Пневматическое оружие
Кучная куча на 25м за 8000р ?
Всем здравствуйте. Имеется ИЖ-61 в пластике с ГП и коллиматором GAMO 1x50. на 10-12 метров нормально, но стрелять хочется подальше. Есть ли винтовки в ценовом диапазоне до 8000р более точные, чем ИЖ-61, при этом обладающие достаточной мощностью, чтобы хорошо стрелять на 25м и дальше ? На 50м за такие деньги я не рассчитываю, понятное дело, но на 25-30м хотелось бы иметь возможность собрать кучку миллиметров в 20 по краям
Возможно ли такое вообще ?P.S.: Бюджет только на винтовку, т.к. оптика с моноблоком есть (Leapers 3-9x50 полноразмерный, покупался лет 10 назад, спокойно перенес и апнутую мурку и даже какое-то время стоял на Diana 52)
P.P.S.: Поражающая способность не интересует вообще, по живым целям я не стреляю, вёдра и ванны уже дырявил, и успешно этот этап пережил. Хочу стрелять по мишеням, пробкам и спичечным коробкам на вышеуказанных дистанциях
Здесь был : forummessage/3/2614
и здесь тоже : forummessage/3/2614
7 лет прошло, неужели ничего не изменилось ? То есть я в курсе, что CFX Royal неплохая винтовка, а ещё лучше - добавить дохрена денег и купить Варю или Ди, а ещё лучше наконец-то повзрослеть и купить PCP.
Интересует именно сабж - то есть винт за 8000р. Реально или нет ?
А результат на 25м какой ожидается?
Что в вашем понятии точно?Около 20мм по краям на 25м сделают меня счастливым
Рекомендую присмотреться к GAMO Big Cat CF
quote:Originally posted by Annihilator:
Около 20мм по краям на 25м сделают меня счастливым
а где стрелять-то?
если в тире - то Иж-60 с небольшой доводкой - легко такое сделает.
quote:Originally posted by Annihilator:
лучше - добавить дохрена денег и купить Варю или Ди, а ещё лучше наконец-то повзрослеть и купить PCP
А почему на СО2 не рассматриваете?
Umarex-850 AirMagnum отличный вариант для точной/кучной стрельбы и на 50 метров.
И "дохрена денег" не придётся добавлять. Только за многозарядность и LW-шный стволик.
А чуть позже к Кайныну за КиТом в РСР. Кстати, тоже не "дохрена денег" выйдет.
По поводу где стрелять - тиров не наблюдается в пределах досягаемости, поэтому придётся на воздухе
А так - да, хотелось бы в тире.С ИЖ-61 у меня не складываются отношения - куча просто ужасает. М.б. это руки из жопы, но из МР-651 с прикладом и цевьём куча на той же дистанции на порядок лучше, причём я с пистолем вообще ничего не делал.
MP-651K, 12м, родные прицельные приспособления : http://s1.ipicture.ru/uploads/20140410/UsQ2116L.jpg
Да и другие люди из моего Ежа стреляют не лучше, => что-то со стволом, я думаю. Фаску не делал ещё, но даже с заводской, на 4 метра куча 50мм - это однозначно песец. Ну и самое главное - на дебильный коротенький пластиковый ластохвост не поставить нормальную оптику (по крайней мере моя с моноблоком не лезет), а прицел использовать хочется, поэтому пусть ИЖ-61 так, для прикола будет, но винтовку хочется посерьёзнее
По поводу Umarex 850 - он чуть-чуть дороже, чем 8000р. примерно в 2 раза, если быть точным.
Из того, что есть в наличии в местном магазине :
Gamo Big Cat (Не ведрострел ли ?)
Crosman TR77NP (Хлипенький он какой-то, зато ГП)
Stoeger X20 (Гуано ?)
quote:Originally posted by Annihilator:
1/ Фаску не делал ещё, но даже с заводской, на 4 метра куча 50мм - это однозначно песец. Ну и самое главное - на дебильный коротенький пластиковый ластохвост не поставить нормальную оптику2/ По поводу Umarex 850 - он чуть-чуть дороже, чем 8000р. примерно в 2 раза, если быть точным.
1. сделать пульный вход и кронштейн для оптики на ствол поставить.
2. на форуме периодически они и за 10000 появляются
У меня ЕЖ с витой пружиной на 25 м так стрелял.Нормальный винт.Из АПов-надульник,утяжелитель,пружина мурочья резаная,утяжеление приклада,доработан досылатель,стакан пласт. в поршень,ну и нормальные пули типа ФТТ.
Похоже мои подозрения подтверждаются - винтовки кардинально лучше, чем ИЖ-60/61 за 8000р не купить, так ?
У меня на нём из всех апов пока только ГП. Просто она, насколько я знаю, из коробки должна на 4 метра пуля в пулю класть, я не прав ? Может тупо купить новую ИЖ-61, хотя я сомневаюсь, что она будет отличаться от моей в лучшую сторону
quote:Originally posted by Annihilator:
Gamo Big Cat (Не ведрострел ли ?)Crosman TR77NP (Хлипенький он какой-то, зато ГП)Stoeger X20 (Гуано ?)
Я бы взял 3й вариант, утверждение....
quote:Originally posted by Annihilator:
P.S.: Поражающая способность не интересует вообще, по живым целям я не стреляю
Скорее всего это придет со временем, и тогда понадобитса, но много от нее ждать не приходитса но вороны и куро-размерные цели вполне ей по зубам, а больше... не стоит мучить птичек и точность на 25 метров на мой взгляд почти все винтовки устроят, тут больше от стрелка зависит.
Даже 125й если дефорсировать и немного поколдовать с ним будет нормально стрелять.
quote:Originally posted by Guffych:
Скорее всего это придет со временем,
Это уже ушло со временем. Раньше мне было интересно банки дырявить и птичек стрелять, а сейчас уже нет
Неприятные ощущения какие-то, когда убиваешь живое существо, пусть даже и кара.
quote:Originally posted by Guffych:
Я бы взял 3й вариант, утверждение....
В смысле Stoeger X20 хорошая винтовка ?
P.S.: Очень нравится MP-514, и в руке лежит хорошо. Вот только с точностью у неё, я боюсь беда будет - вивер пластиковый, ствол внутри пластика непонятно как закреплён, боюсь что СТП плавать будет всё время
quote:Может тупо купить новую ИЖ-61, хотя я сомневаюсь, что она будет отличаться от моей в лучшую сторону
А если 512-ю и пнуть её на кучность, а не на мощность? Ну в смысле спуск подточить, поставить ГП (или витую с лёгким телескопом), утяжелитель на ствол и настроить метров на 180-200, чтобы она не лягалась сильно.
Иж60- старый с металл коробкой.
Мурка- потребует танцев с бубном и тоже лучше старую с металл муфтой.
На мой взгляд лучше взять б/у Гамо CFX или Хантер 440/890 с метал муфтой.
Мурка ап у меня есть в металле с пружиной от гх440 и стволом от ИЖ-22 (латунный лейнер, 12 нарезов). Находится в состоянии разобрана нахрен, ибо ствольная коробка была уничтожена в ходе экспериментов
, да и переломку не хочу больше.По поводу CFX думал тоже.
