Патроны .410
|
19-11-2013 18:30
Landgraf
НИ разу не видел такого идиота, который хотел бы доработать досылание на своей Сайге-410 под этот патрон, ну в основном по причине тотального отсутствия таковых в продаже, конечно.. . Но и новый патрон, не для Сайги он, ЗАБУДЬТЕ !!! Для Сайги используйте 410х70 и 410х76. Помнится, по крайней мере в ранних Сайгах-410 было в паспорте указание про возможность использования патронов 410х65. Но потом вроде опомнились, и убрали это указание. Потому как НУ НЕ МОЖЕТ САЙГА ПЕРЕВАРИВАТЬ ЭТИ ПАТРОНЫ !!! Как патронник не дорабатывай, не будет надёжно подаваться этот патрон. Для надёжной подачи 410х65 там надо городить целый огород, включая хитрый "козырёк" на казённой части ствола...
АЗОТовская гильза была более-менее. Вы РЕКОРД попробуйте  Он любит при малейшем превышении разбираться на кучу мелких медвежат
Ну уж нет !!! Для нас, владельцев полуавтоматов в обсуждаемом начиная с поста N798 калибре, тоже перевес нафиг не нужен. Нужны нормально работающие патроны 410х65, а при перевесе гильзу будет и в п/а дуть. А владельцы кривых произведений отечественного оруж.прома могут пихать в своё ***но что угодно, лишь бы не командовали тут, как будет лучше для обладателей нормального оружия. Со своим калибром мы как-нибудь без
И притом - один из двух простых. Второй выход - уменьшить навеску дроби. Сложный выход - подбирать порох, но там будут два взаимоисключающих требования к пороху - чтоб быстро сгорал, но чтоб давление не очень быстро росло. ИМХО, в этом калибре дробь вообще не нужна. Нужна пуля, и картечь 8,5мм "столбиком" в три штуки.
Готовы встать под мою "плевательницу" со свинцовой пулей Фостера 7,5гр и навеской 0,7гр Сокола ну хотя-бы метров на 50???
|
|
19-11-2013 18:40
medved 73
а причём здесь этот патрон? речь в целом об оружии! нет спасибо пожалуйста пожалуйста  только и Вы не лезьте со своими умозаключеними по сайге!а то на поверку оказывается что кривые производители не только в родном отечестве
человек такая нежная и ранимая тварь!!! в ютубе есть видео с коротким патроном только там магазин от АК переделан на сагу 410 смотрите |
|
19-11-2013 19:18
Oleg545
Встряну в вашу беседу. Для Сайги выпускают 410/70 и 410/76, по вполне приемлемой цене. Которые нормально работают в саежках. Зачем сайгистам потребовался короткий 410/65? Его изначально делают под другое оружие, под лэверы и Т-14, у которых этот калибр родной. И необходимо, что бы именно Т-14 и лэверы нормально работали. |
|
19-11-2013 19:29
Landgraf
А, ну если в целом об оружии.. . Тогда можно 410 калибр не обсуждать - он всё равно к КПВТ и даже к АК не подходит. Он вообще не подходит к 99,9% моделей оружия в целом Человек в посте N798 озвучил проблему с патроном ТК 410х65. Вполне логично, что обсуждается проблема именно ТК 410х65. А Вы везде со своей Сайгой влезаете. А ведь стрелялки не ограничиваются Сайгой единой, к счастью.
Где я хоть одним словом влез в обсуждение патронов к Сайге??? Мне совершенно пофигу, чем стрелять из Сайги У меня три ружья под 410к (полуавтомат, револьверка и левер), из них ни одной Сайги, ни одного отечественного, и все три - под разные патроны
Если авторы видео смогли придумать, как придвинуть патроны в магазине поближе к патроннику и приподнять поближе к оси ствола - молодцы. Я пытался (держа в руках Сайгу 410) придумать, что там можно сделать - никакого простого решения у меня не получилось. А если по-уму адаптировать конструкцию АК под 410 калибр, то там надо много всякого сделать, и конструкция на АК/Сайгу будет похожа только внешне, и то, только при взгляде с пяти метров |
|
19-11-2013 19:37
Landgraf
Тут как в старые добрые времена: "Мы говорим партия - подразумеваем Ленин" Многие пребывают в святой уверенности, что 410 калибр - это Сайга и только Сайга. Самый распространённый в мире 410-й калибр - 410х65 (2,5`) Он же иногда называется 410х63.. . Ещё есть 410х55, 410х50... |
|
19-11-2013 20:58
ТК-ДКО
В стародавние времена надо было загружать Ижмаш и его коллектив чем то гражданским. Все производство было заточено под АК. Вот на его надежной основе и сделали Сайгу. А других малых калибров,кроме 410х76 для гадкоствольных не было.
