Guns.ru Talks
Выживание
"Я видел смерть, зимой в палатках жил"... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: "Я видел смерть, зимой в палатках жил"...
Taledo
4-1-2009 15:20 Taledo
Зимняя палатка для микрогруппы.
Часть первая - Игры патриотов.
Каждый параноик твердо знает, что веселый полярный зверек - национальный символ грядущих перемен "к лучшему", любит подкрасться незаметно, чтобы затем с садистской игривостью насладиться растерянностью своей жертвы, трясь пушистой мордочкой о ее ноги. Дальше уже как выйдет, но лишить зверька его законного удовольствия - в этом и есть высший смысл великой игры в Выживание!
Если тактики "великой игры" применительно к летнему сезону неплохо изучены, то ее зимний вариант таит в себе еще много белых пятен, притягивающих любознательных исследователей. Русская зима - жестокий и бескомпромиссный противник. Несмотря на все глобальные потепления, он непринужденно наполняет понятие "выживания" вовсе не игровым смыслом. Чуть замешкался, "дал дуба", и твое законное, всей отечественной (а теперь и мировой) историей заботливо подготовленное место встречи с особенно крупными экземпляром полярной фауны занимает более удачливый соперник. Нет! Такой хоккей нам не нужен!
Обратимся в этой связи к зарубежному опыту. Как собирается провести встречу песца, наш изнеженный цивилизацией, предполагаемый партнер по игре?
Он ставит ветроустойчивую палатку, согревает ее газовым обогревателем, раздевается до сексапильного термобелья и поменяв головку на газовом картридже готовит себе горячий глинтвейн (еда, разумеется в саморазогревающейся упаковке и ее готовить не надо). Затем он залезает в пуховой кокон спальника и, прочитав благодарственную молитву, засыпает сном человека, хорошо сделавшего свою работу. Опытный читатель уже спешит с ехидным вопросом: а что мы будем делать, когда закончится газ? Что мы будем делать, когда закончится газ (и не только у него, а прежде всего у нас), не знает никто. Но думаю, он будет жечь нодию...
Итак, как уже понял читатель, встречать зверька в трико с газовым отоплением - это какая-то порнография на место апокалипсиса. Встреча будет конечно эффектной, но короткой. А это не наш путь!

