![]()
Что за галима? Почему текст не загружается?
|
![]()
Значит вот.
Началось с того, что я соорудил самодельный шокер. Мощнее купленного в магазине - 4 дж/сек против 1,5. И сильно разочаровался. А потом решил разузнать, почему такая галима. И узнал, что как это часто бывает, виновато скудоумное законодательство. Вобщем вот инфа для тех, кто не в курсе : ВЫВОД очевиден : всё что у нас разрешено для простых смертных - ГО#НО! Потому часто делается в виде дубинок. Тогда хоть можно дать по башке. Эти игрушки можно порекомендовать только тем, кто может откозлить противника и без них, но не хочет проливать сильно много кровищи, охранникам на дискотеке например. А ещё тремя джоулями можно зверски казнить мелких зверушек (вроде тараканов [edited by Freeman408] |
![]() Сама же идея привлекает: оружие, которое бы выводило из строя, не нанося серьёзных повреждений, и применение не влетало в копеечку (как, например, БАМы к "УДАРу"). Понятно, что TASER для наших условий малоприменим ввиду стоимости выстрела (20... 40$) и однозарядности (между прочим, это устройство всё же собираются разрешить на территории РФ, но исключительно для "угадайте кого" ![]() Вобщем, возникает вопрос "где же тогда достать РЕАЛЬНЫЙ электрошок?". .. . хотел я тут заиметь себе крутой, продвинутый фонарик. Но впродаже нигде такого не нашёл, и тогда сделал его сам. Круто получилось. Мораль: мозги + руки + паяльник = какая-нить классная вещь которую низзя купить. Возможно выходная мощность - 40... 70 дж/сек; Основная идея: ... |
![]()
Основная идея: главный недостаток шокера, даже при такой мощности - мизерное расстояние между контактами. Ток идёт гл. обр. через кожу, слабо воздействуя на мышцы и нервы. Решение проблемы - заземлять один из контактов, но это гИморрой. Я придумал следующее - коронный разрядник. Это когда один электрод выполнятеся в виде закруглённого штыря на торце дубинки, а второй - кольцо с шипами (типа как ошейник то питбуля), закреплённое в 10... 15 см. от торца. Шипы мелкие, но острые, их можно прикрыть пластиковой решёткой. Работает ето так: высокое напряжение ионизирует воздух на остриях шипов (их должно быть много) и возникает ионный ток, заменяющий второй электрод. И разряд от первого(который стержень на торце) идёт в основном вглубь тела, поражая нервную систему и парализуя мышцы (причём не насмерть!). О как. Естественно, прежде чем трендеть, я попробовал такое воздействие на себе (мощность ~ 8 дж/сек) - за душу берёт. Вывод: 40... 70 дж/сек испытать на себе я бы не стал. Страшно, хотя поражающая мощность при мощности 70 дж/сек всего в 1,3 раза больше, чем у "ADVANCED TASER М-26", поскольку здесь напряг в 2 раза выше (а страшно потому, что будет крайне неприятно, а так убить может только если сзади в позвоночник). А ещё мне видится устанавливаемая на девайс своего рода телескопическая антенна, которая вылетает под действием пружины. Если от дубинки можно уклонится, выбить её ногой, то блокировать неожиданно вылетающий контактный штырь будет достаточно сложно.. .
Таким, по-моему, должно быть НАСТОЯЩЕЕ (а ни "игрушечное") Электрошоковое Средство Самозащиты. |
![]()
Сведения, касающиеся собственно конструкции (схемы и т. п.) не привожу, поскольку вроде как нельзя.
Что до вопросов типа "анафигаоновобщенужно": Шокер используется В КОМПЛЕКСЕ С ДРУГИМИ СРЕДСТВАМИ САМООБОРОНЫ - баллончиком, газовым пистолетом, ногами, кастетом и так далее. И тогда применяется то, что больше подходит в данной ситуации. Например так: в автобусе (или в небольшом помещении) нарк угрожает тебе ножом. Если в рукопашную - нах зарежет, применять баллончик нельзя - всё равно может пырнуть, да и сам газа наглотаешся. Значит только шокер или огнестрел, а поскольку "огнестрел = зона", выбор очевиден. В то же время несколько прблематично отбится шокером человек от 10 гопников
[edited by Freeman408] |
![]()
Ещё информация по теме - superguns.h10.ru
[edited by Freeman408] |
![]()
OK OK OK, Приветствую! (я здесь впервые).
