Guns.ru Talks
  История оружия
  Отечественные производители пехотного вооружения ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4 ... 9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отечественные производители пехотного вооружения
  версия для печати
NORDBADGER
13-10-2013 22:57 NORDBADGER    

Поскольку наполнение старой темы клеймами (товарными знаками) предприятий, тем более их идентификация, шло (и наверняка будет идти) весьма трудно, в силу известных причин, решил возродить её в изначально предполагавшемся варианте. Т.е. тезисный рассказ о как можно большем числе отечественных предприятий выпускавших/выпускающих вооружение для пехоты. Сведения и фото собираются из любых доступных (открытых) источников. В основу исторической части многих номерных предприятий положен двухтомник Тихонова "Оборонные предприятия СССР и России". Спасибо и всем коллегам помогавшим ранее. Также отдельное спасибо "Дервишу" с форума www.trizna.ru за предоставление материала по идентификации клейм на послевоенных ручных гранатах (возможно часть клейм использовалась и во время ВОВ).

P.S. Насколько я понял, старая тема про клейма на Ганзе ёк, сначала хотел её переработать, т.к. там было и обсуждение. Но её можно найти в Инете.

Ссылки для скачивания здесь (обновление от 29.12.2016):

https://yadi.sk/i/sXvvcShM35of5V

edit log


 

 
NORDBADGER
13-10-2013 22:58 NORDBADGER    

Как упоминал выше, сведения собираются из разных источников - от документов до мемуаров и ОБС. Поэтому представленные материалы не претендуют на историческую полноту и достоверность (что часто и с документами затруднительно) - это просто попытка систематизировать воедино разрозненные данные. В силу "литературного" характера многих материалов и их неполноты они порой противоречивы и часто просто ошибочны. Опять же, из-за больших объёмов (и в силу др. объективных причин), многие имеющиеся данные до сих пор не внесены, какие-то забыты или упущены. Одна из причин, например, выглядит так: по какому-то предприятию проходили весьма полные данные, но не было сведений, что оно выпускало соответствующую продукцию, потом эти данные появились, а материал по предприятию уже "канул в лету" (естественно, что материал собирался не за один день и не весь сразу), т.е. даже если он есть в наличии, то я просто банально могу не вспомнить, что он есть, а если вспомню, что есть, то не вспомню где, а вновь перерыть из-за этого весь массив материалов задача нетривиальная. По части предприятий данные не обновлялись, по др. накопленный материал не анализировался и не систематизировался с момента их внесения в "базу данных" - не трудно подсчитать когда доберутся руки и обратится внимание на конкретное предприятие, даже если заниматься одним-двумя в день. Поэтому в данной работе они просто приведены к единому стилю и представлены как есть, на момент её вёрстки. В список включаются все предприятия, включая те, где что-либо планировалось выпускать, но достоверно не известно, что они не выпускали. По мере возможности, желания и наличия времени данные будут дополняться, тем более, если появятся новые, а также исправляться и пр. Надеюсь на помощников, если таковые появятся, которые что-то расскажут, подскажут, напомнят ...

Материалы, по возможности, представлены в следующем виде:
1) наименование и местоположение предприятия на ВОВ, если оно тогда существовало(в сокращённом виде, номерные - в порядке возрастания, потом в алфавитном порядке), иногда приводится второе, общеизвестное или более распространённое, название; если на тот момент предприятие не существовало, то даётся современное или любое известное название на момент составления; т.к. названия предприятий часто неоднократно менялись для упрощения систематизации решил сделать так
2) выпускаемая продукция/период выпуска/количество
- синим даны сноски на конкретные документы откуда взяты данные, др. источники из-за больших объёмов не приводятся, при том часто я и их не вносил (и сейчас уже не вспомню что это за источники), тем более если они были из Интернета, просто беря необходимые данные или фото
- через "/" даны все известные данные о количестве, в скобках приведены данные из источников, где нет ссылок на конкретные документы или на момент составления ссылки почему-то отсутствовали
- сноски на документы и выдержки из них не говорят о том, что все эти документы у меня есть (тем более в оригинале в виде скана или фото) и в полном объёме, многие документы или выдержки из них взяты из книг, где уже приведены в "литературном" виде, на многие есть просто ссылки в виде названия документа
3) историческая часть
- из названий предприятий в большинстве случаев убраны известные данные о принадлежности внутри наркоматов (типа Главных управлений и пр.), министерств и т.п., т.к. и без этого путаницы хватает
4) ФИО руководителей без должностей (начальник, директор и пр.), иногда это помогает найти данные о предприятии (например, то-то и то-то выпускаемое на заводе, где директором товарищ ...)
Пока несильно затронуты патронные заводы, особенно по номенклатуре, не включены производители СИБ и вообще упор сначала был сделан на количественный набор заводов.

