Guns.ru Talks
Самооборона в России
шокер ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: шокер
Marihuana
5-6-2002 11:09 Marihuana
Привет,
У меня ЧП. На меня вчера напали. Напали в центре города, на центральной улице и практически днем. Народу было очень много, но никто, никто даже пальцем не пошевелил. Проходящие мимо мужики просто игнорировали мои просьбы о помощи. После этого случая я поняла, что в подобных ситуациях мне можно рассчитывать только на себя. Очень прискорбно это осознавать, но это так. В связи с этим я хочу проконсультироваться у Вас по поводу электро-шокеров. Чем они отличаются? Как заряжаются? Сколько это удовольствие стоит? Какие лучше? Действительно ли он может защитить 18-летнюю девушку?
Извините за столь большое количество вопросов, но для меня это действительно важно.
Спасибо!
Angry
5-6-2002 12:01 Angry
IMHO, шокер годен только для оказания морального воздействия. Как средство самообороны он малоэффективен (опять же IMHO)
strateg
5-6-2002 12:02 strateg
А почему такое стремление приобрести именно шокер? Баллончик пожалуй лучше: меньше, легче, "дальнобойней", дешевле, надежней.
Шокеры, которые имело бы смысл приобретать у нас запрещены законом, заботящемся о здоровье преступников. Применение шокера подразумевает непосредственный контакт с преступником, что не есть хорошо, особенно для девушки. Габариты шокера тоже достаточно велики, поэтому пропадает эффект внезапности, если только это не шокер в виде зонтика в чехле. Но таскать с собой постоянно "зонтик", особенно зимой - . Так что я бы не советовал такую хреновину как шокер.(все вышесказанное является сугубо моим личным мнением. Но своей девушке я бы его не купил).
DM
5-6-2002 12:04 DM
Добрый день! Никто не помог?
Весьма часто так и бывает...
По поводу шокеров попробую накопать информацию к завтрашнему дню, может, если успею, протестирую несколько сегодня вечером. Результаты выложу завтра

ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ http://www.discharger.ru/shokers.htm
Электрошоковые устройства (электрошокеры) среди разнообразных средств самообороны занимают свою, присущую только им нишу. Они незаменимы при использовании в закрытом помещении, особенно тесном (лифт, купе, каюта, салон самолёта), в толпе, транспорте, когда кругом люди, а применяющий оружие человек не намерен воздействовать на всех окружающих, а хочет лишь остановить 1-2 нападающих, либо успокоить зачинщиков беспорядка. В отличие от большинства средств самообороны, ЭШУ имеют исключительно персонально акцентированный эффект, не наносят ранений и не причиняют повреждений, не способны вызвать аллергию, спровоцировать какой-либо приступ, имеют кратковременное воздействие без последствий для здоровья. (Это гарантируется медико-биологическими Заключениями, выданными аккредитованными организациями Минздрава России).

Этими устройствами можно пользоваться в сильный ветер, под снегом и дождём, их действие не остановит плотная, даже зимняя одежда, они не требуют прицеливания, т.к. действуют на любую часть тела. Все модели ЭШУ чрезвычайно просты в обращении и весьма быстро приводятся в рабочее состояние. Наконец, ЭШУ имеют исключительно большой запас по возможностям воздействия (самые маломощные устройства гарантируют до 50 срабатываний, а реальная жизнь не подвергает нас столь суровым испытаниям, как нападение такого числа ?врагов? сразу).

Немного классификации. Как правило, потребителя интересуют две позиции, по которым ЭШУ отличаются друг от друга. Это масса и габаритные размеры -с одной стороны и тип источника питания - с другой. Разумеется, существуют и другие различия, их мы обсудим чуть позже. Итак, одна группа ЭШУ представляет собой карманные разрядники, сравнимые по габаритам и массе с мобильным телефоном или мужской электробритвой. К этой группе относятся изделия ?Конвой ?, ?Катран ?, ?Марго?. Другая группа ЭШУ выполнена в форме дубинок, отличающихся друг от друга размерами и массой. Так, существует семейство дубинок ?Скорпион ?, имеющих массу порядка 700 г и размерами напоминающих мужской складной зонт - изделие под крепкую мужскую руку. Существуют гораздо более лёгкие и изящные дубинки (массой до 300 г), весьма напоминающие женский складной зонт ( Сюда можно отнести семейство ? Мальвина ?). Все дубинки имеют прочный корпус. Другая позиция классификации - источник электропитания. Принципиально есть только два варианта: аккумулятор или батарейка. Большая часть карманных разрядников ( за исключением ? Конвоя ?) использует в качестве источника питания батарейки. Эти устройства обеспечивают от 50 до 150 срабатываний без смены батарейки. Напротив, в большей части дубинок применены аккумуляторы разных типов. У этих устройств число срабатываний без подзарядки аккумуляторов колеблется от 100 до 200 раз.

