Постоянно сбивается пристрелка. [решено

Приветствую. Помогите разобраться. Имею хатсан страйкер эдж, стоит гп 150. Пристреляю, постреляю, попадаю. Положу на час-два, иду стрелять и не попадаю в мишень. Пули летят вправо и вниз примерно на 20! См О_о
И так постоянно, незнаю в какую сторону копать.. . Причём есть знакомая, у неё тоже страйкер (но не эдж), тоже гп 150 и точно такая же проблема, только пули после перерыва влево уходят...
Как картинки вставить?

Вот значит, первыми стрелял пульками премьер, затем сделал поправку вправо и вверх, отстрелял люманами и борнерами, пострелял по банкам, положил винтовку и пошёл по делам. Через час взялся стрелять и не попадаю в мишень, пули летят вправо и вниз, сделал поправки, целик вернулся ближе к центру. Сбил шишку с ёлки, пострелял по банкам.. . Вот так и кручу этот целик то в право почти до упора, то обатно, то вверх, то вниз.. . Стрелял на 25м с рук. Манжета целая, ствол чищен, уплотнение ствола новое, болты подтянуты. Куда копать? От погоды не зависит. Кто, что скажет?

Болты на фиксатор резьбы затянуть?

Кстати на счёт «болтов» действительно посмотри, я на мурке постоянно их подкручиваю, на муфте вобще психанул и посадил на фиксатор.
На иномарке , редкая штука была у нас, но я ей владел - Кандар 1250, ППП , легка в разборке, таких проблем нет, помнится достаю и по бумаге, получил наслаждение и назад в подземелье в вертикаль, полез за картохой как-то , вспомнил закон и зжег его к ибеням

Прицельные тут условные, могут гулять как захотят. И лучше стрелять одним типом пуль, конечно тут не спорт, но все таки стволики любят одну пулю (которая летит кучно).

А еще же дизелить может. На первых выстрелах все летит вникуда - дизель работает, потом маслице сгорает и все летит нормально. Положишь винт, опять маслице скопится и давай дизелить по новой.

dic88:
И лучше стрелять одним типом пуль.

Лучше и не скажешь

Ездил вчера, стрелял, не сбилось ничего, даже удивился.
Ну на счёт дизеля, возможно конечно, но все пули летят в одно место, тоесть куча будет, но гдето на 20-15 см правее и ниже. И как-то резко, вот в яблочко летели, раз и летят в другое место одними и теми же пулями, пристреляешь, через пол часа опять назад крутишь настройки. Фиксатор резьбы не рассматриваю, болты подкручиваю иногда, да и разбираю иногда винтовку, подумываю прикупить пружину с подкачкой и хрон.
Вариант с дизелем буду отслеживать, пока это самое логичное.

Originally posted by CaHeKzzZZ:

стоит гп 150.

Выкинуть нахер ! Лучше в голову продавцу . Это много. Поставить на 120-130 , как и положено.
Посмотреть не сбивается ли мушка ( надульник) . В смысле не вращается ли он на стволе , взводите то наверняка держась за него рукой .
Проверить затяжку винтиков крепления ЦЕЛИКА.
Кстати , у данной модели целика прорезь под винт вертикальной регулировки заметно шире толщины самого винтика ! И сама планка здорово гуляет лево-право ( проверь рукрй).Я вклеивал по бокам прорези тоненькие вставочки , чтоб винтик не имел бокового люфта в прорези ( точнее чтоб планка не люфтила отн. винтика . Винтик то в реальности стоит мёртво).
Почему может сбиваться то вправо , то в лево ? Часто , когда кладут винтовку , её кладут набок . Оно в принципе так и надо . Но иногда в процессе =кладки= целиком задевают за поверхность того куда кладут , вот тогда планка и выбирает свой люфт , то туда , то сюда.
+ Колёсико поправок когда крутишь , оно должно вставать именно шариком в проточку , а не мимо неё ( в боковых поправках - шарик , в верт-х - просто прышик пластиковый). Да и от бурной ГП планка может прыгать ( вертик-й винтик то в паз встанет , то мимо . Когда мимо - планка опускается вниз , и дырки от пуль тоже вниз ( а могут и вверх - Балистика-с , понимащли ).

Originally posted by dic88:

дизель работает, потом маслице сгорает и все летит нормально.

А приходилось самому Хатсаны расконсервировать ? Там турки столько говнолина пихают в компрессор , что за 300 лет в парковом тире не выгорит!
Ну и естественно с ГП масло может натекать в компрессор и куда попало . Потому как надо хорошие ГП ставить . При продаже впихивают говно и перерекаченые .