Иж-60 (0 без 1 и без попыток разгона по моще) + легкая вмудчивая доводка + везение; либо QB78. Или дэйзи 953?
Или просто внимательно посмотреть, что не так с 61. Гп может черезчур злая, что винт колбасит при выстреле. Про пули спрашивать не буду.
Про пули скажу JSB Exact 4.52 0,475g. При выстреле не колбасит, выстрел короткий. Кубика или Дэйзи найти мне сложно будет, хотя если они реально стоящие, то поищу
quote:По поводу CFX думал тоже.
Гамо биг кат СФ, это и есть цфх. Отличия только в ложе.
За свои 8-9т.р. шикарное предложение. Лучше не найти.
Кросманы и стоеджеры, большая лотерея в плане кучности. Повезет, будет более менее. Нет, замучаетесь доводить. Китайцы те еще затейники
Понял
Покручу в руках сегодня, если понравится - возьму Big Cat оказался не CF, а BCF, то есть переломка
Брать не стал - неудобное ложе. А вот Smersh R9, как ни странно, понравился. Кто-нибудь сталкивался с этой поделкой ? Всё кошмарно ?
quote:А вот Smersh R9, как ни странно, понравился. Кто-нибудь сталкивался с этой поделкой ? Всё кошмарно ?
http://gnom256.narod.ru/obzori/liver.html
Спасибо, очень толковый материал. Ничего особо катастрофичного я там не увидел, всё, в принципе, поправимо.
Остаётся главный вопрос : а со стволами у них как ?
P.S.: ГП под заказ или подходит от чего-то ? После ГП на Ёжике я уже обычную пружину не хочу
quote:а со стволами у них как
Ствол в такой винтовке дело десятое. Его влияние выявить оочень сложно
quote:ГП под заказ или подходит от чего-то
Оно же Хамерли 900..
quote:Originally posted by gnom:
Оно же Хамерли 900..
Это означает, что ГП достать не проблема ? Я просто про существование Хамерли узнал час назад, и, честно говоря, мне этот бренд ни о чём не говорит
Подмывает меня купить это чудо. Мучаюсь выбором - либо бежать завтра в магазин, либо потупить ещё недельку, да хорошенько это дело обмозговать...
P.S.: Снял ствол с Ежа сегодня - из резьбы высыпалось полкило какой-то бурой каки. Каку вытряхнул нафиг, резьбу почистил, ствол вкрутил назад (герметизировать пока не стал - фаску делать удобнее на снятом стволе, ИМХО) Результат - 10мм по краям на 4 метра 
Гыгы, прям олимпийский рекорд, по сравнению с тем, что было. Завтра отстреляю на 12м, посмотрю что будет. Кстати, прогоняя пулю шомполом, с удивлением обнаружил какое-то подобие чока.
Перепуск не герметизировал, но со снятым стволом и закрытым досылателем продуть не получилось. Может и не совсем герметично там, но уж точно не сифонит на всю ивановскую.
quote:Originally posted by Annihilator:
Smersh R9
нафиг, я бы ему R3 предпочёл.
кстати, если 10 т.р. есть, можно Диану 31 найти б/у
quote:Originally posted by aleksandrsd:
нафиг, я бы ему R3 предпочёл.
Переломка
Лучше тогда уж Gamo...
quote:Originally posted by aleksandrsd:
кстати, если 10 т.р. есть, можно Диану 31 найти б/у
10 нет. Есть 8
Не знаю, может быть подождать и взять CFX Royal....
quote:Originally posted by Annihilator:
Я просто про существование Хамерли узнал час назад, и, честно говоря, мне этот бренд ни о чём не ...
quote:
Ну у меня есть Хаммерли 900 и нет ни одного из названных ужасов. Настрел более 3000. Дай дураку железный рельс - так он и его угробит...
Смершик 9 и Хам 900 - близнецы-братья.
Ну все, раз аж kan58 сказал, значит можно брать.
quote:Originally posted by ADF:
Ну все, раз аж kan58 сказал, значит можно брать.
Сие сарказм ? Я тут очень давно просто не был - многих не знаю
quote:Originally posted by kan58:
Ну у меня есть Хаммерли 900 и нет ни одного из названных ужасов. Настрел более 3000. Дай дураку железный рельс - так он и его угробит...
Смершик 9 и Хам 900 - близнецы-братья.
Спасибо за информацию. Как у неё с кучностью ? Этот вопрос для меня главнее всего остального.
P.S.: Отстрелял сегодня мишеньку. Собственно, две лучших группы на фото. Стрелял с мягкого упора стоя, с крыши машины, на выдохе, между ударами сердца Расстояние - 13м, ветра нет.
Какой версия вероятнее всего объясняет сие безобразие, по мнению многоопытных гуру ?
1 - руки из жопы
2 - Ёж косячный
3 - 1 и 2 одновременно.
quote:Originally posted by Annihilator:
Как у неё с кучностью?
Не бери гомняшку и гарантированно не будет проблем с кучностью. Ну неужели так сложно просто не брать говно?
В районе десятки есть дианы 21,240,280, вайрух 30. Да хоть бу-шный цфыкс - все лучше.
quote:Originally posted by ADF:
Не бери гомняшку и гарантированно не будет проблем с кучностью. Ну неужели так сложно просто не брать говно?
Ну, в общем, понял. Буду пока над Ежом биться, а там посмотрим.
Как насчёт Diana 280 ? Если сравнивать с Umarex 850, что лучше в плане кучности ? (Я знаю, что 850 CO2)
а не проще пуклю-продажу помониторить неделю-две,оч интересные вещи попадаются недорого,доведённые до ума.
quote:Originally posted by yurazz:
а не проще пуклю-продажу помониторить неделю-две,оч интересные вещи попадаются недорого,доведённые до ума.
Я в Москве сейчас бываю спонтанно, поэтому с кем-то договориться о встрече, практически нереально - всё время планы меняются
Проще новое в магазе взять.
Хотя сейчас, наверное, паузу возьму с покупкой. Появилась мысля кардинальной переделки Ёжика, а может и перевод имеющейся Мурки с лейнером на булку с неподвижным стволом и рычажным взводом "от себя", как в винчестерах конца 19в. Не знаю до чего додумаюсь, но может быть и срастётся. 
И мне, блин, не даёт покоя то, что я всё время натыкаюсь на посты, где люди пишут, как они из ИЖ-60/61 яйца шмелю на 25м отстреливают, без каких-то сумасшедших апов. Что же такого может быть катастрофического в моей винтовке, что я не могу гарантировать попадание в пятикопеечную монету на 5м с упора?? Мне нужно всего-то 20мм на 25м, причём в ШТИЛЬ, чтобы стрелять по бумажным мишеням и бутылочным пробкам и быть уверенным, что если я промазал - то это 100% мой косяк, и надо работать над собой, а не акуевать от таких куч, как на моём фото, при том, что диаметр точки коллиматора на мишени в ДВА раза меньше десятки, и в момент выстрела точка была стабильна и находилось идеально посередине мишени. Зрение у меня 100%, конвульсиями я не страдаю, я пробовал обвести получившуюся кучу прицельной маркой - так это ж просто писец, как стволом махать пришлось. 
quote:Originally posted by Annihilator:
Как у неё с кучностью ? Этот вопрос для меня главнее всего остального.