Сравним описанные выше группы ЭШУ с точки зрения удобства потребителя. Очевидно, что для женщин предпочтительнее более лёгкие устройства, но такие есть в любой группе. У мужчин, следовательно, выбор немного шире. Итак, карманные разрядники, пожалуй, удобнее в повседневной носке, их можно держать и в кармане, и сумочке, и кейсе. Эти устройства не имеют устрашающего вида, что способствует неожиданности при их применении. С другой стороны, они менее прочны, чем дубинки, менее полезны в случае возникновения рукопашной схватки. Любая дубинка в таком случае даёт своему обладателю дополнительные возможности - удлиняет руку. Кроме того, оказавшись в отчаянной ситуации, ею можно просто ударить, как простой палкой. В целях камуфляжа дубинки семейств ?Скорпион? и ? Мальвина ? комплектуются капроновыми чехлами, в которых они становятся трудноотличимыми от складных зонтов соответствующего размера. Дубинки семейства ?Мальвина ? легко помещаются в дамскую сумочку.

Важнейшей потребительской характеристикой любого ЭШУ является его мощность. По классификации, принятой Госстандартом России, электрошоковые устройства делятся на три класса по мощности.

Самыми мощными являются устройства 1-го класса. Принадлежность ЭШУ к первому классу означает, что при правильном применении оно гарантированно нейтрализует агрессора ( человека или животное) на срок от 15 секунд до 15 минут, что представляется вполне достаточным, особенно если учесть, что после временного поражения электротоком любой нападавший теряет агрессивность. Продолжительность воздействия, согласно нормам Минздрава России, не должна превышать 3-х секунд. Нередко хватает значительно меньшего времени. К устройствам первого класса относятся дубинки ?Скорпион?, ?Мальвина?, разрядник ?Конвой?.

Устройства 2-го класса тоже, безусловно, подействуют на нападающего, но для достижения аналогичного результата потребуется более продолжительное воздействие и желательно оказывать это воздействие в наиболее уязвимые, чувствительные точки тела. К ЭШУ 2-го класса относятся разрядники ?Катран ?, ?Марго?.

Устройства третьего класса ( нашей фирмой не производятся) служат хорошим средством психологического давления, ибо электрический удар их несилён, но и человек и животное с опаской относятся к разряду электрического тока, и это зрелище ( холостой разряд по воздуху между защитными электродами устройства) может умерить пыл агрессора, нападение которого желает хозяин ЭШУ.

Выше упоминались некие ?уязвимые? места на теле человека. При воздействии электрошоковым устройством таковыми, по мнению медиков, являются области шеи, сердца, паха, поясницы. Однако, достаточно эффективно бывает воздействие и в другие зоны: бедро, плечевой пояс, брюшной пресс.

Это расширяет возможности человека, вынужденного применить электрошоковое устройство. Кроме необходимости попасть ЭШУ в конкретное место на теле агрессора, надо ещё и удержать устройство прижатым в течение некоторого времени. Какое время требуется? Медики считают и этот факт отражён в медико-биологических Нормах на ЭШУ, что продолжительность воздействия ЭШУ 1-го класса на человека не должна превышать 3-х секунд. На самом деле, такая продолжительность обычно не требуется, важно лишь, чтобы субъект воздействия не отстранился от удара сразу после касания его ЭШУ. Поэтому воздействие на руки и ноги человека, как правило, оказываются менее эффективными, нежели при попадании в корпус.

Иногда заметным фактором, уменьшающим эффект от применения ЭШУ, является одежда. Существенны две характеристики одежды: толщина и электропроводность. Все ЭШУ 1-го и 2-го классов пробивают практически любую одежду, включая тёплую зимнюю, требуется лишь поплотнее прижать боевые электроды к телу, продавить одежду. А вот электропроводящую одежду ( например, из ткани с люрексом ) ЭШУ пробить не могут, т.к. ток в этом случае не идёт в тело, а растекается по одежде. Для обеспечения электрошокового воздействия в этом случае необходимо либо прорвать электродами одежду, либо выбрать иное место на теле нападающего.

Ещё одной особенностью ЭШУ, которую надо учитывать при их эксплуатации, является зависимость выходных характеристик источника питания от температуры. Ни аккумуляторы, ни батарейки холода не любят. Поэтому, когда появляется потребность использовать ЭШУ на морозе, следует помнить, что, чем меньше устройство пробыло на холоде, тем большего эффекта от него можно ожидать. В устройствах семейства ?Скорпион? применены морозостойкие аккумуляторы, поэтому ЭШУ этого семейства работают на морозе, достигающем -25 градусов, большая часть ЭШУ выдерживает температуры до -10-15 градусов. В холодное время года аккумуляторы полезно почаще подзаряжать.

Весьма характерной и существенной особенностью ЭШУ семейств ?Скорпион? и ?Мальвина? является их сверхпрочный корпус, позволяющий пользователю не только не бояться случайного падения устройства на землю, но и отбиваться им, как дубинкой в случае возникновения такой необходимости. Это качество упомянутых изделий использовано разработчиком этих ЭШУ - ЗАО ?НПП ? МАРТЪ? в качестве существенного признака при патентовании указанных устройств. Все названные выше электрошоковые устройства производятся предприятиями, имеющими необходимую для этого рода деятельности Лицензию и имеют Сертификаты соответствия, как того требует Закон. Однако, приходится с сожалением констатировать, что на Российском рынке до сих пор встречаются нелегальные, ?пиратские? изделия.