Originally posted by брауни:

Поставить на 120-130

Купил вчера на 130 и хрон, когда всё придёт, буду измерять, менять пружину, снова измерять и отстреливать на точность, сравнивать кароче.

Originally posted by брауни:

затяжку винтиков крепления ЦЕЛИКА

Это затягивал. Мушка не гуляет, тоже на неё подумал, проверил, мёртво стоит. Целик, да это говноцелик какой-то. Время от времени нажимаю на неё пальцем несколько раз, чтоб встало там всё в свои пазы. Пока не модернезирую его, тк когда придёт подвижный моноблок, поставлю оптику. Оптику пока снял, тк ползёт по ласте, срезая всё на своём пути, но с ней удавалось собрать хорошую кучу на 30 метров, с открытого мне так не сделать.

Originally posted by брауни:

столько говнолина пихают в компрессор

Компрессор вытирал, как мог, после разборки, сборки, выстрелов 3-5 с дизелем было и прошло. Но!

Originally posted by брауни:

естественно с ГП масло может натекать в компрессор и куда попало .

После перерыва, винтовка простояла неделю например, раскладываешь её и на казённике следы масла, пальцем вытрешь, потом раза 3 с дизелем и вроде нормально. Когда разберёшь винт, внутри видно, что гп выделяет масло.

Originally posted by брауни:

При продаже впихивают говно и перерекаченые

Так оно и случилось судя по всему.

Вчера стрелял, достал из чехла, и сделал 10 выстрелов по мишени, первые были с дизелем (на казённике масла небыло в этот раз, видать не успело накопиться за пару суток или, лежала она, а не стояла как обычно, хоть и ставлю её дулом вверх, откуда там масло тогда), первые пули полетели выше мишени, каждое последующее попадание было ниже предыдущего, пока куча не сползла к яблочку, затем сделал минимальные поправки и стрелял в течении дня, так мне и не удалось воспроизвести проблему, потом уж начал разными пулями стрелять (правда все они 0.7 по весу) и всё равно, если и были изменения, то в пределах "нормы". Пока веду наблюдение, может после долгого перерыва проблема проявит себя вновь.
А пока созрело пара вопросов.
1. Моноблок ставить пружинкой назад? А то знакомая поставила пружиной вперёд, я что-то сомневаюсь, что это правильно.
2. Когда приедет хрон, что мне с ним делать? Лично я заказал его, чтоб отследить зависимость кучности от скорости пули, и вообще мерять скорость, после того как что-то допиливаешь, ещё подумываю взять гп с подкачкой, каррмен которые делает и настроить на максимальную точность-энергетику. Какое ещё ему можно найти применение?

Originally posted by CaHeKzzZZ:

придёт подвижный моноблок,

Поздравляю , деньги на ветер выкинуты ещё раз , как и с первыми ГП ( твоей и знакомой) . Данные моноблоки это =барабаны Страдивари= . Выживаемости ОП они м.б. и способствуют . Но они не способствуют его попадаемости в цель , т.к. НЕ ОБЕСЕЧИВАЮТ однообразного позиционтрования ОП перед выстрелом , класс точности изготовления совсем не тот.

Originally posted by CaHeKzzZZ:

тк ползёт по ласте, срезая всё на своём пути

Такое при : -дизеле , - сильно перекаченой ГП , - сдохшей , прогоревшей манжете , - закруглённые кромки ножек колец ( крона) не влазят нормально в мелкую проточку ластохвоста на компрессоре ( мала площадь сцепления) . А на круглом компрессоре глубоко и не проточить пазы , мяса не хватает. .
Обезжирить л/Х и зацепы колец , крона . Можно посадить на спирто-канифольную смесь , т.н. канифолька .
пс: я б посоветовал дать пострелять опытному стрелку . Можно даже огнестрельщику пулевику или кто с нарезного стреляет . Причём что б просто пострелял целясь в оду и ту точку , без поправок прицела и корректировок попаданий . 5-10 выстрелов в точку .
Я к тому что возможно это у тебя у самого руки ещё гуляют .

Originally posted by брауни:

А приходилось самому Хатсаны расконсервировать ?

Турки, это в определенном смысле отдельный вид садомазо)
Видел я эту смазку. Но в нашем случае я думаю не исключены подтекания гп.

Originally posted by брауни:

НЕ ОБЕСЕЧИВАЮТ однообразного позиционтрования ОП перед выстрелом

Думаю допилить сразу, как дедок в ютубе, просверлил отверстия и закрутил туда болты, которые прижимают направляющие и тем самым убирая люфты. В итоге он собрал нормальную кучу.