Коронный разрядник, по-моему неплохо. Как это будет, интересно, в сырую погоду? А если скрестить ну хотя-бы с зонтиком? А с заземлением может тоже сразу не отвергать? Скажем, один контакт в каблук, второй на носок другой ноги. Ноги противника также менее защищены, чем туловище. Легко касаемся носком ноги противника. Надо подумать.. . |
![]()
- без точки на конце, а то не грузится
|
![]()
Заземление, как я уже писал,- гИморрой. Придётся в одежду вшивать провода, вставлять контакты в обувь и т.д. А если придется ипользовать в помещении, где пол непроводящий (линолеум, цементные плиты)? quote:"Легко касаемся носком ноги противника... " - сомневаюсь. Ведь тогда придётся стоять на одной ноге, а в "боевой" обстановке это не слишком практично.. . p.s.: Спасыб за точку в ссылке. |
![]()
Идея такая - в зонтике только контакт(ы) подключенные быстроразъемным соединением с шокером. Шокер - в корпусе оригинального заводского шокера, на теле или в кармане, снабженный разъемом для подключения шнура к зонтику.
Зимой, например, перчатки металлиста/рокера, или как там их еще с металлическими заклепками/шипами, также подключенными к шокеру. Также подключается проводами и к другим конечностям (имеются в виду сапоги). Кстати, чисто цементный пол очень неплохо проводит электрический ток. Это чисто рабочее обсуждение, не судите слишком строго. Надо тысяча раз подумать, прежде чем пропускать по себе провода с высоким напряжением. Способ, конечно, весьма и весьма экстравагантный, основной и наверно единственный плюс - скрываем шокер от противника, шокер труднее выбить/украсть, не надо доставать.. . |
![]()
А, кстати, просвятите, в заводском шокере статическое высокое напряжение или импульсы?
|
![]()
2_dr Samodelkin: Да, идея экстравагантная.
![]() ![]() По второму вопросу: все шокеры дают на выходе именно импульсы.
Для начала - структурная схема: Возможно, для человека непосвящённого - та ещё бредятина Если что-то вобще не понятно, могу разъяснить. Модераторам: приведённая информация - не секрет, есть и в сети, и в книгах для радиолюбителей. [edited by Freeman408] |
![]()
А какова наиболее эффективная частота переключения, в частности в параллизаторах?
Кстати, еще одна идейка возникла. А что, если скрестить шокер и мелкодисперсионный распылитель, например, соленой воды. А то тут недавно народ жаловался, что стандартные шокеры на него плохо действуют. А это бы наверно повысило эффективность любого стандартного шокера, снизило сопротивление кожи. Можно водяное облако включать при включении шокера, а можно - при прикосновении шокера к оппоненту. Источник воздуха для распылителя - или мускульная энергия резиновой груши или, например, баллончик с СО. |
![]() 2_dr Samodelkin: Не-а. Через жидкость будет происходить замыкание, и эффективность вообще пропадёт. А при напряжениях выше 30000 вольт сопротивление кожи просто не имеет значения. А для эффективности нужно увеличить расстояние между электродами минимум до 10 см. Или использовать коронный разрядник (или заземление). Эффективная частота парализатора - около 170 KHz (170000 разрядов в секунду). Но как я уже писал - парализатор хотя и эффективен, но действует далеко не сразу (читай первый пост топика). За 1,5... 3 секунду обладатель парализатора вполне может оказаться на полу, с треснувшей мордой, и со своим же девайсом в заднем проходе 2_Zig: см. ваше мыло.
|
![]()
Для сравнения - российский шокер класса "спецсредство"
npo-sm.ru |
![]()
Еще идейка - скрестить шокер типа дубинки с мощной электровспышкой. Достоинство - на оба девайса можно использовать одно и то же питание. Если противник ослеплен хотя-бы частично - легче поразить его и шокером.
|
![]() Да, это уже более реально. Но сравните с харектеристиками "Taser M26" на superguns.h10.ru . [edited by Freeman408] |
![]()
Что касается шокера со вспышкой: да, это было бы неплохо. Бяка в том, что мощная лампа-вспышка будет довольно громоздкой. В любом случае, такой вот ослепляющий девайс лучше иметь в виде самостоятельного устройства. А шокер должен быть как можно более лёгким и компактным. А вот что можно (скорее даже нужно) установить на электрошок - так это газомёт. Тоисть сначала газом в рыло, а когда противник уже ничего не видит, его можно спокойно увалить электроразрядом. [edited by Freeman408] |
![]()
Кого-то, возможно, интересует: а сделал ли я уже описанный мной суперэлектрошок?