Никаким, кроме абсолютно отрицательного отношения к ?пиратской? электрошоковой продукции быть не может. Дело в том, что ?пиратские? изделия не проходят предусмотренных Законом сертификационных проверок, их качество неизвестно и они могут быть опасны в равной степени хозяину и человеку, к которому это устройство будет применено. А всю ответственность за применение такого оружия несёт владелец данного средства. А поэтому, применяя ?пиратское? изделие, жертва нападения или страж порядка легко могут сами стать преступниками. Помните это.

[This message has been edited by DM (edited 05-06-2002).]

DM
5-6-2002 12:21 DM
Электрошоковое оружие

Новый вид оружия: электрошоковые устройства (ЭШУ) контактного и дистанционного действия для гражданского населения и силовых структур.

107У-СП (140У-СП) представляет собой электронное устройство размером с мужской (женский) складной зонт. При помощи энергии сжатого углекислого газа он выбрасывает в цель на расстояние до 4,5 метров два контактных гарпуна, которые соединены с электрошоковым устройством тонким проводом. По этому проводу высоковольтный сигнал передается в тело нападающего, проникая сквозь одежду толщиной до 5 сантиметров. Под воздействием дистанционного электрошокового устройства (в дальнейшем ДЭШУ) правонарушитель мгновенно теряет дееспособность и падает на землю, после чего приходит в себя в течение 5-20 минут. Этого времени достаточно, чтобы нейтрализовать и задержать правонарушителя.

ДЭШУ можно использовать и как обычный контактный электрошокер (без использования гарпунов), что обеспечивает защиту против нескольких нападающих.

ДЭШУ одинаково эффективен при попадании гарпунов в любую область тела, что выгодно отличает его от газового и огнестрельного оружия, а также химических распылителей. Применение ДЭШУ возможно в любом замкнутом пространстве (лифт, автомобиль, вагон электрички...) без опасности для себя.

В течение 20 лет полиция США использует ЭЙР ТЭЙЗЕР (аналог нашего 107У-СП) как альтернативное огнестрельному оружию средство лишения подвижности правонарушителей. Особенно эффективно применение ДЭШУ против лиц, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, имеющих низкий порог болевой чувствительности.

АИР-107 "СКОРПИОН" -111
"Скорпион" является электрошоковым оружием 1 класса мощности. Напряжение в импульсе 75 KB, сила тока 8 мА. Длина изделия 33 см., вес 750 г., прочный стекловолоконный корпус, аккумулятор и зарядное устройство встроенные.
Это мощный электрошок, действующий при плотном контакте с противником. 3-х секундный разряд обеспечивает недееспособность нападающего, потерю ориентации в пространстве и равновесия. При воздействии на особо чувствительные зоны достигается кратковременная потеря сознания.
Полностью заряженный аккумулятор коммутирует от 150 до 200 разрядов по 3 секунды (на холостом ходу требуется пауза 5 сек.) и рассчитан на 200 перезарядов. Аккумулятор сохраняет работоспособность до 30 градусов мороза.

АИР-107 "СКОРПИОН"-111
АИР 107У - "Скорпион" - модификация модели "Скорпион" - электрошоковое оружие 1 класса мощности. Напряжение в импульсе 95 KB, сила тока 3 мА. Длина изделия 33 см., вес 750 г., прочный стекловолоконный корпус, аккумулятор и зарядное устройство встроенные.
Это мощный электрошок, действующий при плотном контакте с противником, пробивая толстый слой одежды. 3-х секундный разряд обеспечивает недееспособность нападающего, потерю ориентации в пространстве и равновесия. При воздействии на крупные мышечные зоны достигается кратковременная парализация мышц.
Полностью заряженный аккумулятор коммутирует от 150 до 200 разрядов по 3 секунды (на холостом ходу требуется пауза 5 сек.) и рассчитан на 200 перезарядов. Аккумулятор сохраняет работоспособность до 30 градусов мороза.
Основным отличием от изделия АИР -107 является специальная настройка электронного преобразователя, подобная настройке американского электрошока "Эйр Тэйзер", что позволяет достигать повышенной мощности в импульсе и обеспечивает максимально эффективное воздействие на мышечную и нервную систему биообъекта.

АИР-140У-250 "Мальвина"-111
"Мальвина-250" является электрошоковым оружием 1 класса мощности. Напряжение в импульсе 95 KB, сила тока 3 мА. Длина изделия 25 см., вес 350 г., прочный стекловолоконный корпус, аккумулятор и зарядное устройство встроенные.
Это мощный электрошок, действующий при плотном контакте с противником, пробивая толстый слой одежды. 3-х секундный разряд обеспечивает недееспособность нападающего, потерю ориентации в пространстве и равновесия. При воздействии на крупные мышечные зоны достигается кратковременная парализация мышц.
Полностью заряженный аккумулятор коммутирует от 150 до 200 разрядов по 3 секунды (на холостом ходу требуется пауза 5 сек.) и рассчитан на 200 перезарядов.

АИР-140У-200 "Мальвина"-111
"Мальвина-200" является электрошоковым оружием 1 класса мощности. Напряжение в импульсе 95 KB, сила тока 3 мА. Длина изделия 20 см., вес 300 г., прочный стекловолоконный корпус.
Это мощный электрошок, действующий при плотном контакте с противником, пробивая толстый слой одежды. 3-х секундный разряд обеспечивает недееспособность нападающего, потерю ориентации в пространстве и равновесия. При воздействии на крупные мышечные зоны достигается кратковременная парализация мышц.
Новая алкалайновая батарея типа "Крона" обеспечивает 50 -100 разрядов по 3 секунды (на холостом ходу требуется пауза 5 сек).
Основным отличием от изделия "Мальвина -250" является длина, она меньше на 5 сантиметров и способна поместится в любую дамскую сумочку. Качественная алкалайновая батарея способна держать заряд от полугода до года.