Часть вторая. Снаряжение.
Танцевать надо от печки. С нее я и начал, приобретя в "Турине" - московском магазине до сих пор торгующем самопальным снаряжением, самодельную печку для зимних лыжных походов. Вес 5,5 кг., материал - черный металл, сварка. Внутри - складная решетка-колосник и искрогоситель(?) типа "двойной потолок" искривляющий движение раскаленных газов. Диаметр трубы 70 мм. Высота 220 см. Колена труб убираются внутрь печки, печка в чехол с ручками. Цена 100 у.е. по курсу на момент покупки. Вариант из нержи в два раза дороже.
Классические зимние палатки типа "Зима" и "Вьюга" мне не понравились мега-размерами и сложностью установки. После мучительного мониторинга рынка, вместо зимней туристской палатки решил использовать палатку от мобильной бани - совместное детище фирм "Теплодар" (печь) и "Вольный ветер" (собственно палатка для бани). Палатку без фирменной печки (а вес печки 18 кг!) мне любезно продали за 9 т.р. в "Экстриме" улыбчивые продавцы из магазина с красноречивым названием "Греби. Ру". Общее описание палатки вы можете прочесть здесь http://www.kelvin-plus.ru/termofor_altaj.htm ., а я поделюсь своими впечатлениями. Ставится легко, однако большая парусность конструкции делает эту процедуру проблематичной в случае сильного ветра. Значит, надо ставить в глубине леса, а там бурелом - могут быть серьезные проблемы с транспортировкой!
Далее, отсутствие пола - это гут! Грязищи от шастанья туда-сюда с дровами не меряно! Дверь, как пишет производитель, "оригинальной, противопожарной конструкции" - удобна. В принципе, этот полог, прижимающийся к стенкам палатки резиновыми оттяжками и ... тяжелой палкой! Ее необходимо выстругать на месте или запастись заранее, отпилив от тонкой водопроводной трубы... Удобна такая дверь тем, что приходиться часто ходить с дровами, на руках перчатки - в таких условиях молнии, липучки, ИМХО баловство. Ну и выскакивать из нее в случае пожара - одно удовольствие. Как себя поведет дверь в случае сильного ветра - не знаю. В безветренную погоду, все очень хорошо.
Высота палатки позволяет свободно стоять, стенки - вертикальные. Туристская печка ниже фирменной, труба едва возвышалась над крышей, поэтому на Измайловском Вернисаже за 400 рублей докупил трубу от самовара.
Жилая площадь палатки позволяет разместить печь на расстоянии 40 см. от стенок. В этих простенках удобно располагать дрова и вещи для просушки. Перед печкой - рабочее место истопника. Все это по габаритам - чуть меньше, чем половина палатки. Вторая половина жилой площади палатки - два спальных места. Можно устроить третье, но печку придется гасить, так как это спальное место будет впритык к печке. Если печку погасить и вытащить на улицу, дырку в крыше закрыть специальным клапаном, то на освободившемся месте можно устроить еще два спальных места.
Для транспортировки палатки и печки я использовал рыбацкие саночки-корытца по 400 рубей за штуку. Очень удобно. Однако, не забываем об угрозе логистике со стороны бурелома!
Печка греет хорошо, в палатке уютно. На верхней части печки достаточно места для приготовления пищи. Причем, в зоне ближе к дверце температура ниже - хорошо поддерживать еду теплой, а в зоне у дальней стенки нагрев очень сильный - литр воды закипает за несколько минут.
На 8 часов непрерывной топки у меня ушло примерно 2,5 метра сухой березы толщиной 15-20 см.
Одежду из синтепона с водоупорным верхом я покупал в магазине строительной спецодежды "Урсус". Женский комбез "Вьюга Лайт" 750 рублей. Мужской "Вихрь" (повышеной гламурости) 1450р. Дешево и сердито, своих денег однозначно стоят! Единственный Ахтунг - дома надо прочнее пришить лямки, а то посреди вьюжной ночи, выйдя порубить дрова, можно оказаться без штанов!
Использовалась такая схема спального места: полиэтилен на снег, тонкая 7 мм, отечественная пенка, еще одна пенка 12 мм. Со стороны головы и сбоку от спального места, на магнитах, из старых аудиоколонок, прикрепил тонкие пенки с термофальгой из автомагазина. Спаренный синтепоновый спальник диапозона -5+5 градусов, сверху спаренный тонкий летний синтепоновый спальник. Одежда для сна: белье х/б, шерстяные шорты, шерстяные носки, финский лыжный дышащий костюм "rukka", синтепоновые штаны от комбенезона для стоянки "Урсус", кофта из полартека, чеченка полушерстяная, шерстяная шапка. Спали вдвоем с женой. Было очень тепло. Температура за бортом - 12, внутри - 10. Ветра не было. Утром обнаружилось, что под внешним покрытием, на синтепоне наружного спальника образовался иней. Когда затопили печку внешний спальник намок. Сушить его - пара часов гемороя у печки.
Для печки нужно много дров, причем расчленять их нужно на короткие полешки, чтобы влезли в печку. Пилка фискарс (самый большой размер) на бревнышках толще 15 см, как-то не пошла - вязнет. Отечественная цепная пила (та, что с зелеными ручками и продается в коробочке) показалась удобнее. Но из-за однообразного движения при пилении довольно скоро наступило утомление. Отказались и от нее. И вот тут-то и правит балом его величество Топор! Перестраховавшись, я взял пару: мягкий колунообразный и финского типа авторский топор от Михаила Артемьева, приобретенный на выставке "Арсенал". Подробнее можно посмотреть здесь https://forum.guns.ru/forummessage/98/387154.html .
Колунообразный неплохо зарекомендовавший себя летом (см.здесьhttps://forum.guns.ru/forummessage/98/343300.html) мерзлую древесину рубил значительно хуже. Быстро села РК, да и сопротивление толстому сходу лезвия со стороны мерзлого дерева было выше. Зато топор Артемьева дебютировал отлично! В дерево впивался невероятно агрессивно, точность, благодаря изумительному балансу - отменная, а фирменное артемьевское окончание рукоятки не давало топору выскользнуть из ослабевших рук и отмокавших перчаток. Колол он, вопреки опасениям, великолепно. По-видимому, сыграли свою роль специально выкованные на лезвии бочкообразные выступы - щечки. Но главное - это то, что на режущей кромке после всех работ не было ни малейших следов деградации! Вообще ничего: ни сколов, ни заминов! РК даже не заблестела! Я был в шоке. Теперь я знаю, почему артемьевские топоры столько стоят! Они того стоят! Естественно, крепление головки к рукояти - идеальное. И тоже после окончания рубки - без изменений. А вот если бы головка сорвалась и улетела бы во время ночной рубки в заснеженную даль...
Палатку освещал прибалтийским светодиодным кемпинговым фонарем "Camilus" - тускловато, конечно, не почитаешь, но в целом, приемлемо. Налобный фонарь - китайская подделка Blizzard. Вместо гологеновой лампочки дальнего света - обыкновенная лампа накаливания - светит скверно, зато светодиод с линзой ближнего света понравился. Недостаток - нательный контейнер на 4 большие круглые батарейки - он слишком громоздкий. Зато хватит на всю ядерную зиму.
Из экзотики: китайский всеволновый приемник со встроенным фонариком и динамомашинкой Tecsun Green-138 за 1000 рублей. Работал хорошо, радовал!
Из складных ножей удобным оказался карманный Buck 777 c подсветкой (подробнее см. здесь https://forum.guns.ru/forummessage/64/350011.html ) - ну там пописать сходить, когда печка потушена, батарейки основного фонаря вынуты чтобы не замерзли и греются в спальнике.
Из ножей с фиксированным лезвием лучше всего зарекомендовал себя самодельный шейник (см здесь https://forum.guns.ru/forummessage/97/373376.html ). Обычный нож должен быть на поясе, а пояс на комбезе перекрывает доступ к корманам внутреннего костюма. А там уже греются батарейки для фотика, приемника и налобного фонаря. Все это нуждается в оперативном доступе, а ремень сверху комбенезона этому припятствует. Так что, шейник лучше.
Из обуви на стоянке я использовал многократно справедливо оплеванный рыболовами, пресловутый Kamik (2,5 т.р). Тот, что до -40 в движении и до - 5 в покое. Ну, так как над лункой я не седел в этом походе, все больше у печки - Kamik без нареканий. Хотя, надо было взять, что ни будь подешевле в том же "Урсусе" - результат был бы тот же, а дешевле раза в два. Жена использовала унты от "Урсуса" за 1,1 т.р. Ощущения, по ее словам, примерно как от Kamika: в покое на снегу ноги слегка подмерзают, где-то через час. Да, еще когда сходила проведать машину - натерла ногу каким-то грубым внутренним швом.
Из еды особенно понравились пельмени "Останкинские - классические". Хорошо сохраняются на морозе. Жену особенно умилило, что для них не нужно подсаливать воду, они уже солены. Хорошо зарекомендовали себя китайские термокружки с герметично завинчивающимися крышками удобно заваривать чай в пакетиках. А чая на морозе пьется много!
Для экстренной растопки замерзших дров я использовал 2 кг древесного угля заранее пропитанного разжигайкой. Газовой горелкой пользоваться не пришлось.
Ну вот, кажется и все. В целом, описанное снаряжение себя зарекомендовало не плохо. Но, замечу, этот мой первый в жизни зимний поход длился всего 2 дня. Ночевка, соответственно, была всего одна. А главное, была безветренная, относительно не холодная погода.
P.S. Заголовок поста слямзил отсюда http://www.activeinfo.ru/articles/shaters/

