Cotur: Ну и? Это же не "наш" гуменник.. . В чем суть паники?
Суть в том, что по внешнему виду его сами орнитологи от обычного тундряного гуменника отличают чуть более, чем в половине случаев. rors.ru Следовательно за ЛЮБОГО гуменника ЛЮБОЙ охотинспектор будет иметь возможность нахлобучить, как за краснокнижного. А дальше - вследствие массовости нарушений - уже можно предлагать проект закрытия ВСЕЙ охоты на гуся не зависимо от сезона.
Originally posted by Popov: Следовательно за ЛЮБОГО гуменника ЛЮБОЙ охотинспектор будет иметь возможность нахлобучить, как за краснокнижного.
В таком случае предлагаю твердо стоять на том, что добыт именно обычный гуменник. Доказать обратное сможет лишь специалист в суде. Понимая это и видя спорность ситуации, до протокола дело может и не дойти.
Cotur: В таком случае предлагаю твердо стоять на том, что добыт именно обычный гуменник. Доказать обратное сможет лишь специалист в суде. Понимая это и видя спорность ситуации, до протокола дело может и не дойти.
К сожалению, правоприменительная практика тут как раз обратная - протокол будет в любом случае, а уже в суде охотник будет пытаться доказать, что гусь был обычный. Должна быть экспертиза, а экспертами будут - кто? Вот эти же самые розенфельды и компания.
Cotur: Ну и? Это же не "наш" гуменник.. . В чем суть паники?
И вот так каждый говорит,,,он же не наш,, или ,,у нас он не летит,,!!Там мы и до белолоба до беремся!!А мостом скажут ,,раз не возможно различить,значит надо закрыть остальных гусей,дабы избежать случайного истребления гусей из КК,,!!Вот и все,дело в шляпе!!Охотники сидят дома!!
Originally posted by leha17: И вот так каждый говорит,,,он же не наш,, или ,,у нас он не летит,,!!Там мы и до белолоба до беремся!!А мостом скажут ,,раз не возможно различить,значит надо закрыть остальных гусей,дабы избежать случайного истребления гусей из КК,,!!Вот и все,дело в шляпе!!Охотники сидят дома!!
Пискулька уже сколько в Красной книге? Белолобика к ней почему-то никто не прицепил до сих пор. Хотя, по Вашей логике, при молчаливом налете, мало кто их сможет отличить. Зачем вообще нужна Красная книга, если в нее не вносить редкие виды? Про лесного гуменника разговор идет уже давно. Популяция неуклонно падатает с 60-х годов прошлого века.
Originally posted by Cotur: Пискулька уже сколько в Красной книге? Белолобика к ней почему-то никто не прицепил до сих пор.
потому что эти виды МОЖНО отличать на расстоянии - как по голосу, так и по внешнему виду - по полету. А лесных и таежных гуменников от тундряных - невозможно достоверно отличать, даже держа в руках. КК - на самом деле ни один вид не спасла, скорее наоборот. Но это отдельный большой разговор. Лесного гуменника численность никуда не падает - она стабильна и скорее всего даже растет. Все "падения" и "снижения" - это игры с учетами - ссылку выше уже давал. Да и С. Розенфельд это сама подтверждает. Хотя еще пару лет назад говорила обратное - но тут уж такие факты, что против них никак
Как по мне, так я считаю что всю весеннюю необходимо запрещать. Много утки гибнет от рук сельзозников. А все что остается бьем мы. Думаю все согласятся, что с сельхозниками бесполезно бороться, удобрять и травить они не прекратят, на их стороне государство. Так хоть мы прекратим выбивать. Иначе скоро совсем без охоты останемся.
BR1980: А наверно не в курсе для чего именно селезня добывают весной?
Нельзя сказать, что для защиты кладки. Добывают чтобы съесть. А сохранение кладки - попутная польза. Но! При десяти дней охоты, которая равняется на первую волну гусей и вальдшнепов - эта польза либо к минимуму сведена, либо вообще отсутствует. На гнездо утка садится после закрытия охоты. Потому, самое простое решение: это продление срока охоты с подсадной.
Разрешить охоту с подсадной на селезня 10 дней с гладким, а потом когда утка сядет на гнёзда с пневматикой ( в лёт не постреляешь), хотя я бы просто разрешил весеннюю охоту на селезня с пневматикой.
Так и охотятся, целый год содержать подсадных, что б несколько раз в течении десяти дней суметь выбраться - это довольно несправедливо. Потому, забираются по тёмному в густой камыш, с подсадной, и с пневматикой с модератором. Никакой стрельбы влёт, разумеется. Но ещё, если разрешить с пневматикой, мало того, что в лёт не стрельнёшь, ещё обрубается визг зелёных, что вред наносится шумом. От пневматики шума нет.
Только вот почему то я думаю, что под эту дудку стрелять начнут всех и вся. И уток и селезней.. . Пневматика мне кажется из этих соображений и запрещена, что не дает дичи ни шанса ни варианта скрыться! Изничтожат все..