АИР-202 "Марго"-222
"Марго" является электрошоковым оружием 2 класса мощности. Напряжение в импульсе 65 KB, сила тока 0,5 мА. Длина изделия 16 см., вес 200 г.
Используемая в устройстве принципиальная электрическая схема практически идентична схемам других устройств 2-го класса: "Ласка" и "Тандер". От этих устройств "Марго" отличается формой корпуса, имеющей изгиб вблизи электродов, что облегчает обеспечение плотного контакта с нападающим, а ценовая политика нашего предприятия обеспечивает еще одно неоспоримое качество: "Марго" - самое дешевое электрошоковое устройство на отечественном рынке. Несмотря на низкую цену, изделие способно вызвать болевой шок у нападающего на интервале до 10 мин.

АИР "КАТРАН-01-221"
"Катран" является электрошоковым оружием 2 класса мощности. Напряжение в импульсе 65 KB, сила тока 0,8 мА. Длина изделия 17 см., вес 230 г.
Используемая в устройстве принципиальная электрическая схема практически идентична схемам других устройств 2-го класса: "Ласка" и "Тандер". От этих устройств "Катран" отличается формой корпуса, близкой к сотовому телефону средних размеров, а чехол увеличивает это сходство.
" Катран " - самое мощное электрошоковое устройство 2-го класса на отечественном рынке. Несмотря на относительно низкую цену, изделие способно вызвать недееспособность нападающего, потерю ориентации в пространстве и равновесия.

АИР "КОНВОЙ-01-111"
"Конвой" является электрошоковым оружием 1 класса мощности. Напряжение в импульсе 85 KB, сила тока 4 мА. Длина изделия 17 см., вес 250 г., встроенный Ni-Ca аккумулятор. Форма корпуса близка к сотовому телефону средних размеров, а чехол увеличивает это сходство.
Это мощный электрошок, действующий при плотном контакте с противником, пробивая толстый слой одежды. 3-х секундный разряд обеспечивает недееспособность нападающего, потерю ориентации в пространстве и равновесия. При воздействии на крупные мышечные зоны достигается кратковременная парализация мышц.
Полностью заряженный аккумулятор коммутирует от 150 до 200 разрядов по 3 секунды (на холостом ходу требуется пауза 5 сек.) и рассчитан на 200 перезарядов.
http://hisec.ru/news/security/?981720805
ЗАО


Кречет
5-6-2002 01:26 Кречет
Marihuana>Привет, У меня ЧП. На меня вчера напали.
Привет. Насчет напали можно подробнее?

По шокеру согласен с Angry и strateg.
(ну DM обещал протестировать, посмотрим...)
Газовый баллончик - проще, компактнее, надежнее, дальнобойнее.

Marihuana
5-6-2002 01:33 Marihuana
Ой, какая у Вас тут оперативность. Фантастика!
Да, я тут уже посмотрела кое-что на сайте и нашла много чего прелюбопытного. Например, такую интересную вещицу как ОСА. Все ее так хвалят?

2 Angry. Привет еще раз! Что такое IMHO? Я только-только начинаю вникать в оружейную науку.

2 strateg. Хай! Почему именно шокер? Хмм, видишь ли, еще утором мне из средств самообороны были известны только шокер и баллончик. Но теперь, когда петух схватил за яйца (да, из моих уст эта фраза звучит еще более комично). Баллончик отпадает сразу, насколько мне известно, в лифте (или других небольших помещениях) им не воспользуешься. А вот шокер, по-моему ? самое то. На самом деле, я понятия не имею как эти шокеры выглядят. Как оказалось их габариты действительно велики.
2 DM. Здравствуй! Никто. Вообще никто не помог! Знаешь как обидно? Стояли только и клювами щелкали. Я страничку с описаниями сохранила. Изучу вечером, повнимательнее. Огромное спасибо.

А теперь новый вопрос: Если меня так все отговаривают от шокера (да я и сама начала сомневаться в его эффективности), то, что Вы, друзья дорогие, можете посоветовать? С баллончиком менее ? более все ясно.

Всем огромнейшее спасибо!!! Не перевелись еще мужики на планете. Не вымерли как мамонты!

