В ПМ НЕ ОТВЕЧАЮ! Пишите в почту, адрес - в профайле, цитируйте всю переписку, а то долго искать.
Пост обновляется, так что информация актуальна.
СРОКИ:
По состоянию на 31 января 2015 г.
Домашние проблемы. Пока не работаю.

Написанное ниже - моя реклама и попытка ответить на часто задаваемые вопросы в почте.
Все картинки урезаны, если кликнуть по интересующей, она откроется большой в новом окне.

Газовая пружина - хорошая альтернатива проволочной. "Садится" она гораздо медленней. При выстреле отсутствуют вибрации. Настройка упрощается, так как можно менять главный параметр, влияющий на энергетику. Однако, винтовка при этом должна быть исправна и максимальная энергия с ГП не будет выше, чем с обычной при правильной настройке. То есть никакое это не чудо, если на плохую винтовку поставить ГП, она плохой и останется. К недостаткам ГП следует отнести некоторую зависимость усилия от температуры (например, не стоит стрелять из оружия, нагретого на солнце). Тем не менее все, кто пробовал стрелять с ГП, к обычной возвращаться не хотят.

Что представляет из себя ГП "от Петрухи".
Это неразборная, регулируемая по усилию плунжерная газовая пружина с габаритным диаметром от 19,5 до 21мм, устанавливаемая вместо штатной проволочной. Самостоятельная регулировка усилия возможна, но требует оборудования. Только для продвинутых апгрейдеров. Я пользуюсь самодельным динамометром и специальным заправочным устройством. https://forum.guns.ru/forummessage/24/92422.html
Технологически моя ГП - это переделанный упор(подъемник) задней двери легкового автомобиля. Он вскрывается, укорачиваются цилиндр и шток, поршень с демпфером заменяется на центрующе-упорную шайбу с перепускными отверстиями, в цидиндр вваривается стальная заглушка. Внутрь заливается 0,5-0,6см3 масла для смазки, после чего в заглушку ввинчивается через полиуретановую прокладку пробка М6. Затем через манжету штока закачивается азот. Рабочее давление до 130 Атм, конструкция опрессована на 300 без последствий, эта пружина и сейчас в моей МР512. Площадь штока 0,5 квсм, то есть максимальное усилие в расжатом состоянии 65 кгс. Усилие в сжатом состоянии на 25% больше, чем в свободном, т.е. эта ГП имеет значительно более пологую характеристику, чем проволочная.
Вес пружины среднего размера - 150г, из них 100г - цилиндр.
Пружина практически не "садится", но смазка при стрельбе по-немногу выносится на штоке, рекомендовал бы через 5 - 10 тыс выстрелов отдавать мне на перезаправку. Пружины делаются давно, настрел некоторых перевалил за 20тыс.
Реально пружина имеет достаточное усилие и приемлемые габариты для ППП с диаметром компрессора 25-26мм.
Я не делаю пружин на винтовки с центральным зацепом поршня (Дианы, Вайраухи, CZ, Мендосы и т. д.),а также Норики, Кометы, Хатсаны, Гамо 1250, МР-512 с вынесенным задником.

ГП с опорой стоит 2000р. Собственно конкретные предложения:

1. Комплект для самостоятельной установки на GAMO моделей 220, 440, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000. Цена 2350р.
Если в винтовке пластмассовый спусковой крючек, сообщите в заказе. Нужна особая длина ГП и несколько другая комплектация.
2. Комплект для самостоятельной установки на МР-512. Требуются токарные работы: выравнивание дна поршня и задника, то есть плоскостей, на которые опирается пружина. Цена 2300р.
3. Пружина заданной длины, диаметра опор и усилия. Цена 2100р.
4. Апгрейд GAMO с установкой и настройкой ГП. Только в Москве. Цена 8000р.
5. Апгрейд МР-512 с установкой и настройкой ГП. Только в Москве. Цена 5500р.
6. Дополнительно к комплектам можно приобрести:
Манжета Гамо без бандажа - 100р
Бандаж Гамо - 150р
Манжета МР-512 - 100р
Втулка перепуска МР-512 с резинкой - 100р
Эти же цены действуют при закупке комплектующих оптом, 10 и более единиц. При розничной закупке комплектующих цена каждого наименования на 50р выше.