Вот так... 10м. Стоя. Что делалось - с этой страницы forummessage/96/522
Тир домашний... Единственное - стреляю даааааавно...
quote:Originally posted by Annihilator:
Какой версия вероятнее всего объясняет сие безобразие, по мнению многоопытных гуру
Для начала какой боеприпас и через хрон отстрелять на предмет стабильности скоростей.
Второе - какой упор? Если поролон - в печку его.
Разброс по вертикали - тут может быть и первое и второе.
Кучки - охренеть !!!
Упор - плотно свёрнутая лёгкая кожаная куртка на крыше машины. Не пружинит.
Пули - JSB Exact 4.52 0,475g
Хрона нет - замеры завтра телефоном сделаю.
Срезал вчера кусочек ствола, чтобы фаску нормальную сделать - обнаружил дефект. Отрезал ещё, сделал фаску. Надо бы доводить её полировкой, конечно, но завтра попробую так отстрелять.
quote:Originally posted by Annihilator:
Срезал вчера кусочек ствола, чтобы фаску нормальную сделать - обнаружил дефект. Отрезал ещё, сделал фаску. Надо бы доводить её полировкой, конечно...
Дрелью небось и всякой полукруглой хренью? Гарантированный способ получить завал плоскости фаски. Фаску можно сделать только на станке.
quote:А чего такое неприятие переломок ? На 25м я со своей R4 могу сантиметр собрать . По мне так переломка удобнее во всех отношениях .Originally posted by Annihilator:
Переломка Лучше тогда уж Gamo...
quote:Originally posted by ADF:
Фаску можно сделать только на станке.
Ну а если станка нет, как в моём случае, что делать ? Там такой мрак был - не передать вообще
quote:Originally posted by ADF:
Дрелью небось и всякой полукруглой хренью? Гарантированный способ получить завал плоскости фаски.
Не, не так. Ствол обрезался болгарином. Потом торцевался следующим образом - ствол, зажатый в шуруповёрт, вращается на максимальных оборотах, и, как можно ровнее подпиливается болгаркой. После процедуры ствол без проблем стоял срезом на столе, не шатался и не пытался упасть
Угол 90градусов, по угольнику. (Не Бог весть что, но хоть так)Далее, обороты ствола средние, конусную развёртку по металлу в руки, и пальцами проворачивал её в сторону противоположную вращению ствола, стараясь соблюдать соосность. Не нажимая
После того, как получил небольшую фасочку, на развёртку натягивал шкурку - сначала 600, потом 800, потом 2000. Получилось зеркало. Сход с нарезов отчётливо наблюдается даже с казённой части, ступенька на выходе осталась, но не острая, почти не ощутимая (если продвигать шомпол с пулей кончиками пальцев.
Я знаю, что канал ствола скорее всего не по центру проходит. И про то, что плоскость скорее всего завалена тоже. Но то, что получилось с тем что было даже сравнивать нельзя. Там был 3,14здец вместо фаски, плюс кусок ствола ещё до накатки был наглухо съеден коррозией. два нареза из шести были просто уничтожены, плюс поверхность сильно напоминала луну с её кратерами.
Так что выбора не было, пришлось делать. Ствол, я думаю, придётся менять в любом случае, т.к. он ну очень уж печальный, а так есть хоть какой-то шанс, что эксперимент увенчается успехом
quote:Originally posted by bellkinebay:
А чего такое неприятие переломок ? На 25м я со своей R4 могу сантиметр собрать . По мне так переломка удобнее во всех отношениях .
Блин, неужто китайцы прям все из себя такие точные. Переломки просто надоели. Да и ригель, уплотнение...не хочу, короче. Да и просто мне нравится R9. Красивый, на Варю смахивает
Переломка - очень скорострельна и удобна, факт. Только для целевой стрельбы лучше брать брэндовую, диану или вайрух, из младших. Беспородная - какая попадется, там никаких гарантий нет.
quote:Originally posted by Annihilator:
Не, не так. Ствол обрезался болгарином. Потом торцевался следующим образом - ствол, зажатый в шуруповёрт, вращается на максимальных оборотах, и, как можно ровнее подпиливается болгаркой. После процедуры ствол без проблем стоял срезом на столе...
Ну, может и прокатит в зависимости от величин биений при всех этих аццких операциях. Теперь только вМудчивый отстрел покажет, удалось или нет.
quote:Originally posted by ADF:
Ну, может и прокатит в зависимости от величин биений при всех этих аццких операциях. Теперь только вМудчивый отстрел покажет, удалось или нет.
На это вся надежда. Фаска неидеальна, конечно, причём я точно знаю, что и где ещё надо поправить, но не имею технической возможности.
Отстреляю на ту же дистанцию - выложу фотки. А вообще вопрос : есть ли в свободной продаже приличные недорогие стволы ? Вальтер на ИЖ-60 это крутовато, по-моему, а ижевский уже чего-то не хочется. Просто сам винт мне нравится, удобный, перезаряд работает хорошо, не хотелось бы его выкидывать - хочу оставить его на 10м стрелять. Но с такой аццкой кучей никакого удовольствия, одни расстройства
В продаже вообще не так много стволов. Разве что на вторичке - кто с чего что-то снял, осталось, продает - но там все не выдающиеся, как правило.
quote:После процедуры ствол без проблем стоял срезом на столе
А что еще то делалось, после этой операции. Чтобы испортить сход надо сильно постараться.
quote:Originally posted by ADF:
В продаже вообще не так много стволов. Разве что на вторичке - кто с чего что-то снял, осталось, продает - но там все не выдающиеся, как правило.
Понятно, спасибо
quote:Originally posted by С-Б-А:
А что еще то делалось, после этой операции. Чтобы испортить сход надо сильно постараться.
Дык после этого делалась фаска. Только сход не я испортил. Мне как раз пришлось ствол резать именно потому, что на идиотский техпроцесс ижмеха наложилось тотальное рас3,14здяйство предыдущих владельцев. Поэтому ствол в плачевном состоянии, к сожалению
quote:Только сход не я испортил. Мне как раз пришлось ствол резать именно потому, что на идиотский техпроцесс ижмеха наложилось тотальное рас3,14здяйство предыдущих владельцев. Поэтому ствол в плачевном состоянии, к сожалению
Так достаточно пульку прогнать шомполом, от захода до схода и все становится ясно. На 10 метров, даже шаромет можно заставить кучно стрелять.
Прогонял 100 раз уже. В месте где подпорка ствола крепится (хз, как эта деталь называется) накатка на стволе, и, соответственно, сужение. Причём нехило так ощущается
После сужения и до самого схода всё вроде бы нормально сейчас, но на 3 метра отстрелянные кучи 15 минут назад (на балконе) меня совсем не радуют
quote:В месте где подпорка ствола крепится (хз, как эта деталь называется) накатка на стволе,
На любом сужении пулька деформируется, а дальше уже болтается в стволе. Попробуйте латунным ершиком пройтись или уже выводить сужение притирами. Это муторно, но помогает. Я так себе кусок стволика восстановил. А может винтовка в холостую стреляет и излишне брыкается.
