quote:6.5 на охоте в горах. Поделитесь мнениями и ощущениями

quote:лучше пиши, как есть, на самом деле...
не хочу ...надоело одно и тоже талдычить .
все уже писал -переписывал и снова писал тут на форуме ...кучу раз ...
в свое время не мог понять почему Юра 004 и LAS бьющие все подряд в горах из 243 не "делятся опытом с окружающими" а тут чет в один день дошло - человек должен до всего дойти сам !
не спеша , постигая при этом кучу всего разного побочного , ударяясь о непонимания , ломая собсные стереотипы .
от того , что начинаешь кому то что то делать , объяснять и разжевывать тебе самому потом только хуже т к ты получаешься заложником его неудач ....ты же его "в свою веру обратил" .
так что "расстригаюсь"
нет желания более разжевывать ,показывать , доказывать , организовывать ...
просто на-до-е-ло!
без обид Гамлет 


quote:Дык стрелять не умеет

а вшпе , была бы восьмерка или ишо чего погуще так лег бы как пить дать ..."восьмерки " они же сами попадают куда надо 
quote:меня 300вм тоже всем устраивает,но 6,5 чем то меня калбасит.
не знаю правда чем.
На фоне мощных .30-х ружей, менее диаметры действительно привлекательны: собранностью, соответствующей мощностью, комфортностью отдачи и хлопка.
Поэтому тоже имею менее мощный калибр (.243), что ту, что другую не возьми в руки, оба с изюминками, обе винтовки любимцы.
Инструмент - будет радовать, если постоянно эксплуатировать (будет что-то общее, к примеру очень приятные воспоминания), ежели раз в год вытаскивать из сейфа он так и останется каким-то чужим, ИМХО.
quote:Очень интересуют дальние подтвержденные выстрелы.
quote:Мне интересны отзывы о 6.5Х47 Lapua, 6.5X55 SE
quote:от так от
и отак от тоже 
forummessage/255/11
forummessage/255/11
и есть еще много чего нового 
quote:Originally posted by Chuck:
Бергер ВЛД 140гр
quote:Originally posted by 308win+:
Паш, значит и 6.5Х47lapua потянет.
quote:Приятель в горах в этом сезоне за неделю взял четырёх медведей с 6.5Х55 дистанции 570-800м. Бергер 140 влд тагет со слов в хлам.
Саша Alprix ты где ? ..слышишь ли ?
quote:Х47 140гр. на 880мс без "звона" в системе не запустиь.
quote:284 даст больше возможностей.
..и вот он вожделенный ресурс 6.5 .quote:Приятель в горах взял четырёх медведей 800м.
quote:можете упираться , все работает.
что именно "все работает" в нашем уютном уголке ?
quote:Originally posted by горец:
Х284 машина среди 6.5 . думаю не надо гнать его взашей , и не надо кормить непонятно чем .
берем провереную 560 и на ней в этой гильзе для разгона 140гр до 880м\с давление будет похожее на ..308..и вот он вожделенный ресурс 6.5 .
мой следующий доп. будет именно 6.5 и именно под эту гильзу
На 165 отличный результат,скорость правда поменьше.
quote:Originally posted by 308win+:
Будут апоненты, напишу так. Пусть забанят, ничего. Понтов много, а результат один. Ойся.
Много чего не понял,к примеру банить то за что? 
quote:На 165 отличный результат,скорость правда поменьше.
Сань весь момент видится в возможности медленным порошком достигать ОПТИМАЛЬНОЙ скорости на нужных нам тяжелых пулях ( мне лично оно видится как 870-880 м\с на 140гр ) .
в этом случае ( имхо) мы получим ресурс работы канала ствола гораздо больший чем на тех же х55 и 260рем при вышесказаных параметрах скорости и веса т к давление и соотв эррозия пульного входа будут меньше чем при меньших гильзах и медленных порохах , либо той же гильзе но на более быстрых порохах ( аки 165 ) .