С Новым Годом, камрады!

click for enlarge 480 X 640 118,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 124,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 117,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 127,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 114,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 116,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 114,5 Kb picture

edit log

Константин12
4-1-2009 16:37 Константин12
Браво! Простое и неприхотливое снаряжение, минимум денег, максимум удовольствия!Весь ассортимент доступен любому и не даст "сгинуть в тайге"))Поздравляю Вас и Вашу героическую даму!Накопившиеся во время чтения Вашего отчета, вопросы:1.Общий вес всего снаряжения, можно ли перенести в рюкзаках?2.Вы брали 4 спальника, а если-2нормальных?Например-кампусовские "Адвенчур-500"?Не дорого и тепло и вес будет меньше. 3.П\этилен на снег+2 пенки. А если так-термоковрик и толстая (12мм) одна пенка?Места меньше-эффект тот же.4.Печка в 40см от стенки палатки. Когда раскочегарите на полную-не опасно?Или клали что-то для теплоизоляции стенок, или не топили сильно?Я беру кусок стеклоткани-вес ничтожен-польза значительна. 5.Из трубы искры не летели на крышу палатки?У Вас, смотрю, там нет насадки-сетки?Крупные искры могут прожечь потолок. 6.Почему не кладете сверху на спальник кусок пленки-он будет намокать, зато не надо сушить спальник?7.Для экстренной растопки костра-пара таблеток сух. спирта,или спец. брикеты .Горят под снегом и дождем. 8.Вес продуктов на двоих, включая заварку и сахар?9.Рюкзак или сумка -я не нашел в отчете? 10.Главный=Как добирались до леса?Сколько км тащили санки?
Taledo
4-1-2009 17:18 Taledo
Отвечаю по порядку.
quote:
1.Общий вес всего снаряжения, можно ли перенести в рюкзаках?

