выбор многозарядной co2 винтовки для новичка
2-8-2012 14:24
karakat
Жена выбирает мне подарок на день рождения).
Винтовка для развлекательной стрельбы на даче и, желательно, отстрела вредителей. Места много, поэтому интересут срельба не только вблизи, но и 30 метров +. Бюджет 15.000, либо 20.000 с оптикой и всем необходимым для комфортной стрельбы. Заинтересовали многозарядки на co2 (баллоны не проблема, есть друг дроздовод). Из явных претендентов UMAREX 850 Air Magnum ( 16 дж) и GAMO Extreme CO2. GAMO подешевле, UMAREX вроде посерьезнее. Если кто-то имел возможность их сравнить вживую, хотел бы услышать мнение и возможные альтернативы. |
|
2-8-2012 15:30
ADF
30 метров по вредителям - предел даже для однозарядных СО2 винтовок. Многозарядные со2 позволяют более менее эффективно стрелять не дальше 20-25м.
В силу отсутствия отдачи и малых дистанций, оптика подойдет практически любая. Что-нибудь типа 4.. 6*32; дырку больше 40мм лучше не брать, если у прицела нет отстройки параллакса. |
|
2-8-2012 15:48
Stef
АйрМагнум и вальтеровский винчестер имеют начальную скорость полграмовой пулей 180-190м/с из коробки. Разве этого не хватит мелким вредителям и на 40м?
|
|
2-8-2012 15:51
MP654K
Не думаю.. . |
|
2-8-2012 16:14
MadRoy
Да брось ты. Кубик 78 Делюкс дает 180 тяжелой "из коробки". После легкой доводки дал 188 тяжелым Люманом и кучность им же в пределах 15 мм на 25 метров. Думаю до полтинника работать будет нормально. |
|
2-8-2012 16:29
karakat
Будет ли заметное отличие в скорости у баллонов на 12 и 88 гр. ?
|
|
2-8-2012 16:38
Stef
Я отстрелял всего один баллон 88г. Потом перешел на адаптер 2х12г. Изменений никаких не заметил. Могу предположить, что с адаптером будет даже постабильнее. С адаптером мы имеем 24г СО2 выпущеных в адаптер. Т.е. жидкая фаза СО2 там должна отсутствовать или быть очень короткой. |
|
2-8-2012 16:56
MadRoy
Пока у СО2 есть жидкая фаза - давление (а значит и скорость) будет стабильно. Давление СО2 от об'ема баллона не зависит. |
|
2-8-2012 17:02
karakat
Однозарядные co2 значительно превосходят многозарядки по скорости и/или точности? В Air Magnum пуля досылается из клипа в ствол и он запирается, насколько я понял, стало быть в момент выстрела винтовка не отличается от однозарядной. Поправьте если не прав.
|
|
2-8-2012 17:06
Stef
Правильно. |
|
2-8-2012 18:47
ADF
Да что за день то такой, людей кусают бараны?!
Разбираем:
При всем к тебе уважении, не имемши магнумов и не стрелямши дальше 20 метров, лучше бы молчал! Проблема СО2 винтовок - НЕ в скорости пуль. А в нестабильности этой скорости! На 30+ метров по вертикале плюс минус 3-4 см - и трындец.
- Тоже самое!
Значит так: если у тебя в приоритетах - отстрел вредителей, то про СО2 забудь вовсе! С некоторой натяжкой СО2 девайсы пригодны лишь против крыс в подвале, где дальности редко превышают 20 метров, а зачастую и на 5-10 можно хреначить. По пернатым - нужно что-то пружинное, мультикомпрессионное или ПЦП.
|
|
2-8-2012 19:19
Stef
Поэтому я и спрашиваю, а не утверждаю.
Если у тебя есть опыт пользования баллистическим калкулятором, то ты сможешь хорошо проаргументировать свой вывод для следующих входных данных: АйрМагнум 850, пуля JSB Exact 0.547г, диапазон скоростей, которые я намерил для 10 клипов (80 выстрелов) - 174-179 м/с. |
|
2-8-2012 19:39
ADF
Стрельба на охоте - совсем не тоже самое, что в мишень, сидя жопой на одном месте!
Блин, даже объяснять лень.. . Во-первых это стрельба под разными углами к горизонту - а выстрел газовой фазой и выстрел жидкостью (когда клапан ниже уровня баллона) - в СО2 существенно различны не только по скорости, но и по подбросу оружия за счет какой-никакой, но отдачи. СО2 - газ очень тяжелый, при выстреле жижей его вылетает по массе больше, чем пуля, и летит газ быстрее, чем пуля - в итоге создавая довольно таки нефиговый импульс. Второй важный фактор - на охоте стрельба происходит неравномерно, много совершенно непредсказуемых по траектории выстрелов. Все это не пустая болтовня, а печальные выводы, сделанные на основе обширной практики.
|
|
2-8-2012 20:02
Stef
Согласен! Но мы ведь говорим не об охоте а о: "Винтовка для развлекательной стрельбы на даче и, желательно, отстрела вредителей. Места много, поэтому интересут срельба не только вблизи, но и 30 метров +." Уверен, что отстрел вредителей не подразумевает тщательное выцеливание их голов. А по тушке, пулей JSB 0.547 со скоростью 175 м/с каким-то вредителям хватит и на 40м.
|
|
2-8-2012 20:14
ADF
Вообще-то воробьи, синицы и трясогузки - к вредителям не относятся.
|
|
2-8-2012 20:39
ober
тем вредителям, по которые мы все думаем глубако пох
ибо это 145 мысы подлетных
для плинка - идеален. кубик - хороший выбор |
|
2-8-2012 20:57
karakat
Вредители в первую очередь вороны.