Marihuana
5-6-2002 02:02 Marihuana
2 Кречет. Приветики! Ну что тебе сказать про тот день? Короче, иду по главной улице города. Радостная, красивая, СКРОМНАЯ :-). Погода отличная: солнышко светит, птички поют, все в полном ажуре. Иду себе иду, в CD-плеере любимая пластинка. Красота!
Вдруг на плечо опускается чья-то рука. Я про себя думаю --- Ааа, знакомый какой-нибудь. Кого только не встретишь в центре. Но не тут-то было, рядом появляется персонаж (молодой парень) Обнял меня и начал расспрашивать про какого-то Серегу, мол, он ему денег должен. Я культурненько начала объяснять, что никакого Серегу я не знаю, что вы вообще меня с кем-то спутали и т.д. Идем мы значит, беседуем, а я тем временем к троллейбусной остановке направляюсь т.к. там народу побольше. Подходим мы к этой остановке, и ?случайно? встречаем второго кадра, такого же прыщавого и со зловонным запахом изо рта? Пришлось заново объяснять, что я никого не знаю??..
Подходит троллейбус, я пытаюсь в него запрыгнуть, они меня не пускают. Я к прохожим за помощью, они стоят и ничего не делают. Тут меня такое зло взяло, я начала сопротивляться, вырываться, но ничего не получается (кофту только дорогущую зря порвала). Короче они меня под руки взяли и потащили во дворы.
В итоге я вырвалась и ретировалась. Удивительно, но они не погнались за мной (может увидели кого-нибудь, страшного).
Вот такое приключение со мной вчера произошло. И мне бы не хотелось, чтобы это повторилось вновь. Поэтому я и хочу приобрести некий инструмент, который мог бы меня защитить. Есть идеи?

[This message has been edited by Marihuana (edited 05-06-2002).]

Scarzeny
5-6-2002 02:23 Scarzeny
Все оружие самообороны, разрешенное в нашей стране неэффективно. А использование его против "плохих ребят" зачастую оканчивается трагично для обороняющегося. Нож и взгляд, в котором читается готовность погибнуть, захватив с собой по крайне мере одного из гадов - это единственное, что может спасти.
DM
5-6-2002 02:25 DM
Срочно купи
1. газовый баллончик "Оружие пролетариата" или "Высшая мера" производства "Техкрим" у них хорошая концентрация
ссылка: http://guns.ru/forums/Forum8/HTML/000396.html
2. если есть мобильник, продружись с кем нибудь, кто может оперативно подъехать или например при возникновении конфликтной ситуации говори в трубку: /например/
Сто второй, тут клиенты объявились блокируй квартал 4 даю ориентировку и так далее...
3. носи с собой небольшой нож или спицу или ножницы /напрмер маникюрные - хорошая вещь для втыкания в ногу руку глаз пристающего козла/
4. оформи разрешение на газовое оружие самообороны как это сделать - поройся в архивах форумов на ганзе

DM
5-6-2002 02:36 DM
Статья 13 Закона об оружии
"Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации"

Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
Возраст, по достижении которого граждане Российской Федерации могут получить разрешения на хранение или хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года законодательными (представительными) органами субъектов Российской Федерации.
Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.
Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. При этом право на приобретение данного оружия имеют указанные категории граждан при условии, что они не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия. Перечень профессий, дающих право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, за исключением случаев, когда перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования.
Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту.
Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения.
При регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства выдается разрешение на его хранение, а при регистрации охотничьего огнестрельного и пневматического оружия, а также спортивного или охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона.
Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет Министерство внутренних дел Российской Федерации.
Лица, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
отбывающим наказание за совершенное преступление;
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
не имеющим постоянного места жительства;
не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются

Rimer
5-6-2002 02:38 Rimer
Марихуане

Выход есть. Ходить с мощным молодым человеком потенциально отпугивающей наружности
Плеер они твой хотели захапать,уроды

Alone hunter
5-6-2002 02:53 Alone hunter
Надеяться можно только на себя. Тоскливо от осознания, но способствует молниеносной работе мозга, в критической ситуации не уступающей в скорости процессорам конторки "Интел".
Angry
5-6-2002 03:48 Angry
2 Marihuana:
> Что такое IMHO?
Это не оружейное
In my humble opinion - по моему скромному мнению

А насчет средств защиты - баллончик обзательно, а дальше от стиля предпочитаемых действий - ОСА/газовик/итд/итп

Marihuana
5-6-2002 04:08 Marihuana
2 Angry: Oops, пардон.

[This message has been edited by Marihuana (edited 05-06-2002).]

Marihuana
5-6-2002 04:12 Marihuana
2 Alone hunter: Полностью с тобой согласна, но данный факт как-то не утешает. Согласись.
Marihuana
5-6-2002 04:14 Marihuana
2 Rimer: Да где ж его взять?
Marihuana
5-6-2002 04:24 Marihuana
2 Scarzeny: Дорогой Scarzeny, видишь ли, я далеко не Никита, я даже не Зена. Я обычная первокурсница дизайнерского факультета. Конечно, можно с собой носить ножи, можно даже самурайский меч с собой прихватить - это еще ладно. Но "взгляд,в котором читается готовностью погибнуть"...Хммм...
Angry
5-6-2002 04:52 Angry
2Marihuana:
"взгляд,в котором читается готовностью погибнуть" - не совсем подходит для девушки 18 лет
Лучше взляд в котором читается смертный приговор для нападающих
А если серьезно - психологическая подготовка очень полезна (в частности при обороне)
Rimer
5-6-2002 05:01 Rimer
2 Marihuana

>2 Rimer: Да где ж его взять?

А шо, нету таких? Ну вот например в Москве как минимум один такой есть. Звать Rimer

>Например, такую интересную вещицу как ОСА. >Все ее так хвалят?