Общий вес не мерял. Все что брали с собой на первой верхней фотке. По ощущению вес рюкзаков 12-15 кг. Санки спаренные килограмм 18 -20... Если по раздельности тащить, а можно и так, то по 9-10 кг. Едут очень легко.
quote:
2.Вы брали 4 спальника, а если-2нормальных?Например-кампусовские "Адвенчур-500"?Не дорого и тепло и вес будет меньше.

Были бы зимние спальники так бы и поступил.
quote:
3.П\этилен на снег+2 пенки. А если так-термоковрик и толстая (12мм) одна пенка?Места меньше-эффект тот же.

Тоже самое. Зимнего снаряжения не было. Использовал снарягу от летних походов. А так, уверен, ваш вариант лучше.
quote:
4.Печка в 40см от стенки палатки. Когда раскочегарите на полную-не опасно?Или клали что-то для теплоизоляции стенок, или не топили сильно?Я беру кусок стеклоткани-вес ничтожен-польза значительна.

Топил как топилось. Верхняя крышка иногда краснела, боковые нет. Между печкой и стенками - дрова, обувь. Имхо опасности нет. Следующий раз изнутри на магнитах подвешу золотистую термопленку по периметру, думаю, будет еще комфортнее.
quote:
5.Из трубы искры не летели на крышу палатки?У Вас, смотрю, там нет насадки-сетки?Крупные искры могут прожечь потолок.

Искры не летели, ну я не видел, точнее говоря. Там в печке двойной потолок и прежде чем вылететь в трубу газы проходят извилистый путь. Кроме того, крыша палатки, как утвержадает производитель, из огнеупорного материала. В общем крыша не пострадала.
quote:
6.Почему не кладете сверху на спальник кусок пленки-он будет намокать, зато не надо сушить спальник?

Как раз не клал, чтобы спальник не покрывался инеем. Ошибся. В следующий раз попробую ваш вариант. Где-то читал, что можно сверху накрыться слоем синтепона - конденсато уловителем. Надо эксперементировать.
quote:
7.Для экстренной растопки костра-пара таблеток сух. спирта, или спец. брикеты .Горят под снегом и дождем.

Сухой спирт брал, но разжигалась им промерзшая береза фигово. Уголь взля для подстраховки. Не знал найду ли сушняк пока не стемнеет. Горючие гранулы обязательно прикуплю. Пока просто не встречал. Как-то они все мимо меня проходят...
quote:
8.Вес продуктов на двоих, включая заварку и сахар?

Брал 800 грамм самодельного шашлыка, полбуханки черного хлеба, 450 грамм пельменей, банку тушенки, 2 кружки гречки, 8 пакетиков чая, четверь кружки сахара. Съели: весь шашлык, четверть буханки хлеба, 250 грамм пельменей (остольное доели дома ), исили весь чай, сахар, тушенка, гречка вернулись не тронутыми. Общий вес не мерял. Да, я еще, 2 бутылки воды по полтора литра возил, не хотел топить снег. Воду выпили, а потом я нашел ручеек. Вода вкусная.
quote:
9.Рюкзак или сумка -я не нашел в отчете?

Два рюкзака, и пара санок. Там все на первой фотке.
quote:
10.Главный=Как добирались до леса?Сколько км тащили санки?

До леса на машине. Район примерно знакомый. На лыжах без рюкзаков сделали разведку - нашли место. Пулей к машине. Лыжи в нее, рюкзаки на плечи, санки в руки. До места километра три. Использовали уже хоженные тропы и открытые участки без бурелома.
vasia2009
4-1-2009 17:31 vasia2009
>лишить зверька его законного удовольствия - в этом и есть высший смысл великой игры в Выживание!

не - смысл есть расплодиццо шоб потомство сожрало мясо и жыр писца и сшыло се спальнеги из ево шкуры... ну и кости мож на чо сгодяццо...

>а что мы будем делать, когда закончится газ?

жрать тухло вареное на жыре и щитать скока с етово мегаджоулей за ночь тушка в спальнег выдаст...

>Колена труб убираются внутрь печки,

цельная жысь их будет недолгой - прогорят однако... хотя скоко-то писцов отгонят... как и та газовая горелка... собсна ето же и про печку - чем она лехче тем быстрее прогорит...