Отвечу - увы, нет. Главная проблема - с генератором, который должен управлять тиристорами (см. описание работы шокера): его нужно разрабатывать самому, а мне просто негде ![]() Тогда сделаю девайс, испытаю, и поделюсь схемой со всеми желающими. ![]() ![]() ![]() З.Ы.: ОБЫЧНЫЙ шокер такой мощности (40... 70 Дж/сек) я могу соорудить уже щас. Но хочу именно такой, как описал. ИМХО, если делать - то так чтобы НИКОМУ МАЛО НЕ ПОКАЗАЛОСЬ. |
![]()
А все-таки Шокер и одежда - на какую толщиину/материал это эффективно? Не на пляже же его носить. Небольшой минус у шокера - неопределенность поражающего эффекта.
Мощный шокер - есть небольшая вероятность получить жмурика. ![]() ![]() |
![]()
По порядку: Толщина пробиваемой одежды зависит от напряжения. Например обычный шокер с напрягом 70000v пробивает одежду чуть больше 1 см. Шокер с заземлением при таком же напряжении пробивает 2... 2,5 см. Нужно принять во внимание: если шокером ткнуть в одежду, она сминается, и расстояние между электродами и кожей сильно уменьшается. Ну и опять же: шокер можно оснастить шипами - тогда толстая одежда просто протыкается, а через обычную пробьёт и так. Поражающий эффект зависит главным образом от того, КУДА ткнуть. Но если аппарат действительно мощный - удар куда угодно сразу же выведет из строя,- а тогда можно будет "дать добавки" в одну из уязвимых точек. Так что ох%енная мощность = эффективность (что и так понятно). Получить жмурика можно даже применив газовый баллончик, если много РВ попадёт в лёгкие (относится гл. обр. к веществу CS). |
![]()
В случае с электрическим стулом: цель - вызвать остановку сердца, при этом электроды подключены к голове и конечностям, а не непосредственно к сердцу. И нельзя предугадать, окажется ток в области сердца достаточным, или нет (просто увеличить мощность (для гарантии) - сложно, т.к. тогда кожа приговорённого начнёт гореть (см. фильм "Зелёная миля") ), отсюда и случаи выживания. ![]() ![]() А шокер должен поразить нервы и мышцы в зоне контакта и вызвать болевой шок. Такой эффект достигается при разряде в любую часть тела. И можешь поверить - 80 ватт выходной мощности "почти не подействует" только на труп ![]() ![]() |
![]()
Так что моё ИМХО: у шокеров, конешно, есть свои недостатки, но достоинств - дофига. Как я уже писал - шокеры не наносят тяжких телесных повреждений, в отличие от резинострела (дубинок, кастетов и т.д.). Так что в случае вопросов со стороны СМов (типа "потерпевший" заявил) можно, делая невинное лицо, показать им какой-нить "тандер" (он самый дешёвый
![]()
з.ы.: Вебмастеру: ну что за говно, хотел ведь одним постом зафигачить, а оно никак. Только если разделить. |
![]()
Уважаемый Freeman408 если не затруднит дайте схему фонарика.
P.S. Заранее блогадарен e-mail vvv@guns.ru ![]() P.P.S. Обязуюсь не нарушать авторские права. ![]() |
![]()
Кстати о птичках. В описании на один из мощных высоковольтных шокеров прочитал, что не рекомендуется применять в сырую погоду во избежание получения разряда самим применяющим. Возможно конструкция такого шокера обязательно должна быть подлинше (типа дубинки), но никак не карманный малогабаритный вариант. Кстати, надо подумать, чем залить внутренность шокера, чтобы получить его электро/водо изоляцию, наверное эпоксидка подойдет?
|
![]()
Если серьёзно - думаю, можно и без конспирации. Пока могу дать только схему примитивного девайса, в котором я разочаровался (если найду прогу для рисования схем). Хорош в качестве игрушки: разряд эффектно смотрится (серьёзно). |
![]()
|
![]()
А о нательном шокере не думали? Акумуляторы, трансформаторы и прочее - на пояс. Контакты с соответствующей изоляцией выводятся туда, куда вам удобно.. .