разговоры о том что "ствол есть расходный материал " конечно имеют право на жизнь т к многие могут себе позволить менять их часто но так же многим этого не хотелось бы ...причем даже не столько по фин. соображениям сколько по потенциальной суете в дальнейшем как с покупкой\оформлением очередного так и с чудесами в процессе .
ну например внезапная потеря скорости от разгара и как следствие перестройка всего ....рецепта , рассчета выстрела на месте и т д и т п ...
по мне чем оно позже наступит тем лучше
оно как бы мелочи ежели в глобальном рассматривать но из них все соткано
и эта , не пристало бывалому охотнику и модератору ганзы каким то старьем в виде Р93 пользоваться
....пора тебе уже давно Р8 взять ...а твой полуубитый 6.5х284 под 93 продать нафиг ....мне
кто-то реально думает что эти 40мс имеют в реале хоть какуюто существеную разницу?
просто о том и речь , если надо 140/880 то одна гильза, если 140/830 то другая. Если изначально планировать покупку ствола из необходимости, сначала надо понять какую пулю на какой скорости "надо" запустить, а под это уже планировать гильзу , ствол, твист и т.д. Т.е если надо 880-900, смысл выжимать это из 47-й, проще с55-284.В горной подход к ответу на вопрос тематическо-прикладной, для барана 140/880 некая золотая середина. Как бы точка отсчета.
Дима все имхо.))
quote:значит 870-880мс на 140грайн это нормально и хорошо
. больше уже плохо для ствола , меньше ..да можно и меньше ...можно и на 60м\с сбросить но все таки на мой колхозный взгляд тот скоростой диапазон самый оптимальный ..причем по кучности получается тоже ..ну по крайней мере с мого твиста 8.66
quote:кто-то реально думает что эти 40мс имеют в реале хоть какую то существеную разницу
..существенную или нет вот тут уж каждый сам себе это говорит .
.
quote:В горной подход к ответу на вопрос тематическо-прикладной, для барана 140/880 некая золотая середина. Как бы точка отсчета.
...и оно уже по опыту так ...и не только по моему и не только в моем же х55 . 
30 -ка 8" твист 
это так понимаю под ченьть в р-не 250гран
скорости 740 для 230-240, 715 примерно для 265. Длинна ствола будет 18". Задача получить складную короткую винтовку, которой можно спокойно дотянуться до мили(Не дает покоя эта дистанция ) и которая помещается в обычный рьюкзак. 
quote:Originally posted by горец:
Дима , с какой длиной ствола в х47 140гран будет лететь 830-840 без превышений ?
quote:Originally posted by sk:
Вот чего я себе надыбал 30 -ка 8" твист
quote:Originally posted by горец:
нафига попам гармонь в виде 6.5 если 308 может то же самое лЯхко .
в мое "видинье гор" это не укладывается так красиво как тот же 6.5х284 620мм со 140 бергером хант на 880м\с.задумка же твоя на мой ( личный ) взгляд бомба именно в плане
quote:14-16" ствол ..дозвук...не девушка, мечта поэта(с).
.
супер-тяжелая пуля для .300 , дозвук , банка ...теплик
....писец для дали втоя задумка в принципе тоже как то попрет учитывая офигенные БК перечисленых тобой пуль НО! тут же всплывают серьезные моменты по их типу .
все тобой перечисленое есть совсем не охота а значит как будут работать по туше уже за 800м вопрос
а вот на ближних и средних это будет по сути такой же "тарарам с блинами" что и 210 в 860-870м\с ..ужо я насмотрелся на ошарашиваюшие дырки и гематомы с этой связки на 250-500м
quote:Задача получить складную короткую винтовку, которой можно спокойно дотянуться до мили(Не дает покоя эта дистанция ) и которая помещается в обычный рьюкзак.