>На 8 часов непрерывной топки

рекомендуеццо попробовать прожыть с ней ну хотя бы 1 месяц... даже на одном месте...

edit log

Maksim V
4-1-2009 17:38 Maksim V
quote:
зверька его законного удовольствия - в этом и есть высший смысл великой игры в Выживание!
не - смысл есть расплодиццо шоб потомсто сожрало мясо и жыр писца и сшыло се спальнеги из ево шкуры... ну и кости мож на чо сгодяццо...
>а что мы будем делать, когда закончится газ?
жрать тухло вареное на жыре и щитать скока с етово мегаджоулей за ночь тушка в спальнег выдаст...
>Колена труб убираются

А на русский перевести, слабо ?
vasia2009
4-1-2009 18:17 vasia2009
угу - в атестате после средней школы 3 балла по тому йезыку - и похоже шоб 2 или 1 не ставить как-то смогли натянуть...
Константин12
4-1-2009 18:58 Константин12
quote:
Originally posted by Taledo:

На лыжах без рюкзаков сделали разведку - нашли место. Пулей к машине. Лыжи в нее, рюкзаки на плечи, санки в руки. До места километра три.


Машину оставили за 3км без присмотра? "Вера в людей-главное наше оружие!"))Заходите в тему "создание бомжевища",я тоже -аналогичный Вашему, образ проведения свободного времени выбрал.))

edit log

тима
4-1-2009 19:33 тима
quote:
Originally posted by Taledo:
... После мучительного мониторинга рынка, вместо зимней туристской палатки решил использовать палатку от мобильной бани - совместное детище фирм "Теплодар" (печь) и "Вольный ветер" (собственно палатка для бани). Палатку без фирменной печки (а вес печки 18 кг!) мне любезно продали за 9 т.р. в "Экстриме" улыбчивые продавцы из магазина с красноречивым названием "Греби. Ру". Общее описание палатки вы можете прочесть здесь http://www.kelvin-plus.ru/termofor_altaj.htm ., а я поделюсь общими впечатлениями. Ставится легко, однако большая парусность конструкции делает эту процедуру проблематичной в случае сильного ветра. Значит, надо ставить в глубине леса, а там бурелом - могут быть серьезные проблемы с транспортировкой!
Далее, отсутствие пола - это гут! Грязищи от шастанья туда-сюда с дровами не меряно! Дверь, как пишет производитель, "оригинальной, противопожарной конструкции" - удобна. В принципе, этот полог, прижимающийся к стенкам палатки резиновыми оттяжками и ... тяжелой палкой! Ее необходимо выстругать на месте или запастись заранее, отпилив от тонкой водопроводной трубы... Удобна такая дверь тем, что приходиться часто ходить с дровами, на руках перчатки - в таких условиях молнии, липучки, ИМХО баловство. Ну и выскакивать из нее в случае пожара - одно удовольствие. Как себя поведет дверь в случае сильного ветра - не знаю. В безветренную погоду, все очень хорошо.
Высота палатки позволяет свободно стоять, стенки - вертикальные. Туристская печка ниже фирменной, труба едва возвышалась над крышей...

Taledo, так получилось, что прочел Ваш отчет, а потом почти сразу залез по своим вопросам на "банный" форум и там встретил рассказ о "Мобибе" из первых рук - от разработчика. Ну, там в основном про печи и режимы парения, варианты использования, но некоторая инфа и про сами палатки есть. Побольше про МБ, поменьше про "Алтай". Размыто среди нескольких страниц темы. На всякий случай даю ссылку, вдруг будет интересно прочесть : http://profpar.5bb.ru/viewtopic.php?id=84&p=1

edit log

Taledo
4-1-2009 20:26 Taledo
quote:
Ну, там в основном про печи и режимы парения, варианты использования, но некоторая инфа и про сами палатки есть. Побольше про МБ, поменьше про "Алтай". Размыто среди нескольких страниц темы. На всякий случай даю ссылку, вдруг будет интересно прочесть : http://profpar.5bb.ru/viewtopic.php?id=84&p=1

Спасибо! С удовольствием почитал. Я правда покупал палатку не для паренья, но все равно интересно. Для нашего дела, на мой взгляд важно, чтобы крыша палатки могла сбрасывать снег, а у МБ - крыша ровная. С предбанником мне понравилось - там вещи можно складывать. И когда входишь, вроде не такой холодный воздух впускаешь. На счет потери тепла в "Алтае" через не плотную дверь-полог, не знаю. Без ветра сидел - вроде не дуло. Там ведь отопление через излучение в основном. Излучение есть - тело греется, нет - все сразу стынет. Герметичность двери, на мой взгляд, не очень важна - по сути, это как нодия. Хотя в предбаннике явно теплее, чем на улице. Надо понаблюдать еще. Спасибо за ссылку, люблю читать про такие вещи.

edit log

тима
4-1-2009 20:34 тима
quote:
Originally posted by Taledo:

Спасибо за ссылку, люблю читать про такие вещи.