|
|
19-11-2013 21:14
Landgraf
Насколько я вникал в проблему, немного не так всё было. На момент появления Сайги-410 в нашей стране 410 калибр не был известен вообще. И, вместо того, чтоб внедрять в стране нормальный 410х65, на Ижмаше решили пойти своим путём.. . Могу предположить, что кому-то на заводе количество дроби, помещающееся в 410х65, показалось недостаточным, или сама по себе длина х65, по аналогии с 16х65 и 12х65, показалась устаревшей, а может, и та, и другая причина вместе сыграли свою роль, но в итоге имеем то, что имеем - уникальный, чисто российский калибр 410х76. Какого-либо существенного преимущества перед 410х65 этот калибр не имеет, то есть смысла затевать всю эту эпопею небыло абсолютно никакого. Более того (что самое забавное), конструктив АК (изначально предназначенный для подачи патронов 7,62х39 и 5,45х39 с общей длиной патрона 56мм) намного проще было адаптировать для подачи патрона 410х65 с его общей длиной 60,5мм. Но как говорится "солдат трудностей не боится"... |
|
19-11-2013 23:36
Frakir
по неизвлечению с фотками возможную причину тут описал: ROSSI Rio Grande 410/65
Но и излишнее поддутие не исключаю, вчера-сегодня задолбал перезарядом 4 гильзы так, что они уже гораздо легче входят в патронник, если пальцем досылать, а новый патрон, снаряженный, в патронник соскальзывает без усилий, что впрочем нормально наверное. |
|
19-11-2013 23:52
krossword
Тимофей, такой вопрос: не рассматривали другие пороха, нежели Сунар-410? Обычно при стрельбе задаешься другими вопросами, лишь бы автоматика нормально работала. Теперь же, когда есть качественный патрон, внимание привлекают другие детали. Сунар 410 грешит тем, что не догорает до конца, поэтому некоторые участники используют Рекс например. Были пробы? Ну и что важно, будут ли?)
|
|
20-11-2013 00:31
Landgraf
Мои испытания показали, что РЕКС нежизнеспособен в калибрах меньше 16-го.. . Ну, может быть, ещё кое-как в 20к, и то, лучше не использовать.. . Плюс ещё заметил нюансик - я, конечно, не могу засунуть термометр внутрь патронника, но судя по гильзам, РЕКС в 410к горит с выделением какого-то запредельно огромного кол-ва тепла, не выдерживают даже импортные пластиковые гильзы. |
|
20-11-2013 00:49
medved 73
тот патрон естественно не для сайги но с чего взяли что там нет подачи? 80% гимороя в сайге из за не качественного патрона!
не на всех магазинах на ижмашевских всё в порядке уменьшение жёсткости пружины магазина решает эту проблему я не против люди отвлекутся от сайги и появятся ещё одни
|
|
20-11-2013 00:53
SergeySR
Как тут много всего написали, завтра отвечу по существу, а сегодня только на этот пост.
А я смог. Разные пиросоставы, впрессованные в торец пули, показали наибольшую энергетику у дымного пороха, потом тенереса, потом Сокола, потом С410, затем М92с. Ирбис24 и Рекс2 поджигали только легковоспламеняемые фосфорные составы. Даже дымный порох не загорался. Тут еще важна экспозиция и твердые частицы. Так что все относительно. |
|
20-11-2013 00:59
SergeySR
С410 рассчитан под пулю более 15г. Можно и легче, но тогда нужен надкалиберный обтюратор. |
|
20-11-2013 01:23
Wildalex
Вы, уважаемый, историю учите.. . расскажите специалистам фирмы "Винчестер", что это не они 410х70 (73) придумали во времена великой депрессии.. . тот же 410х55 - револьверный "змеиный" патрон под дробь для револьверов, совершенно не ружейный\карабинный. |
|
20-11-2013 01:24
Landgraf
С того, что пробовал. Лично. Не подаётся стабильно и устойчиво 410х65 в Сайге-410, и не может подаваться даже теоретически. Чтобы в этом убедиться, сделайте "пустышку", и завальцуйте её до длины 60-60,5мм. И погоняйте затвором со снятой крышкой ствольной коробки. Кстати, как подача может зависеть от качества патрона (я не рассматриваю "партизанский" некалиброванный самокрут)? Если мы берём заводские, калиброванные патроны, они ОБЯЗАНЫ подаваться в ЛЮБОМ оружии под данный калибр. Всё остальное - хрень собачья (включая саму Сайгу).
