Annihilator
|
10-4-2014 00:36
Annihilator
Всем здравствуйте. Имеется ИЖ-61 в пластике с ГП и коллиматором GAMO 1x50. на 10-12 метров нормально, но стрелять хочется подальше. Есть ли винтовки в ценовом диапазоне до 8000р более точные, чем ИЖ-61, при этом обладающие достаточной мощностью, чтобы хорошо стрелять на 25м и дальше ? На 50м за такие деньги я не рассчитываю, понятное дело, но на 25-30м хотелось бы иметь возможность собрать кучку миллиметров в 20 по краям Возможно ли такое вообще ? P.S.: Бюджет только на винтовку, т.к. оптика с моноблоком есть (Leapers 3-9x50 полноразмерный, покупался лет 10 назад, спокойно перенес и апнутую мурку и даже какое-то время стоял на Diana 52) P.P.S.: Поражающая способность не интересует вообще, по живым целям я не стреляю, вёдра и ванны уже дырявил, и успешно этот этап пережил. Хочу стрелять по мишеням, пробкам и спичечным коробкам на вышеуказанных дистанциях Здесь был : Выбор винтовки для кучной стрельбы на 25м и здесь тоже : Хочу винтовку, но не знаю какую! Подскажите идиоту, что ему нужно! (критерии внутри) 7 лет прошло, неужели ничего не изменилось ? То есть я в курсе, что CFX Royal неплохая винтовка, а ещё лучше - добавить дохрена денег и купить Варю или Ди, а ещё лучше наконец-то повзрослеть и купить PCP. Интересует именно сабж - то есть винт за 8000р. Реально или нет ?
|
|
gnom
|
А результат на 25м какой ожидается? Что в вашем понятии точно?
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 01:00
Annihilator
Около 20мм по краям на 25м сделают меня счастливым
|
|
gnom
|
Рекомендую присмотреться к GAMO Big Cat CF
|
|
Кайнын
|
Originally posted by Annihilator: Около 20мм по краям на 25м сделают меня счастливым
а где стрелять-то? если в тире - то Иж-60 с небольшой доводкой - легко такое сделает.
|
|
ArmorumPeritus777
|
10-4-2014 10:57
ArmorumPeritus777
Originally posted by Annihilator:
лучше - добавить дохрена денег и купить Варю или Ди, а ещё лучше наконец-то повзрослеть и купить PCP
А почему на СО2 не рассматриваете? Umarex-850 AirMagnum отличный вариант для точной/кучной стрельбы и на 50 метров. И "дохрена денег" не придётся добавлять. Только за многозарядность и LW-шный стволик. А чуть позже к Кайныну за КиТом в РСР. Кстати, тоже не "дохрена денег" выйдет.
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 11:20
Annihilator
По поводу где стрелять - тиров не наблюдается в пределах досягаемости, поэтому придётся на воздухе А так - да, хотелось бы в тире. С ИЖ-61 у меня не складываются отношения - куча просто ужасает. М.б. это руки из жопы, но из МР-651 с прикладом и цевьём куча на той же дистанции на порядок лучше, причём я с пистолем вообще ничего не делал. MP-651K, 12м, родные прицельные приспособления : s1.ipicture.ru Да и другие люди из моего Ежа стреляют не лучше, => что-то со стволом, я думаю. Фаску не делал ещё, но даже с заводской, на 4 метра куча 50мм - это однозначно песец. Ну и самое главное - на дебильный коротенький пластиковый ластохвост не поставить нормальную оптику (по крайней мере моя с моноблоком не лезет), а прицел использовать хочется, поэтому пусть ИЖ-61 так, для прикола будет, но винтовку хочется посерьёзнее По поводу Umarex 850 - он чуть-чуть дороже, чем 8000р. примерно в 2 раза, если быть точным. Из того, что есть в наличии в местном магазине : Gamo Big Cat (Не ведрострел ли ?) Crosman TR77NP (Хлипенький он какой-то, зато ГП) Stoeger X20 (Гуано ?)
|
|
Кайнын
|
Originally posted by Annihilator: 1/ Фаску не делал ещё, но даже с заводской, на 4 метра куча 50мм - это однозначно песец. Ну и самое главное - на дебильный коротенький пластиковый ластохвост не поставить нормальную оптику (по крайней мере моя с моноблоком не лезет), а прицел использовать хочется, поэтому пусть ИЖ-61 так, для прикола будет, но винтовку хочется посерьёзнее 2/ По поводу Umarex 850 - он чуть-чуть дороже, чем 8000р. примерно в 2 раза, если быть точным.