Не за что! Сам с интересом прочел, открыл для себя что-то новое, приятно было поделиться

TIR
4-1-2009 21:32 TIR
Газ, печка, консервы...

ВЫЖИВАНИЕ.

Знаете. Мне вспомнились домики на колёсиках для уик-энда. Я думаю это тоже своего рода выживальщики.

Действительно, что вы будете делать когда закончится ГАЗ ?

edit log

Taledo
4-1-2009 21:45 Taledo
quote:
Знаете. Мне вспомнились домики на колёсиках для уик-энда. Я думаю это тоже своего рода выживальщики.

Вы не почувствовали самоиронии в моем посте?
Генцель
4-1-2009 21:46 Генцель
quote:
А на русский перевести, слабо ?

Ему слабо
Вы кликните на ник и почитайте как человек пишет. Он не хочет чтоб с ним общались, он просто ведет дневник на языке-понятном только ему.
vasia2009
4-1-2009 22:17 vasia2009
>важно, чтобы крыша палатки могла сбрасывать снег,

он даже на полусфере держыццо если мокрый - у мя так уже одну палатку засыпало и поломало за неск часов ночью... ф смысле сплющило - поломались пару сегментов углепластиковых дуг... теперь зимой если ставить палатку - под прочным навесом или хотя бы тентом суровым - шоб незавалило...

>когда закончится ГАЗ ?

готовить еду на печке - она ж на дровах... собсно ет одна из единсных полезных функц печки - греть еду и если больше никак/нечем - сушыть намокшее... мелкие печки фсеравно очень быстро прогорают и на много часов ночовки их не хватает - а нагревать в палатке обычно нечево шоб оно грело фсю ночь... вот если из камней сложыть кучу и ее прогреть печкой за вечер и сверху палатку - так мож будет какая польза...

вот чо делать кады тонкометальное печко прогорит до дыр через неск месяцев выжывания - ет сложнее вопрос...

вмеру пральное печко выдержывающее кое-как неск лет выжывания при топке дровами сварено обычно из ок 2+ мм стали/железа... и весит неск десятков кг...

edit log

CKM
4-1-2009 22:35 CKM
Интересно и с юмором, спасибо!

А если жить несколько месяцев зимой в лесу, то придётся рыть землянку и строить очаг/печь. А палатка лишь на первое время.

Maksim V
4-1-2009 23:36 Maksim V
quote:
зимой в лесу, то придётся рыть землянку

Какая зима ,а то и шалаша достаточно. Мы делали шалаш 2,5х4 нормально жить можно ,только расход дров большой.

edit log

Taledo
5-1-2009 00:22 Taledo
Кстати, вопрос знатокам: а чем печка из нержи лучше чем из черного металла? И еще, на что рекомендуется обращать внимание при выборе компактной туристской печки?
vasia2009
5-1-2009 00:46 vasia2009
>чем печка из нержи лучше чем из черного металла?

дольше пролежыт в сыром месте до начала топки... мож будет немного медленее прогорать относит такой же толщины ржавеющей стали...

>на что рекомендуется обращать внимание при выборе компактной туристской печки?

на вес - чем меньше - тем быстрее прогорит и меньше будет напрягать при транспортирофке... позволит перепробовать больше разн снаряжения за то же время...

если уж оченно хочецо отапливать палатку на ночь - береццо кетайский пластиковый матрас и наливаеццо унутрь накипячоной за вечер на обычном большом костре воды... если к утру замерзнет - оттаивать обливанием кипятком...

edit log

Maksim V
5-1-2009 00:49 Maksim V
quote:
чем печка из нержи лучше чем

Из нержавейки не пользовал -не знаю. Печку использовали самодельную, тут важно и с весом не переборщить и в тот же момент надо, чтобы метал по-толще был, иначе она при нагреве деформируется ,если вес не критичен лучше брать чугунную ,есть в продаже из чугуния разборные. К печке можно брать решётку из арматуры 8 мм 30х60 см ,мы на неё булыжники укладывали ,когда печка прогорит будут тепло давать.
Taledo
5-1-2009 00:59 Taledo
quote:
если уж оченно хочецо отапливать палатку на ночь - береццо кетайский пластиковый матрас и наливаеццо унутрь накипячоной за вечер на обычном большом костре воды... если к утру замерзнет - оттаивать обливанием кипятком...

+ 100
Gruch
5-1-2009 04:23 Gruch
quote:
Originally posted by Taledo:
а чем печка из нержи лучше чем из черного металла?

Легче. Еще легче может быть из титана, наверное.
P.S. для васи2009: Нквцу цкпцупк укпцепйуц упркерк ыцвапуцау увуа ку.

