|
Уважаемые новички, мечтающие о какой-то загадочной самообороне с помощью пневматики. Эта тема для вас. Давайте попробуем рассмотреть вопрос с позиций логики и здравого смысла: возможно, он отвалится сам собой.
Тему создана потому, что дурацкий вопрос "подскажите, какой пневмопистоль лучше всего подойдет для самообороны", реально задрал всех как в этом разделе, так и в "Пневматике глазами владельца". Это не попытка поиздеваться и поизрекать, размахивая ветеранскими пальцами. Ничего, кроме искреннего желания помочь избавиться от опасных иллюзий. Итак, попробую кратко, но внятно объяснить, почему пневматика не подходит для самообороны. Просто с позиции человека, владевшего в разное время, помимо винтовок и карабинов, многими пневматическими и СО2- пистолетами и револьверами. 1. Можно сколько угодно говорить о том, что закон не запрещает гражданам использовать для самообороны любые доступные "средства хозбыта", в т. ч. и пневматический/газобалонный пистолет. Однако на практике в случае применения такого пистолета против человека с огромной долей вероятности именно ваши действия, а не действия вашего "оппонента", будут впоследствии квалифицированы как злостное хулиганство. Причем в худшем (и очень вероятном) случае - с нанесением тяжких телесных повреждений. Это возможно, если вам например удалось залудить из пневмопистолета нападающему в глаз. 2. Вторая причина, по которой о самообороне с пневматикой лучше не мечтать, еще банальнее: абсолютная неэффективность ее для этой цели. Останавливающее действие свинцовой пульки или шарика ВВ для малокалиберной пневматики - никакое, и даже вышеупомянутое попадание в глаз еще не гарантирует вам победы над супостатом. Предваряя попытки поспорить с этим утверждением ("Как же так, доску шьет, бутылку бьет, вАрону валит - а по человеку неэффективна?!"), обращаю ваше внимание на следующий факт. 3. Демонстрация в общественном месте или на улице предмета, внешне напоминающего боевое оружие (особенно если дело происходит в сумерках), может спровоцировать случайно оказавшегося поблизости сотрудника милиции на применение БОЕВОГО оружия уже против вас. О возможности таких ситуаций даже предупреждают паспорта, прилагающиеся к некоторым СО2-изделиям, конструктивно схожим с оружием (например, "ППШ-М"). И это неспроста. Спросите себя: улыбается ли вам стать жертвой профессионального рефлекса сотрудника милиции, по ошибке увидевшего в вас не просто злостного нарушителя общественного порядка, но и серьезную угрозу для него лично? И еще. Ну и последнее - чтобы внести более веселую нотку в наше повествование о самообороне с пневматикой. Если вам уже доводилось услышать в свой адрес слова вроде "купи вазелин" или "главное, мушку спили", но вы по причине незнакомства с первоисточником недоумеваете по поводу столь странного совета. Это всего лишь иронический намек на очень древний анекдот про ковбоя, который возомнил себя крутым, и, ворвавшись в бар, принялся палить направо и налево. И тогда другой ковбой, старый и опытный, сгреб его за шкирку и рассказал ему притчу, как по молодости он тоже однажды вот так начудил в баре. За что ему вставили в зад его же собственный "Кольт", и несколько раз там провернули. "Спили мушку, Билли!" - резюмировал старый ковбой. Словом, не повторяйте чужих ошибок: дело может кончиться плачевно. Если у вас есть реальные причины опасаться супостатов, поищите альтернативу наивной попытке обратить их в бегство с помощью "антуражного пекаля" и маленького омедненного шарика. Займитесь изучением какой-нито боевой дисциплины, или на крайняк подарите себе перцовый баллончик... ССЫЛКА на раздел "Травматическое оружие". |
|
21-12-2009 03:50
---AVP---
gosha-kun о как тебя зацепило то..
я совсем недавно на форуме- но меня уже заипло читать каждлые 2-3 дня "я все прочитал но все же задам свой вопрос" может конечно это вызвано тем что найти чтото крайне сложно, может потому что людям впадлу пощелкать по разделам и почитать что пишут другие.. хз короче плюспицот |
|
21-12-2009 07:04
Pan Inspector
хорошо разложил по полочкам.