Возможна отправка пружин, манжет и комплектов в пределах РФ бандеролью 1-го класса. Цена +300 рублей, предоплата 100% банковским, почтовым переводом, на карту Сбербанка, Контактом или через Вестерн Юнион. Вносится, когда комплект практически готов. Я напишу.
Если самовывозом, то приезжаете и покупаете.
За границу РФ не отправляю. Ищите знакомых, курьеров и т.д.

Если Вас заинтересовало одно из предложений, прочтите нижеследующее, а также комментарии.

Про кучность: сама по себе ГП врядли улучшает кучность (хотя есть и другое мнение ). Проводя комплекс доработок, я принимаю все меры для повышения точности, но гарантировать результат не могу, так как отстреливать винтовки в тире для меня затруднительно.
Для самостоятельной установки ГП надо иметь достаточный опыт апгрейда, иначе может пострадать что-нибудь или кто-нибудь. Достаточность - понятие относительное, я не могу оценить дистанционно Вашу техническую грамотность. А чем подробнее я напишу инструкцию, тем менее подготовленный человек может решить, что эта задача для него посильна. Поэтому я заранее отказываюсь от ответственности за Ваши действия. Запрещено все, на что нет прямого указания в инструкции. Если не понятно, -спрашивайте. Но если Вы многократно не разбирали винтовку, не можете мерить начальную скорость пули - не беритесь за установку ГП.
Также я отказываюсь от ответственности за проблемы, связанные с увеличением дульной энергии Вашей пневматики.

Заявки - по почте, адрес в профайле. В теме указывайте, о чем пойдет речь, например "хочу комплект для Гамы". Напишите, пожалуйста, как Вас зовут, город, если Москва, то телефон. Сам я в Москве, зовут Михаилом.
Напишите обязательно, каким доработкам подвергались поршень и цилиндр, а также типы пуль, которыми планируете стрелять. Это нужно для выбора усилия накачки ГП. Качается пружина под самые слабые и легкие пули, поэтому - если Вам нужна энергия, не указывайте в списке пуль Копперхеды, СР 7.9 и т.п. https://forum.guns.ru/forummessage/24/141730.html

Комментарий 1.Комплект для самостоятельной установки на GAMO моделей 220, 440, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000.
Если в винтовке пластмассовый спусковой крючек, сообщите в заказе. Нужна особая длина ГП.
В комплект входит пружина, центрующая опора штока, манжета с бандажом и выколотка для направляющей.
Публикую инструкцию по установке. Для выбора усилия накачки мне надо знать модель винтовки, и какими пулями Вы собираетесь стрелять. Вот пример настроек. https://forum.guns.ru/forummessage/24/141730.html Гамо - переломки стреляют, как перестволенные CFX.
Но хорошие результаты не получить на негерметичном компрессоре. К сожалению, в этом плане продукция GAMO - 100% брак. При вырубке пазов внутри цилиндра остаются заусенцы и манжета, установленная на заводе, однозначно испорчена. Заусенцы я советую удалять шабером из треугольного надфиля, начиная с задних пазов, где Вы можете пальцем проконтролировать результат. Длинный паз прийдется делать вслепую. Перед зачисткой заусенцев я в сухой цилиндр заталкиваю тряпочный пыж на толстой нитке, при вытаскивании которого удаляются случайно оставшиеся стружки. Если герметичность не будет обеспечена, то указанное усилие пружины будет для данной винтовки велико, скорость будет ниже возможной, а лишняя энергия поршня перейдет при выстреле в удар по оптике.

Публикую картинки по установке манжеты. Доработка поршня не требуется, но передний торец должен быть плоским, естественно. Не допускаются углубления или выступ герметизирующего элемента. Слегка смазать грибок. Бандаж теперь белого цвета, не пугайтесь.
а) надеть бандаж тонкой юбкой на буртик прошня.
б) посадить на место один край манжеты.
в) натянуть всю манжету на грибок.
г) осаживать манжету по кругу. Все делается только пальцами.