Ну что сказать... Купил. Как обычно достоинств и недостатков туча. Если вкратце, то IMHO примерно так:

Плюсы:

1. Пока единственное полностью легальное оружие с резиновыми пулями.
2. Эффективность при применении может быть значительно выше, чем у газового оружия. Если конечно не брать в расчёт газовые трубы и газовые ключи При этом нападающий в большинстве случаев останется жив.
3. Фактор неожиданности - нападающий может не знать про существование Осы. Соответственно при попадании пули гоп ошарашен, оглушён, не может оценить масштабы повреждений и т.п.

Минусы.

1. Необходима лицензия на газовое/бесствольное огнестрельное.
2. Высокая цена самой Осы и патронов к ней.
3. Большой процент брака.
4. Неудобно для скрытого ношения.
5. Неудобное прицеливание, плохая кучность. Т.е. грубо говоря тяжело попасть туда, куда целишься.

Ко всему нужно добавить, что в скором времени ожидается появление модернезированной Осы с лазерным целеуказателем и Ижевского "Стражника", который может быть удобен для скрытого ношения в силу небольшого веса и габаритов.

DAK
5-6-2002 06:44 DAK
2 Rimer
А нельзя ли подробнее о сроках появления "Стражника"? Откуда информация? ОСУ не покупаю из-за неудобства ношения, а вот его бы я прикупил.
И предложение ко всем, а в частности к москвичам: не пора ли нам встретиться в реале, попить пивка, обсудить наболевшее?
Rimer
5-6-2002 06:51 Rimer
2 DAK

"Поступление "Стражника" в торговую сеть планируется во втором полугодии 2002 года"

Информация с сайта производителя, т.е. c www.baikalinc.ru

Осу ПБ4-1 НИИПХ обещали, кажется, в июле.

Rimer
5-6-2002 06:55 Rimer
2 DAK

Возражений против пива не имею Давай возьмем с собой пострадавшую?

Марихуана, ау! Пойдем с нами пиво пить Угощаю Миллером

[This message has been edited by Rimer (edited 05-06-2002).]

Marihuana
5-6-2002 07:41 Marihuana
Ой, начиталась я сегодня о разных видах оружия, аж голова немного заболела. И все-таки решила остановиться на шокере, как и планировала. Дело в том, что прочитав материал господина DM я еще больше укрепилась в своем решении. Остановлюсь, пожалуй, на модели АИР "КОНВОЙ-01-111", первый класс, легенький (250г), довольно-таки компактный (17см) и с аккумулятором. По-моему ? это оптимальный вариант.
Кто-нибудь знает, сколько эта штуковина стоит?

Не получится у меня с Вами пивка попить (хотя очень-очень хочется). Вы, наверное, все москвичи, а я нет? Если все-таки соберетесь, но моя душа с вами. Представляю эту картину: сидят двое, пьют пиво, а рядом приведение?.

И еще вопрос к завсегдатаем форума: Вы что, вообще из Сети не выходите?!

Так, сегодня в универ не пошла, изучала разного рода пушки. Просветилась, блин! Резюме: покупать базуку и не парить.
Ладненько, ребятки, надо хоть чуть-чуть книжки почитать, сессия ведь как-никак. Наверное сегодня больше в Инет не вылезу. Завтра только. Еще flash-ролик нужно сделать.
Так что, УДАЧИ ВСЕМ!!! И СПАСИБО!!! ДО ЗАВТРА!!!

Manstopper
5-6-2002 08:32 Manstopper
2Marihuana: реально, лучший способ самообороны - уже неоднократно упоминавшийся на этом форуме "ноги, ноги, несите мою ж..."
(сорри за грубые выражения) и смотреть по сторонам...Шокер - не шибко эффективная вещь. Точнее, почти совсем неэффективная (у меня есть...фигня). Возьми на рынке отрезок высоковольтного кабеля, менты не придерутся,
а бьет не хуже ментовского "демократизатора".
Ну и еще нож...В эффективности ОСЫ сомневаюсь (хоть ни разу и не юзал). На самом деле, совет про страшного мускулистого лысого молодого человека подходит как нельзя лучше
Удачи!

2DAK: заметано, когда устроим мероприятие?

Scarzeny
5-6-2002 09:11 Scarzeny
2Marihuana, катана это конечно слишком. Но не пользуйтись не шокером не чем другим, разозлите и поплатитесь не только деньгами и честью, а еще и жизнью. Избегайте прямых столкновений и опасностей, вот единственное что я могу посоветовать.
Shizik
5-6-2002 10:08 Shizik
Шокер - это полное г, если не уметь им пользоваться! Ножи из рук влёт выбиваются, а ведь им ткнуть проще. А шокер ещё и удержать прижатым надо не менее 1 сек.
Так что для 18 летней девушки лучше баллона ничего не найти, если она конечно не склонна к "никитизму". После первой неудачной попытки применения шокера последует разярённый удар в чердак, та же картина в случае кол-ва нападающих более одного, но уже независимо от результата первого применения! А баллоном ты накроешь всю басоту с почти 100 процентной уверенностью. Накрайняк можно выпустить весь баллон в разные стороны. Даже если сама чуток хапнешь газа то нестрашно - им всё равно больше достанется! Окучила уродов и подрывайся оттуда, а для профилактики, набегу можно через плечё брызнуть - погоня отстанет.
Главный минус шокера: надо изе#$@ться чтобы попасть в тело.
Главный плюс шокера: если грамотно ткнул то жертве 3,14здец(всмысле хулиганить в ближайшее время небудет)!
Главный минус баллона: возможность самому напыхаться.
Главный плюс баллона: его сложно неудачно применить - это оружие массового поражения!
Говорю всё как есть, а ты решай сама. На досуге проэкспериментируй с друзьями - возьми что-нибудь похожее на шокер и попробуй удачно ткнуть им друзей-статистов, при условии что они попытаются увернуться или защититься. А потом представь что ты брызгаешь в них из баллона с расстоямия в метр и резко подрываешься. И потом выбери наиболее простой для тебя вариант!


