удобство прицельных приспособлений, практическая скорострельность и надёжность работы механизмов, безопасность и удобство сборки и разборки механизмов.
Испытаниям подвергались следующие образцы пистолетов:
ТОКАРЕВА кал. 7,63м/м. под патрон Маузера,
ПРИЛУЦКОГО под тот же патрон,
МАУЗЕРА кал. 7,63м/м.,
ВАЛЬТЕРА кал. 7,65м/м.,
ПАРАБЕЛЛУМ кал. 7,65м/м. с длинным стволом,
ПАРАБЕЛЛУМ кал. 9м/м. с коротким стволом,
ПАРАБЕЛЛУМ кал. 9м/м. со средним стволом,
ПАРАБЕЛЛУМ кал. 9м/м. с длинным стволом,
БРАУНИНГ кал. 9м/м шведский,
КОЛЬТ-БРАУНИНГ кал. 9м/м.,
КОЛЬТ кал. 11,43 мм.
Револьвер НАГАН образца 1895 г. с отлаженным спуском,
Пист. КОРОВИНА кал. 7,62м/м под патрон Нагана и
КОРОВИН кал. 7,63 под патрон Маузера.
Испытания проводились по следующей программе: стрельба с руки на кучность и пробивное действие на 25 метров, тоже на 50 метров с руки и с упора, тоже только с упора на 100 метров. Стрельба из каждого образца производилась тремя стрелками, выпустившими в общей сложности до 500 патрон на образец.

ОБЩИЙ ВЫВОД:
Сравнивая пистолет Токарева с лучшими иностранными образцами (парабеллум и Браунинг), комиссия считает его наиболее приемлемым и подходящим для принятия на вооружение при условии:
1. Увеличение меткости; 2. Улучшение прицельных приспособлений, 3. Увеличение безопасности, 4. Облегчение спуска и 5. Устранение остальных, отмеченных в процессе испытания недочетов, учитывая одновременно и требование комиссии в отношении малых пистолетов (см. приложение ?10). По мнению комиссии пистолет Токарева уже на 75% удовлетворяет этим требованиям и больших затруднений выполнение этих требований, по мнению конструктора вызвать недолжно. Особо стоит вопрос о меткости, над которой необходимо специально поработать.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ О ПАТРОНЕ.
Переходя к вопросу о патроне, комиссия считает патрон Маузера кал. 7,63мм. Недостаточно удобным по следующим соображениям:
1. Большой заряд при относительно лёгкой пуле, что обеспечивая высокую начальную скорость и большую настильность, в то же время значительно повышает отдачу системы по сравнению с системами под другие патроны (например патрон Парабеллума 9 мм.). Последнее обстоятельство очень затрудняет конструирование как малых пистолетов в пределах определённого заданного веса, так, в особенности, и конструирование малых пистолетов и пистолетов-пулемётов под единый патрон (так же в пределах заданного веса), так как при большой отдаче, сильно сотрясающей всю систему при автоматическом огне, сохранение прицельной линии невозможно и меткость получается ничтожной, что и подтвердилось при испытании отечественных пистолетов-пулеметов под патрон Маузера 7,63мм, о чем речь будет ниже.
2. Кроме того, этот патрон представляет в производстве большие трудности, благодаря бутылочной форме, что также усложняет и производство патронника. С другой стороны калибр пули дает возможность использовать имеющиеся уже на вооружении 3-х линейные стволы, то упрощает и стандартизирует производство.
При сравнении характеристик патрон Маузера 7,63мм. и патрона Парабеллума 9мм. Видно, что патрон Маузера (см. приложение ?? 8 и 9) имея заряд на 50% больше, чем заряд у патрона Парабеллума и пулю легче на 48%, дает начальную скорость на 25% больше, чем патрон парабеллума, имея примерно одинаковое с ним пробивное действие. В то же время, благодаря меньшему калибру, его убойность нужно считать значительно уступающей убойности патрона Парабеллума 9 мм. Просматривая вооружение иностранных армий видно, что почти во всех зарубежных странах калибр пистолетов принят от 9 мм. и больше. В тоже время благодаря меньшему заряду отдача системы под патрон парабеллума следует считать меньше, при данном весе пистолета.
Поэтому комиссия считает патрон типа Парабеллум 9 мм. более подходящим для принятия на вооружение тем более, что никаких существенных переделок системы пистолетов Токарева, замена ствола на ствол большого калибра по заявлению конструктора непотребует. Патроны НАГАН 7,62мм., Парабеллума 7,65мм. и Кольта 11,43мм. комиссия считает для принятия на вооружение менее подходящими.
ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
Учитывая большое разнообразие в форме прицельных приспособлений, большей частью неудовлетворительных, и наличие испытанной и проверенной формы прицельных приспособлений, дающих лучшие результаты /полукруглая прорезь достаточной ширины и мушка прямоугольной проекции/ комиссия считает необходимым принять эту форму в качестве стандартной для малых пистолетов.