) ) , в 300wm т е старый добрый откатаный вдоль и попрек 210 бергер на 870м\с ( если нужно разгоним до 900м\с
)
и кстати есть еще такая фича http://images.yandex.ru/yandse...r%2520Innen.JPG
вот эта мИсль у меня в голове сидит давно 
сменить дерево на пластик разве что http://www.makura.ch/en/take-down-rifles/the-system/
quote:Originally posted by dozer555:
Чтож там за медведи такие, комнатные чтоли?
.quote:Originally posted by ПВС:
Приятель в горах в этом сезоне за неделю взял четырёх медведей с 6.5Х55 дистанции 570-800м.
quote:Медведи самые что ни наесть дикие
quote:Originally posted by Гром77:Можете уточнить примерный размер/вес медведей? Куда были попадания ? Количество попаданий ?
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by 308win+:
Бергер ВЛД 140 гр. сильно фрагментировался? Потеря веса у пули какая примерно в %.
Спасибо вам за предоставленную информацию.
Бергер даже на максимальных дистанциях фрагментируется и на вылет, но отдельные частицы свинца и меди остаются в мясе, за что и не люблю эти пульки
quote:Originally posted by gamlett:
кстати птичку не сильно рвет?
Птичку неэкспансивными пульками на полузарядах с пистолетным порохом, практически мелкашка, ничего не рвет
quote:Originally posted by DBoronin:
кто-то реально думает что эти 40мс имеют в реале хоть какуюто существеную разницу?
Поэтому стреляю 140 грейнов из 6.5х55 835м/с и не парюсь.quote:Бергер даже на максимальных дистанциях фрагментируется и на вылет, но отдельные частицы свинца и меди остаются в мясе,
quote:стрелок не клавишно-комнатный
quote:и чем он будет убивать на такой дистанции , тут либо медведи что собаки, либо охотничьи метры..
....
..причем это при -5С на 2500 высоты . 

quote:Как то по весенней водили москвича так там тоже 800 метров было и 4 выстрела
( тока как есть коли у нас такой принципиальный разговор пошел ) 
quote:мало думаете ? так куда попасть
quote:куда были попадания, сколько и какой пулей?
quote:у меня дружбан тут пару лет назад здооооровенного миху уложил из .223 на около 200м кентавром
quote:Originally posted by dozer555:
Как то по весенней водили москвича ,так там тоже 800 метров было и 4 выстрела , только волын был сака 42я в 338лм а тут 6.5 шведский маузер , тут либо медведи что собаки, либо охотничьи метры . а возможно всёже стрелок как вы сказали -клавишный ..
. Туры взяты за км с .300WM 210 бергером.quote:да и не москвич он и его не "водят"-может поэтому всё попадает
quote:..хотя туры кг по 150-170 падают как здрасте на близкихк 800м дистанциях

Может у Вас не кавказские туры?
В Ваших ходовых и стрелковых возможностях, а также большом багаже знании (в т.ч. про релоад) дающий фору любому стрелку вовсе не сомневаюсь
.------
C уважением, Сергей.
quote:Бугагагааааа
quote:вроде взрослые все люди
quote:Эта оценка размеров явно с кавказским манером
quote:Также отмечается о том, что сибирский козерог заметно крупнее кавказских туров, но их вес также не превышает 130-150кг.
...вот тут уже явно среднеазиатский акцент присутствует quote:Вот ещё, про охоту с 6,5мм "шведом" http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=190&Itemid=40
Здесь звери по-крупнее и по-серьёзнее .

quote:сколько он по Вашему весом ?
:
quote:надо попасть куда надо
) quote:В любом случае он уступает тем ословидным которые Ваш покорный (ростом 171см и весом 76кг) выложил на первой странице
ну своя то кукурза всегда чуть выше
в моем случае "покорный слуга " имеет рост 185 и вес 110кг .
сравниваем размеры обоих "туш" и мне кажется уже видно что то
...
вес той что с рогами был более 130кг .
факт сей был "задокументирован" тут же благо до кордона было два раза хреном оттолкнуться а там сидела толпа "взвешивателей" ..
повторяю , это хороший но не "ах какой" ....есть у кентов фото рогача гораздо большего размера
quote:Originally posted by huntsv:
Вот ещё, про охоту с 6,5мм "шведом" http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=190&Itemid=40
Здесь звери по-крупнее и по-серьёзнее.
чё то загнул аффтар насчёт 6-ти метров 
quote:в моем случае "покорный слуга " имеет рост 185 и вес 110кг