Всё это сведено в единый PDF документ (см. пост #1/"шапку"), содержание кликабельно, ну и "текст распознанный", т.е. обыкновенный поиск по словам тоже работает.

Если у кого-то будут какие-то дополнения, исправления и т.п. (или вопросы какие - спрашивайте), пожалуйста выкладывайте или давайте ссылки на источники, фото, если они есть, сейчас я все ссылки заношу во "внутреннюю базу", а то и так всё сильно запутано.

Пример содержимого:

click for enlarge 1241 X 1754 491.6 Kb picture

edit log

Hooke
13-10-2013 23:57 Hooke    

Подпишусь на тему
И чтобы не быть банальным предлагаю внести в список выпускаемой продукции завода 711 патроны 5,45х39, по крайней мере 5,45 Т.

edit log

Hooke
14-10-2013 16:47 Hooke    

Ижмаш в 80-е - "Предприятие п/я Г-4695", а еще ранее " Государственный завод п/я 28"

edit log

AV66
25-10-2013 10:47 AV66    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ссылка для скачивания будет здесь:

http://yadi.sk/d/2fbB1v8UAsaC3



ссылка будет обновляться ?
NORDBADGER
25-10-2013 16:27 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by AV66:
ссылка будет обновляться ?

Будет, но не каждый день, с учётом активности. По мелочи то правится, но не перезаливать же каждый раз после исправления/добавления пары букв. Некоторые ресурсы ещё есть, но наполнение всё равно растягивается по времени, иначе надо только этим заниматься. А потом с какими-то глобальными обновлениями будет туго, если помощники не появятся. Кагда будет обновляться - буду писать.

obgist
25-10-2013 20:07 obgist    

Уточнение:
стр 226, ?479, г. Бийск выпускал не только РГ-42, но и запалы УЗРГ (скобы - точно). Клеймо
479
1944
Без кружка. На фото плохо видно - на сгибе скобы, попробую сделать получше. Запал учебный на РГ-42 (ее фото рядом - Труд, г. Вача)
click for enlarge 597 X 2511 519.7 Kb picture click for enlarge 1597 X 1627 994.1 Kb picture
Есть вот такое клеймо на запале Ковешникова:
"звезда"
ЗУП
N1
1941 или 1944
разрезная Ф-1, на запале остатки чернильного штампа.
click for enlarge 552 X 464 155.1 Kb picture click for enlarge 982 X 1062 411.6 Kb picture
И разрезная же РГ-42 с клеймом
Р.Ф.
43
click for enlarge 1170 X 867 401.4 Kb picture

PS Есть еще разрезная клеймо чернильное:
РГ-42
131-61-8
И выдавленное похоже (первая цифра плохо видна) на 507 в ромбе. Фото, если надо сделаю, только там не четко выдавлено и краска сверху.
PPS И есть разрезная ПОМ-2. Чернильный штамп:
МАКЕТ
ПОМ-2
80-1-88

edit log

obgist
25-10-2013 20:53 obgist    

583 в Саранске еще выпускал пластиковые МУВ (по крайней мере в 1994 году). А минимум с 48 - обычные (у меня есть 48 год и 63)

edit log

NORDBADGER
25-10-2013 21:11 NORDBADGER    

Ага, спасибо за дополнения.

1. По Бийску - из-за отсутствия доков и наличия обширной кооперации конечно трудно определить, что именно делали - запал или его части.
2. По Ваче в таком исполнении не попадалось, РФ тоже ещё не видел.
3. Про ЗУП тоже не очень понятно - может он выпускал только учебные запалы или части к ним. Нужно уточнение - имеет ли отношение к боевым, учебные я не рассматриваю (мины тоже). Этот же завод делал учебные гранаты, компасы и пр.
4. РГ-42 131-61-8 - тоже непонятно о чём речь, как и 507 в ромбе. По последнему надо смотреть, не могу точно сказать что за завод и выпускал ли РГ-42.

NORDBADGER
25-10-2013 21:12 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by obgist:
583 в Саранске еще выпускал пластиковые МУВ (по крайней мере в 1994 году). А минимум с 48 - обычные (у меня есть 48 год и 63)

Увы, это всё вне темы.

obgist
25-10-2013 21:27 obgist    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
1.
2.
3.
4.