|
![]()
Кстати чуть не забыл. Я нашел у себя книгу "своя разведка" так вот там приводилась схема шокера. Может поможет narod.ru
. ![]() 103 |
![]()
Можно сделать и такой. Только если на поясе будет всё, кроме выходного трансформатора. Его нужно будет смонтировать в корпусе вместе с электродами, поскольку если их сделать отдельно,- наверняка пробьёт. |
![]()
Замечания: Во-первых - это не ШОКЕР, а ПАРАЛИЗАТОР (читай данный топик (весь)). И Во-вторых: в схеме - явно специально - сделана ошибка. И не факт, что единственная.
|
![]() Ну, идеи подобные этой, что называется, висят в воздухе. Мне мысля о "гидрошокере" приходила в голову лет 6 назад [QUOTE] Спасибо, попробую скачать. А у Вас "лекарство имеется? 2_103: Ну, схему моего шокера, который неэффективный, вышлю. Когда нарисую. Схема - простая как забор (10 деталей). [edited by Freeman408] |
![]()
Уважаемый Freeman408, про схему я знаю, сам в детстве пытался сделать, половину ингридиентов не нашел(дык ещё сколько не указано
![]() ![]() ![]() P.S. Простота залог успеха. ![]() P.P.S. Ой, ну колбасит меня этот смайлик пострашному ![]() [edited by 103] |
![]()
2_handmade: Circuit Maker 2000 скачал. Тока похоже демо-версию.
![]() ![]() Примечание: по английски я НИХ%РА НЕ ПОНИМАЮ. Так что - HELP! Сам не найду. Люди ведь должны помогать друг другу. Тем не менее, вот вам всем схема ФОНАРИКА 2_lamazoid: То, что это ты - я сразу понял [edited by Freeman408] |
![]()
2_handmade: Скачал, установил, работает! Вот тока не ясно, как сохранять схемы в виде рисунков. Графическим редактором что ли?
![]() ![]()
[edited by Freeman408] |
![]()
Шокеры "мартъ" я тоже знаю. Причём не с чьих-то слов,- испытывал на себе. ЛАЖА крупными буквами
|
![]() -= Новая Концепция МегаШокера =-
Главный недостаток обычного шокера - мизерное расстояние между электродами. В тэйзере эта проблема решена .. . Ну, ты знаешь как. там выходит расстояние больше 20 см. |
![]()
Что до мощности - её, ясен пень, нужно сделать такой, чтобы мало не показалось
![]() Что имеем: у "тэйзер М26" она 26 Вт. Но у данного девайса всё-таки расстояние между электродами побольше будет. И потом где-то слышал. что его мощность несколько уменьшена по сравнению с необходимой для 100% вырубания противника. Это потому, что зонды могут попасть куда угодно, например: один в глаз, другой - в сердце. ![]() Отсюда вывод: наш МегаШок должен иметь мощность где-то 30... 50 Вт. А напряжение - как у тейзера, 50... 65 Kv (им, америкосам, виднее, учёные всё-таки ![]() Что ещё можно позаимствовать у тазера: способ контакта электродов с телом. Как известно, зонды тазера конкретно впиваются в кожу, обеспечивая надёжный контакт и сводя на нет потери энергии из-за возникновения электродуги. А кроме того, дуга на такой мощности может оставить ожоги . Так что - (см. рисунки). Насчёт полярности и частоты импульсов: а Хто его знает. Это - только опытным путём. ... Млин, а ведь подопытным кроликом быть мне.. . |
![]()
Что до мощности - её, ясен пень, нужно сделать такой, чтобы мало не показалось
![]() Что имеем: у "тэйзер М26" она 26 Вт. Но у данного девайса всё-таки расстояние между электродами побольше будет. И потом где-то слышал. что его мощность несколько уменьшена по сравнению с необходимой для 100% вырубания противника. Это потому, что зонды могут попасть куда угодно, например: один в глаз, другой - в сердце. ![]() Отсюда вывод: наш МегаШок должен иметь мощность где-то 30... 50 Вт. А напряжение - как у тейзера, 50... 65 Kv (им, америкосам, виднее, учёные всё-таки ![]() Что ещё можно позаимствовать у тазера: способ контакта электродов с телом. Как известно, зонды тазера конкретно впиваются в кожу, обеспечивая надёжный контакт и сводя на нет потери энергии из-за возникновения электродуги. А кроме того, дуга на такой мощности может оставить ожоги. |
|