Как видите в выводах комиссии есть мнение о выборе патрона. Т.е. вопрос пока ещё обсуждается.

Т.е. Комиссия, работающая в июле 1930 года, имея и ТТ и первые советские ПП под 7,63 Маузер, всё же делает заключение о том, что желательно делать ПП и самозарядные пистолеты под 9х19.

А дальше цырк - особое мнение тов. СЕРЕДИНА.
(вкратце) - 7,63 Маузер валит быка с одной пули. А 9 мм и 11,43 не сразу.
Причём всё это правда...
Но только одно но... Из 9 и 45 стреляли в корпус, а из ТТ - в хребет - одна буля и всё... отбегался бычок.

В общем? решение об основном пистолетном патроне, едином для пистолетов и ПП - решается, и в деле есть мнение Арткома о предпочтении 7,63 Маузер.
Но вот - кто там эту идею двигал - пока неясно.

Hooke
8-4-2014 00:21 Hooke    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

статья Борцова в ж. "МастерРУЖЬЁ" 2005/06


click for enlarge 1920 X 2596 729.8 Kb picture click for enlarge 1920 X 2614 1020.0 Kb picture click for enlarge 1920 X 2571 661.9 Kb picture

edit log

PILOT_SVM
8-4-2014 09:15 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by Hooke:
[B][/B]

Да этот. Спасибо!