Originally posted by брауни:

Выживаемости ОП они м.б. и способствуют

Это тоже важный момент.
В любом случае куча будет лучше чем с открытого.

Originally posted by брауни:

Обезжирить л/Х и зацепы колец , крона . Можно посадить на спирто-канифольную смесь , т.н. канифолька

Вот так и сделаю.

Originally posted by брауни:

руки ещё гуляют .

Гуляют конечно, у кого они не гуляют

О! Полный комплект хатсано-первоходовских проблем ) Всё по мере приложения рук пройдёт. Хороший крон на такой винтовке должен тупо на затяжке болтов стоять. Без использования стопора даже

По вопросам
1. Застопорить его и получать удовольствие. С такими устройствами, хоть пристреливай, хоть нет, смысла мало будет. ИМХО основанное на паре девайсов, что в руках держал.
2. Хрон в первую очередь нужен для контроля исправности винтовки.(В контексте ППП) Если начинаются резкие скачки/снижения скорости или недобор мощности - значит повод искать проблему.

ППП, тем более Хатсан сильно гнать в сторону мощи, выше номинальной имхо не стоит. Тем более злыми пружинами, что самый простой и неправильный способ.

Originally posted by Dark_Nomad:

крон на такой винтовке должен тупо на затяжке болтов стоять. Без использования стопора даже

Вот именно !

Originally posted by CaHeKzzZZ:

Это тоже важный момент.

А зачем нужен живой ОП , если он всёравно сеит как падла по всему полю ?

Originally posted by CaHeKzzZZ:

допилить сразу, как дедок в ютубе,

О , судя по описанию =допиливания= и любви к пружинным моноблокам этот дедок тут известен под ником Кисть . Тот ещё =художник= , знатный баламут .

Originally posted by dic88:

Видел я эту смазку.

Вопрос был не про видел-не видел саму смазку , а про делал ли сам . Точнее даже намёк был на количество смазки .

Originally posted by Dark_Nomad:

Хороший крон на такой винтовке должен тупо на затяжке болтов стоять. Без использования стопора даже

Скажи, что такое крон? Какой стопор, где конкретно?

Originally posted by Dark_Nomad:

хоть пристреливай, хоть нет

Мне удалось собрать нормальную кучу, пока прицел не уехал. Попробую всё-таки этот подвижный, не зря жеж заказал, результатами поделюсь.

Originally posted by брауни:

зачем нужен живой ОП , если он всёравно сеит как падла

Думаю будет лучше, чем с открытого, хотя и с открытого попадаю, но кучу собрать как с оптикой не могу даже близко, разброс гораздо больше

Originally posted by Dark_Nomad:

гнать в сторону мощи

Хочу гнать в сторону точности мощь тоже желательно сохранить, кароче баланс нужен, максимальная точность и приемлемая мощ.

Братва, пришёл хрон. Померял скорости. 23.5 пулей 0.7 это почти 2 жоуля. Книга 39.0 страниц не выжила, пострадали обои.
Думаеться мне, что это дофига.

Крон-кронштейн-моноблок. Стопор - винт стопорный, что вкручивается в отверстие, проходящее через крон и упирающийся в специальное ответное отверстие на планке винтовки

Originally posted by CaHeKzzZZ:

Скажи, что такое крон? Какой стопор, где конкретн

Вон крон.
Внутри него стопорный винт.

Originally posted by Dark_Nomad:

Крон-кронштейн-моноблок

Originally posted by ZZton:

Вон крон.

Да, есть у меня такой, купил вместе с оптикой, едет он и болт стопарный срезало, закручивал так, что остались вмятины от болтов (на моноблоке). Правда не обезжиривал и канифолью не мазал.

Кароче, болтики это лажа полная. Это я стрелял на 25 шагов. С открытого результаты лучше. Потом поменял пружину на 130, и вроде даже кучу удалось собрать, по горизонтали претензий нет, а вот по вертикали уже разброс.
Прицел не ползёт, это уже хорошо.
Разобрал эту хреновину, вставил алюминиевые прокладки из банки, собрал, протянул все болты, теперь пружинка не работает, но и люфтов нет, я готов руками его на место возвращать, если будет работать.
Ещё может у прицела уже кукушка встряхнута, ведь жизнь у него была "потрясающая".

CaHeKzzZZ:

Да, есть у меня такой, купил вместе с оптикой, едет он и болт стопарный срезало, закручивал так, что остались вмятины от болтов (на моноблоке). Правда не обезжиривал и канифолью не мазал.

Что то с пружиной у тебя однозначно. Страйкер это 125 и не 135 что бы кроны, даже дерьмовые ползли.