Доводилось видеть траекторию подачи патрона в Сайге-410??? Где-нибудь ещё что-то похожее есть?
Конечно! Уменьшаем жёсткость пружины магазина, и все проблемы решаются. Кардинально - подачи нет вообще. Ибо у дохленькой пружины подавателя не хватает сил протолкнуть подаватель и стопку патронов на нём через все тернии и заусенцы, которые существуют внутри Сайгового магазина.
А ещё можно в гильзу насыпать полведра тёртых спичечных головок. Тоже, что-то куда-то да полетит, на месте не останется...
Дымный порох не загорался при сгорании Рекса??? Сами-то в это верите??? Или у Вас от РЕКСа после выстрела патронник инеем покрывается???
И чего в этом хорошего??? Любое ружьё можно развалить запредельными навесками (пороха и/или дроби). Для любого калибра есть допустимые параметры. Давайте в Сайгу-12 насыпем грамма три "холостого" пороха (в смысле, из холостых или строй-монтажных патронов), и бульку грамм на 50... Да, Сайга-410 обладает прочностью, намного превосходящей требуемую по стандарту калибра. И чего ж в этом хорошего??? Я стрелял пулей АЗОТ (колпачок 9 гр, без пластикового хвостовика, ибо не помещается), на Соколе с навеской 1,2г. Т-14 никаких повреждений не получило, а вот гильзу разносило неслабо. В Сайге, в её 410х76, такое снаряжение (с хвостовиком, конечно) работает только в путь, иногда чуток поддувает гильзу. Вообще, 410х76 позволяет использовать бОльшие навески, чем 410х65. |
|
20-11-2013 01:41
medved 73
я и не спорю на сей счёт!даже не примеряю его туда речь веду о патронах для сайги! мы похоже о разном говорим? давайте не будем ладно? есть тема по доработе сайги кто ей воспользовался хоть на половину у того всё работает!и такая эквилибристика у патрона обусловлена наличием ранта, геометрии патрона и расположения патронов в магазине с сохранением работоспособности подачи патрона из за ранта!нарезные патроны 7.62х54R тоже имеют такую слабость,но там проще там патрон конусной!по этому в магазине парадиз для сайги с более изогнутой формой пластиковые патроны ведут себя отлично а прямые БПЗ гильзы застревают,геометрия другая!а магазины ижмаш имеют форму чуть оттянутую назад для удобства расположения патронов!эквилибристика эта ещё обусловлена тем что патрон рано покидает магазин,почему так сделали мне не ведомо и что бы проверить нет таких магазинов!так вот что бы нижний патрон не подпирал верхний, в виду раннего покидания патрона при выходе из магазина и обрезают пружину,с завода она уж больно тугая! а чего плохого? |
|
20-11-2013 03:17
Landgraf
В Сайге-410 траектория патрона получается.. . как бы это изобразить.. . _/- .. . Ну да ладно, это тема не для здешнего топика.
Много всего плохого. В основном - вес оружия.
Ну-ну Спасибо, поржал на ночь. Матчасть учите, посмотрите, кто в мире производит оружие 410к, и под какой именно патрон.
По барабанке и леверу топики не мои. И про левер никто не заявлял, что он не соответствует калибру. А про барабанку было сразу понятно, что там и как. Барабанка у меня стреляет как часы, потребовалось только понять, какой она любит патрон, чтоб перезаряжать барабан было удобно. И выдержит барабанка не меньше, чем Сайга, а то и побольше. Левером пока не занимался плотно, всё жду пулевой ТК 410х65.
Я щас животик уже надорву с Ваших перлов.. . |
|
20-11-2013 03:29
medved 73
где это Вы такое видели???  
|
|
20-11-2013 11:25
Шмеляра
Мужики, чего вы сцепились?