З.Ы. А что за город, если не секрет?

Кречет
6-6-2002 12:09 Кречет
Ну народ вы даете. Девушке рекомендовать нож, дубинку и т.д.?! Во-первых этим достаточно сложно работать, во-вторых психика у женщин другая, и некоторыми вещами (типа ножа в рукопашной) им заниматься имху нельзя (не сочтите за шовинизм).

Чем плоха связка ОСА+газ баллон?

Да, насчет небольшого ножа - DM'у виднее, мож и стоит носить. Лишь бы не было такого арсенала, чтоб приходилось долго думать что выбрать.

По поводу лифта - нефиг в лифт входить неизвестно с кем, сто раз говорилось и писалось! На улице мимо может проходить кто-нить типа DM'a или Майора, или просто нормального мужика(а не просто кобеля), или наряд милиции, в подьезде/лифте никто тебе не поможет!!!

зы DM собирался протестировать шокеры и пропал. Надеюсь, он аккуратно...

Zig
6-6-2002 02:39 Zig
Мои пять коп.
Баллоны хороши на минимальной дистанции. хотя есть и струйный Контроль, там дистанция может быть больше, но надо прицеливаться, да и качество их хромает.Про ОСУ Rimer рассказал, могу только посоветовать прочитать начатый мной топик "Отстрел ОСЫ", там тоже кой что есть. Но все таки ОСА и баллон. Это из техсредств. Но самое главное это образ жизни. Нельзя расслабляться, постояннно в чуть подтянутом состоянии. Это не очень комфортно по жизни, но за все есть своя плата. Безопасность дорого стоит, но она, черт возьми, стоит того.Идти по улице и постоянно контролировать ситуацию. Через некоторое время это станет привычным. на войне тоже люди сначала от каждой пули вздрагивают, а потом тихо спять под обстрел.
И все таки готовиться к крайней ситуации, когда применяется все, в том числе и упоминаемый нож. И учиться им пользоваться. Вообще определиться какую часть своих сил потратить на свою же безопасность.

Полностью поддерживаю идею насчет встречи. Я тоже в Москве. И пиво люблю.

DM
6-6-2002 07:39 DM
2Kречет:
Вчера не получилось, звонил, договорился, но пока освободился... дружественный магазин уже закрылся проскочу сегодня после работы
у них в наличии только ЭШУ "Кобра"
посмотрим, насколько она эффективна
Marihuana
6-6-2002 09:43 Marihuana
2Manstopper: Ну как это фигня? Что вообще? Ну что делать ?то? Что ж тогда покупать?
И вообще я против всех этих колющих и режущих предметов (ножи, спицы, ножницы). Я не смогу причинить такое серьезное увечье! Не люблю кровь.
DAK
6-6-2002 10:26 DAK
2 Manstoper, Rimer, Zig и другим москвичам!
Очень приятно, что народ откликнулся на мой призыв Встречу предлагаю устроить ну например завтра, в пятницу 07.06.02г. Где? Давайте обсуждать. НА всякий случай моя аська: 19515762 и мыло DAK@guns.ru
strateg
6-6-2002 10:28 strateg
Вот этого я и боялся!!! Что начитается девочка рекламы шокеров и не дай бог купит... И ведь будет на него надеяться! Результат, боюсь, будет печальным. Кстати, в той самой ситуевине которая произошла с шокер бы ей скорее всего не помог бы (их двое было). И что за бред про "психологическое воздействие" шокера? У меня бы, например вид СТРАШНОЙ электрической дуги вызвал бы одно желание - **нуть ногой.
Marihuanа, милая!!! Не покупай ты эту гадость!!! Очень опасаюсь я за твое здоровье.
Marihuana
6-6-2002 10:43 Marihuana
2 Scarzeny: Да, в том что вы говорите, бесспорно есть здравый смысл. Ведь именно так учат все учебники по безопасности. Но вам не кажется, что это как-то несправедливо? Уж куда лучше попробовать защититься (с имеющими подручными средствами, разумеется), чем так просто все выложить (безделушки, деньги и т.д.)?

2 Shizik: Мне очень понравилась твоя фраза: ?Главный плюс шокера: если грамотно ткнул то жертве 3,14здец(всмысле хулиганить в ближайшее время небудет)!?
Я уже перелопатила кучу вариантов того, с чем мне более удобно. И я сама не знаю почему, но меня как-то притягивает шокер. Может это из-за недавнего происшествия, когда была идеальная ситуация чтобы им воспользоваться.

Ножи, как я уже писала, отпадают сразу. Я не смогу им воспользоваться.

2 Кречет: Знаю я все прекрасно про лифт. Никогда бы не зашла в него с посторонним. Но когда дело происходит в оживленном месте, и никто не протягивает руку помощи? Уууфффф? Мораль такова: плеер оставлять дома, драгоценности и деньги тоже. И самое главное, чтобы не привлекать внимание, одеваться как монашка. Мммда, перспективочка!

