перемещено из пневматика глазами владельца Хотелось бы добиться максимальной кучности без утяжеления винтовки. Кроме может быть утяжеление компрессора моноблоком. Причина почему нужна лёгкая винтовка, потому что по выходным начал ездить в лес на велеке на пострелушки. Тот кто ездит на авто не поймёт.
Что есть в наличие чтоб прибавить кучность. Утяжелитель от мр60. Утяжелитель от мурки 111г. Поршень тяжёлый разборный от мурки. Поршень лёгкий старого образца. Возможность купить пружину проволокой 3,2мм длинной 25см и диаметром 20мм. Так как живу в швеций газовая пружина для мурки не доступна.
Результат пострелушек муркой 21 года выпуска из коробки не особо радует.
Результат на 15 метров... Винтовка новая это первые пострелушки, может муфта должна к шпильки притерется... ?
Конфигурация такая. Пружина стандарт, 2,8мм проволка, диаметр 19,5 длинна 25,5см. Поршень нового образца разборный "тяжёлый". Перепуск похоже 4мм. Без утяжелителя и без направляющего... Голову ломаю что нужно сделать чтоб появилась стабильная кучность от 7,5-10 джоулей.. Может кучность у мурки нужно искать около 10 джоулей? Сейчас ощущение как будто винтовка пердит. Это значит утяжелителя не хватает, или более мощную пружину поставить. Ведь отяжелитель даёт расколбас при ударе по дну компрессора, а винтовка и так лёгкая... Может куча появится если использовать утяжелитель 111г просто как направляющий к верх ногами.. ? Я против утяжеление все кроме компрессора, так как нагрузки на узлы вырастают, муфта ствола и крепление ложе.. Так что по моему мнению ствол и ложе должно быть максимально лёгким в данной конструкций..
ИМХО На мурке, могут возникнут проблемы с стабильностью скорости.
Перепуск
Да, но это с утяжелителем, и чем тяжелее, тем тоньше. У меня одному экземпляру не помог, наоборот, куча была только с незауженым, на длинной пружине 3мм без утяжа. Сильно утяжелять мурку считаю проигрышным вариантом, хочешь потяжелее, лучше брать хатсан, стоеджер и т.д. плюс мурки именно в лёгкости, стройности при приемлимых способностях. Надо только настроить.
использовать утяжелитель 111г просто как направляющий к верх ногами.. ?
Максимум что она так даст таким образом-более приятный взвод. Хорошо было бы переделать пульный вход. Дважды делал это, помогало получить лучшую стабильность на не самых дорогих пулях. У меня сложилось впечатление, что мурка вообще капризна к боеприпасу, при том ИЖ-38 или ИЖ-60 менее капризны.
Может тогда быть что жсб 0,475г плохо летят из мурки 7,5 джоуль... Они очень легко вставляются в ствол. К примеру люман 0,55 и квинторы более туго вставлялись, к сожалению продавец в Швеций свою лавку закрыл и на майл больше не отвечает.. . Убили что ли.. Хотя говорят что обкатка ствола выстрелов 300-400, у этой мурки и 50 выстрелов нет ещё. А пули то сверх дорого начали стоить, особо жсб, процентов на 300 подорожали.. А квинторы по моему слишком жёсткие, свинец там с всякими присадками. Утяжелитель если его поставить к верх ногами расколбас убавит но вес винтовки прибавит. Да и особо не хотелось бы до 10 джоулей (хотя в Швеций можно до 10) по той причине что звук выстрела заметно вырастает от 7,5 джоулей до 10. Проблем лишних не хочется, люди есть разные. Не видно и не слышно человека, значит нет человека.. Так и лучше.
Старт поршня он точно смягчит, вопрос конечно смягчит ли он удар поршня об дно цилиндра, или в тот момент будет подвижным... Ведь чёрт его знает (и молчит), может именно эта деталь расколбас и убавит. Иногда достаточно изменить мелочь. Задумал о крепление к ложе поставить на болты и с наружи затягивать гайками, таким способом можно на много крепче притянут ложе к цилиндру... Ведь тоже важная вещь.
А, а я хотел просто щайбы с наружи, чтоб именно сам пластик принимается к цилиндру. А то ведь получится втулка прижимается, а сам пластик к втулке может и болтатся а может и нет. Да и странно что только два винта, сделали бы и третий винт за спуском. То два винта м5 особо доверие не внушает. На башмаке полно крепление, но они в странных местах, всетаки кажется лучше как сейчас, когда прижимает ровно вниз. Может быть лучше сделать на болты а полты к цилиндру крепить на клей и контрагайки. То ведь сама резьба там тоже не особо глубокая, и расшатается скорей всего. Так что контрагайку с противоположной стороне и все на суперклей.