Наконец-то нашлись люди, которые начали делать нормальные патроны 410 калибра. Да ещё интересуются отзывами, прислушиваются к пожеланиям и даже к советам по доработке и снаряжению. А в теме началась склока, вылившаяся из желания впихнуть невпихуемое. Давайте отделим гречку от пшена: 410х76 - для Сайги 410х65 - для Т14, леверов и т.д. Любителей пришпандорить магазин АК-74 к Сайге-410 два на миллион, делали они это осознавая, что ждёт их впереди только самокрутство. Вот и пусть продолжают крутить, если заводской 410х65 у них не работает. Они всё равно попадают в погрешность статистики. Нам, сайговодам, нефига лезть с пожеланиями адаптировать 410х65 под Саёгу. НАМ УЖЕ СДЕЛАЛИ 410х76!!! И шар и оболочку, и даже свинцовую! Пусть мужики с другим оружием тоже порадуются. |
|
20-11-2013 12:34
SergeySR
Я бы так не высказывался. Производитель в первую очередь ориентируется на сайговодов, как владельцев нормального оружия, так как все остальные любители "экзотики" это менее 5%.
Сайга это конструктор, у меня подает даже 45мм ратниковские травматпатроны
Нужна. И летит нормально при должном прицеливании.
О Боже, там от силы 300Дж будет на 50м. Разве это патрон  ?
Я тоже его адаптировал. Не было бы ограничения в 10патронов, то 2х рядность приделал бы на 22 патрона
Ничего не выйдет из этой затеи. Если брать что-то в 410к, то только С410
Landgraf, я поддержу Wildalex. Можем просто на интерес пострелять по мишеням (с Вас тир, с меня сталь). Лист стали Ст45 - 5мм. 50м. 5 попыток. Я с сайги, Вы из своих любых 410к ружей. Думаю, всем будет интересно, особенно в ответ на эту цитату
На ОрПравде был один форумчанин, советовавший всем Т14. После детального изучения его ТТХ стало ясно - в утиль.
Это не в тему. Юмор не понял.
Конечно не загорается, хотя у него температура вспышки около 300С. Только дымный порох спрессован под давлением 3000кг/см2. Уже пройденный этап.
Прочности много не бывает, как и маслом кашу не испортить.
Да ничего там не понятно. Имею Р410 и четкое представление о барабанном оружии, которое имеет очень много тонкостей и нюансов.
Landgraf слишком эмоциональный и это мешает ему постичь истину. Весь сыр-бор патронов 410к - хочется мощи и точности для сайги, как превалирующего оружия у владельцев, чтобы можно было выжать заложенные 2,5кДж без шаманства с порохами, пулями, оболочками и прочими комплектующими. ------ |
|
20-11-2013 14:51
krossword
Я может неясно выразился - не к тому сказал, что жизнеспособен там или нет. Просто чтобы мусора несгоревшего не оставалось. В тире на столе это отчетливо заметно, хотя в ствольной коробке особо не наблюдалось.
|
|
20-11-2013 17:12
Wildalex
Вы уже, уважаемый, голову надорвали, рожая свои перлы. Правильная охотничья пневма, еще раз повторюсь про правильную, выдаст 350-400 дж с запасом, что для вашего турецкого "огнестрела" чисто критические цифири. Поэтому эмоции поумерьте. Всем этим дешевым турецко-бразильским почти "огнестрелам" до нормального качества еще ой как далеко... |
|
20-11-2013 19:54
medved 73
замылился мой вопрос
 уважаемые представители завода, расскажите пожалуйста про пулю 15грамм, что это за пуля планируется,где на неё посмотреть!
|
|
20-11-2013 20:59
ТК-ДКО
Показывать рано
|
|
20-11-2013 21:16
Landgraf
Очередной тупой тролль вылез...
Ага-ага. 350-400 Дж из пневмы.. . Ну да, ну да.. . Знаем мы эту пневму... А по 410х65 сами посчитайте - 7-8гр. пуля, скорость около 550-600м/сек.. . У меня, как ни считаю, выходит более 1000Дж., даже при лёгкой пуле (например, ТАНДЕМ) на низкой скорости, когда автоматика даже не дёргается с места. Ну тролль, что с него взять, окромя анализов, да и те - паршивые.
Бредить изволите??? По-вашему, энергетика зависит от выгравированного лейбла? Ладно, с этим **** мне всё ясно. Насчёт качества даже комментировать не буду - больным на голову всё равно не понять.