Прочтите подробности во втором посте этого топика.

Комметарий 2. Комплект для самостоятельной установки на МР-512.
В комплект входит пружина, центрующая опора штока, регулировочные прокладки, две манжеты и перепускная втулка. Среднее усилие пркжины - 56кг, скорость пулей 0,68г - 200-210м/с, полуграммовыми - 240-250м/с.
Для установки потребуются токарные работы. Необходимо расточить задник на глубину 31-32мм диаметром 20мм. Небольшая расточка поршня понадобится, только если у него неровное дно. Расточка поршня резцом проблематична. Я пользуюсь переточенным сверлом на низких оборотах. Про определение глубины - в инструкции.
Перед расточкой весьма желательно доработать взвод и спуск. Если это делать потом, прийдется заново заниматься подгонкой. Публкую фото. Если из них сразу не понятно, что и зачем, не беритесь за установку.
Устанавливать ГП штоком вперед без доработок нельзя, хотя она влезает.
Динамическими нагрузками деформируется центрующая опора штока, и предсжатие опасно уменьшается.
Если Вы дорабатывали казенный вход с обрезкой ствола, или собираетесь это делать, сообщите об этом в заказе. Пружина потребуется с бОльшим усилием.

Комментарий 3. Пружина заданной длины, диаметра опор и усилия.
Если Вы хотите самостоятельно установить ГП в винтовку, не указанную в списке, можно заказать пружину с индивидуальными параметрами.
Важно. Полный ход на 37,5 мм меньше, чем длина в сжатом состоянии. Пример расчета: рабочий ход винтовки 82мм, для постановки на взвод еще 2,5мм, предсжатие при сборке минимум 2мм, запас на неточности - 1мм. Итого полный ход пружины - 87,5мм. Длина в сжатом состоянии - 125мм (проверить, хватит ли места в момент постановки на взвод), длина в свободном - 212,5мм (проверить, обеспечивается ли предсжатие 2 мм). Учтите, что манжеты под нагрузкой сжимаются. В заказе должны быть указаны:
Форма центрующей опоры штока, длина цилиндра ГП, выступание штока в сжатом состоянии, диаметр буртика у клапана, среднее усилие. В качестве примера посмотрите эскиз пружины на Гамо.

Комментарий 4. Установка ГП с настройкой на GAMO.
Устраняю дефекты, дорабатываю спуск, ставлю свою манжету и пружину. Скорость пулей 0,68г - 240-260м/с, полуграммовыми - 280-290м/с.

На CFX 100% бракованный казенный вход в ствол. Его ремонт кардинально улучшает энергетику и симметричность нарезания пули. Включен в стоимость работ. Перетачиваю клип под толстое кольцо.
За дополнительные 2000р могу обрезать ствол и рычаг взвода с обработкой дульной фаски. Кардинально это кучность не улучшает.
Установка нестандартного надульника 1000р. Надульник ухудшает "баланс" винтовки, не рекомендую.
Вот пример настроек: https://forum.guns.ru/forummessage/24/141730.html
https://forum.guns.ru/forummessage/24/107415.html

На переломках изготавливаю новое уплотнение перепуска, это латунная втулка с двумя уплотнительными кольцами. А также борюсь с шатом ствола путем установки латунных шайб с подбором их толщины и изготовления новой оси.

