Причины осыпания РК при заточке

Если сыпится, то уже ничего не сделаешь, надо делать новую ТО.

Вашита точно поможет. У меня D2 на клине Enzo тоже сыпется от алмазов, поэтому точу на водниках, а в поле - вашита, хард арк, транслюцент.

Почитай особенности заточки на алмазах
Типичнейшая ситуация
После 3/2, а тем более после 7/5 байкалитом ты не устраняешь глубокие канавы от алмаза, а только зализываешь их
В итоге получаешь пористую РК
При большом увеличении это хорошо видно
Попробуй вашитой перед байкалитом пройтись, скорее всего все будет хорошо
Но вообще натуралами после алмаза сложно финишировать, они зашумляют картинку
Я водником прохожу после алмаза перед финишем

получается фуфловая термообработка ?
дело в том что Д2 я уже точил алмазами, более агрессивными - ДМТ,
и это был нож от ЮК - боровой, сталь Д2. Все великолепно получилось тогда.

все понял... . судя по всему алмазы угробили РК на этом клинке, а байкалит лишь обнажил косяки.. ДАлее --- борайды судя по всему плохо подходят для этой стали (у меня из оксида аллюминия) видимо надо карбидом кремния проходить было но у меня его нет.. Потому - Поработаю активно вашиткой с маслом...

З.Ы. Борайд 320-й слабо работал по этой стали.. значит ниже спускаться наверно и не стоит, просто вашитку возьму

Нормальная ТО, просто другая скорее всего
Или точил чуть по-другому
М390 и D2 чудесные стали, я еще ни разу не встречал у них проблем с термой
В отличии от крюсибловских, там сплошь и рядом

Стали углеродистые и с ванадием
Оксид алюминия по ним медленно будет работать, но качественно
И давить не надо, только камни угробятся

цитата:

Originally posted by amorf1982:

З.З.Ы. еще могу наждачки прикупить как вариант.

Попробуйте набором то 600 до 2000 наждачки убрать все риски от алмаза по бликам, закончить 2000 или мельче, движением вдоль РК. Потом, слегка увеличив угол, выполнить доводку вашитой почти без давления.
Удачи!!!

цитата:

Originally posted by dmitrichW:

закончить 2000 или мельче, движением вдоль РК.

На мой взгляд для такой техники предпочтительны камни, причём на основе электрокорунда либо натуральные с плотной структурой и высокой твердостью

честно говоря мне понравился результат получаемый на такой технике начиная от SUEHIRO NEWCERAX 5000 и тоньше. Твердые арканзасы, бе микрокварцит, и твердые японские камни тоже очень хорошо для этого. Также и KOMA Nagura.

Керамика типа SPYDERCO FINE или IDAHONE тоже подойдёт, но она должна быть доведена.

цитата:

получается фуфловая термообработка ?

Именно.. это прежде всего.. далее вам предлагают лишь выход из положения, но насколько это получиться неизвестно.. я сомневаюсь.
В тема Алекса П по заточке видно, что даже при его стараниях все равно кромка такой стали выходит с некоторыми сколами.

Чтоб из х12мф и D2 делать хорошие ножи, нужно быть хорошим термистом.. вообще это сложная сталь в обработке и ковать ее не просто. Когда покупаешь нож из 95х18, то меньше гораздо вероятности скалывания, хорошая сталь.

мда-с, порадовал себя РВСом

цитата:

Crossraccoon:
Почитай особенности заточки на алмазах
Типичнейшая ситуация
После 3/2, а тем более после 7/5 байкалитом ты не устраняешь глубокие канавы от алмаза, а только зализываешь их
В итоге получаешь пористую РК
При большом увеличении это хорошо видно

Ситуация не знаю на сколько типична, ибо М390 показала отличную РК под микроскопом, s30v тоже все очееень гут.
А тут высыпание 0,2-0,3 видно невооруженным глазом и на ноготь чувствуется. и опять же - таже Д2 от намного более дешевого ножа - ЮК- заточилась отлично .

ну, допустим, это терма
Но выход-то один - тщательнее поработать после алмазов

Ну и да, 30 градусов далеко не всегда держит 390-я
Бенчи свои я уже давно точу на 35

А вообще, чем дольше всякого точу, тем больше мне нравится старая добрая s30v
Особенно в босовской закалке
Бак 192 кабеласовский - 24 градуса заводской угол!
И держит кромку только в путь
А бенчи понаделали суперножей и скромненько так на 45 градусов все точат

согласен целиком и полностью,
надо исправлять ситуацию
нарезал сейчас шкурки на работе ,
600, 1200, 2000... . пройдусь.
или с масличком вашита... . сланец... байкалит

О результатах отпишусь.

И на счет бенчей - у меня себенза и широгоров , углы 40 посередине РК и к кончику 45 градусов. жутьь, в итоге сам перетачиваю обычно на 30 + микроподвод на 40 или сразу на 36-38.

Я сталкивался с описываемыми проблемами, и уяснил одно. Почти всегда можно как-то справится с клинком, но требуется _гарантированно_ убрать к этапу уже префиниша следы обработки предыдущими абразивами. Как бы банально в который раз это ни звучало. И переход на тонкие финишники - будь то природники или керамика, после брусков на достаточно твёрдой связке тут - обычно не срабатывает. Более гарантированно выручает работа с суспензиями природников либо как следует разведённые пигменты на твёрдых притирах в виде свободного зерна.

в общем победил.. часа 2-2,5 мудохался, шкуркой 300-й потом 320-й борайд затем турецкой вашиткой, сланцем, и байкалит... . контролировал визуально через ЧИмикроскоп.
чтож там за HRc что так муторно точится.

Даже если его удастся заточить, кромка потом посыпится от первой деревяшки, имхо.