Отстрелял на 3 (ТРИ, не тридцать) метра. В каждой группе по 5 пуль. Сидя. С упора. Как такое вообще может быть ? Да блин, ручки жёваной бумагой кучнее плюются!!!
И, кстати, ни хрена не изменилось после новой фаски.
Банальный вопрос - с прицелом все в порядке? Попробуй с открытого...
Если первая мишенька - разброс по вертикали - последняя просто дробомет...
Фаску можно сделать только на станке
Центровочное сверло и напаянная серебром втулка длиной 3-4 калибра... Только ручками, никаких шуруповертов...
Указывайте какие пульки. Винтовка не сбалансирована, брыкается сама или из за пулек. Это даже очень незаметно. У меня был момент когда два типа пулек с разным весом создавали две нормальные кучи на 10м, но между ними было 10 сантиметров. Когда сбалансировал винтовку получил такой результат. А вот 512.
quote:Originally posted by kan58:
Банальный вопрос - с прицелом все в порядке? Попробуй с открытого...
Вот с открытого не могу уже - мушки нет. Раньше было то же самое, до установки коллиматора. Есть ещё "оптика" - карандаш Gamno 3-7x28, но это я даже пробовать не буду. Липерс нормальный есть, но на Ежа не лезет
Да и дурь это - 3-9х50 полноразмерный на такую винтовку ставить.
quote:Originally posted by С-Б-А:
Указывайте какие пульки
Пули всё время одни и те же : JSB Exact 4.52 0,475g
До них пользовал Gamo Pro Magnum - было ещё хуже.
quote:Originally posted by С-Б-А:
А вот 512.
Круто! Ну прям хоть мурку беги покупай.
Хотя я всё-таки возьму R9, наверное. В крайнем случае будет у меня ведрострел - бутылки крошить. Хотя я не думаю, что на нём такая же катастрофа будет.
quote:Ну прям хоть мурку беги покупай
Не стоит, смысла нет, когда есть другие варианты. У меня довольно переделанная 512 и отрабатывал все сначала на иж 38, потом уже 512. Время только потерял много.
Ведрострел...
Смотреть при покупке прежде всего на то, как посажен ствол - ровно или нет. Все остальное - лечится. Причем на коленке. Самая большая проблема - дебильный СМ. Пара дней работы и вечное счастье. Ну и так - по мелочи...
А CZ 634 не лезет в 8 т.р.?
quote:Originally posted by Дибривный:
А CZ 634 не лезет в 8 т.р.?
Может и лезет, но её хрен где найдёшь
quote:Originally posted by kan58:
Смотреть при покупке прежде всего на то, как посажен ствол - ровно или нет
Буду иметь в виду. Пойду завтра, пощупаю ещё раз её.
Виталий <wetal898@gmail.com> с forummessage/25/379 вроде может привезти, правда да, чуть дороже. Но Гном хвалил. Вот, присматриваю для товарища.
quote:Originally posted by Annihilator:
Пули всё время одни и те же : JSB Exact 4.52 0,475g
JSB Exact RS ИЖику абсолютно не подходят, их реальный калибр - 4,46. Ищи КП-7,9, хотя бы "пойнтед". Из JSB более-менее подойдет "чисто" Exact 0,547 г в калибре 4,53. Но с сужением посередине ствола не подойдет ничего, кроме хорошего притира или нового ствола
Мне кажется тут проблема не в стволе. Даже если бы он гладкий без нарезов был - на 3 метра такого бы не было.
Первое - прицел, надо проверить наверняка, чтобы исключить.
Второе - может с самой винтовкой что, запчастя не болтаются друг относительно друга?
С пулями Gamo Pro Magnum было всё то же самое. В винтовке ничего не болтается. Надо будет попробовать воткнуть родную пружину и попробовать с ней. Сейчас стрелял, очень плотно прижимая к плечу - отдача очень жёсткая. Короткая, но, блин, жестокая.
Пойду сейчас в магаз - надо уже что-нибудь купить, а то обязательно случится необходимость потратить деньги в другое место. Если R9 не будет - возьму либо мурку и гп, либо Stoeger X20, либо вообще крокодила. Но что-нибудь купить обязательно надо
quote:возьму либо мурку и гп, либо Stoeger X20,
Не берите мурку. Хоть и простая и надежная и дешевая, но короткий ход поршня и шестигранные нарезы, сейчас уже все портят. Лучше уж взять Stoeger. Руки придется так и так прикладывать, но хоть ход поршня с запасом. Или что ни будь подороже. Я бы сейчас себе взял ДОМИНАТОРА 200.
Всё, муки выбора завершились удачнее некуда ! Всем спасибо за внимание и понимание.
Итак, тр-р-р-р-р-рам (барабанная бробь) , Gamo Big Cat CF!
Цена вопроса - 7450р. Как выяснилось, мне в прошлый раз вообще не ту винтовку показали, что на ценнике! Идиоты, блин! На витрине её, как оказывается, не было. Я ещё удивился, почему переломка, но спорить не стал, и, как выяснилось - зря. Она за 7450р не только с подствольным взводом, но ещё и в дереве! Купил бы сразу и мозги не сношал ни себе ни людям
Извиняюсь за качество фото, т.к. я на работе сейчас, а фотик дома.
Кстати, одновременно со мной чувак покупал Stoeger за 7250р. Нафига это надо, когда рядом такая красота всего лишь на 200р дороже - непонятно
P.S.: Винт абсолютно новый, коробку при мне распечатывали, я даже взводить на пробу не разрешил. Теперь надо вдумчиво изучать материал по ней и расконсервировать. Интересно, на что оно реально способно - метров 230-250 полуграммом плюнет ?
P.P.S.: А-А-А-Ахренеть, каг я щастлев!
Ну вот, вполне вменяемый выбор!
Блин, я почти испытываю устойчивое желание на этой винтовке жениться!
Но Ежа допилить всё равно надо - это уже вопрос принципа
quote:Originally posted by Annihilator:
...устойчивое желание на этой винтовке жениться!
Ну вот если вдруг п0е*ешьс9 с ней, то придется жениться! 
Да, незадачка будет - жена-то есть уже, и ей, кстати, надо будет как-то объяснить появление ЭТОГО в доме. Она на ИЖ-61 - то не очень адекватно реагирует. Когда я при переезде мурку у мамы оставил лет 7 лет назад, она прям вздохнула свободно
Блин, я такой радости от покупки давно уже не испытывал! Меня сейчас плющит как под асфальтоукладчиком
У меня даже торкса нету, чтобы её разобрать. Поеду покупать инструмент - всё равно работник из меня сегодня никакой - хрен к носу припаяю, и скажу, что так и было
P.S.: Первые капельки дёгтя в океане мёда уже наметились:
1) Мушка кривовато стоит
2) Целик можно пальцем подвинуть чуть в сторону, и он на место встаёт чуть-чуть не так. Я думаю при стрельбе будет елозить, что скажется на кучности.