1. сделать пульный вход и кронштейн для оптики на ствол поставить. 2. на форуме периодически они и за 10000 появляются
|
|
volkodlak
|
10-4-2014 12:26
volkodlak
У меня ЕЖ с витой пружиной на 25 м так стрелял.Нормальный винт.Из АПов-надульник,утяжелитель,пружина мурочья резаная,утяжеление приклада,доработан досылатель,стакан пласт. в поршень,ну и нормальные пули типа ФТТ.
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 13:03
Annihilator
Похоже мои подозрения подтверждаются - винтовки кардинально лучше, чем ИЖ-60/61 за 8000р не купить, так ? У меня на нём из всех апов пока только ГП. Просто она, насколько я знаю, из коробки должна на 4 метра пуля в пулю класть, я не прав ? Может тупо купить новую ИЖ-61, хотя я сомневаюсь, что она будет отличаться от моей в лучшую сторону
|
|
Guffych
|
Originally posted by Annihilator:
Gamo Big Cat (Не ведрострел ли ?)Crosman TR77NP (Хлипенький он какой-то, зато ГП)Stoeger X20 (Гуано ?)
Я бы взял 3й вариант, утверждение....
Originally posted by Annihilator:
P.S.: Поражающая способность не интересует вообще, по живым целям я не стреляю
Скорее всего это придет со временем, и тогда понадобитса, но много от нее ждать не приходитса но вороны и куро-размерные цели вполне ей по зубам, а больше.. . не стоит мучить птичек и точность на 25 метров на мой взгляд почти все винтовки устроят, тут больше от стрелка зависит. Даже 125й если дефорсировать и немного поколдовать с ним будет нормально стрелять.
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 13:42
Annihilator
Originally posted by Guffych:
Скорее всего это придет со временем,
Это уже ушло со временем. Раньше мне было интересно банки дырявить и птичек стрелять, а сейчас уже нет Неприятные ощущения какие-то, когда убиваешь живое существо, пусть даже и кара. Originally posted by Guffych:
Я бы взял 3й вариант, утверждение....
В смысле Stoeger X20 хорошая винтовка ? P.S.: Очень нравится MP-514, и в руке лежит хорошо. Вот только с точностью у неё, я боюсь беда будет - вивер пластиковый, ствол внутри пластика непонятно как закреплён, боюсь что СТП плавать будет всё время
|
|
Rakshas
|
Может тупо купить новую ИЖ-61, хотя я сомневаюсь, что она будет отличаться от моей в лучшую сторону
А если 512-ю и пнуть её на кучность, а не на мощность? Ну в смысле спуск подточить, поставить ГП (или витую с лёгким телескопом), утяжелитель на ствол и настроить метров на 180-200, чтобы она не лягалась сильно.
|
|
Alex485
|
Иж60- старый с металл коробкой. Мурка- потребует танцев с бубном и тоже лучше старую с металл муфтой. На мой взгляд лучше взять б/у Гамо CFX или Хантер 440/890 с метал муфтой.
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 14:20
Annihilator
Мурка ап у меня есть в металле с пружиной от гх440 и стволом от ИЖ-22 (латунный лейнер, 12 нарезов). Находится в состоянии разобрана нахрен, ибо ствольная коробка была уничтожена в ходе экспериментов , да и переломку не хочу больше. По поводу CFX думал тоже.
|
|
ADF
|
Иж-60 (0 без 1 и без попыток разгона по моще) + легкая вмудчивая доводка + везение; либо QB78. Или дэйзи 953? Или просто внимательно посмотреть, что не так с 61. Гп может черезчур злая, что винт колбасит при выстреле. Про пули спрашивать не буду.
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 14:33
Annihilator
Про пули скажу JSB Exact 4.52 0,475g. При выстреле не колбасит, выстрел короткий. Кубика или Дэйзи найти мне сложно будет, хотя если они реально стоящие, то поищу
|
|
gnom
|
По поводу CFX думал тоже.