Вобще-то всем задающим такой вопрос надо бы раздел "Самооборона" прочитать, про то как народ в 100% самооброонной ситуации, используя разрешенные средства оказывался на нарах. Для самообороны в этой стране можно использовать только газ, пистолет или балончик не столь важно. По крайней мере сложнее будет вам пришить УК. |
|
21-12-2009 09:16
Sysmin
фигасе.. . gosha-kun не ужто воз и ныне там? печально.. .
|
|
21-12-2009 09:19
GvozD
Добавлю малость: некоторые считают, что "эффектный внешний вид" шаромета заставит нападающего немедленно сходить под себя и удалиться. Это далеко не так. Да конечно, в мои школьные годы разные долбоящеры откладывали кирпич при виде МР-651К, однако обусловлено это было тем, что с пневмой у всех ассоциировалась только какая-нибудь тировушка ИЖ-22, остальное же больше походило на "переделку под мелкан". Сейчас же о всем разнообразии травматического оружия и шарометов не знает разве что Баба Клава с околоподъездной лавочки. Читайте самооборонный раздел периодически - не раз и не два описывались случаи, когда гопник (как же это слово осто3.14здело) тупо прикрывал лицо и шел в атаку, заведомо зная, что серьезных неприятностей от такого "ствола" ждать не стоит. Да и пьяному-то по барабану, болевой порог другой малость. Поэтому, господа "начинающие самооборонщики" плюньте на эту затею и выкиньте подобные мысли из головы.
Альтернатива - ГБ, нож (почему-то лезвия все боятся до усрачки), ну и конечно же перки "спринт" и "мордобой". |
|
21-12-2009 09:52
dizel-xp
Можно проще. Создание тем про самооборону с пневмой считать провокацией с соответствующими последствиями для автора.. .
|
|
21-12-2009 10:56
Konstantin_E
Прикрепить и тыкать носом каждого нового самооборонщика!
|
|
21-12-2009 11:23
MadRoy
Вот это правильно.. . Прикрепить надо темку, а то многим искать лень. |
|
21-12-2009 11:29
Mixamarket
Тема хорошая.. . только по новым правилам может быть прикреплено не более трех тем.. . надо будет от 4-х тем вверху отказаться. ![]() Наверное правило правильное (не мной придумано), т.к. когда много закрепленных тем, то смысл в них тоже теряется. |
|
21-12-2009 11:30
Ivars
и красным выделить. и заголовок, типа "пневматика для самообороны здесь". тогда 100пудово читать будут. |
|
21-12-2009 11:34
Mixamarket
Отличная мысль с названием.. . и поисковики тоже будут работать! |
|
21-12-2009 11:43
Strelok-mod79
Да, баллон хорош. Особенно если энергичным движением отпечатать на нем морду гопа .
|
|
21-12-2009 12:11
ycb1
бЕЗПОЛЕЗНО. Прикрепляй не прикрепляй.. все равно с упорством дебила будут топтать клавиатуру и задавать только что возникший в горячей голове вопрос
сразу как зарегистрировался........ . Ограничить право постить после регистрации не меньше чем месяц -два.. . да и то слабо верится-дебилизм процветает.. .. Модератарам сразу сносить тему при появлении в них слов прочитал все темы.. я новичек и ничего не понимаю(какого х.я сюда сунулся не научившись ни чему)... что бы охотилться на 100м за 5тыр.... .
|
|
21-12-2009 12:37
mmaxuss
злые вы
![]() а, между прочим, сами провоцируете флуд в таких темах в основном. если тема вам не интересна - не заходите в нее, не пишите "в поиск нах", игнорируйте. ведь, по большому счету, никто ни от кого не требует обязательного ответа и реакции на такие темы. а если так достала тема самообороны с пневмой - таки сделайте нормальный FAQ по этому вопросу, потому как не до всех доходит даже с первого раза и это, между прочим, понятно и вполне объяснимо почему так происходит. вопросы были, есть и будут. а чтобы не раздражаться - просто не отвечайте и не читайте.