3) Спусковой крючок пластиковый
Хотя по пунктам 1 и 2 - всё равно оптику ставить буду.
а 3 - да пофиг ваще
quote:Originally posted by Annihilator:
Когда я при переезде мурку у мамы оставил лет 7 лет назад, она прям вздохнула свободно
Странная жена какаито попалась
Моя вот, правда завелась гораздо позже моих увлечений пневмой, совершенно спокойно относится. Хоть весь арсенал на полу валяться будет (и половина разобранной атомной бомбы ) - ей пофиг, лишь бы в ее присутствии не бахало слишком громко.
quote:Originally posted by ADF:
Моя вот, правда завелась гораздо позже моих увлечений пневмой, совершенно спокойно относится.
Хых, я свою пытался уговорить из МР-651К выстрелить хоть разок - нифига не вышло. А ведь как было бы круто, если б она тоже пневманулась
Семейный бюджет было бы намного легче на правильные цели распределять
Поздравляю.
Читайте темы по CFX.
В худшем случае 250 полуграммом даст, а при грамотном Апе и к 280-290 подтянуть можно.
Хрон купите обязательно и не расверливайте перепуск сразу до 3.2, начните с 2.9.
quote:Originally posted by Annihilator:
выстрелить хоть разок - нифига не...
Ну моя на этапе выгуливания - пару раз из 46-ого ежа стрельнула, на этом интерес пропал. Но я "на берегу" все правила объяснил, включая то, что порой (и даже регулярно) неприличные суммы денег будут бездарно тратиться с пользой использоваться на игрушечки для папы
quote:Originally posted by Alex485:
В худшем случае 250 полуграммом даст, а при грамотном Апе и к 280-290 подтя...
Совершенно не зачем, когда речь идет о максимально-кучной стрельбе всего на 25 метров. Там 10-15 Дж за глаза, лишь бы кучной была. Но перепуск рассверливать придется, это в любом случае...
quote:Originally posted by Alex485:
Поздравляю.
Спасибо
quote:Originally posted by Alex485:
Читайте темы по CFX.
В худшем случае 250 полуграммом даст, а при грамотном Апе и к 280-290 подтянуть можно.
Хрон купите обязательно и не расверливайте перепуск сразу до 3.2, начните с 2.9.
Эээ.... в смысле 250 полуграммом после заделки дырки в поршне на той пружине, что внутри винтовки ? Сколько же там будет, если ГП поставить ??Мне, в принципе и 200 хватило бы, главное точность. Про 230-250 это я так, пошутил вообще-то
quote:Originally posted by ADF:
Но перепуск рассверливать придется, это в любом случае...
Так, вопрос назрел мгновенно. Какая скорость пули полуграммом у этих винтовок после заделки дырки в поршне ? БЕЗ рассверливания перепуска, да и вообще, без каких-либо других апов. На стандартной пружине и на газовой (ГП планируется исключительно из-за отсутствия поперечных расколбасов, а никак не для увеличения мощности)
Да нету там дыр в поршне... Воно теперь перепуском задушено.
А так, вообще, родная дурь для ЦФХ-ов что-то в районе 16-18 Дж если склероз меня не подводит.
Ну я тоже за точность бился и мощь.
В итоге 20.8 попугаев, 245 Баракудой 0.69.
В тире на 25 метров в угловую минуту или совсем чуть более, укладываюсь.
Ложе утяжелял, ствол слегка полирнул, казну не трогал.
quote:Originally posted by ADF:
А так, вообще, родная дурь для ЦФХ-ов что-то в районе 16-18 Дж если склероз меня не подводит.
Это в смысле если совсем ничего не делать, только с консервации снять ??? Ни хрена себе пельмешки.... а как же F-версия и разрешённые 175м/с полуграммом ? Я думал она и будет из коробки 175 стрелять....
quote:Originally posted by Alex485:
В тире на 25 метров в угловую минуту или совсем чуть более, укладываюсь.
Ложе утяжелял, ствол слегка полирнул, казну не трогал.
Сие внушает в меня оптимизьм.
Кстати, утежелять мою не получится, наверное - ложа-то деревянная, да и незачем, ИМХО - и так тяжелая, причём центр тяжести, как раз для стрельбы с упора. С рук тоже ничего, я пробовал на цели держать - всё довольно устойчиво, но руки устают, если долго стоять
Из коробки она дает 175 полуграммом, а то и меньше. Дыры в поршне нет, задушена перепуском. Пружина с магазина стоит нормальная, способная дать 16-18 Дж.
quote:Originally posted by Annihilator:
Это в смысле если совсем ничего не делать, только с консервации снять ??? Ни хрена себе пе...
Родная - это родная конструктивно, а не та, что из магазину.
Пружину менять не надо, поршень заделывать тоже. Пересмазать, рассверлить перепуск до 2.9мм
Всё понял, спасибо
Сменил ГП на родную пружину на Ёжике - ничего не изменилось. Ну то есть АБСОЛЮТНО ничего. "Куча" точно такая же. Совсем уже теряюсь в догадках.
По ежу тебе уже сказали, проверяй прицел.
Обязательно!
Прицел проверю при первой же возможности.
Поскольку Гаму всё-таки буду отправлять Виталию (Gnom) на полный АП с ГП, я решил сделать несколько выстрелов "из коробки".
Стрелял на балконе, в тех же условиях, что и из Ежа. После того, как четыре пули вошли в одну и ту же дырку, я взял поправочку (винт-то не пристрелян), прицелился, и без проблем с первой же попытки загнал пулю в отверстие в доске, которое позавчера Ежом сделал.
УРА! Дело не в руках было, а именно в бобине!
Поставил прицел на гаму, сделал 4 выстрела на балконе. Кучка получилась чуть хуже - круглая дырка диаметром около 7мм, но причины этому три:
1) На балконе темно, как в заднице, точку, нарисованную второпях ручкой на бумажке (мишени кончились), практически не видно.
2) Прицельная марка диаметром больше, чем сама точка.
3) Торопился очень сильно, т.к. время позднее, а бабахает гама раза в 2 громче ёжика
Так что дело не в прицеле совсем.
Кстати, интересный момент вспомнил : я просил товарища пострелять из моего ёжика. Отстреляли каждый по две мишени из одной и той же позиции и с такого же упора и хвата (я специально попросил, для чистоты эксперимента). Вот только я левша, а он правша. И кучки у нас получились совершенно одинаковые, только ЗЕРКАЛЬНО отражённые.
quote:верно, дело в креплении. на пластиковую коробку/ласту противопоказано что-то ставитьOriginally posted by Annihilator:
Так что дело не в прицеле совсем.
quote:Originally posted by Annihilator:
Кучка получилась чуть хуже
а здесь ещё и параллакс постарался, скорее всего.
quote:Originally posted by aleksandrsd:
верно, дело в креплении. на пластиковую коробку/ласту противопоказано что-то ставить
Дык в родными прицельными то же самое было
Да и какая разница, куда прикручивать, если он не ползёт, стоит мёртво на одном месте. Посмотрите на фото куч. Этож как должен болтаться прицел, чтобы ТАКОЕ на трёх метрах было ?
quote:Originally posted by aleksandrsd:
а здесь ещё и параллакс постарался, скорее всего.