Бляха-муха!!! Вот откуда такие умные берутся??? НЕ МОЖЕТ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПАТРОНОВ 410х65 ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ НА САЙГОВОДОВ !!! НЕ МОЖЕТ !!! Потому, что этот патрон в силу геометрических параметров изначально непригоден для использования в Сайге !!! То, что некоторые рукастые люди добиваются-таки подачи коротких патронов, так таких "любителей напильника" ничтожно мало. Обычно (в 90% случаев) человек гордо вваливается в ормаг, торжественно протягивает "зелёнку", и долго и мучительно выбирает себе "почти автомат". Потом прикупает к нему пару пачек патронов (какие продавец посоветует), расплачивается и отваливает, чтоб на даче под вкусную белую воду и шашлык обстрелять соседский забор. И такой массовый покупатель не будет напильником допиливать, нулёвочкой подшлифовывать. Да, и ещё не забываем, КТО инициатор постановки в серию патронов 410х65. Совсем не Ижмаш, кстати.
Полагаете, что 410х65 для этого лучше подходит, чем 410х70 или х76 ??? |
|
20-11-2013 21:49
SergeySR
Есть такая, калибром 9мм.
От силы 450Дж на 50м. Пуля быстро теряет энергию из-за неважной аэродинамики.
Спасибо за комплимент
Ничего я не полагаю. Я просто беру и делаю. Руки + голова = творят чудеса. Длинная гильза нужна для дроби и стреловидных (50мм в длину) пуль. Укороченные разной степени отменны под шарики. Стандартные гильзы с удлиненными (до 25мм) пулями неплохо летят через парадокс, выдавая пресловутые 2,5кДж (11г на 700м/с), весь смысл в тефлоне, снижающего трение в разы и уменьшающего торможение в парадоксе. Правда навески не детские - 2,2-2,6г порошка. Все "иномарки" не имеют конструктива под насадки, поэтому сильно ограничены в типе боеприпаса (шарик, колпачок, стрелка - если сделаете).
Зря Вы так. Данный форумчанин спец по 410к. ------ |
|
20-11-2013 22:02
ТК-ДКО
Уже которую страницу портите глупыми самолюбованиями.
Да я, да у меня! Все четко и понятно в калибре 410. 2.В мире есть много интересных моделей оружия в калибре 9-11мм, в основном под нарезные калибры. Со скобой, барабанные и т.д. |
|
20-11-2013 22:18
Landgraf
Знаю, знаю.. . Даже знаю кто и КАК её сертифицировал Там свои проблемки имеются, с этой пневмой...
У Фостера с аэродинамикой всё более-менее нормально.
Ну почему-же? Револьверка бразильская имеет резьбу под насадки. Насадок толковых, правда, нет (пока нет?) в продаже, но некоторые рукодельные граждане сами ваяют
Я уже вижу, какой он "спец"... |
|
20-11-2013 23:41
medved 73
по этому думаю отказаться от покупки муфлона, проще заточить сайгу под нужный мне условия эксплуатации и подожду патрон с повышенным давлением!главное что бы не долго ждать,плохо только что у двигателя этих новинок сейчас проблемы уголовные
|
|
21-11-2013 00:30
Wildalex
Классика жанра - отсутствие аргументов в разговоре, автоматически переход на личности...
Вот теперь я точно вижу, что вы ничегошеньки не знаете про собственное оружие и его боеприпас. Ни про вес снаряда, ни про скорость.. . и кто из нас тролль? Идите учите таблицы, сказочник вы наш.. . |
|
21-11-2013 01:02
Landgraf
Дурак пользуется таблицей, умный умеет по формуле высчитать. И уж конечно, я не в курсе веса снаряда, который сам же и отливаю. Ладно, только тему вилалексовским выхлопом загаживать.. .
|
|
21-11-2013 03:19
medved 73
ладно мужики хорош грызться уже,что нибуть лучше по делу давайте!