PILOT_SVM
8-4-2014 09:33 PILOT_SVM    

Продолжу:
Б. Пистолеты-пулеметы.
Цели испытания. Испытания должны были выявить боевые качества пистолетов-пулеметов, их кучность, пробивную способность, удобство в обращении и держании оружия, удобство прицельных приспособлений, темп стрельбы, надёжность и безотказность работы механизмов и проверить действительность автоматического огня по боевым целям на дистанции 500 метров включительно.
Порядок испытаний. Испытания производились следующим порядком: сначала стрельба с упора на 50 метров на кучность и пробивное действие одиночными и автоматическим огнём, затем та же стрельба на 100, 200 и 300 метров. Кроме того, на 200 и 300 метров пистолеты-пулемёты испытывались автоматическим огнём, короткими очередями по отдельным фигурам и группам боевых целей. По секундомеру поверялся темп стрельбы отдельных пистолетов. В процессе испытаний производился тщательный учёт всех задержек и неправильностей в работе механизмов. Испытания были закончены поверкой действительности автоматического огня /короткими очередями/ лучших пистолетов-пулемётов при стрельбе с руки по группе юоевых целей на 300 мт. По окончании испытаний стрельбой были определены весовые данные, начальные скорости и живые силы пуль пистолетов-пулеметов, принимавших участие в испытаниях.
Список пулеметов-пистолетов подвергнутых испытаниям.
Комиссией были испытаны следующие системы пулемётов-пистолетов:
ТОКАРЕВА под патрон Нагана,
ТОКАРЕВА под патрон Маузера кал. 7,63м/м.,
ДЕГТЯРЕВА под патрон маузер кал. 7,63м/м.,
КОРОВИНА под патрон Маузера кал. 7,63мм., с постоянным прикладом,
Его же под тот же патрон с приставным прикладом,
Пистолет ДРЕЙЗЕ под патрон Парабеллума 9м/м.
И ТОМПСОН под патрон Кольта кал. 11,43м/м.
Пистолет-пулемет БЕРГМАНА под патрон Парабеллума 9м/м., не имеющий одиночного огня и снабжённый улиточной формы магазином, работающим крайне неудовлетворительно /не подавал патронов/, с испытаний снят.
Результаты испытаний.
1. Пистолет-пулемет Токарева под патрон Нагана имеет неподвижный ствол и несцепленный затвор. Магазин на 21 патрон, вставляющийся снизу в рукоятку для левой руки /подробную характеристику см. прилож. ?14/.
Стрельба на кучность /средняя и лучшая с упора на 50 м., одиночным огнём, очередями по 20 патрон: Одиночный огонь - средний r50 - 4,9см, лучший r50 - 4,2см., Автоогонь группками - средний r100 - 15,2см., лучший R100 - 14,0см., средний R100 - 31,2см., лучший R100 - 23,8см. /из 18 пуль/. На 100 метров одиночным огнём - средний r50 - 9,7см., лучший r50 - 8,4см., средний - R100 - 22,0см, лучший R100 - 20,6 см.; автоматическим огнём r50 - 26,0см. R100 - 39,5 см. /стрелял один стрелок в мишени 19 пробоин/ /см. прилож. ?13/. На 200 и 300 метров стрельба не велась, вследствие недостаточной меткости пистолета на дистанции свыше 100 метров /при пристрелке одиночным огнём на 200 метров в щит 2х2 м. попало 2 пули из 20/


ВЫВОДЫ.
Из анализа результатов испытаний видно, что большинство предъявленных к испытанию пистолетов-пулемётов своему назначению неудовлетворяют, либо по надёжности действия, либо по меткости. Единственными образцами , успешно выдержавшими испытания можно считать пистолет-пулемёт 'Дрейзе' /весьма сходный по внешнему виду с пистолетом-пулемётом 'Бергмана'/ и пистолет-пулемёт 'Томпсона'. По надёжности действия и безопасности Томпсон стоит несколько выше Дрейзе, значительно уступая Дрейзе по меткости и кучности боя и удобству в обращении. Поэтому лучшим образцом комиссия считает пистолет-пулемёт 'Дрейзе', представляющий достаточно серьёзное и грозное оружие на дистанции до 300 метров включительно.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ.