Прицел коллиматорный
quote:Originally posted by Annihilator:
Прицел коллиматорный
проглядел, тогда да, но всё равно ласта не пригодна. пробовал пулю стреляную рассматривать, может закусывает в перепуске? или лучше дослать, и обратно шомполом выдавить. надо же добраться до истины, механизм прост, идём методом исключения.
Пулю не закусывает, досылал, потом выкручивал ствол с пулей внутри - всё нормально. Стрелял в старую скомканную простыню - пуля вообще не деформированная, нормальная, следы от нарезов присутствуют, ствол не болтается, стоит прочно. У меня уже крыша едет, как такое может быть, что стреляешь практически в упор, а пули летят каждый раз в новое место
quote:Originally posted by Annihilator:
Прицел коллиматорный
И типа у них параллакса нет и по пристрелке они не выделываются никогда?
Бывает чуть в сторону от середины стекла марку сместил - и пули не туда полетели дружно.
quote:Originally posted by ADF:
И типа у них параллакса нет и по пристрелке они не выделываются никогда?Бывает чуть в сторону от середины стекла марку сместил - и пули не туда полетели дружно.
Ок, пусть так. Тогда почему этот же прицел на Гаме работает нормально ? Если бы в прицеле дело было, так у меня на обоих винтовках такая хрень была, разве нет ?
К тому же как её там не смещай (если конечно к самому краю не подводить, тогда она размазывается) - она всё равно с цели не сходит, это чётко видно. Я пробовал и по центру целиться, и смещал вверх и в бок - всё равно чётко попадаю в цель диаметром со свою кучу
А ствол у ижика как часто чистите и чем?
Часто чищу. Баллистолом. Последний раз около 30 выстрелов назад.
У ижей нельзя стволы часто чистить. Хотя на 3 метра не должно влиять по любому...
quote:Часто чищу. Баллистолом. Последний раз около 30 выстрелов назад.
В наших стволах пулька не нарезается, а просто обжимается и им пофиг чистый ствол или нет. Главное, чтобы голова не болталась. Ищите проблему в винтовке, скорость не проверялась, а винтовка скорее в холостую стреляет и брыкается. С трех метров шаромет спокойно почти весь клип, это 20 шариков вкладывает в 2см. Специально проверил. Отрывы есть 3-4 шарика. Шаромет АПС. И это при том, что астигматизм глаза увеличился и целик не вижу.
quote:Originally posted by С-Б-А:
Главное, чтобы голова не болталась
На голове есть следы от нарезов
quote:Originally posted by С-Б-А:
Ищите проблему в винтовке
Ищу. Не находится никак
То, что это не руки и не прицел я уже понял.
quote:Originally posted by С-Б-А:
С трех метров шаромет спокойно почти весь клип, это 20 шариков вкладывает в 2см
У меня даже так не получается.
Подитог :
1) Ствол не болтается
2) Пуля досылается нормально, целиком заходит в ствол, после выстрела имеет нормальную форму, не деформирована => никакого замятия от перепуска нет.
3) Прицел в порядке
4) Руки в порядке (по крайней мере для стрельбы на 3м точно ), хват пробовал разный, от 3,14здец, как сильно прижатой винтовки до еле касаясь её вообще.
5) Приклад не болтается, прикручен, держится плотно и прочно
6) Цевьё аналогично п.5
7) От замены ГП на родную витую не меняется абсолютно ничего, => ГП тоже в порядке
Из явных косяков :
1) В конце первой трети ствола имеется сужение, в найоне накатки
2) Досылатель не доработан, но при закрытом досылателе продуть ртом со стороны дульного среза вообще нереально.
Ну где же, блин, собака-то порылась ?
Склоняюсь всё же к тому, что ствол безнадёжен
Вопрос:
Если отхреначить ствол до накатки - получится примерно 150мм. Достаточно ли такой длины ствола, чтобы собрать 10-15мм кучу на 10-12 метрах ? Или это в принципе нереально ?
quote:Если отхреначить ствол до накатки - получится примерно 150мм. Достаточно ли такой длины ствола, чтобы собрать 10-15мм кучу на 10-12 метрах ? Или это в принципе нереально ?
Вам нужно проверить скорости, если они резко не скачат, то проблема в заходе и на сходе и в пульках, в спуске. Если резко скачат, то проблемы в пульках, в досылателе, во внутренностях, винтовка где то травит. Излишне мощная пружина, плохая манжета. Плохой перепуск. Смысла пока обрезать стволик не вижу. Попробовать для начала вывести уплотнение в стволе. А так из пистолетов то стреляют и с коротким стволиком. И даже удачно. Ищите причину, хотя бы просто для науки.
Блин, присобачить бы как-нибудь для эксперимента этот ствол на MP651K. Сразу бы всё понятно стало - я с этого пистоля на 12м кучку в 20мм собирал. С упора, правда, и в винтовочном варианте
Опыт с Эдганом, который после покупки на 50 метров еле укладывался в А4, подсказывает мне, что проблема в стволе.
На Эдгане тоже были сужения в районе восьмерок.
Вылечил просто, паста ГОИ и притиры из пуль КП 10.5.
Вдумчевая полировка ствола в нужных местах и немного по всей длине.
Эд теперь ковыряет 25-28мм на 100 (!) метров.
Пуля прошла сужение, обжалась и далее кувыркаясь в расширении, летит туда, куда захотела ее голова...
Но честно говоря, я бы не стал ковыряться с пластиковым МР 60/61.
Лучше купить старый с металлической коробкой.
Как то в тире тестировал Иж60 и МР60, оба вылизанны дальше некуда и оба давали около 165 полуграммом.
По кучности выиграл металлический Иж, оставив пластикового брата далеко позади...
Как то так.
Можно поподробнее про притиры из пуль ? Как делать, желательно по пунктам. Очень не хочется оставлять вместо ствола 150мм огрызок. Кстати, сужение у меня довольно серьёзное, судя по усилию на шомполе.
По поводу покупки ИЖ-61 в металле - оно мне как бы и не надо вовсе, ибо нормальную винтовку я себе уже купил. Просто в таком состоянии как он есть сейчас - его только выкинуть нахрен, а сделать это рука не поднимается. Надо допилить. Да и прикольный он, нравится мне эта пятизарядность и скорострельность - поставишь 5 пробок, и одну за одной - щёлк, щёлк, щёлк
Про Эда - феерично. Я Эдганы до этого момента воспринимал как убер-пупер-вротчихпых нагибаторы, этакие почти непогрешимые супербластеры,и такой косяк меня вообще шокирует
У меня Эд времен рыжих ЛВ не полированых
И доволен я им, до дальше некуда
КП продвинул до начала ненужного сужения, что б чуть обжалась, вынул назад.
Пасту ГОИ на нее с маслом и в проблемное место,
а там уж туда-сюда. Почувствовал, что легче стало, вынул назад.
Взял новую пулю и сначала.
Важно как можно меньше елозить в тех местах где нет сужения.
Контроль постоянный.
После прохода тестовой пули проблемного места, вынимать назад.