Честно признаться, сибирский подвид Кавказских туров дальше 10-11-ти лет постепенно уменьшается в размерах, видимо у Ваших все наоборот.
Не думаю что биологи в своих изданиях и охотоведы в отчетах всегда излагают истинную картину, отсюда и моё заблуждение, примите мои извинения.
ТС, сорри за оффтоп!
quote:в моем случае "покорный слуга " имеет рост 185 и вес 110кг .
разъелся.
пора 338 LM покупать 
quote:Ну да, Вы выше, масса у Вас больше, ходите в горах лучше, разбираетесь в теме и калибр у Вас почти соответствующий теме (.284 если не ошибаюсь) пусть Ваши здаравэнные козлы также останутся бальшими наших
quote:разъелся.
да я всегда в принципе худым не был ..ну кроме тех лет что был военным , вот тогда да
тогда было рост -100 , жира не было , бабы любили меня ( а не как щас , я их
). но это было давно ..и неправда
quote:пора 338 LM покупать
...в принципе уже проверено на всех ..хватает quote:При ветре с 8 часов около 3 м/с поправку на 840м брали более 7МОА (около 6 метров!!)"чё то загнул аффтар насчёт 6-ти метров
да , чет он там чуток зарапортовался
...для тех параметров и кондиций что он описывает поправка действительно будет 6 моа а никак не 6м для указаной дальности 840м .
реально 1.5м
для сравнения 140влд 880м\с там же унесет на 2,5моа ( 60см )
Вася , в скайп глянь .
quote:все глядя на успехи "дохляка шведа" по одному начинают задумываццо о 6.5 ...именно под верха .
ведь злобных камчатских медведей по 500кг и лосей под тонну в наших горах не водиццо а тем кто есть всем его хватает ...в принципе уже проверено на всех ..хватает
Сильно подозреваю, что если бы ты освоил не шведа, а 7 РМ или 300 ВСМ, твой народ смотрел бы туда 
..но я то выбрал 6.5
...и ведь старалсо думать при выборе 
кстати "мой народ" все еще в него не верит до конца хотя сами периодичски видят его работу и там доипаться пока еще было не до чего ...
но главное сделано
железная уверенность что "чем ширше дырка тем больше понту " уже не такая и железная 
quote:железная уверенность что "чем ширше дырка тем больше понту " уже не такая и железная
) ...есть мееестные 