Причины неудовлетворительности результатов испытаний пистолетов-пулемётов отечественного изготовления нужно искать, помимо ненадёжности в работе механизмов в следующем: использование для пистолета-пулемёта патрона высокой силы /патрон 'Маузера' кал. 7,63м/м./ обуславливает очень значительную отдачу, которая подбрасывает пистолет при автоматической стрельбе и нарушает правильность прицельной линии; этот же патрон обуславливает и высокий темп стрельбы /выше 1000 выстрелов в минуту/, что ещё больше усугубляет этот недостаток и создаёт, кроме того, перед глазами стрелка лёгкую дымовую завесу, скрывающую от него цель. Небольшой же заданный вес для этих пистолетов-пулемётов (2,5 клгр.) и отсутствие специальных тормазов для замедления и ослабления отдачи непозволяет устранить основного недостатка наших пистолетов-пулемётов - ничтожной меткости и кучности.
Поэтому комиссия считает, что удовлетворительные результаты при неподвижном стволе могут быть получены лишь либо при применении специального тормоза для устранения отдачи, либо при принятии для пистолета-пулемёта достаточно солидного веса, не менее 4 клгр., что мы и видим у пистолета-пулемёта 'Дрейзе' (4,4клгр.). Возможно, что при выборе для пистолета-пулемёта системы с подвижным стволом отдачу удастся сделать незначительной и при меньшем весе системы. Одновременно комиссия полагает, что патрон типа 9м/м. Борхард-Люгера будет наиболее подходящим и к пистолету-пулемёту, также как и к малому пистолету. Более подробное мнение комиссии по вопросу о пистолете-пулемёте см. в приложении ?16.
Приложение: ??1-19. См. список.
И особое мнение члена комиссии СЕРЕДИНА.
В общем вы всё видите сами.
По результатам испытаний видно, что патрон НАГАН, который был первоначально использован Токаревым по энергетике был вообще никакой, но в любом случае, он достаточно подбрасывал ПП, чтобы сбить прицел.
Причём короткий ход затвора давал большой темп стрельбы и также не позволял контролировать оружие.
Т.е. то, что нам ясно сейчас на основании многих примеров, тогда можно было понять, прочувствовать и воплотить в соответствующие модели, только на основе постоянной работы. Т.е. надо было продолжать работать над ПП.
На базе ППТ - мог получиться хороший карабин. Да и сам ПП в самозарядном режиме - чем не чудо оружие? Прикладистость, ствол 330 мм, 21 патрон. Нормальные результаты кучности на 100 м.
А по факту - Токарев совсем прекратил работы над ПП, а Дегтярёв, Коровин и Шпитальный пошли по пути создания сложных ПП (Как минимум Коровин, у него очень сложные ПП, со Шпитальным пока неясно).
Следующее: уже наклёвывался выбор патрона.
Почему именно 7,63 Маузер?
Я приведу доводы Середина (чуть позже).

edit log

mpopenker
8-4-2014 11:01 mpopenker    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Почему именно 7,63 Маузер?
Я приведу доводы Середина (чуть позже).



ждем-с
и большое спасибо за материалы!
PILOT_SVM
9-4-2014 18:59 PILOT_SVM    

Листы дела ?27-30.
ОСОБОЕ МНЕНИЕ ЧЛЕНА КОМИССИИ тов. СЕРЕДИНА.
По системе вооружения пехоты мы должны иметь два типа оружия под ЕДИНЫЙ ПИСТОЛЕТНЫЙ ПАТРОН кал. 7,62 мм: автоматический пистолет /малый/ и пистолет-пулемет /большой пистолет/.
Такое решение, несмотря на различие боевого применения автоматического пистолета и пистолета-пулемета, диктуется требованиями тактики, техники и экономики; а именно: иметь оружие наименьшего возможного калибра и веса патрона /пули/, который бы при достаточной мощности действия, особенно убойности, как на близких дистанциях /меньших 50 мтр./, так и на дистанциях ближнего боя, т.е. порядка 300-500 метров, - давал возможность конструировать более лёгкое, подвижное, удобное в обращении, надёжное в действии и дешёвое оружие, с использованием для его массового производства существующей основной технической базы, особенно для изготовления стволов.
Выполнение такого требования - дело нелёгкое, однако, как показывает опыт работы наших конструкторских бюро, вполне возможное, так как мы вплотную подошли к разрешению вопроса по конструированию автоматического пистолета и пистолета-пулемёта под патрон 'Маузера' кал. 7,63 мм., который удовлетворяет требованиям поражения противника /в смысле убойности/ на всех дистанциях от 25-ти до 500 метров.
При оценке существующих требований и разработке новых требований на конструирование автоматического пистолета и пистолета-пулемёта в комиссии получились разногласия по следующим основным вопросам: калибр, патрон /пуля/, вес и кучность боя оружия, производственно-технические и экономические возможности.