Комментарий 5. Установка ГП с настройкой на МР-512.
Дорабатываю взвод, облегчаю спуск, ставлю ГП, манжету и перепускную втулку. Скорость пулей 0,68г - 205-215м/с, полуграммовыми - 250-260м/с.
Комментарий 6.
Манжеты отдельно продаются. https://forum.guns.ru/forummessage/24/1499.html
Цена при покупке до 10 единиц - 150р. Гамовские бандажи по 200р. При оптовой покупке или дополнительно к комплекту ГП - манжеты по 100р, бандажи по 150. Отправка 250р независимо от количества. Манжеты устанавливаются на поршни без переделок. Манжеты для Мурок - как стандартные, подходят на всю линейку ижевской продукции. Манжеты для Гамо без бандажа нельзя, но бандаж не изнашивается совсем, только при установке есть риск повредить. Подходят на все Гамо, кроме 1250 и др., где диаметр цилиндра отличается от 25мм.
При заказе указывайте количество и наименование из списка:
-Манжета на Мурку.
-Манжета на Гамо без бандажа.
-Бандаж.

С уважением.
Петруха.

edit log

Проблемы, которые могут возникнуть при установке на поршень GAMO бандажа и манжеты, связаны с отклонениями размеров головы поршня, возросшими в последнее время.
1. Диаметр буртика, на который одевается бандаж, должен быть в пределах 24,58-24,62мм. Толщину стенок юбки я выдерживаю от 0,14 до 0,16мм. Внутренний диаметр цилиндра винтовки 25мм выдерживается очень хорошо, но в зоне УСМ он несколько уменьшен. Диаметр юбки бандажа, надетой на буртик, должен быть 24,88-24,95мм. Тогда проблем быть не должно. Но попался мне буртик диаметром 24,67мм, пришлось стачивать. Пользовался алмазнам надфилем. Держать его надо вдоль оси поршня, чтобы не придать буртику форму бочонка.
2. Последнее время на буртике увеличенная фаска. С 0,3х45 ее размер вырос до 0,5х45. Это плохо, даже капролон туда продавливает. Особенно при холостых выстрелах и "дизеле". А если на фаске заусенцы, то юбку бандажа срезает, и даже повреждается передняя стенка бандажа. Заусенцы надо удалять, но не заваливать сильно кромки фаски, она и так большая!
Пока это единичные проблемы. Если уж совсем плохо, можно поставить новую штатную манжету, и не увлекаться легкими и слабыми пулями, так как мертвый объем у штатной манжеты больше, чем у моей.

Еще одна проблема - на Гамо с новым спуском. Цилиндр сжат в месте выреза под спусковой механизм. Сжат сильно. Поршень с бандажем не лезет вообще. Для исправления цилиндра пришлось изготовить "пассатижи наоборот" - разжималки.

По поводу другой ижевской продукции.
На ИЖ-53 моя ГП ставится без расточек. Комплект по составу и цене не отличается от МР-512. Сложности две. Первая - пресловутая "канава". В силу маленького рабочего хода пистолет в настройке очень чувствителен к "мертвому" объему. Надо заделывать, если она есть. Вторая доработка - надо отгибать полку на боковине СМ, чтобы тяга в начале взвода не отходила от цилиндра. Иначе клинит.
Я это делаю на коленке небольшим молотком 18х18х80. Бить острием. Внутрь цилиндра вставляю латунную болванку для утяжеления. Достаточно плотно, чтобы не сильно болталась. Вместо тяги - стальной брусок чуть большего размера.
Делов на 15 минут, а вот оснастка... Промахиваться не стоит . Если пропилить край гребенкой, то гнуть НАМНОГО проще. Но тогда надо на всю длину. И на тяге фаску сделать, чтобы на обратном ходу не цеплялась. Так наверное можно без вставки в цилиндр обойтись.
Фото своего цилиндра прилагаю. Как следует можно гнуть только передние 15-20мм, дальше загиб сходит "на нет".

На установку взять могу, стоить вместе с пружиной будет 3500 или 4500р в зависимости от наличия "канавы". Последнее время почти не встречается. Скорость на моем 160м/с пулей ГХ 0,48г.

ИЖ-60 - отдельная песня. ГП ставится с расточкой задника и удалением трещетки. Длина и усилие известны. Но "гонится" винтовка плохо. Лучше всего строится под пули Гамо Хантер катанные. Обязательно укорачивать носик досылателяЮ чтобы юбка не заходила в нарезы. Других доработок можно делать много, они трудоемки, а эффект от каждой из них небольшой. Цена комплекта 2500р без доставки. Стоимость апгрейда оговаривается индивидуально, и может корректироваться в процессе работы.