Ну да, на предшествующих версиях именно снизу винты, и да, один за спусковой скобой, наискосок в задник. Тут можно это всё добавить,на пластике это будет труднее, чем на дереве, но можно. Сделать крепление снизу передней лапы, а не с боков, или в добавку к боковым, хорошая идея. Резьба на заводском железе М5 достаточна, выдержит.
Planket: А ничего, что тема не в том разделе создана?? Не надо захламлять: либо в "Ремонт пневматики", либо в профильную тему про МР-512 N. МР- 512 .
Тут тема о кучности мр512 и не о чем другом, а там все смешано, а тут о кучности 512, чувствуешь разницу? Понимаете кучность, не мощность, не прикладное ложе, не манжета от там черт знает от кого. И не о простой кучности с помощю утяжелителя ствола и приклад, а о особой кучности на винтовки стандартного веса... Или такая тема слишком специфическая для вас? Ведь это форум не про агротехнику а про оружие, не так ли? Лучше не отвечайте...
Попытаюсь достать метр м5 и что то сделать. Главное не перестаратся чтоб винтовку можно было собирать и разбирать легко при транспортировки. Винтики покрасить в неоновый оранжевый цвет чтоб не потерять. Можно даже какой бантик к ним привязать.
неоновый оранжевый цвет[/QUOT😲 А ложу в розовый? [QUOTE]Мурка и кучность не про нее
Обычно тут спортивный интерес в достижении максимальных результатов, либо хотя бы исправление косяков. Просто для стрельбы лучше что-то другое. Сравнится с приличными винтовками мурка не может по всем причинам, кроме ствола. Тут скорее дело в том, чтоб собрать хотя бы кучу в 10-12 мм по центрам, что достигается просто исправным состоянием. Из неё же предлагается сдавать ГТО, например. Я же ценю её за своеобразную уникальность. Какая ещё ППП винтовка весит 2.5 кг и имеет длину всего 1050мм? Предков мурки не вспоминать, да и слабее они.
Ну да, именно вес и транспортабельность муркин козырь. И не портить эти качества достичь максимальную кучность в районе 7,5-10 джоуль.. Вот в чем и сама задача и о чем сама тема. По этому ППП ещё будет жить. Мурка оказалась самая козырная из всех ППП. Осталось лишь добиться стабильную и уверенную кучность, чтоб и осталась после транспортировке. Может можно и прицел сделать стабильный, или просто на лазерь поменять.. .
Изначально написано Anders Hoel: [b]перемещено из пневматика глазами владельца
Хотелось бы добиться максимальной кучности без утяжеления винтовки. Кроме может быть утяжеление компрессора моноблоком. Причина почему нужна лёгкая винтовка, потому что по выходным начал ездить в лес на велеке на пострелушки. Тот кто ездит на авто не поймёт.
Что есть в наличие чтоб прибавить кучность. Утяжелитель от мр60. Утяжелитель от мурки 111г. Поршень тяжёлый разборный от мурки. Поршень лёгкий старого образца. Возможность купить пружину проволокой 3,2мм длинной 25см и диаметром 20мм. Так как живу в швеций газовая пружина для мурки не доступна.
Результат пострелушек муркой 21 года выпуска из коробки не особо радует.
Результат на 15 метров... Винтовка новая это первые пострелушки, может муфта должна к шпильки притерется... ?
Конфигурация такая. Пружина стандарт, 2,8мм проволка, диаметр 19,5 длинна 25,5см. Поршень нового образца разборный "тяжёлый". Перепуск похоже 4мм. Без утяжелителя и без направляющего... Голову ломаю что нужно сделать чтоб появилась стабильная кучность от 7,5-10 джоулей.. Может кучность у мурки нужно искать около 10 джоулей? Сейчас ощущение как будто винтовка пердит. Это значит утяжелителя не хватает, или более мощную пружину поставить. Ведь отяжелитель даёт расколбас при ударе по дну компрессора, а винтовка и так лёгкая... Может куча появится если использовать утяжелитель 111г просто как направляющий к верх ногами.. ? Я против утяжеление все кроме компрессора, так как нагрузки на узлы вырастают, муфта ствола и крепление ложе.. Так что по моему мнению ствол и ложе должно быть максимально лёгким в данной конструкций..