При правильных сроках охоты на селезня (когда утка на гнезде), добыча утки практически исключена, она с гнезда практически не встает. В метре можно пройти, она не шелохнется.
Originally posted by sigmen: что не дает дичи ни шанса ни варианта скрыться! Изничтожат все..
Глупость, тоже самое пытались доказать с карабинами и копытными.
Originally posted by sigmen: Только вот почему то я думаю, что под эту дудку стрелять начнут всех и вся. И уток и селезней.. .
как будто из гладкого нельзя в утку из шалаша стрельнуть, стрельнут из пневматики утку ЭТО НАРУШЕНИЕ. из пневмы не получится стрелять в лёт (только с воды, можно хорошо рассмотреть селезня), потом нельзя зацепить снопом дроби вторую дичь, ну и фактор беспокойства (пневма тихая).
) да полемика у них там смешная конечно. Но вот если по серьезному. Я полностью согласен, что сроки необходимо пересматривать, также, что от запретов толку ноль! Но! если бы все люди были порядочными и стреляли только селезня, не мешали выводкам и так далее, то думаю было бы все нормально. Но этого не бывать, не раз был свидетелем как человек имею путевку на утку, идет и стреляет все подряд. Также на весенней, что? прям все только селезней и стреляют? Это делают только охотники! именно охотники, а не люди с оружием, которых сейчас все больше и больше, потому как получить лицензию на гладкий проще через охотбилет, чем через что либо другое. А если еще разрешить с воздушкой гонять утку, то боюсь через пару лет осенью вовсе некого охотить будет. Ее и так осталось крайне мало.. . ИМХО. К слову сказать пацанва, в тихоря по речушкам да прудикам и без всякого разрешения спокойно добывает утку и селезней, чисто на кострике пожарить.. в том же леске. Но это единичные случаи, а не массовая охота с воздУшкой!
Originally posted by sigmen: Но! если бы все люди были порядочными и стреляли только селезня,
ну а чего тогда говорить то (что на весенней нельзя утку из гладкого подстрелить) так то всё нужно тогда позапрещать, так как на планете не все на 100% порядочные (всё запретить)!!!! тот кто так говорит не должен быть подпущен к законотворчеству на пушечный выстрел.
Originally posted by sigmen: не раз был свидетелем как человек имею путевку на утку, идет и стреляет все подряд.
ЗАПРЕТИТЬ ТОГДА ВСЁ, ЛИБО ПРИСТАВИТЬ К НЕМУ МИЛИЦИОНЕРА ИЛИ кузенкова.
Originally posted by sigmen: прям все только селезней и стреляют?
и чего теперь из за нескольких нарушителей запретить охоту, честным людям?
Originally posted by sigmen: А если еще разрешить с воздушкой гонять утку, то боюсь через пару лет осенью вовсе некого охотить будет.
в местах где есть контроль ничего не случится, в местах где нет контроля и так запреты не соблюдаются.
Originally posted by sigmen: К слову сказать пацанва, в тихоря по речушкам да прудикам и без всякого разрешения спокойно добывает утку и селезней, чисто на кострике пожарить.. в том же леске. Но это единичные случаи, а не массовая охота с воздУшкой!
я так понимаю вы исповедуете принцип если нельзя проконтролировать, то надо запретить? то есть из за нескольких браконьеров (ну которым реально пофигу или пацанята которые правил не знают) вы хотите честным людям запрещатЬ?
Originally posted by sigmen: К слову сказать пацанва, в тихоря по речушкам да прудикам и без всякого разрешения спокойно добывает утку и селезней, чисто на кострике пожарить.. в том же леске. Но это единичные случаи, а не массовая охота с воздУшкой!
Внимание внимание, национальное бедствие, пацанята поедают всех уток весной жаря их на костре, надо срочно запретить всем пневматику, чего бы ещё запретить может пацанят? ИМХО .
Originally posted by sigmen: ВЫ не правильно истолковали мое сообщение. Я не против этого, сам был мальцом и вырос в деревне. В этом проблему не вижу.
ну а зачем тогда приводить про пацанов ))) пацаны хулиганы ещё те не писать же правила из за пацанов.
Originally posted by sigmen: Ну так измените ситуацию, люди хоть как то собираются, пытаются хоть поговорить. Можете повлиять повлияйте, чтож только писать!
думаю пока там "друг" депутата - и вечный инспектор в душе,,, ничего изменить не получится ИМХО
BR1980: При правильных сроках охоты на селезня (когда утка на гнезде), добыча утки практически исключена, она с гнезда практически не встает. В метре можно пройти, она не шелохнется.
Глупость, тоже самое пытались доказать с карабинами и копытными.
Я Вот КАТЕГОРИЧЕСКИ против разрешения охоты с манками и чучелами, в замен классической охоты с подсадной уткой!!! Это только «пропуск» веселых стрелков в угодья. И с подсадной толком не дают охотиться, а уж серьезным гусятникам и подавно