простите, а вы родились уже с основополагающими знаниями пневматики? |
|
21-12-2009 12:43
mmaxuss
кстати
смешно совсем стало, потому что вот что мы видим в FAQ по теме самообороны ![]() Самооборона так что что посеешь - то и пожнешь |
|
21-12-2009 13:08
ycb1
... Все мы были новичками(даже в предпенсионном возрасте) но,....... прежде чем запостить свой первый пост было прочитано за полгода море информации не только из Ганзов, купено два ствола, сломан рычаг взвода на ДИ-46,сделан заход казенной части, фаска, заменено 4 пружины, манжета .. отстрелено больше 2тыс пуль.. и только после этого имел смелость все это описать(получить по макушке за фаску от Михи)и успокоится.. почемуто новички даже не задумываются над тем, что показывать свою необразованность и тупость это ннормально и не стыдно.. . или я чего то не понимаю.. |
|
21-12-2009 13:28
Alex_Gogo
аналогично от Кайнына ![]() значит уже можно? скоро напишу
|
|
21-12-2009 13:55
gosha-kun
Да ведь никто (в т. ч. и лично я) вас ни от чего не отговаривает. Охота самообороняться такими методами - самообороняйтесь хоть с помощью сувенира "Царь-Колокол малый армированный" из серии "Сокровища Московского Кремля". Я понимаю это желание всеми силами себя-родного убедить, что вы нашли лазейку в ситуации, сложившейся с самооборонными средствами в России, и что это офигенно ловкий ход - пойти купить на халяву, т. е. без лицухи, некое нечто, похожее на боевой пистолет, и пугать им гопников. Только прежде сами почитайте внимательно то, что написано в постах, на которые вы ссылаетесь. Просто чтобы увидеть вопрос со всех сторон, а не только с одной. Там ведь и комментарии есть, не стоит их игнорировать. А если вы делаете ставку прежде всего на испуг "оппонента" или на случайное попадание из шароплюйки в нерв, ну.. . флаг вам в руки.. . А вот удачи желать не стану, потому как в нее не верю На даты создания тем тоже рекомендую обратить внимание.. . Особенно конечно захватывает дух от потрясающего своей худ. силой рассказа по 3 ссылке, о том, как "в ту эпоху, когда о 654 еще никто не слышал", удалось напужать одного ужасно страшного, можно сказать матерого бандита, которого "бросила девушка, и который пошел с другом в клуб, чтобы там напиться, и как его выгнала оттуда охрана, отобрав пиво и куртки". Вперед за приключениями.. . Здесь ведь нет директив и приказов - только попытки воззвать к здравому смыслу, не больше.
|
|
21-12-2009 14:23
mmaxuss
что-то у вас, простите, затуманилось на фоне противостояния самооборнщикам |
|
21-12-2009 14:25
ADF
(Не читая)
- Буков много, новички это и подавно читать не будут! Очень грубо, напрашивается что-то навроде: Если хочется развернуть - делать это отдельным куском, со ссылками на него из первого основного. |
|
21-12-2009 14:25
gosha-kun
Вы это серьезно?
|
|
21-12-2009 14:33
gosha-kun
Ну, на тех, у кого серьезные проблемы с уровнем IQ, форум вообще не рассчитан. Тут везде "буков много", куда ни плюнь. Это уже дело специалистов.. .