Dark_Nomad:

Что то с пружиной у тебя однозначно. Страйкер это 125 и не 135 что бы кроны, даже дерьмовые ползли.

Ещё может у прицела уже кукушка встряхнута, ведь жизнь у него была "потрясающая".

Весьма вероятно. Попробуй с открытых пострелять.

Пружину я поменял на 130, старая была вся в масле, как я понял из неё брызгало и постоянно дизелило. Скорость при этом не изменилась или даже чуть больше стала.

Я тему создал, потому что с открытого прицела куча то влево, то вправо гуляет. Оптику я только прицепил.

Полз как танк, срезая всё на своём пути, а когда дополз до конца ласты, с крона полезла стружка, как на токарном, с завитушками.
Итак братва, испытал я этот "моноблок с компенсатором отдачи". Пружинка чудесным образом заработала сама, люфтов в направляющих мало, если не шевелить специально (с усилием) можно сказать и нет.
Возвращается на место как влитой, может смазка за ночь растеклась, вчера мог только рукой его с усилием с места сдвинуть. Больше ничего, никуда не ползёт.
Насчёт кучности, ну фиг знает, с открытого я не смогу так сделать, от оптики хочется большего, но как-бы бюджетная винтовка ппп, дешёвый прицел, дешёвые пульки. Я считаю это приемлемо, пошмалять по банкам за глаза хватит. Кароче, это успех братва!
На счёт основной проблемы, пока пристреливал испытал чувство дежавю, подозрительно знакомо приходилось крутить поправки. А потом вообще начал стрелять разными пулями и то, что куча у разных пуль будет в разном месте это ожидаемо конечно, но вот заметил что более лёгкие пули летят сильно правее, более тяжёлые как попало вообще и только пули 0.68-0.7 летят примерно одинаково. Дак вот, если от веса так сильно меняется место кучи, то и скорость может влиять точно также? И вся проблема только в дизеле получается.. . Но разьве не должно быть так, что любая пуля по весу, на любой скорости должна лететь примерно в центр? Что же заставляет лететь пулю вправо при повышении скорости или понижении веса пули (что так-же ведёт к повышению скорости).

По фоткам мало понятно. 25 шагов, с упора. Те попадания, которые не помечены маркером, это и есть "куча" на фотке с пульками квинтор стрелял в синюю точку слева, попадания обведены (пульки 0.5г и полетели сильно правее), на последней фотке тяжёлые пульки 0.85 и разброс у них самый большой. Больше всех нравятся люман пики, борнер и премьер, все они 0.7 (премьер 0.68)

Ни один из представленных боеприпасов на фото пулями не является!

Originally posted by ZZton:

пулями не является!

Извини братишка, научи как правильно говорить, а то на квинторе большими буквами написано "пули".

Originally posted by CaHeKzzZZ:

Извини братишка, научи как правильно говорить, а то на квинторе большими буквами написано "пули".

Да не , я думаю что ЗЗтон имел ввиду что это ГОВНопули , в смысле плохие . А так то конечно , технически это именно пули .
Но БОЕПРИПАСАМИ они не являются , но это вопрос не от этой темы .
ЗЗтон , а чего ты КПД к НЕ пулям отнёс ? Вполне себе вроде пули , из твёрдого свинца . Я стрелял такими и весьма нравилось . Понятноо что не Чехи и не Немцы , но вполне !
Кстати , а чего ни кто не поинтересовался что там с шайбами по краям от муфты ствола ? Они там не потеряны при расконсервации ? А то муфта сама может гулять в рогах . Винт перелома родной , не прослаблен ?
Неси воздушку к понимающему человеку , а так ты долго будешь искать где корень проблемы .Сам ты можешь очевидную проблему даже и не заметить , просто и в голову тебе может не прийти что из-за этого всё .

Originally posted by брауни:

что там с шайбами по краям от муфты ствола

На месте.Болт родной, как-то ствол шатался маленько, после очередной сборки, подтянул и шататься перестал (и так люфт минимальный был)

Originally posted by брауни:

Неси воздушку к понимающему человеку

Незнаю таких. Да и что там понимать? Я не говорю, что ребёнок справится, но и я сам немного понимаю, со слесаркой знаком, работаю на заводе, с железом дружу. Ну нашёлся бы такой человек, конечно показал бы.
Сейчас всё пристреляно, кучность даже такая устраивает. На выходных проверю, собьётся или нет. Пока основная версия, что гуляла скорость из-за дизеля. И основной вопрос, от чего сильно смещается куча с изменением массы пульки (вправо) (или от изменения скорости)? Где-то читал, как люди обрабатывают фаску ствола.. . Или может это нормально...