Lat.(izvinite) strelok
5-1-2009 10:02 Lat.(izvinite) strelok
quote:
Originally posted by Taledo:

Кстати, вопрос знатокам: а чем печка из нержи лучше чем из черного металла? И еще, на что рекомендуется обращать внимание при выборе компактной туристской печки?


http://www.progressor.ru/outdoor/vylogen/pechka.htm
Taledo
5-1-2009 12:33 Taledo
Спасибо за ссылку! Прочитал с огромным интересом. Ну, а про достоинства нержи кто-нибудь, кроме Васи, что-нибудь знает?
vasia2009
5-1-2009 13:15 vasia2009
>+ 100

а йа потестил - согрел наскоко получилось ок 30..35 литров воды фчера на газ плите (до кипения неполучилось - имхо ок 70 градусов было) и залил в кетайский матрас (с большой дырой для спуска иначе никак имхо)... матрас положыл на 8 мм пенополиетилен на жб плиту и на нево спальнег алексика айсланд (предел комфорта для самцов ок -12 градусов)
ообщем при заявленой в прогнозе температуре ок -12..-13 градусов и по термоскопу ок -9..-10 получилось так -

первые 2..3 часа от жарко до тепло... далее уже просто намана но ешо не холодно... через ок 6 часов - уже определенно холодно и пришлось перелезать в более теплый спальнег... вода так и не замерзла...

итово - 30..40 кг горячей воды на ночь мало... да и матрас тяжелеет аццки и ево стремно ворочать (кады горячий) и носить - могет порваццо и будет потоп...

ешо есть вариант греть в костре камни и носить завернутыми в чо-нить типа ткани/брезента/полотенца в палатку шоб они тама остывали... но ет тоже не на фсю ночь имхо...

edit log

Maksim V
5-1-2009 13:44 Maksim V
quote:
но ет тоже не на фсю ночь имхо...

ПроститеаВыскемразговариваете?
slava_xarkov
5-1-2009 14:15 slava_xarkov
quote:
ПроститеаВыскемразговариваете?

не вы одни читаете этот форум.
мне тоже не нравиться стиль написания Васи2009. но тем не менее человек пишет реальные примеры использования различных вещей, за это ему +. за албанский язык конечно -
но как много людей что либо реально использовавших и потом отписавшихся по этому поводу?
если уж вас так раздражает его стиль и то что он пишет, то просто не читайте его посты.

вот такая еще есть мини печка
http://board.lutsk.ua/index.php?act=Print&client=printer&f=73&t=16739
делаеться из двух кружек. большая кружка на 1 литр. меньшая на 0,7 (может больше\меньше малость). верхние дырки обеспечивают приток кислорода в дым\газы которые улетучиваются. вес - до 200 грамм. человек ее использует уже около года. нержавейка там конечно тоненькая. хочу себе такое сделать и пытаться ее топить при любом удобном случае- интересен ресурс такой печки(насколько быстро прогорит). хотя опять же- если тикать и жить где то то уж лучше что то типа землянки с каким либо подобием очага делать

slava_xarkov
5-1-2009 14:16 slava_xarkov
дубль

edit log

SigurdR
5-1-2009 16:07 SigurdR
Что-то многовато у вас всего получилось. По поводу газа проехались, что мол кончится (хотя баллона на 450 гр. хватает на неделю, а то и больше), а тяжеленную печку переть- это нормально.
Последний мой зимний выход на природу- 03-05.01.09. За бортом от -5 до -23 с ветром.
Одежда:
- Шведский камуфляж
- Кофта из Windstopper
- Комплект термобелья из Polartec PowerDry
- Комплект термобелья из Polartec PowerStretch
- Носки Lorpen TETA
- Ботинки Salewa Yak

Снаряжение:
- Рюкзак на 65 литров
- Палатка Salewa XPD Altitude (3,2 кг)
- Спальник Salewa SnowFox (1.8 кг)
- Коврик Therm-A-Rest Trail Pro (0,9 кг)
- Газовая горелка Primus (кстати палатку ей не отапливали)
- Ну и помелочи: фонарики всякие, музыка с усилителем, фото-видео, еда.

и не надо тащить тонны груза.