Когда прогон тестовой пули покажет отсутствие затыков и утыков с провалами, можно слегка проитись по всему стволу.
Одним движением доходим до чека и назад.
Каждые 5-10 проходов выход через чек.
Как долго тудыкать и сюдыкать незнаю, зависит от ствола.
А чем пуля пихаецо? Ну поступательно - понятно, шомполом, а взад? Или дырка сквозная и на леску промежду двух узлов насаживать?
Шомполом в пластиковой оплетки.
Я не парился с лесками, у меня два шомпола
Спасибо за инструкцию, буду пробовать, но сначала вопрос :
Засунул пулю в ствол и посмотрел на просвет - увидел вот такую картину :
Со вставленной пулей сразу после захода на нарезы ствол легко продувается ртом. Практически не чувствую сопротивления. В других местах то же самое. В помойку ?
quote:Со вставленной пулей сразу после захода на нарезы ствол легко продувается ртом.
После захода пуля никак не может продуваться ртом. У вас пуля деформируется, подрезается или ствол провален так что пулька работает только юбкой. А следы на голове остаются узким местом в стволе. Зазоры на просвет спокойно могут быть, особенно когда нарезы глубокие. Если нормальная пулька не деформируется, не срезается, а сразу проваливается, то такой стволик просто выбрасывается, смысла выводить его уже нет. Он уже провален. Вообще то надо наделать пробок через сотку и проверить ствол. И опять же нужен измерительный инструмент. Пробки делаются от самого узкого места, до провального. Главное пробки силой не засаживать. Как только не идет сразу вытаскиваем и ставим меньше диаметром. Иначе засадите и будете потом выбивать.
Еще один способ для доводки стволиков я применял. Всегда при доводки приходится стволик подрезать или просто отрезать от заготовки кусочек. Я через этот кусочек прогонял пробку несколько раз, чтобы пробка приняла форму канала ствола с отпечатками нарезов и полей. Потом делал на пробке обнизки и прогонял через ствол. Эта пробка выводила все зацепки и по полям и по нарезам. Но надо все время подымать обнизку на пробке и поворачивать пробку на один нарез при каждом проходе. Тогда поля и нарезы получаются одинакового размера по высоте и ширине.
Пули какие?
Как лезут, с небольшим усилием?
Дело вот в чем, при выстреле юбку пули раздувает и врезает и прижимает к нарезам, голова должна идти хотя бы по полям.
Пули JSB Exact 4.52 0,475g. Пробовал Gamno Pro Magnum - летят так же.
После страгивания идут да, с небольшим усилием. Ближе к концу ствола вообще легко, потом усилие чуть-чуть возрастает.
Мдя.
Ствол явно не очень.
Пробуйте полировать, все равно хуже не сделаете, этому МР одна дорога в мусор, а так хоть опыт появиться.
quote:Экзакты не показатель , какие попадались ни одни не были в тот размер что на банке указан , прослабленные они . Померяй пульки микрометром головы .Originally posted by Annihilator:
Пули JSB Exact 4.52 0,475g. Пробовал Gamno Pro Magnum - летят так же.После страгивания идут да, с небольшим усилием. Ближе к концу ствола вообще легко, потом усилие чуть-чуть возрастает.
И если пулька вставленная в ствол заполняет весь канал до дна нарезов без просвета это тоже совсем нехорошо , трение повышенное , и жёсткие пульки будут недобирать энергии .
quote:Originally posted by Alex485:
Мдя.
Ствол явно не очень.
Пробуйте полировать, все равно хуже не сделаете, этому МР одна дорога в мусор, а так хоть опыт появиться.
Ну я так и подумал, перед тем, как решил по стволу патчами из 2000-шкурки пройтись. Ствол всё равно на выброс, так хоть поиздеваюсь
. И вот что интересно - сужения чуть сгладились, пуля в них стала идти легче (если раньше разница была раз в 8, то сейчас где-то в 3). Попробовал пострелять после этой процеДУРКИ - три пули из 5 в одну дырку, потом аццкий отрыв на 8 часов где-то на 20мм, потом ещё один отрыв на 8 часов на 10мм. Повторил отстрел ещё раз - опять три пули в одну дырку, опять аццкий отрыв на 8 часов, и за ним ещё один, поменьше
В итоге после сей варварской процедуры я имею 60% попаданий в точку 5мм с трёх метров и 2 отрыва стабильно. Так что всё-таки это ствол.
Наверное, поставлю на Ежа латунный лейнер с мурки - всё равно этой мурке больше не стрелять
Блин, поторопился я с гамкой, походу. Ещё 30 т.р. освободилось, не попав под бдительное око жены
Потерпел бы чутка - можно было бы Варю взять, а сейчас ещё одну винтовку я объяснить точно не смогу
прицел возьми хороший, буш элит какой-нибудь 4-16 или 5-15, хорошее вложение денег
У меня есть Leapers 3-9x50 полноразмерный, купленный лет 10-12 назад, когда с качеством было всё в порядке, и не было такой повальной китайщины. Для стрельбы на 50м из гамки больше и не надо, наверное. Винт завтра на полный ап повезу, ложе менять на ней смысла не вижу - очень удобное и классно сделано. Даже и не знаю, какой ещё тюнинг на неё придумать
Был сейчас в магазе - увидел прицелы Nikon. Удивился, ибо не знал, что они прицелы делают. Стоит, наверное, поискать прицелы Canon, Fujifilm и Olympus
Если серьёзно, Nikon - это вообще прицелы ? Или так, фигня полная ? Интересуюсь просто в целях познания
О, как... то есть за 9000р это достойный прицел ? Буду знать...
достойный, правда бюджетные скорее всего филиппинской сборки, но не слышал отрицательных отзывов о ней.
Имеется вот такой прицел (фото не моё, владельца не знаю, извиняюсь заранее, если что
): 
Leapers 3-9x50 SCP-395AOMDL. Стоит ли его менять, если задача - стрельба по бумаге на 50-60 метров максимум ? И если стоит, то на что ? (прицел сейчас далеко от меня, пользовался им в последний раз лет 10 назад, на дико брыкающейся мурке с пружиной от Ди54 , поэтому вообще не понял про него ничего, кроме того, что он не развалился. Может и не стоит за ним ехать ?)
Интересует ещё такой дальномер :
Sturman LRF 400 WP
Есть в магазине рядом за 5900р. Интересует точность на дальности до 60м включительно ? Ну и вообще, г-но или не г-но ?
Кстати, сам задолбался искать в нормальном качестве сертификат на Gamo Big Cat CF, поэтому выкладываю сюда - авось кому пригодится.
В общем дальномер куплен, до 20м проверял его рулеткой (дальше поленился) - всё совпадает. Работает нормально, есть даже возможность замерить скорость движущегося объекта.