цитата:

NameSergey:
Даже если его удастся заточить, кромка потом посыпится от первой деревяшки, имхо.

Необоснованное утверждение. И D2 и пресловутая мехпила, и углеродака перекаленная - прекрасно работают по дереву. Просто нужно уметь их точить и правильно выбирать профиль инструмента.

блин.. . завтра заскочу на работу.. рейку сосновую 2*5 потерзаю.

цитата:

Originally posted by amorf1982:

мда-с, порадовал себя РВСом

Затачивали в заводской угол или отличный от него?
В РВС обращались с вопросом по поводу осыпания кромки? Вообще у них очень все ровно с качеством. Имею пару ножей с 440С, претензий ноль.

D2 отличная железка при правильной терме. У самого рабочий Lion Steel. При чем на нем экспериментировал именно с алмазами. И дрова им рубил и что только не делал, ничего не сыпется. Кизлярсупримовская D2 рядом не стояла.

точил 37-38 примерно, после всех мучений в 38-39 вывел.
В РВС не обращался.
Заводской угол был поболя, 40-42 не меньше, ну и грубоватая естественно. Будем надеяться что сыпаться после переточки не будет.

Может проще сразу обратиться в РВС, объяснить ситуацию, да заменить нож на с 440С.. Как бы брак по ТО имеет место быть судя по ситуации. Ножи не совсем дешевые. Если фирма нормальная, то заменят без проблем.
Позвать представителя РВС в эту тему, если он есть тут, пусть отпишется.

У РВС есть своя ветка. Можно создать тему там:
forumtopics/332.html

Либо на сайте контакты смотрите, на почту отвечают:
http://www.asgard-rvs.ru/

У Криса Рива тоже есть ветка
Где он всем своим озадаченным высыпанием кромки пользователям говорит "делай как я!"
И правит свои ножи на пастах, линзуя их
Если триангл и лански не помогают
Отличный способ борьбы с выкрашиванием

Интересно, советы наших найфмейкеров будут отличаться?

Создал тему в их ветке.. со ссылкой на эту.
Будем посмотреть на реакцию.
Конечно я не ас в заточке, и близко не ас,
но все же заточены алмазами уже:

ЮК боровой D2 - полет норм.
Workingknife WK-7 из elmax - все отлично. (проверил в микроскоп)
нож от Romario-Agro71 из М390 - все гут (проверил в микроскоп)
нож от Широгоровых с s30v - все гут.

Надеюсь что проблема локальная - перекал заготовки клинка в районе РК или при заточке чуть перегрели ,
с одним из ножей с полунержавейкой высыпание после переточки ушло и не появлялось.

Правильно сделал, что создал, еще бы фото ножа и кромки крошенной не помешало для наглядности, посмотрим что они ответят.

А на деревяшке все проверил?
Я когда на досочке начал проверять все ножи, много нового узнал
Причем, зачастую не вся рк, а именно локальные высыпания идут
Четкого вывода о причинах не получается сделать, грешу то на локальные пороки-перекалы, то на то, что сам где-то с алмазами на рк переусердствовал
Но в подавляющем большинстве случаев шаг назад на пару абразивов, выведение этих сколов с последующей доводкой на натуралах и японской синтетике все проблемы устраняет
Один раз только повторно скол вышел на s125v
Но так как он вышел в том же месте, что и предыдущий, только предыдущий был под 20 микрон, а новый уже около 5, вывод был однозначен - локальный порок, который просто надо уточить

стес в районе необработанной части клинка - косяк производителя .
гриндером теранули чтоли

вот он... . гемор : )

сегодня перережу рейку для подрамника.
рейка для подрамника - 18х50мм, (выдержанная высушенная и срощенная сосна, используется для изготовления подрамников для художественных холстов.)

цитата:

NameSergey:
Правильно сделал, что создал, еще бы фото ножа и кромки крошенной не помешало для наглядности, посмотрим что они ответят.

крошеную кромку видно теперь только в микроскоп, и то лишь местами, ибо я же переточил. Кстати у рукояти кусочек РК длинной 10мм так и не выкрошился ни разу.

цитата:

стес в районе необработанной части клинка - косяк производител

Так ведь Handmade написано, рука дрогнула может )
Я как то купил с Нижегородской области нож, прислали, а толщина клинка посредине уже чем по краями, провал.. объяснили просто - шлифовщик пьяный был. Еле как добился обмена.
А см вначале, мне по фото кажется не проточен как следует.
Либо хвостовик отпускали и поэтому там помягче.

сантиметр проточен.. это на фото так кажется.
А на счет пьяного, тут хз. ))) все бывает.

З.Ы. пойду курицу размороженную порежу что ли, им.

порезал курицу , видимых ухудшений по большей части нет, лишь в одном месте где недоубрал микросколы.. . возможно чуть усилились, точно судить не могу, надо снимки через электронный микроскоп делать одних и тех же зон РК.

Оно же так чувствуется, для начала нужно заточить до хорошего реза бумажки, чтоб оно плавно резало, без рывков, не рвало. Если это удалось, далее строгаем деревяшку и опять режем бумагу, если рвать не начало, то кромка не выкрошилась. Имхо.

цитата:

Originally posted by amorf1982:

Создал тему в их ветке.. со ссылкой на эту.Будем посмотреть на реакцию.

Была такая же проблема, нож заменили.

Здравствуйте. В нашей ветке ответил.
По поводу задира на плоскости,да,наш косяк,не увидел при подготовке клинка.
amorf1982, пишите нам на почту,обсудим,что к чему.

Уважуха вообще
Никаких отмазов, молодцы

Перестругал рейку 5х2см..... . бумагу цеплять если и стало сильнее то я этого не заметил.