С уважением.

strateg
5-1-2009 16:13 strateg
вася, воды столько греть не удобно. Попробуйте нассать в матрас и засечь, на сколько времени хватит тепла? Мы с нетерпением ждем результатов!
strateg
5-1-2009 17:20 strateg
автор, а что будете делать, когда кончатся СПИЧКИ? )))
Taledo
5-1-2009 19:12 Taledo
Вот, только что из леса. Нашел съедобные зимние грибы Дрожалка оранжевая (Tremella mesenterica) называются. Растет на гнилом орешнике. Пойду готовить.
click for enlarge 640 X 480 116,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 122,9 Kb picture

edit log

Taledo
5-1-2009 19:43 Taledo
quote:
Попробуйте нассать в матрас

ИМХО, зря вы так. Хамство никого не красит, а с Васей к тому же весело!
quote:
Одежда:
- Шведский камуфляж
- Кофта из Windstopper
- Комплект термобелья из Polartec PowerDry
- Комплект термобелья из Polartec PowerStretch
- Носки Lorpen TETA
- Ботинки Salewa Yak
Снаряжение:
- Рюкзак на 65 литров
- Палатка Salewa XPD Altitude (3,2 кг)
- Спальник Salewa SnowFox (1.8 кг)
- Коврик Therm-A-Rest Trail Pro (0,9 кг)
- Газовая горелка Primus (кстати палатку ей не отапливали)
- Ну и помелочи: фонарики всякие, музыка с усилителем, фото-видео, еда.
и не надо тащить тонны груза.

А я с вами совершенно согласен! Будут деньги куплю себе и термобелье и одежду-обувь мебранную, чтобы ни чего не отсыревало на маршруте и тащить запасную одежду для лагеря было бы не надо. Горная палатка у меня есть, куплю пуховые спальники, термопенки и газовую гарелку с обогревателем. Все так и сделаю. И буду ходить в зимние походы. А баню буду использовать по прямому назначению, ну, а печку - для зимних пикников, в Раздорах... А это так - бюджетный вариант, как верно заметил Константин 12.
Черный пес
5-1-2009 20:41 Черный пес
Вопрос автору: - А какая цель всего этого?

1.Поход - тут чем легче, тем лучше. Хотя легкое и добротное-как правило, дорогое. И как раз катит горная палатка, пуховый спальник, самопод. коврик, газовая горелка... в общем то,что вы высмеяли у буржуя

2.Выживание пару дней - любая палатка, любой нормальный спальник или одеяло. Топор, пила. Костер для сушки наутро.

3.Выживание неделя и более - землянка, охот. избушка, многослойный просторный чум, скальный грот с перегороженным выходом... Лопата, пила, топор, рубероид, гвозди... наличие глины в ручье... бочка очень пригодится... Остальное несерьезно.

Палатка ваша будет сломана первой приличной пургой.
ИМХО - игры типа "я крутой Рэмбо-вчера в пейнтболе всех убил!"
Без обид! Кстати, геологическая палатка практична и по той же цене.

edit log

strateg
5-1-2009 20:54 strateg
Толедо, КАКОЕ ХАМСТВО? Совет сугубо практичный, и уж гораздо более реальный, чем кипятить 40 литров воды перед сном. А если кто-то не учил в школе не только русский, но и физику - пусть попробует )) очень удобно - какой-то запас теплой воды всегда с собой. И практически антифриз - не надо утром раскалывать лед. Мало кто на форуме пробует и потом рассказывает (с) так кажется? ))

edit log

Gruch
5-1-2009 21:13 Gruch
Кстати, а где взять 30 литров воды в зимнем лесу?
Константин12
5-1-2009 21:29 Константин12
Как-то шел, увидел,прочитал-обалдел!))А вокруг-ни души!))Может-вода?)
click for enlarge 1920 X 1440 442,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 441,3 Kb picture
strateg
5-1-2009 21:30 strateg
Taledo
5-1-2009 21:33 Taledo
quote:
Вопрос автору: - А какая цель всего этого?

Выживание пару недель "на скорую руку", дешевое снаряжение для зимниго пикничка с начевкой, рыбалки, для романтики, печку я люблю топить. Вот. А вообще, вы задаете правильный, глубокий, я бы сказал философский вопрос (я не стебусь сейчас). Если вас всерьез интересует именно моя мотивация перечитайте первую часть поста. Я ее не только для прикола написал.
З.Ы. А на фото это у вас норный песик?
quote:
Толедо, КАКОЕ ХАМСТВО? Совет сугубо практичный

То есть вы это всерьез? Извините, не дошло сразу...

edit log

Taledo
5-1-2009 21:36 Taledo
quote:
Как-то шел, увидел, прочитал-обалдел!

А чего там внутри то? Не посмотрели?
Константин12
5-1-2009 21:45 Константин12
quote:
А чего там внутри то? Не посмотрели?

Испугался-однако!))Да и лыжи было снимать лень.))

Guns.ru Talks
Выживание
"Я видел смерть, зимой в палатках жил"... ( 1 )