1.По крайней мере скобы - точно.
2.Самому Вача понравилась, как пришла. Опять же - она короче, чем обычные. И дно по другому сделано. Ну и выбито ХОЛ на дне.
3.Вот тут - ХЗ....
4.Вот фото.
click for enlarge 643 X 1024 246.1 Kb picture click for enlarge 768 X 959 268.7 Kb picture click for enlarge 682 X 1024 254.0 Kb picture
quote:
Originally posted by NORDBADGER:Увы, это всё вне темы.

Просто там только запалы записаны, потому и написал....

edit log

NORDBADGER
25-10-2013 21:35 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by obgist:
Просто там только запалы записаны, потому и написал....

Здесь то пусть будет, а там я учитываю только чем интересуюсь.

edit log

NORDBADGER
25-10-2013 22:25 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by obgist:
4.Вот фото.

Ну да, трудновато. Может 607? Попробуйте через бумажку карандашом, может лучше проявится. "Чернильный" штамп вообще пока непонятный.

edit log

NORDBADGER
26-10-2013 02:05 NORDBADGER    

Кстати о птичках - ПОМ-2 - ПОМ-2Р1 мина-граната, так что надо включить в список. А кто-нибудь знает, др. её модификации могут применяться в качестве РГ?
datchanin
26-10-2013 09:00 datchanin    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Кстати о птичках - ПОМ-2 - ПОМ-2Р1 мина-граната, так что надо включить в список. А кто-нибудь знает, др. её модификации могут применяться в качестве РГ?

Хоть ПОМ-2,хоть ПОМ-2Р1 - это мины. Они не предназначены для применения в качестве ручных гранат.
Наверное Вы имели ввиду мину-гранату МИБ. Современная штука.

NORDBADGER
26-10-2013 11:35 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by datchanin:
Хоть ПОМ-2,хоть ПОМ-2Р1 - это мины. Они не предназначены для применения в качестве ручных гранат.
Наверное Вы имели ввиду мину-гранату МИБ. Современная штука.

Да нет, просто видимо сохранил из Инета, а сейчас поднял архивы у себя - там утверждалось, что может применяться. Но я не уточнял, нет так нет. А МИБ с известного плаката почему-то тоже в папку с ПОМ-2 положил. Известно кто МИБ делает, если выпускают, а то может приняли на вооружение и всё?

datchanin
26-10-2013 15:21 datchanin    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Да нет, просто видимо сохранил из Инета, а сейчас поднял архивы у себя - там утверждалось, что может применяться. Но я не уточнял, нет так нет. А МИБ с известного плаката почему-то тоже в папку с ПОМ-2 положил. Известно кто МИБ делает, если выпускают, а то может приняли на вооружение и всё?

Можно ОЗМ-72 применять как гранату,но это не заводское новшество и это не делает эту тяжёлую мину гранатой
Насчёт ИМБ не знаю.Сам видел только плакат и фото. Про выпуск тоже не подскажу((

obgist
26-10-2013 17:44 obgist    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
ПОМ-2 - ПОМ-2Р1.... А кто-нибудь знает, др. её модификации могут применяться в качестве РГ?


Возможность установки мин вручную не предусматривается. (c)
http://www.saper.etel.ru/mines-2/pom-2.html
quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Может 607? Попробуйте через бумажку карандашом

Может быть. Карандашом тоже пробовал.Там или 6 или 8 или 5, хотя это тоже не достоверно.... Наплыв какой-то, а 8-ку штампованную не охота сдирать, чтобы глянуть...

edit log

obgist
26-10-2013 17:55 obgist    

quote:
Originally posted by datchanin:

ОЗМ-72



Есть и такая разрезная правда не очень состояние..
obgist
31-10-2013 19:22 obgist    

По стр 640 СВТ-40 - получается не Подольск, т.к. разный шрифт и разное клеймо, хотя и похожее:
click for enlarge 1000 X 712 130.2 Kb picture
quote:
Originally posted by R_S:

Редкая винтовка позднего выпуска Подольского завода ?460, с упрощенной ствольной коробкой, таких было очень мало!



Отсюда: http://forum.guns.ru/forummessage/115/1257312.html

И по клейму на стр 642 - станок Соколова для пулемета Максима.
Точно такое же клеймо, только чернильное, на учебном взрывателе УМВП-62, 76-го года. Может чем поможет эта информация...

edit log

  всего страниц: 12 :  1  2  3  4 ... 9  10  11  12 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 7,5 cm le.I.G.18, I.G.37, I.G.42. Пехотные орудия Германии. Артиллерия
 15 cm s.I.G.33. Тяжелое пехотное орудие. Артиллерия
 Отечественный производитель. Какого хрена?! PCP online

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Отечественные производители пехотного вооружения ( 1 )
guns.ru home