1. АВТОМАТИЧЕСКИЙ ПИСТОЛЕТ.
Теоретически автоматический пистолет, как оружие самообороны, должен иметь пулю большого калибра и веса, имеющую значительную ударную силу и способность дать сильное ранящее действие, т.е. вывести человека из строя, даже при попадании в неубойное место, при стрельбе на дистанции 25-30 метров.
Эта задача должна разрешаться наилучшим образом калибром порядка 11,5 мм и выше при весе пули около 14-15 грм. / 'Кольт', 'Веблей' и 'Скотт'/.
Практически же при стрельбе на убойность животных /лошади и быки/ при попадании пуль в неубойное место, большой разницы в ранящем действии между калибром в 11,43 мм. / 'Кольт'/; 9,0 мм и 7,65 мм / 'Парабеллюм'/; 7,63 мм / 'Токарев' - под патрон 'Маузера'/ и 7,62 мм. / 'Наган'/ - не наблюдалось.
Наоборот смертельное ранение животных следовало лишь после попадания в удойное место: из пистолета 'Кольта' - 11,43 мм. /по лошади/, после 3-го выстрела; из пистолета 'Парабеллюм' - 9,0 мм /по быку/ после 5-ти выстрелов и дополнительно двух выстрелов из пистолета 'Кольта', при чём лишь второй выстрел оказался смертельным.
В тоже время лишь при одном попадании в убойное место из пистолета 'Токарева' /под патрон 'Маузера' - 7,63 мм./ и револьвера 'Наган' - 7,62 мм. животное /бык/ одинаково получало смертельное ранение и свалилось на землю.
Следовательно, практически большой калибр и тяжёлая пуля не дают значительных преимуществ отношении убойности, так как всё зависит от места и характера попадания: пуля малого калибра и веса может вывести человека из строя скорее, пронизывая насквозь жизненные органы человека, нежели пуля большого калибра и веса с так называемой 'останавливающей силой', которая не даёт ещё гарантии, что человек не получивший смертельного ранения, не может нанести поражения своему противнику.
Разумеется, что между убойностью человека и животного /лошадь, бык/ имеется какая-то разница и что вопрос убойности требует дальнейшего исследования, однако, несомненно, что надёжно вывести человека из строя, т.е. чтобы он не мог нанести своему противнику поражения, будучи уже раненым, - возможно только при попадании в убойное место одинаково, как для пистолета крупного калибра /тяжёлой пулей/, так и из малого калибра /лёгкой пулей/, при чём этом отношении патрон 'Маузера', как имеющий значительную живую силу /около 47 клгр.-мтр./, является более мощным по сравнению с патронами калибров того же порядка и во всяком случае не уступает патрону типа 'Парабеллюм' калибром 9,0 мм.
Поэтому с точки зренияубойности нет надобности идти по пути конструирования автоматического пистолета крупного калибра, так как это лишь увеличит его вес и сделает более громоздким /особенно, принимая во внимание необходимый запас патронов/ и менее удобным для боевого применения.
Пистолет системы 'Токарева' /под патрон 'Маузера' - 7,63 мм./ весом в 812 грм., с пустым магазином, вполне удовлетворяет требованиям, пред'являемым к современным автоматическим пистолетам при условии незначительных усовершенствований, указанных в акте и некоторого улучшения кучности боя /полученная кучность боя уже не плохая/, что вполне по силам нашим конструкторам и может быть выполнено гораздо быстрее, нежели конструирование пистолета под новый калибр и патрон.
Доработка пистолета 'Токарева' облегчается ещё и тем обстоятельством, что мы уже имеем почти налаженное производство патронов системы 'Маузера' с плакированными томпаком пулями, которые дали при испытании стрельбой на НИОП'е лучшие результаты по кучности боя, нежели те же патроны германского изготовления.
Кроме того, принятие патрона калибра 7,63 мм., даёт возможность пользоваться нашими винтовочными стволами, что чрезвычайно важно с производственно-технической и экономической точек зрения, так как в этом случае не потребуется дополнительных затрат на установку сложного и дорого стоющего оборудования.

2. ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ.
Требование единого калибра с основным вооружением пехоты и единого патрона с автоматическим пистолетом - особенно важно при конструировании и производстве пистолета-пулемёта.
Этот тип оружия ближнего боя стреляющего теми же патронами, что и автоматический пистолет, кроме достаточной убойности должно обладать ещё и большей начальной скоростью, пробивной способностью и дальностью полезного действия до 300-500 метров.
Эти требования как раз и могут быть выполнены патроном 'Маузера' - 7,63 мм., лучше нежели другим патроном /в частности патроном 'Парабеллюм'/, так как он при достаточной поперечной нагрузке пули /12 грм., на кв.см./ имеет значительно бОльшую скорость /свыше 400 мс./, что чрезвычайно важно в ближнем бою в смысле настильности пули.
Естественно, что мощный патрон 'Музера' потребует увеличения веса пистолета-пулемёта до 3,5 кгрм., /с пустым магазином/, так как при весе 2,5 кгр., /без магазина/, вследствие отдачи, понижается меткость оружия, хотя последняя в этом типе оружия ближнего боя, предназначенного для массового огня, главным образом, при самообороне /отбитие атаки, налёта кавалерии, при внезапном столкновении с противником и т.д./ на дистанциях 100-300 метров, не играет такого большого значения, как в автоматическом пистолете, так как в этом случае поражение противника будет достигаться, преимущественно, за счёт количества выпущенного металла, а не за счёт отдельных метких выстрелов.
Говорить о преимуществах в этом отношении пистолета-пулемёта системы 'Дрейзе' - 9,0 мм., не приходится, так как он весит около 4,5 кгр., и следовательно, более устойчив при стрельбе за счёт значительного утяжеления, хотя отдача при стрельбе патроном 'Парабеллюм'не меньшая, нежели при стрельбе патроном 'Маузера', следовательно, при увеличении веса, конструируемого нами пистолета-пулемёта до 3,5 клгр., с пустым магазином /и соответствующем подборе длины ствола, мы получим достаточно портативное, устойчивое и меткое оружие, не уступающее пистолету-пулемёту 'Дрейзе'.
3. ОБЩИЙ ВЫВОД
Переход на новый калибр и патрон в настоящее время, когда мы в значительной степени разрешили вопрос по конструированию автоматического пистолета, вплотную подошли к разрешению проблемы создания пистолета-пулемёта и почти осуществили производство патрона системы 'Маузера', - отодвинем вопрос доработки обоих типов оружия и патронов к нему, а также установки массового производства, по крайней мере на один лишний год, между тем как в этом нет особой надобности.
По моему мнению необходимо:
1/ теперь же дать заказ на изготовление не менее 50-ти штук пистолетов системы 'Токарева' под патрон 'Маузера' - 7,63 мм., со сроком изготовления не более 6-8 месяцев, для широкого войскового испытания;
2/ Продолжать доработку пистолета-пулемёта под тот же патрон по требованиям, приложенным к акту /с увеличением его веса до 3,5 клгр., с пустым магазином/, за исключением требований в отношении кучности и меткости боя, которое необходимо пересмотреть в 6-й Секции НТК АУ с привлечением НИОП'а, так как они взяты лишь на основании одного опыта стрельбы в комиссии и поэтому недостаточно основательны;
3/ Поручить НИОП'у вести исследование в области убойности оружия самообороны и ближнего боя, а также в области вопросов, влияющих на улучшение кучности и меткости боя этого оружия /ствол: его длина, крутизна, количество и направление нарезов, наивыгоднейший вес и отдача оружия, прицельное приспособление, ударно-спусковой механизм и проч./

ПОМ.НАЧАЛЬНИКА СЕКТОРА
II-го Управления Штаба РККА /Середин/

' 14 ' июля 1930 года.
Как видите, мнение высказано весьма чётко.
Причём, согласно некоторым данным споры по поводу патрона, с одной стороны не утихают, а с другой стороны - Артком уже принял решение о патроне Маузера

  всего страниц: 15 :  1  2  3  4  5 ... 12  13  14  15 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Продам коллекцию пистолетных магазинов, щёчек, ручек ППТ-28(42) (Добавил фото ещё) купля-продажа - запчасти, комплектующие
 Куплю ППТ в Москве. купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
 ММГ пистолета-пулемета Томпсона (ППТ) купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Информация по ППТ-27, и всё попутное ( 2 )
guns.ru home