Имеется крыс 2100 стоковый, очень радует для развлечения, пожалуй будет небольшой ап по мелочам китами (досылатель и т.д.). PCP делать не хочется чтобы был автономен. co2 многозарядка интересена, чтобы можно было и по мишеням от души пострелять без тысяч качков насоса, и ворону ссадить.
|
|
2-8-2012 21:00
ADF
Вороны из СО2 будут не дальше 30 метров (фактор везения не рассматриваем), в остальном - пойдет.
|
|
2-8-2012 21:38
Mixamarket
бери спокойно, с задачей справится... но супруге не понравиться дизайн, а самое главное развесовка. Будешь продавать через неделю и искать Верминатор... на воздухе 
|
|
2-8-2012 21:47
ober
или айфон 4с
|
|
2-8-2012 21:52
ADF
Э фу! Платить личное бабло за то, что через некоторое (не очень продолжительное) время будет стоить чуть-чуть больше нуля?! За такие деньги лучше токарный станочек купить.
|
|
2-8-2012 21:57
ober
или спиннинг
мне до телефонов пох. у мене нокио 1100. но многие молодые люди придают этому фаллоимитатору большое значение |
|
2-8-2012 22:04
Stef
Hunter посимпотичнее будет. Хотя, развесовка еще хуже.
|
|
2-8-2012 22:15
Stef
Это ты для 40м или 30 посчитал? Я не знал, что дрозд такая крепкая птичка. ПС:
|
|
2-8-2012 22:34
AirGunHunter
Так уж и не дальше? Наохотил в свое время с СО2-винтовкой (12 дж) порядка 1500 ворон, до 30 метров - надежное поражение. До 40-50 метров - возможны подранки из-за непопадания в убойное место. А так, были результативные выстрелы и на 80 метров, но это уже, конечно, везение. Как обычно, лучше использовать пули потяжелее. |
|
2-8-2012 22:53
ober
для 30. дрозд некрепкая на рану птица. но она маленькая, крайне хорошо замаскированная, пугливая, подвижная и малоразмерная (мы же не будем видимый размер птицы принимать за размер ее тела, да?)цель. я даю тебе 99%, что даже если ты в нее удачно попадешь, то хрен ты ее найдешь, пройдя до предполагаемого места падения эти 30 метров. ессно, если речь не о парковке перед ашаном, а о собственном саде |
|
2-8-2012 23:05
Stef
Почему бы и нет, если речь идет о борьбе с вредителями? Кончик хвоста не будем конечно считать, но саму тушку, мне кажется, можно. Ведь цель - уменьшить число вредителей, а не красиво и точно убить. А 5 дж на подлете хватит мелкому вредителю хоть в какое место тушки.
Я тебе верю.
|
|
3-8-2012 01:23
Guffych
Полагаю что десяток мертвых вредителей под деревьями спустя какоето время начнут "пахнуть", если только не приспособить "охотничьего" кота для поиска добычи. |
|
3-8-2012 01:35
VPetrov
А вот объясните мне смысл многозарядного дрына для "отпугивания" вредителей.
Первая же пулька, попав в тушку в середине стаи даст такой ШЛЕПОК, что вся эта стайка свалит нафик. Или вы таки думаете, там глухие вредители сидят? Ну а про мысли стрельбы тяжелой пулей на кислоте я вообще умолчу... . |
|
3-8-2012 02:14
Stef
Значит будет искать!
ТС многозарядный "дрын" (снаряженный вес 3.5 кг и длиной 1 м) нужен еще и для "развлекательной стрельбы на даче". А удовольствия на даче многозарядность даст намного больше.
Так он этого и хочет. Отстреляет пару особей, остальные разлетятся. Поставит снова баночки для плинка. Он же не собирается с винтовкой по лесу ходить. |
|
3-8-2012 05:45
ADF
Зачем локоть в сторону оттопыриваешь? Ай-яй-яй!
|
|
3-8-2012 09:52
Stef
Мне удобно так. И я попадаю. |
|
3-8-2012 10:06
karakat
Мда, прям задумался, не будет ли лучшим вариантом покупка Crosman 1077 (~5 т.р.) для плинка и вместе с ней ППП вроде GAMO CFX (~10 т.р. + прицел 5 т.р.) для "30+ метров" и пернатых.
|
|
3-8-2012 10:52
Кайнын
может, он старый "кабанятник"? стойка Севрюгина :-)
|
|
3-8-2012 11:14
Stef
Что тебя смущает? Интересный вывод сделан в обзоре Crosman 1077: "Могу рекомендовать данное оружие только как развлечение на год, и в качестве первой винтовки, дабы обучиться азам апгрейда и общим навыкам обращения с пневматикой." |
|
3-8-2012 12:30
ober
дадада. а еще с ней тренируется сборная сша по биатлону
|
|
3-8-2012 12:35
Stef
Зимой! |
|
3-8-2012 12:50
ober
летом. в тунисе
|
|
3-8-2012 13:28
mara2107
простите , но где вы столько ворон то берёте ?? у меня как в руках винтовка так ни одной вороны ближе 100 метров не видел  ------ |
|
3-8-2012 13:53
ober
а ты тоже рассказывай. кто мешает?
|
|
|