|
|
21-12-2009 14:40
Владимир Мишин
+1000 Сами все через это прошли. А если не хватило фантазии подумать о пневматике для самообороны или вы самозабвенно, методом научного тыка, курочили новые "стволы", то это еще не повод для гордости. А флуд вы не просто провоцируете, а сами его разводите. Игнорируйте набившие оскомину дилетантские вопросы и ВСЁ. Их перестанут задавать. А вы пишете море откровенно бредовых постов про мушки и вазелин, не понимая, что новичок ваше мегаостроумие всё-равно не оценит.. . Кстати, многие очередную тему про самооборону потому и создают, что не поняли ответов предыдущему спрашивающему. Так для кого стараетесь?! |
|
21-12-2009 14:42
mmaxuss
одно могу сказать - у всех разные подходы к методам получения нужной информации. это я к тому, что посылание вся и всех "в поиск нах" для меня равноценно созданию очередной флудильной темы. не можешь/не хочешь помочь человеку - пройди мимо и не нужно выказывать такое недружелюбие. кому-то легче искать иголку в стоге сена, кому-то спросить и возможно получить наводку хотя бы в каком месте искать. но не в том суть, а суть в реакции старожилов на провакационные темы, будем их так называть. Маяковский даже вот книжку написал, после того, как "спросила кроха" |
|
21-12-2009 14:43
mironov
А если в 6 раз меньше и без оглядки на последующую экспертизу?
|
|
21-12-2009 14:44
Владимир Мишин
mmaxuss, еще раз +1000
Посылая человека в поиск вы не забывайте о том количестве вашего же флуда, которое ему придется просеять, чтобы что-то найти стоящее. |
|
21-12-2009 14:49
gosha-kun
Если тема провокационная, как вы сами ее называете, то за такие темы в других разделах Ганзы вообще-то дают бан. Кстати, по сути дела, с точки зрения этикета любой инет-конференции, любая тема в стиле "подскажите, из какой пневмопукли лучше всего стрелять по человеку" действительно есть провокация. Поскольку является призывом к обсуждению вопроса, который противоречит законодательству. Так на что обижаться? В этом разделе с такими провокаторами (извините - это не мое, а ваше выражение) обходятся просто на удивление мягко. |
|
21-12-2009 14:58
Alex_Gogo
Если бы.. . на них станут отвечать такие же новички, которые от кого-то где-то слышали, что кто-то там что-то смог... Беда-то в том, что начитавшись бреда, кто-нибудь решит воспользоваться "советами" на практике и может серьезно пострадать (как физически, так и по УК). |
|
21-12-2009 14:59
gregtreg
То mmaxuss: респект от новичка! ![]() Я так понял, что своим вопросом вызвал очередную бурю возмущения старожилов. Ну и что? Задал пусть немного наивный - по вашей версии - вопрос, но я же и не скрываю, что новичок в теме пневм. пистолей. Это совершенно открытый форум ДЛЯ ВСЕХ, если он узкоспециальный для профи ( или считающих себя таковыми ) - тогда закройте доступ для посторонних и варитесь в собственном соку. Вообще какое-то у вас прямо озлобление сквозит, наверное уже ворон не хватает для сброса негатива! ![]() Товарищи пневматики, подобрее надо быть, а не нравится - не отвечайте, сообщите модеру - он топик удалит - и усе! To gosha-kun: этот бородатый анекдот я знаю, писал уже. За теоретическое обоснование невозможности исп. пневм. пистл. для самообороны - спасибо, мыслей здравых много, хотя насчет переквалификации в преступника - а причем здесь пистолет? В глаз можно попасть отверткой, карандашом или еще чем - предметы также не прописаны как предназначенные для самообороы - и чего? По-моему все же дело не в этом, просто пистолет дает хоть какой-то шанс в столкновении с гопом ( по принятой здесь терминологии ), если вы например уступаете ему в физ. подготовке, возрасте и габаритах. |
|
21-12-2009 15:02
mmaxuss
я серьезен в том, что если бы сообщество реально хотело предупредить на правильном уровне новичков об опасности самообороны с пневматикой, то сделало бы это несколько иным способом. а все эти спиленные мушки с вазелином и нездоровый юмор на этом фоне, ровно как и вечные посылания в тьмутаракань.... , тьфу ты, в "поискнахи" то бишь, откровенно достали больше, чем вопросы по самообороне, кои я, например, даже не замечаю на форуме (и откуда вы их выискиваете только |
|
21-12-2009 15:04
Mixamarket
Абсолютно правильно.. . любая подобная тема будет уничтожаться, а автор будет награждаться баном. У "нормального" человека в принципе не должно возникать подобного вопроса. |
|
21-12-2009 15:06
Mixamarket
Потому, что я их сношу сразу на корню
|
|
21-12-2009 15:08
Ivanterm
А если ко мне в дом лезит какой нибуть отмарозак да еще с ножом и не реагирует не на что я не могу ему в голову стрелять? Будет расцениватую как хулиганство? Вообще то мне свою жизнь дороже.