Гамо биг кат СФ, это и есть цфх. Отличия только в ложе. За свои 8-9т.р. шикарное предложение. Лучше не найти. Кросманы и стоеджеры, большая лотерея в плане кучности. Повезет, будет более менее. Нет, замучаетесь доводить. Китайцы те еще затейники
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 15:20
Annihilator
Понял Покручу в руках сегодня, если понравится - возьму
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 19:38
Annihilator
Big Cat оказался не CF, а BCF, то есть переломка Брать не стал - неудобное ложе. А вот Smersh R9, как ни странно, понравился. Кто-нибудь сталкивался с этой поделкой ? Всё кошмарно ?
|
|
gnom
|
А вот Smersh R9, как ни странно, понравился. Кто-нибудь сталкивался с этой поделкой ? Всё кошмарно ? narod.ru
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 21:00
Annihilator
Спасибо, очень толковый материал. Ничего особо катастрофичного я там не увидел, всё, в принципе, поправимо. Остаётся главный вопрос : а со стволами у них как ? P.S.: ГП под заказ или подходит от чего-то ? После ГП на Ёжике я уже обычную пружину не хочу
|
|
gnom
|
а со стволами у них как
Ствол в такой винтовке дело десятое. Его влияние выявить оочень сложно ГП под заказ или подходит от чего-то
Оно же Хамерли 900..
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 21:54
Annihilator
Originally posted by gnom:
Оно же Хамерли 900..
Это означает, что ГП достать не проблема ? Я просто про существование Хамерли узнал час назад, и, честно говоря, мне этот бренд ни о чём не говорит Подмывает меня купить это чудо. Мучаюсь выбором - либо бежать завтра в магазин, либо потупить ещё недельку, да хорошенько это дело обмозговать... P.S.: Снял ствол с Ежа сегодня - из резьбы высыпалось полкило какой-то бурой каки. Каку вытряхнул нафиг, резьбу почистил, ствол вкрутил назад (герметизировать пока не стал - фаску делать удобнее на снятом стволе, ИМХО) Результат - 10мм по краям на 4 метра Гыгы, прям олимпийский рекорд, по сравнению с тем, что было. Завтра отстреляю на 12м, посмотрю что будет. Кстати, прогоняя пулю шомполом, с удивлением обнаружил какое-то подобие чока. Перепуск не герметизировал, но со снятым стволом и закрытым досылателем продуть не получилось. Может и не совсем герметично там, но уж точно не сифонит на всю ивановскую.
|
|
aleksandrsd
|
10-4-2014 22:11
aleksandrsd
Originally posted by Annihilator:
Smersh R9
нафиг, я бы ему R3 предпочёл. кстати, если 10 т.р. есть, можно Диану 31 найти б/у
|
|
Annihilator
|
10-4-2014 22:49
Annihilator
Originally posted by aleksandrsd:
нафиг, я бы ему R3 предпочёл.
Переломка Лучше тогда уж Gamo... Originally posted by aleksandrsd:
кстати, если 10 т.р. есть, можно Диану 31 найти б/у
10 нет. Есть 8 Не знаю, может быть подождать и взять CFX Royal... .
|
|
ADF
|
Originally posted by Annihilator: Я просто про существование Хамерли узнал час назад, и, честно говоря, мне этот бренд ни о чём не ...
N. Hammerli Hunter Force 900 Combo. Я все таки нашел винтвоку хуже хатсана.
|
|
kan58
|
Ну у меня есть Хаммерли 900 и нет ни одного из названных ужасов. Настрел более 3000. Дай дураку железный рельс - так он и его угробит... Смершик 9 и Хам 900 - близнецы-братья.
|
|
ADF
|
Ну все, раз аж kan58 сказал, значит можно брать.
|
|
Annihilator
|
11-4-2014 20:20
Annihilator
Originally posted by ADF:
Ну все, раз аж kan58 сказал, значит можно брать.
Сие сарказм ? Я тут очень давно просто не был - многих не знаю Originally posted by kan58:
Ну у меня есть Хаммерли 900 и нет ни одного из названных ужасов. Настрел более 3000. Дай дураку железный рельс - так он и его угробит... Смершик 9 и Хам 900 - близнецы-братья.
Спасибо за информацию. Как у неё с кучностью ? Этот вопрос для меня главнее всего остального. P.S.: Отстрелял сегодня мишеньку. Собственно, две лучших группы на фото. Стрелял с мягкого упора стоя, с крыши машины, на выдохе, между ударами сердца Расстояние - 13м, ветра нет. Какой версия вероятнее всего объясняет сие безобразие, по мнению многоопытных гуру ? 1 - руки из жопы 2 - Ёж косячный 3 - 1 и 2 одновременно.
|
|
ADF
|
Originally posted by Annihilator: Как у неё с кучностью?