[/B]
тс. вы издиваетесь? что это за изнасилование природы через листики
Тут какой момент: Не бракованную Мурку при 7-10 жэ, без жесткого и радикального напилинга, можно вполне довести до кучности 10-12 мм на 15 метров. Но придется не только доводить тот-же спуск например, а еще и провести ряд манипуляций . Прежде всего, после замены перепуска и манжеты, очень рекомендовал бы залить эпоксидкой родной пластиковый приклад, если он 22-го старого типа (без дроби, гаек и прочего - тупо эпокса под завязку). С новым типом приклада пока еще толком не сталкивался, но тоже что-то делать надо будет. С целью утяжеления прежде всего, но там и комфорта из-за этого сильно прибавится. Массы в изначально легкой ППП, но с почти магнумовским запасом по энергетике очень важны. И уже потом заняться настройкой (подбор пули, усилие пружины). Всё в принципе не так уж и сложно, просто потребует времени и некоего понимания процесса.
Увеличение массы "неподвижной части", в данном случае - самое минимальное зло, КМК. А если принципиально нужна именно легкая винтовка, то наверное проще изначально поискать винтовку полегче и послабее...
Вообще не знаю как обстоят в Швеции дела с запчастями для российских винтовок, но с Муркой 21-го года могут возникнуть и дополнительные сложности. Например замена "последней версии" ублюдочного шептала и спускового крючка, на более-менее нормальные "старого образца". То что есть "старый" поршень, который неразборный - очень хорошо. "Разборный" - редкостное дерьмище...
А газовые пружины в Швеции запрещены что-ли, или просто из России заказать (в свете нынешних реалий) не дадут!?
Originally posted by Anders Hoel: проверил и ствол..
Originally posted by Anders Hoel: Может даст 0,5м/с.. ? Полернул с легка.
Чем бы дитё не тешилось...
Хотя именно свой опыт (даже если это обтоптанные, тысячу раз другими, грабли) тоже бывает иногда полезен. Эти Мурки, здесь на форуме, +100500 раз разжёваны-переразжеваны. До молекул практически...
И все кинуто в одну кучу и попробуй там чего найти. Все о мурках нужно бы по полкам разложить чтоб инфо можно легко найти. Или нужно каждый раз тему про МР-512 заново прочитывать. 1000 страниц тоже, тогда время небудет для стрельбы.
Originally posted by Anders Hoel: Может кто знает, на одной из моих мурок попался ствол с штампом. Не снайперский ли, потому что чока там не чувствую когда проганяю пулю.
Конечно снайперский. Да еще и от Вайрауха. Из России Мурки выезжают с обычным стволом. На границе хитрожопый немцы, наши стволы откручивают и себе забирают, и ставят свой сраный немецкий контрафакт. А потом уже он идет дальше по всей Еувропе - во Франций, в Швеций, в Норвегий. А в Англий не идет, патомушта - остров.
Нет - не снайперский. Обычный как и в Россий, только с буковками.
Понятно, но чока действительно нет в отличие от других двух стволов от мурках. На другой мурки тот самый штамп только на компрессоре. А на мурки 21 года вообще штампов нет и поршень составной тяжёлый без утяжелителя.
Originally posted by Anders Hoel: Хоть без халтуры будет пневматика выпускатся..
Со своей Муркой, разобраться для начала было бы неплохо, наверное. Ну а потом уже и на ИжМех устраиваться. Был бы я Вашей Муркой, я бы от Вас уже давно сбежал. То ложу сделают оригинальную, то солидолом со скипидаром намажут, то еще какие опыты негуманные проведут.. .
А вообще, самая большая проблема ИжМеха - менеджеры, а не те кто в цехах. Халтура и говно-оптимизация начинается в офисе, а не на производстве. Если выгнать сраной метлой всех манагеров, ответственных там за пневму, и нанять на их место реально заинтересованных в выпуске качественной и конкурентоспособной продукции, то думаю весь мир бы ахнул и о+уел. Производственные возможности ИжМеха, это вполне думаю (точнее уверен) сделать позволяют...
Originally posted by Anders Hoel: Ну хотя-бы фикстурой пользовались бы при сварочных работ а не на глаз варили. Да аппаратуру и оборудование настроить чтоб все ровно было..
Пипл и так хавает, а остальное тем манагерам глубоко похер.
Так почему пипл должен платить за войну работников против руководство... Давайте они сами пускай буду платить за свой косяки в продукций. Как и положено. Зарплату что думают дед мороз им приносит, живут в фантастической мире. Порядок там нужно наводить.
Originally posted by Anders Hoel: Так почему пипл должен платить за войну работников против руководство... Давайте они сами пускай буду платить за свой косяки в продукций. Как и положено.