2 Zig: И неужели ты постоянно живешь в напряге? Жуть!

Marihuana
6-6-2002 11:30 Marihuana
2 strateg: OK, если тебе не нравятся шокеры, то что ты можешь предложить? Ну повелась я на рекламу, ну поверила. А какой у меня выход? Баллончик разве что. Да? И ты тоже за него.
ВСЕМ : Я вообще сейчас создам новый топик-рейтинг, где предлагаю каждому вписать одно-единственное слово, слово-предпочтение тому или иному виду оружия (шокер, баллончик, нож etc). Краткие комментарии тоже принимаются, но они не обязательны. Так что, U r welcome!
Кречет
6-6-2002 12:13 Кречет
Zig>Баллоны хороши на минимальной дистанции
С дистанцией огнестрельного оружия не сравнить конечно, но полтора метра выдадут. Струйные баллоны или с увелич соплом дадут еще больше струю.

Marihuana>Мне очень понравилась твоя фраза: ?Главный плюс шокера: если грамотно ткнул то жертве 3,14здец(всмысле хулиганить в ближайшее время небудет)!?

Да в том-то и дело, что далеко не факт, что нападающего проймет. Тем более что несколько нападающих еще сложнее уработать - дистанция вплотную, пока ты пихаешь шокером первого, второй залепит по уху.

Marihuana>Я уже перелопатила кучу вариантов того, с чем мне более удобно.
И в руках держала? Как-то ты на шокер запала чересчур сильно...

Marihuana>Я к прохожим за помощью, они стоят и ничего не делают. Тут меня такое зло взяло, я начала сопротивляться, вырываться, но ничего не получается (кофту только дорогущую зря порвала).

По поводу к прохожим за помощью - необходимо ясно дать понять что это не какая-нибудь пьяная разборка знакомых людей (т.н. семейно-бытовой конфликт), а действительно на тебя напали. Т.е. орать надо по настоящему, как это ни неприятно. Типа "милиция, на помощь" и т.д. Если ты обращаешься к отдельно стоящему мужичку "мужчина, помогите..." то это как-то кривовато выглядит.

Когда я вижу что-то похожее на пьяную и/или "семейно-бытовую" разборку я занимаю выжидательную позицию в сторонке и жду развития событий. Если сразу в такое лезть - можно нарваться, когда стороны до того враждовавшие обьединяються для набития морды тому кто пожелал их разнять, или по прибытию сотрудников милиции жена кот. до того бил муж начинает очернять "спасателя".
(не то что на такие вещи надо спокойно смотреть, но пресекать я стараюсь медленно, осторожно, и при необходимости(напр перерастание перебранки в телесные повреждения). В отличие от однозначного нападения, в которое я полезу сразу же(при сопоставимых силах противника)).

(В твоей ситуации пригодились бы занятия каким-нибудь БИ. Глаза, горло, пах - все как обычно. Выкрутиться из захватов и т.д. после занятий айкидо(к примеру) будет не в пример легче.)

P.S.
Marihuana>Радостная, красивая, СКРОМНАЯ :-).
Ну прелесть что за девушка!
P.S.S
Marihuana>Не получится у меня с Вами пивка попить (хотя очень-очень хочется). Вы, наверное, все москвичи, а я нет?
А я тоже нет...

[This message has been edited by Кречет (edited 06-06-2002).]

Saygon
6-6-2002 12:43 Saygon
Детский сад, чесслово!
Господа! Ну что вы советуете ребенку? Ей же 18 лет, она женского пола! Какая, нафиг, ОСА? Какие газовые пистолеты? Она ж, если и вытащит ЭТО из сумки, то точно не тем концом в нападающего направит. Нож, блин! Вы хоть одну девушку с ножом в городе видели? На высоких каблуках, с 2-сантиметровыми наманикюренными ногтями и с пистолетом или ножом?!
Маленький газовый баллончик! Все! Больше ничего ей не поможет. Все остальное - пустая и небезопасная затея.
DM
6-6-2002 12:58 DM
кстати, о девушках вооруженных
видел/вижу регулярно и не одну
а ножом некоторые работают просто виртуозно
Gasar
6-6-2002 01:20 Gasar
quote:
Originally posted by Saygon:

Маленький газовый баллончик! Все! Больше ничего ей не поможет. Все остальное - пустая и небезопасная затея.

Точно! Больше ничего не придумать.
Свежий случай: подруги моей девушки в кол. 2 шт. в сильно пьяном виде были насильно посажены в машину двумя джигитами. Обе на заднее сиденье. У самой умной баллон "шок" (я купил, всех близких стараюсь на это дело подписать). Распылила куда-то на лобовое стекло..., весь! Машина остановилась, джигиты сдавленно выразили своё мнение о девушках. Все ушли без потерь.

Marihuana
6-6-2002 01:33 Marihuana
2 Saygon: Класс! Ссссупер! Вот именно так и бывает. Вы, господин Saygon, отличный знаток женской психологии. Значит баллончик? ОК! Ваше мнение будет обязательно учтено. Спасибо.

2 Кречет: А ты сам чем предпочитаешь пользоваться? В принципе, можешь ответить на e-mail: feverindarkness@hotmail.com