|
|
21-12-2009 15:12
gosha-kun
Ты неправильно понял. Просто ты с этим вопросом здесь не один. Не первый, не десятый и даже не двадцатый. В появлении этого вопроса, стало быть, есть определенная тенденция. Причем такая, которая этому разделу НАХ не нужна. Под словом "раздел" я имею в виду его УЧАСТНИКОВ, и тебя также. Только не все участники способны осознать, чем вредны для форума и опасны для них лично подобные, как их тут верно по сути назвали, провокации. И неспособны на это прежде всего НОВИЧКИ, которые такие топики и создают. Так вот цель этой темы - не простебать, не поиздеваться над ними, а разъяснить с позиций некоторого опыта, почему бессмысленно искать бумажники под фонарями лишь потому, что там светлее. Избавить их от весьма глупых и главное опасных иллюзий, а раздел - от однообразного мусора и опять-таки главное - от закономерного "служебного" интереса к таким топикам тех, кто по долгу службы его мониторит. Пневманутые и так в понимании общества чуть ли не враги этого общества - а тут еще регулярные вопли о самообороне с пневматикой. Это понятно?
Встречный вопрос - при чем тут отвертка и все остальное. Ну согласен. Ну не спорю. Если бы речь шла об отвертке или карандаше - я и писал бы здесь об отвертке и карандаше. Но речь-то идет о пневмопукле. |
|
21-12-2009 15:12
mmaxuss
так обходитесь жестко кстати, вот меня на форуме достает (задрало, по-вашему) постоянно обсуждаемая в той или иной форме кроухантеровская тема. |
|
21-12-2009 15:15
Mixamarket
На прошлой странице участником приведены отличные ссылки, прочитав которые можно получить однозначный ответ... Все очень любят писать.. . очень мало любят читать
|
|
21-12-2009 15:18
Владимир Мишин
Тогда такие темы надо сносить подчистую с предупреждением автору. А разводить флуд, согласитесь, тоже не выход. Достойный ответ в такой теме: Мне бы этого хватило. А тему эту, действительно, надо закрепить. Первый пост более чем информативен и снимает все вопросы.
|
|
21-12-2009 16:14
snap
Дядь Женяаа - респект! |
|
21-12-2009 16:52
---AVP---
я лишь недавно увлекся пневмой. и мысли про использование пневмопеста в качестве оружия самообороны тоже были. НО почему то я смог вычитать на этом же самом форуме и мысли про оборону пропали) может читал между строк?
несмотря на дату регистрации (задавал вопрос по сайге- была возможность купить 410 Очень дешево- хотел купить) в форуме я новичек. почему я спокойно нахожу что хочу найти? почему если у меня была проблема с тем что мурк низила сильно- я создал тему "проблема с настройкой оп", когда понял что причина в кривизне ствола- стал консультироваться в теме посвященной непосредственно мр512? никакого долбоипизма и левой муйни? УВАЖАЕМЫЕ НОВИЧКИ вы достали ветеранов форума! если мне за пару месяцев чтения данного ресурса уже заипло читать ваши вопросы про крутую винтовку за 4000тысячи и про возможность защитить себя шарометом как же бедные ветераны то это читают(( ппц просто тут описано уже ВСЕ понимаете ВСЕ АБСОЛЮТНО. можно узнать как из мурки можно сделать пцп) и оно будет стрелять и причем хорошо, и заменить ствол на пневмомакаре и, я думаю, через месяц упорного чтения любой нерукожопый человек сможет сделать всё что угодно с любым оружием- статей с фото куча- читайте пожалйста! так нет же мля! а я вот тут прочитал __ВСЕ__ темы (нихера себе человек упорный какой. ояэбу он тут 2 года чтоли читал невылезая? или прочитал-забыл-искатьснова впадлу-решил спросить? ппц( |
|
|