МР-514 кинематически спроектирована плохо. ГП в силу пологой характеристики вызовет повышенный износ и задирание тяги и цилиндра в начале взвода. Сам не буду, и другим не советую ставить туда ГП. Хорошо работать этот механизм не может в принципе, мне кажется. https://forum.guns.ru/forummessage/24/143262.html
С уважением.
Петруха.

edit log

А испытывалась так:

Точность винтовок я повышать не умею.
Скорость пули СР-10,5 на винтовках GAMO с моей пружиной и манжетой 240-250 м/с в зависимости от экземпляра. Дианой 0,68 метров на 5-7 больше.
Что такое стабильность винтовки, я не знаю. ГП со временем садится медленнее проволочной, зато у нее есть термозависимость.
Остальное - в почту, и перед этим повнимательнее прочесть топик.
С уважением.
Петруха.

Зарезервировано.
С уважением.
Петруха.

edit log

Есь честно..... Прочитал половину, ничё не понял.... Ток догадываюсь что эт типа круто....

"....ГП со временем садится медленнее проволочной, зато у нее есть термозависимость...."
2Petrucha Что значит термозависимость?

Отвечаю.
При понижении температуры на каждые 3 градуса Цельсия усилие ГП падает примерно на 1 процент, скорость пули - на 0,5процента. Скорость может падать и больше, но это из-за повышения вязкости смазки компрессора, а это и на витых пружинах происходит.
При повышении температуры усилие пружины растет.
С уважением, Петруха.

edit log

зарезервировано

edit log

А можно просто поставить газовую пружину, расчитанную на мурку апнутую, на неапнутую мурку (без расточки задника/цилиндра)?

Насколько я понимаю, там будет разное оптимальное давление, большие ли проблемы это будет создавать?

Живу я не в Москве, так что на настройку отправлять пружину будет очень неудобно, а апгрейдить мурку собираюсь, но не сейчас

2 @lex
Подумай еще.

edit log

Подумал уже, спасибо за совет
Я никогда не покупал и не буду ничего покупать у продавца, который вместо ответа на простой вопрос начинает гнуть пальцы.

2 @lex
Зря ты обижаешься на Петруху. Он человек занятой, на нас, безруких, работает, в свободное от основной работы время. Делает качественные изделия, которые несут радость нашему брату. Да и лишний раз подумать никому не повредит. Я вот подумал и оказалось что на самом деле там все просто. Попробую ответить за Петруху, пусть не отвлекается.
Если поставить его ГП в неапнутую Мурку, нужно будет делать ее предсжатие, где-то мм 20, следовательно этих 20-ти мм не хватит чтобы поставить поршень на взвод (шток пружины упрется в дно раньше времени).
Если же обрезать шток на эти 20 мм, то при взводе все должно работать нормально, но ГП не будет при этом сжата до предела, следовательно ее потенциал не будет до конца использован.

2 Gorista.
Спасибо, но не совсем так. Там же есть эскиз и пример расчета. Полный ход моей ГП всегда ровно на 37,5 мм меньше, чем длина в сжатом состоянии. В непроточенной Мурке при постановке на взвод есть около 106мм места. Если сделать ГП с такой длиной в сж сост, то ее ход будет 68,5мм, а ход поршня Мурки 82мм. При невзведенном поршне ГП будет болтаться, а при попытка выстрелить может вылететь шток. Это и есть недостаточное предсжатие, в данном случае даже отрицательное.
2 @lex.
Ну и хорошо. Я же написал, что если информации недостаточно, лучше не планировать самостоятельную установку.
С уважением, Петруха.