...причем именно городскими и именно с ганзы и именно которые с 6.5 в горы пошли
медведи эти моему 6.5 помоему уже сниться скоро будут
..огроооооомные , страаааашные и кровожжжжадные !
вот давай как есть
кто из тех людей , кому по своей работе или образу жизни приходится остерегаться медведей ( в горах ) будет выбирать себе именно "горную винтовку" и более того , будет при этом еще и изъепываться в выборе калибра ?
...
да у них одна винтовка ( если есть она вааще ) .....где ложа изолентой перемотана .
вот им надо медведей остерегаться а не тем кто тут тусит ...
ну ты в горах ( именно ) гуляя дофига раз на них нарывался и тем более от них своей винтовкой отбивался ?
и это ты
..со всей своей "неугомонностью" и общей горной географией
корякия \вездеход\горы как цель и ведмеди по ходу движения ? ...а много таких тут еще есть ? ...я вот сомневаюсь
но очень многие при этом медведей ( в горах
) остерегаются и готовы пару гранат в боекомплекте охотничьем иметь на всяк случай ..
пля! ну не верю я что приехавший куда то в "новые горы" с 6.5 трофейщик будет подвержен нападению медведя и погибнет в его когтистых лапах из за своего дохлого патрона
...не будет этого т к :
- трофейщик будет не один а с проводником который понимая РЕАЛЬНУЮ опасность косолапых в данной местности пойдет вооружен сам и именно так , как надо на случай той самой РЕАЛЬНОЙ опасности
- чтобы найти медведя в горах надо сильно постараться ( я сейчас не за канаду с барибалами и т п ...в этоих случаях будет п.1 однозначно) ..а за более прозаические горнотрофейные места нашей необъятной ..
- если все таки вдруг реально ты атакован то тут на мой взгляд неопытный гораздо важнее иметь не дырку больше а клапан понадежнее и нервы постальнее .....а то ведь пофигу чем ему в эти доли секунд "по жопе" давать с трясущимися руками и квадратными глазами ... ага
опять многабукфф
..ни фига не умнею
ну тоисть мысль моя какая - накой умножать трудности ?
quote:скока пафаса
ровно столько сколько надо ... исходя из реалий наблюдаемых
хотя и пафос регулярно вижу ...когда припирается некто с мандулой для борьбы с танками а стрелять и ходить с собой в поездку не берет
... восвояси обычно без пафоса
quote:иоптыть
quote:ток чёта в Африку и в Корякию все енти правильные стрелки те самые шестёрки не берут, аааа меня осенило правильные стрелки туда не ездют
) видел уже много раз
..есть какой то опыт ? quote:нахера все енти магнумы придумали
quote:что может 6.5 ( в нормальных руках ) видел уже много раз
quote:без пафоса" разглагольствоовать о этом калибре ? ..есть какой то опыт
quote:чтобы сами в медведей попадали на 800м
quote:в этом году один охотник приезжий сначала сделал подрань из 300вм на 300м


Горец бьет их из 6,5мм (вроде х55) на 840м
Я бью из 6,8мм (.270) до 500м

если это сейчас тоже кому-то интересно 

quote:Originally posted by Berdick:
там есть такое:
"При ветре с 8 часов около 3 м/с поправку на 840м брали более 7МОА (около 6 метров!!)"чё то загнул аффтар насчёт 6-ти метров
ну, конечно очепятка 
7моа около 1,6 метра. Сам в милах стреляю и тут посчитал как 7мил видимо
порой уже голова кругом от этих пересчётов. Разные винтовки, разные прицелы у людей
поправлю...
quote:слышал что рвёт сценар 139 в 6,5 мм.
Но сам стрелял на дистанциях 400-600м сценаром 139 из 260 рем на скоростях 835м/с
Если не в голову/шею/сердце - подранок в норе.
никого он гад не рвет и на 880м\с если далеко .... вернее даже будет сказать - лотерея ...причем с большей степенью прошивания чем "рванья" .
это видел сам , говорилоб этом кенту ехавшему в горы в этом сезоне с привычным рецептом под сценар , предлагал ему своих бергеров .
но т к стерлок он серьезный решил идти со своим родным .
результат тот же что и у меня - матюки
...
попал однозначно и практически куда надо , тур ушел вверх ( обычно если серьезно покорежило идет вниз ) , добирал он его до утра .
класс стрелка "вне подозрений"
, победитель этапов "Времена года " .
quote:Originally posted by 308win+:
Да нормально, от сценара все падает.
quote:Да нормально, от сценара все падает.
quote:6.5 мм на горных охотах
а то от таких заявлений потом у других голова болит
..едет чел уверенный что у него "дум -дум" а потом до утра подрань гоняет по скалам
quote:Originally posted by горец:а то от таких заявлений потом у других голова болит
..едет чел уверенный что у него "дум -дум" а потом до утра подрань гоняет по скалам
Не стоит о грустном... Ты уже "наезжаешь"не первый раз,кто провинился?
Сценар,правда в 338 ЛМ не понравился совсем,пытаюсь до сих пор подружиться с Аккубондом в этом калибре.