Дико бесят только ОЧЕНЬ тугие кнопки - прицелиться во что-то мелкое и нажать затруднительно, практически нереально, => замер расстояния до вороны, например, на 60-70м без упора невозможен. Так мне того и не надо
Других минусов не обнаружено. В комплекте идёт чехол, ремешок и батарейка. Собрано нормально, ничего нигде не люфтит, не скрипит и не создаёт ощущения на коленке собранной какашки. Братья китайцы порадовали, спасибо
В итоге имею сказать следующее : для охоты сей девайс не подходит категорически, а вот избавить от необходимости бегать как *удак по полю с рулеткой, расставляя мишени, способен на все 100%
Кнопки при желании переделать можно, вплоть до выноса их на отдельный пульт на коротком шнурке: типа одной рукой прицеливаешь прибор, второй - нажимаешь
quote:Originally posted by ADF:
Кнопки при желании переделать можно, вплоть до выноса их на отдельный пульт на коротком шнурке: типа одной рукой прицеливаешь прибор, второй - нажимаешь
Во, блин, я не подумал даже !
Надо эту идею обмозговать, как следует, ибо в остальном прибор меня радует - точность офигенная (я за эти деньги просто боялся получить бесполезную игрушку - а тут на тебе - работает!
)Теперь осталось разобраться с прицелом.
Наконец-то заказал ИБХ-713. Мучительно вспоминал, чего же мне ещё не хватает, и вспомнил, что у меня нет хрона
Блин, подводя калькуляцию, получается :
1) Винтовка Gamo Big Cat CF - 7500р
2) Полный ап с ГП у Gnom'a - 5500р
3) Дальномер Sturman LRF 400 WP - 5950р
4) Хрон ИБХ-713 + переходник питания на батарейки - 3600р
5) Чехол - 750р
Итого 23300р без учета стоимости оптики, ибо есть уже (а так - ещё где-то 6000р бы вышло).
Охрененно соответствует названию темы
И, главное, из песни слова не выкинешь - без дальномера тоска, хрон вообще не обсуждается, а по поводу апа - ну можно мальца сэкономить, если делать всё самому (при наличии возможностей), но сильно это на картину не повлияет - один хрен тридцатка выйдет
Вот кстати, а на 25 метров то нафига дальномер?...
Реально дальномер полезен от 50 метров.
До полтоса - скажем при охоте достаточно определения дистанции на глаз для правильных поправок, а по мишеням - парой выстрелов пристрелялся и дальше попер на чистовую дырявить.
Критичность определения дистанции за полтосом начинается: когда на глаз лишь очень примерно можно определить расстояние, а критичность ошибки существенно возрастает (когда каждые ~10 метров по одному милу прирастает в поправкам, а расстояние между милами становится размерами с саму цель, не то, что убойную зону...). К 25 метрам это как то не очень относится )
Дык речь - то идёт уже не только о 25м
Из CF, помимо 25м можно и на 50-60м стрелять, что я и собираюсь делать. А ещё хочу с БК поиграться и попробовать попадать по рассчётам
Ну и интересно мне выяснить максимальное расстояние эффективной стрельбы из моего винта (ну, скажем, цель габаритами с пачку сигарет).
Поэтому без хрона и дальномера - ну никак
А так - да, в основном 25м по мишени
Чтобы попадать по расчетам БК, распечатываешь из БК таблицу поправок на А4, вешаешь этот лист на 70-80 метров и легко попадаешь по расчетам.
ну дык эти 70-80 метров ещё идентифицировать надо, как 70-80. Я вот выяснил, что у меня глазомер врёт. Там, где я всегда подозревал 100м оказалось как раз 70. Ну и как без дальномера я эти 70 отмерю ? Рулеткой ?
+\- 10 метров можно по гуглокартам отмерить, если сильно надо.
Не, так не интересно, я лучше +/- 1 дальномером замерю
Блин, грусть-тоска-печаль!
Забрал вчера винтовку после апа, думал "УРА! Наконец-то постреляю!!!" - ан не тут-то было. Leapers мой с моноблоком "от Геннадия" на гаму не встаёт, собака!
Не хватает буквально пары-тройки миллиметров по высоте - упирается, собака, в компрессор Да и по длине не айс - если ставить так, как удобно прикладываться, то прицел залезает аж на клип. Колец в наличии у нас нет, под заказ не возят. *опа, короче
P.S.: Респект и уважуха Виталию (Gnom) за ап. Всё просто супер, даже спуск стал хороший
В каком смысле колец у вас нет,мне кажется при желании в Москве можно "черта лысого" найти.
Блин, забыл профиль поправить
Когда профиль создавался - жил в Москве. Сейчас переехал в Серпухов
И тут НИ ХРЕНА нет
Хотелка превознемогла. При помощи крышки от кабель-канала, канцелярского ножа и такой-то матери, приколхозил - таки я ентот Липерс на Гаму.
За 30 выстрелов на балконе никуда пока не уползла, посмотрим, как на природе себя покажет
Длинный, цуко... Прикладываться не очень удобно, пульку вставлять неудобно. На мурке, блин, нормально было
Пострелял на природе сегодня. Торопилсо очень, ибо посреди рабочего дня, вместо обеда
В общем, не зря я всё утро вокруг винтовки с уровнем и отвесом бегал-прыгал - при смене расстояния СТП вроде по горизонтали не смещается, только по вертикали, что радует. Прицел не ползет. Толковых куч не вышло, правда, ибо тремор был гигантский, да и крест по мишени прыгал в такт ударам сердца, аки блоха
Но на 25м кучка в 25мм таки собралась
Не удержался, поставил рядом с мишенью бутылку из-под пива, и благополучно, с 1-го выстрела, отстрелил ей горлышко. Аж сам офигел. Причём бутылка даже не шелохнулась - как стояла, так и стоит. А второй раз я офигел, когда за мишенью на 35м в листе шифера обнаружил сквозные дырки
Проблему с заряжанием решил следующим образом :
Ни разу не эстетично, конечно, зато офигеть как эргономично и удобно
Кстати говоря, при стрельбе на 25м параллакс пришлось накрутить на 150 ярдов, а на 35м и вовсе в бесконечность - это такой мегаглюк прицела ?
Выбрались сегодня с камрадом нормально пострелять, наконец - то.
Немножко пневмы:
Соорудили конструкцию:
Кучки на 25 метров: Попробовал на 50 метров две группы сделать по 3 выстрела
Вообще, руки надо срочно из *опы вынимать и как-то вставлять в плечи, ибо крест по мишени ползает туда-сюда, по всему чёрному кругу - никак не могу зафиксировать
После сегодняшних стрельб я практически уверен, что из этой винтовки можно 10мм собрать на 25м, если стрелять нормально, но я никак не могу со своим организмом совладать
P.S.: Конструкция была из фанеры 12мм. Попадание на 25м в эту фанеру - сквозняк. На 50м - почти сквозняк. После стрельб пришлось сжечь, ибо превратилась в труху
Ну вот, наконец-то я собрал нормальную кучу.
25м, ветер (стрелял между порывами), пули HN Field Target Trophy 0,56g
В начале темы стояла задача купить винтовку за 8000р, с которой можно собрать 20мм по краям на 25м. На фотке 10мм на той же дистанции - план выполнен и перевыполнен, товарищи !
P.S.: Вопрос задан, ответ получен, отчёт выложен. Тему можно закрыть
С выполненой задачей поэдравляю от всей души,а также всех поздравляю с праздником ПОБЕДЫ-9-тым мая,уже завтра.