Originally posted by брауни:

ГОВНопули , в смысле плохие .

Ну вот эти пики например стоят 1,1 р за выстрел, показывают кучность как и кросман за 2,2р за выстрел, хочу купить jsb (3р выстрел) и сравнить. Пока кучность в основном от массы зависели, кроме некоторых люманов, которые просто криво летели. Даже матчевые пульки квинтор полетели более менее кучно. Как я понял будет хорошо лететь от 0.55 до 0.75.

У тебя три проблемы я вижу, пули-оп-вкладка,а раз разговор о цене выстрела то пользую квинтор-4, хоть и будут говорить Уважаемыетаконидумают это грузела не пули но сорок коп за выстрел меня во всём удовлетворяет.

Originally posted by grinpis:

тебя три проблемы я вижу, пули-оп-вкладка

Так, пули я понял, оп это оптика, вкладка, что за вкладка?
Квинтор дороже люмана выходят. Про квинтор мне ещё продавщица говорила, что типа гавно такое в винтовку пихать, по факту летят неплохо, даже матчевые.
На счёт оптики, мне удавалось собрать нормальную кучу, лучше чем на фото выше, пока прицел не уполз и я его снял. Вроде как с виду целый, всё щёлкает.
На счёт вкладки, не знаю, что это, просвети.
Уплотнение ствола недавно меняное ещё не смялось, манжета родная, с виду целая, есть правда маленькая заусенеца, думаю не существенно.

Originally posted by брауни:

ЗЗтон имел ввиду что это ГОВНопул

Абсолютно точно!

Originally posted by CaHeKzzZZ:

пики например стоят 1,1 р

А от подсчета затрат есть еще кайф от попадания туда,куда хочешь,куда целишся.С этими ,,пулями,, -это редкость

Originally posted by ZZton:

куда хочешь,куда целишся.

Да, вот и хочу баночку jsb прикупить, чтоб были эталонные, а если разницы не будет, зачем платить больше? Если разница будет, будут и эти пульки в арсенале, для особых случаев.
Скажи братишка, какие из них выбрать?

Originally posted by CaHeKzzZZ:

Скажи братишка, какие из них выбрат

Совершенно верно,жсб- как эталон. Люман ,только именно фт 0.68 -хорошие пуль.
Я стреляю КП 7.5 грана ,,кефир,, но их последнее время нигде нет.

Originally posted by ZZton:

КП 7.5 грана ,,кефир,,

Это кросман премьер? Кефир?

Да,картон коробка,похожа на кефир,поэтому так называется.

CaHeKzzZZ:

Да, вот и хочу баночку jsb прикупить, чтоб были эталонные, а если разницы не будет, зачем платить больше? Если разница будет, будут и эти пульки в арсенале, для особых случаев.
Скажи братишка, какие из них выбрать?

У меня со Страйкера, ЖСБ вообще не хотели в цель лететь. Даже хевики 0,67 .
А вот те что из свинца по твёрже ,нормалды

Привет братва! В общем, после некоторых эксперементов оставил прицел с откатным кронштейном с пружинкой, запихал в него прокладки из банки. Пришарошил фаску ствола с помощью шарика от подшипника, пасты гои и шуруповёрта. Картина стала лучше, пульки разной массы стали лететь в центр (раньше было пульки 0.7 если в центр летели, то 0.5 летели на 15! См правее и выше.) Но выявил одну проблему, если по горизонту разброс не большой, то по вертикали бывает и выше летит и ниже, как я понял это вертикальный шат ствола, ригель запирает не намертво, да и прокладка уплатнения ствола (новая) сначала выступала примерно 0.5-0.7 мм а потом подзамялась чтоли и стала почти заподлицо с казёнником (сверху, снизу выступает). Начал закрывать винтовку не с размаху и стрелять, а как бы закрыть аккуратно и зафиксировать в вверхнем положении, ну типа надавить ещё немного на ствол после закрытия и после этого вертикальный разброс стал значительно меньше.
На фотке куча, стрелял с 36 метров, стоя, уперев левую руку в косяк а винтовку ложил на руку. Синим маркером отмечено 5 выстрелов в начале дня, чёрным в конце дня. При такой погоде скорость пульки 0.68 упала до 210-215 и винтовка почти перестала сбиваться. Кто бы знал, что повлияло, что фаску обработал или что температура на улице стабильно прохладная...
Братва, что можно сделать с ригилем? Ну и вообще с вертикальным шатом ствола?

под пружину ригеля подложи чего нибудь или другую подбери