|
|
21-11-2013 04:23
Wildalex
У вас формулы не той системы. На свой ствол без парадокса вы можете лить только шар, который, как не тужтесь, получится у вас максимум 6.5, а скорее 6-ть грамм, потому, что надкалиберный вы лить не будете, только 10.3\10.2. Можно было бы подумать за вариант диабло, но это сразу за 10-ть грамм весу, а это полный Пэ вашей туретчине даже при 1-м грамме пороха. Да и пороху вы кладете 0.7\0.8 грамма потому что: И на своем турецко\бразильском "оружии" будьте осторожны с техкримовскими патронами, потому что там навеска пороха от 1-го грамма. А на месте "Техкрима" я бы напечатал на пачках патронов: не для турецко\бразильского, потому что жалобы на испорченное оружие посыпятся пачками. Или выпустить специально патроны для Т14, Рио Гранде и Таурус с уменьшенными навесками не более 0.7 пороха, как для ущербных, а то ведь виноватыми окажетесь. |
|
21-11-2013 04:26
Wildalex
Вот ваш патрон:
safirarms.ru Сегодня купил 410х65 Техкрим. В наличии были только дробовые, дробь номер 3 и номер 5. По цене 23 рубля за штуку! Уж не знаю, почему так получилось с ценой. Купил одну пачку на пробу, потому как дробью из Т-14 стрелять ну совсем неинтересно. Дроби 10гр., порох Сунар 410, навеска 0,8гр., обещанная на пачке начальная скорость 355 м/сек. |
|
21-11-2013 10:51
ТК-ДКО
Патроны 410х65 сертифицированы по нормам ПМК(Международный стандарт), это макс. давление 800 атм.Любое оружие, законно ввезенное, должно быть проверено на прочность давлением в 1,3 раза больше. Поэтому все должно работать. Какой ресурс и с какой надежностью -жизнь покажет, но будет работать. А "испорченным" оно может стать от неумелого самокрута. Сегодняшние 410х65 на автоматику мы не отрабатывали. Не подумали, да и оружия не было. Поэтому очень интересны результаты как в дроби, так и в шаре. |
|
21-11-2013 11:27
medved 73
ведь если сыпать меньше пороху не надо проходить сертификацию???если да то ведь можно на пачках указывать для полуавтоматических ружей и на пачках патронов с уменьшенной навеской писать для не полуавтоматических,ну это если действительно есть такая проблема с турками! или всё только через сертификацию??? |
|
21-11-2013 13:05
Wildalex
Вот здесь опыт Ландграфа был бы бесценен. Без шуток. Он один из первых владельцев Т14 в России (если вообще не первый), лет пять точно патроны крутит. И может быть имело бы смысл делать патроны 410х65 АУТО по рекомендациям Ландграфа. |
|
21-11-2013 19:46
Landgraf
От шара я давно отказался. Лью (ещё и штампую, но пока не очень удачно) Фостера по турецким чертежам. Литой получается от 7,2 до 7,8гр в зависимости от "замеса" свинца (побольше кабельного, поменьше грузиков, побольше грузиков, поменьше кабельного, и т.д.)
Ружьё выдерживает, пробовал даже LEEшные бульки на 12 грамм. Не выдерживают гильзы, рвёт по юбке, юбка штатно выкидывается, трубка остаётся в патроннике. Естественно, что такой "режим функционирования" автоматики ружья неприемлем.
Я так и не нашёл доказательств того, что Винчестер выпустил 410х70 (73,76) давно, и что этот патрон где-то использовался.
С лёгкой шаровой пулей всё будет отлично. Главное, чтоб гильза выдержала. А пока мы видим, что гильза не выдерживает, поддувает юбку.
Ошибочка - патроны 410х65 СПРОЕКТИРОВАНЫ и ПОСТАВЛЕНЫ В ПРОИЗВОДСТВО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ БРАЗИЛЬСКОГО РИО ГРАНДЕ !!! И ни для чего другого, ибо заказчик этих патронов - РосИмпортОружие, и патроны появились ТОЛЬКО благодаря РИО. Для Тауруса 410х65 без надобности, он отлично стреляет 410х76 Спорт-С.
Ну в общем-то да, это патрон по калибру подходит и к Т-14, и к Рио Гранде (для Рио Гранде он и разрабатывался). Но я не очень понял смысл этой Вашей цитаты моего поста с другого форума. Что Вы этой цитатой хотели показать?
Не вижу никакого смысла подразделять на "ауто" и не "ауто". Есть калибр, в данном случае 410х65, есть стандарты для этого калибра. НО - если в Рио Гранде поддувает гильзу, значит, что-то не так с патроном... Пока, как я понимаю, за мной дело встало - мне надо добраться до тира, и отстрелять 410х65 ТК из Т-14.
С чего Вы взяли, что есть проблема с турками??? Проблема с бразильцами, для которых этот патрон и делался. С турками проблем пока не выявлено потому, что я ещё не отстреливал ТК 410х65
|
|
21-11-2013 20:52
Frakir
Вот бы еще на Ваши гильзы прошедшие через РиоГранде взглянуть, а то вдруг это с моим ружьем только проблемы... В субботу, если получиться еще отстреляю ТК (есть еще партия 031С дробь 3, но думаю они идентичны, одновременный привоз в Темп был) и если удастся купить, то и DUPO пару-тройку. |
|
21-11-2013 21:28
Landgraf
Я 410х65 ТК ещё ни из чего не отстреливал |
|
|