Не бери гомняшку и гарантированно не будет проблем с кучностью. Ну неужели так сложно просто не брать говно? В районе десятки есть дианы 21,240,280, вайрух 30. Да хоть бу-шный цфыкс - все лучше.
|
|
Annihilator
|
11-4-2014 21:46
Annihilator
Originally posted by ADF:
Не бери гомняшку и гарантированно не будет проблем с кучностью. Ну неужели так сложно просто не брать говно?
Ну, в общем, понял. Буду пока над Ежом биться, а там посмотрим.
|
|
Annihilator
|
12-4-2014 11:37
Annihilator
Как насчёт Diana 280 ? Если сравнивать с Umarex 850, что лучше в плане кучности ? (Я знаю, что 850 CO2)
|
|
yurazz
|
а не проще пуклю-продажу помониторить неделю-две,оч интересные вещи попадаются недорого,доведённые до ума.
|
|
Annihilator
|
12-4-2014 14:31
Annihilator
Originally posted by yurazz:
а не проще пуклю-продажу помониторить неделю-две,оч интересные вещи попадаются недорого,доведённые до ума.
Я в Москве сейчас бываю спонтанно, поэтому с кем-то договориться о встрече, практически нереально - всё время планы меняются Проще новое в магазе взять. Хотя сейчас, наверное, паузу возьму с покупкой. Появилась мысля кардинальной переделки Ёжика, а может и перевод имеющейся Мурки с лейнером на булку с неподвижным стволом и рычажным взводом "от себя", как в винчестерах конца 19в. Не знаю до чего додумаюсь, но может быть и срастётся. И мне, блин, не даёт покоя то, что я всё время натыкаюсь на посты, где люди пишут, как они из ИЖ-60/61 яйца шмелю на 25м отстреливают, без каких-то сумасшедших апов. Что же такого может быть катастрофического в моей винтовке, что я не могу гарантировать попадание в пятикопеечную монету на 5м с упора?? Мне нужно всего-то 20мм на 25м, причём в ШТИЛЬ, чтобы стрелять по бумажным мишеням и бутылочным пробкам и быть уверенным, что если я промазал - то это 100% мой косяк, и надо работать над собой, а не акуевать от таких куч, как на моём фото, при том, что диаметр точки коллиматора на мишени в ДВА раза меньше десятки, и в момент выстрела точка была стабильна и находилось идеально посередине мишени. Зрение у меня 100%, конвульсиями я не страдаю, я пробовал обвести получившуюся кучу прицельной маркой - так это ж просто писец, как стволом махать пришлось.
|
|
kan58
|
Originally posted by Annihilator:
Какой версия вероятнее всего объясняет сие безобразие, по мнению многоопытных гуру
Для начала какой боеприпас и через хрон отстрелять на предмет стабильности скоростей. Второе - какой упор? Если поролон - в печку его. Разброс по вертикали - тут может быть и первое и второе.
|
|
Annihilator
|
13-4-2014 13:00
Annihilator
Кучки - охренеть !!! Упор - плотно свёрнутая лёгкая кожаная куртка на крыше машины. Не пружинит. Пули - JSB Exact 4.52 0,475g Хрона нет - замеры завтра телефоном сделаю. Срезал вчера кусочек ствола, чтобы фаску нормальную сделать - обнаружил дефект. Отрезал ещё, сделал фаску. Надо бы доводить её полировкой, конечно, но завтра попробую так отстрелять.
|
|
ADF
|
Originally posted by Annihilator:
Срезал вчера кусочек ствола, чтобы фаску нормальную сделать - обнаружил дефект. Отрезал ещё, сделал фаску. Надо бы доводить её полировкой, конечно...
Дрелью небось и всякой полукруглой хренью? Гарантированный способ получить завал плоскости фаски. Фаску можно сделать только на станке.
|
|
bellkinebay
|
13-4-2014 17:12
bellkinebay
Originally posted by Annihilator:
Переломка Лучше тогда уж Gamo...
А чего такое неприятие переломок ? На 25м я со своей R4 могу сантиметр собрать . По мне так переломка удобнее во всех отношениях .
|
|
|