edit log

Вопросы про Хатсаны, Норики и прочие аппараты, не указанные в списке предложений, продолжают поступать, поэтому попытаюсь объяснить общественности причину моих отказов.
В свое время я потратил много сил и времени на отладку технологии и доводку конструкции ГП, которые предлагаю сейчас. Мне это было интересно. Сейчас этот отработанный вариант я делаю для денег. Только переписка и ведение заказов занимают около часа в день. Это мне не интересно.
А интересна мне РСР с прямодуйным самооткрывающимся клапаном. Вот так и разрываюсь. А кроме того у меня есть семья и работа, которые и так уже задвинуты до предела. На стандартные пружины стоит очередь.
В эту картину абсолютно не вписываются работы по изменению диаметров ГП. Конечно, я могу это сделать. Но если кто-то думает, что такая пружина обойдется в полтора-два раза дороже стандартной, он заблуждается. Продавать сырую я не хочу, но и она мне будет стоить, как 5 обычных. А как следует
делать - тысяч двадцать. И это с учетом того, что я почти все знаю.
И даже за эти деньги мне такая работа не интересна, потому что интересна мне РСР с прямодуйным самооткрывающимся клапаном. Вот кто бы за это заплатил... Именно за разработку, а не за готовую вылизанную пулялку.
С уважением.
Петруха.

2 Петруха. А есть ли у тебя планы делпть ГП на 1250 гамо?
Спасибо.

quote:

Originally posted by Petrucha:
В свое время я потратил много сил и времени на отладку технологии и доводку конструкции ГП, которые предлагаю сейчас. Мне это было интересно. Сейчас этот отработанный вариант я делаю для денег. Только переписка и ведение заказов занимают около часа в день. Это мне не интересно.
А интересна мне РСР с прямодуйным самооткрывающимся клапаном. Вот так и разрываюсь. А кроме того у меня есть семья и работа, которые и так уже задвинуты до предела. На стандартные пружины стоит очередь.
В эту картину абсолютно не вписываются работы по изменению диаметров ГП. Конечно, я могу это сделать. Но если кто-то думает, что такая пружина обойдется в полтора-два раза дороже стандартной, он заблуждается. Продавать сырую я не хочу, но и она мне будет стоить, как 5 обычных. А как следует
делать - тысяч двадцать. И это с учетом того, что я почти все знаю.
И даже за эти деньги мне такая работа не интересна, потому что интересна мне РСР с прямодуйным самооткрывающимся клапаном. Вот кто бы за это заплатил... Именно за разработку, а не за готовую вылизанную пулялку.
С уважением.
Петруха.

Петруха, это все понятно. Сам такой, когда появляется результат и исчезает развитие - пропадает и интерес. Наступает творческий застой и хочется его поломать и кинуться во что-то новое. Механическое повторение достижений становится неинтересным.
НО! Ведь пневманутым юзерам хочется иметь ГП! Причем, тех, кому хочется - становится все больше и больше. Так может передать технологию вместе с ноу-хау кому-то, кто будет это на заказ делать, умному и талантливому, а ты свой хлеб будешь следующей ступенью творчества зарабатывать? Или организовать свое малое/частное предприятие, пусть трое-пятеро наемных работников по технологии все делают, а за тобой - контроль, развитие и соответствующий всем затратам пристойный доход?

Естественно, прорабатывал эти сценарии.
Организовывать предприятие и зарабатывать чужими руками не хочу, пробовал, не мое это. Другие предложения выслушаю.
ГП для Хатсанов и Гамо1250 - одно и то же, вариант со штоком 10мм и корпусом 22. Не планирую.

Добрый день уважаемый Petrucha!
Давно хотел заказать у Вас ГП ,но учитывая Вашу занятость не решался.Теперь же когда Вы хотите вплотную заняться РСР боюсь что вообще могу не успеть.
Живу я в Минске-человек который слышал про ГП у нас большая редкость,а мастера и в помине нет.
К делу:если я ещё не опоздал то хочу заказать комплект для Гамо СФХ.Заранее благодарен.
С уважением,Дмитрий.

ddd-ddd-ddd@yandex.ru

Я не собираюсь сворачивать проект по пружинам на Гамы и Ижмехи. Просто не планирую расширять ассортимент ГП в смысле диаметров.
В почту.
С уважением, Петруха.