А знающие люди уже и так их продукцию приобретают крайне неохотно. От выпуска к выпуску все их винтовки и 53-е пистолеты, выпускались/ются все хуже и хуже. Но им и этого мало, и они методично добивают все оставшиеся положительные технические моменты, которых и так-то было не много. Вся их коммерция держится сейчас на чайниках не в теме (которым пофиг что покупать), и разных спортивных секциях (которые ничего кроме КК продукции не имеют права использовать - сертификация, госзакупки и прочее). Ту же Мурку сейчас можно купить при условии что, купив ее надо сразу поменять на старые - поршень, шептало, спусковой крючок + перепуск и манжету (от Вадо или Петрухи). Ну а потом допилить всё это до ума. МР-53-60-61 сейчас покупать уже категорически нельзя, ибо это говно обосрано безвозвратно.
Originally posted by Anders Hoel:[quote] Зарплату что думают дед мороз им приносит, живут в фантастической мире. Порядок там нужно наводить.
Зарплату они получают не с пневматики, а с госзаказов на совсем другую тему. Так что им глубоко посрать на покупателя, а свое пневмо-говно они и так продадут, потому что менеджеры из других ведомств, тупо заставят третьих менеджеров, это говно не смотря ни на что купить. И порядок там наводить никто не будет, ибо кроме грамотного частного потребителя (на которого со всех уровней всем насрать), это никому и никуда не упиралось. Да и конкурентов на внутреннем рынке, практически не осталось.
Но ведь концерн калашникова акционерное общество.. Значит и правила изменились. Я не против использования пластика, если правильно его использовать. К примеру пару постов выше привожу пример люфта ствола. Вертикально ствол практически не люфтит. А горизонтально, если болт не затянуть определённым усилием, о точности можно даже не мечтать. С чего там появляется люфт. То есть слишком сильно затягивать тоже нельзя, то пластик просто сомнется и появится ещё больше люфт. Тут нужно чувствовать, так как размер между рог может отличатся от мурки к мурки. Я свой мурки храню в переломнутом состоянии, и тогда должен появится люфт ствола на пол десятка. Это значит правильно затянул, не перетянул болт. Ну и пластик в таком виде не зажат. И занимается от только когда закрываем ствол. Если конечно есть знакомый фрезеровщик или фрезерный станок,то можно выточить новую муфту шириной +1 десяток, и будет счастье.
Originally posted by Anders Hoel: Вертикально ствол практически не люфтит. А горизонтально, если болт не затянуть определённым усилием, о точности можно даже не мечтать. С чего там появляется люфт. То есть слишком сильно затягивать тоже нельзя, то пластик просто сомнется и появится ещё больше люфт. Тут нужно чувствовать, так как размер между рог может отличатся от мурки к мурки. Я свой мурки храню в переломнутом состоянии, и тогда должен появится люфт ствола на пол десятка.
Ви таки просто кладезь оригинальных решений.. . Не скажу что эти решения какие-то умные, взвешенные или продуманные, то то что они оригинальные - это стопроцентно. Нафиг не надо винтовку так хранить. Мурка это не ПСРМ, и не рычажковый 22/38. У нее простая, не контрящаяся другим винтиком ось. Закрутить ось с нужным моментом (на глаз), так чтобы не болталось ничего, но при этом ствол ходил свободно - вообще никакой сложности не представляет, и ничего потом не разбалтывается. Не надо выдумывать лишних бабаек в шкафу, поклоняться дополнительным самовыдуманным демонам, да и вообще плодить лишние сущности. Мурка и без этого, реальных геморроев имеет в количестве...
Originally posted by Beltzer: Закрутить ось с нужным моментом (на глаз), так чтобы не болталось ничего, но при этом ствол ходил свободно
А я что сказал? Разница лишь с вами в 1/10 оборотов. Между свободного хода и люфта в 5 соток, спору быть никакого не может. Дело в том, если вы запись мою смотрели, то ствол возвращается в исходное положение. Был бы люфт в 2 десятки, он бы не возвращался в исходное положение. Плюс ствол по ощущением закусывается между рогов. Может быть нужен микрометр чтоб измерить это. Но допустим если Закрутить так чтоб 5 соток люфтило. Потом закрыть ствол, этот люфт пропадает... С чем это связано моя логика не позволяет ещё понять. Ведь рога фрезеровали простой фразой одним проходом по середине или проще сказать между рог. То есть не поворачивали и фрезовали сначало одну сторону потом другую. Как бы, где рога не измерить размер должен быть одинаковый. Но может это относится к секрету производства.