Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Фото топоров Миши Артемьева с Арсенала2008 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Фото топоров Миши Артемьева с Арсенала2008
Taledo
22-11-2008 18:08 Taledo
Очень понравились топоры Миши Артемьева с последнего ноябрьского Арсенала. Вот фотки.
click for enlarge 640 X 480 118,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 118,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 105,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 115,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 116,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 115,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 119,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 119,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 120,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 127,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 116,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 126,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 127,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 107,2 Kb picture

edit log

Андрей Р
23-11-2008 02:04 Андрей Р
Благодарю вас за фотографии!
С уважением,
Андрей
PS. А топор на пятой фото снизу - не по мотивам вот этой ветки:
https://forum.guns.ru/forummessage/98/343300.html ?

edit log

Taledo
23-11-2008 11:53 Taledo
quote:
PS. А топор на пятой фото снизу - не по мотивам вот этой ветки:
https://forum.guns.ru/forummessage/98/343300.html ?

Нет. Но связь имеется. По словам Артемьева этот топор (четвертая фотка снизу - он же) реконструкция плотницкого топора 17 века. Миша объяснил, что вопреки обыденному представлению не все плотницкие топоры обязательно с тонким лезвием, а лишь те, что для теса. А вот этот клиновидный для выборки из бревен полукруглых пазов. Толстый клин нужен там для эффективного откалывания щепы. Артемьев сослался при этом вот на это место из статьи про топоры в "Охотничьих просторах" 1995/1.
click for enlarge 632 X 451 137,8 Kb picture
Извиняюсь за качество, но вроде смысл понять можно.
Я и сам в походе был удивлен тем на скалько топор с толстым клином хорошо перерубает бревна. Теперь понятна причина.
И отсюда такой вывод можно сделать - не нужно бояться толстых лезвих для походных топоров. Это как раз то, что нам походникам нужно - и рубит и колет! А уж ветки он просто своей тупой массой пообламает.

edit log

Андрей Р
23-11-2008 12:14 Андрей Р
Приветствую!
Весьма интересно. Нет ли возможности полностью вывесить статью сюда?
С уважением,
Андрей
Taledo
23-11-2008 12:18 Taledo
quote:
Нет ли возможности полностью вывесить статью сюда?

А качество удовлетворяет?
Андрей Р
23-11-2008 12:31 Андрей Р
Честно сказать, немного глаза пришлось поломать, чтоб прочесть. Но в общем - лучше, чем ничего
Taledo
23-11-2008 12:37 Taledo
Ок. Выкладываю.
click for enlarge 436 X 613 116,0 Kb picture
click for enlarge 409 X 573 118,6 Kb picture
click for enlarge 328 X 460  71,9 Kb picture
click for enlarge 320 X 448  63,5 Kb picture
click for enlarge 632 X 451 137,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 140,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 139,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 140,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 130,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 141,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 129,2 Kb picture
click for enlarge 603 X 431 144,1 Kb picture
click for enlarge 582 X 415 134,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 142,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 137,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 142,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 138,8 Kb picture
click for enlarge 575 X 411 123,8 Kb picture
Андрей Р
23-11-2008 15:29 Андрей Р
Благодарю!
abalmix
23-11-2008 16:22 abalmix
Очень интересная статья, качество только хромает
Udavilov
23-11-2008 17:15 Udavilov
а не может ли мастер пояснить смысл утоньшения у обуха? на всех топорах утоньшение, в некоторых даже сильное.
Taledo
23-11-2008 18:18 Taledo
quote:
а не может ли мастер пояснить смысл утоньшения у обуха? на всех топорах утоньшение, в некоторых даже сильное.

Я, конечно, не мастер, но хотел бы уточнить, чтобы при случае выяснить у Артемьева - Вы имеете ввиду в этом месте утоньшение:
click for enlarge 640 X 480 121,5 Kb picture
Или здесь:
click for enlarge 640 X 480 117,0 Kb picture

edit log

Udavilov
23-11-2008 18:56 Udavilov
на нижнем фото. жду ответа Мастера. я конечно понимаю, что можно сдуру все сломать, но вопрос возник именно смотря на топоры его работы.
abalmix
25-11-2008 00:05 abalmix
2 Taledo:

А можно обнаглеть и попросить выложить статью про топоры в хорошем качестве ? Такого рода информацию по ручному инструменту сейчас найти очень сложно, делать что-то руками сейчас не модно.

Taledo
25-11-2008 00:30 Taledo
quote:
А можно обнаглеть и попросить выложить статью про топоры в хорошем качестве ?

Я могу выложить фотки с размером в 1,5 Мб каждая страница - будет отлично видно, но ветку модераторы не снесут за нарушение формата?
abalmix
25-11-2008 10:00 abalmix
Думаю, что снесут Но такой размер, наверное, и не нужен. Вот разрешение побольше-это да.
Taledo
25-11-2008 11:51 Taledo
Вывесил в отдельную ветку.
Udavilov
25-11-2008 16:02 Udavilov
не спросили?
Варвар
25-11-2008 17:28 Варвар
Секира на 8-ой снизу хороша))
Taledo
25-11-2008 19:16 Taledo
quote:
не спросили?

Не успел. Он уже в Петрозаводске.
abalmix
25-11-2008 20:13 abalmix
quote:
Вывесил в отдельную ветку.

Спасибо.

Udavilov
25-11-2008 23:33 Udavilov
почем они? пересыл возможен? есть ли возможность купить без топорища?
Варвар
26-11-2008 09:45 Варвар
Taledo, а сайта у него нет случайно?
Taledo
26-11-2008 12:57 Taledo
quote:
почем они? пересыл возможен? есть ли возможность купить без топорища?

quote:
Taledo, а сайта у него нет случайно?

На этой выставке, в среднем, 15 тысяч. Секира, по-моему, около 20-ти. Топорики для ходовой охоты, модели прошлого и позапрошлого года - 12 тыс. Я за час до закрытия выставки купил старую модель "Ahma" ("Росомаха")за 300$. Ну, это мне, я считаю, повезло. Это цена прошлого, если не позопрошлого года.
Без топорища я у него не видел. Клинки для ножей видел на прошлой выставке, а головки топоров - нет.
Сайта у него, на сколько я знаю, нет. Но в сети, примерно пол-года назад, мелькал его электронный адрес. Если бросить клич и найти - можно списаться и все узнать.


edit log

Udavilov
26-11-2008 20:41 Udavilov
я может и недопонимаю, но не вижу смысла покупать топор по цене двух бензопил.
Taledo
26-11-2008 21:26 Taledo
quote:
я может и недопонимаю, но не вижу смысла покупать топор по цене двух бензопил.

Смысл в воодушевлении, конечно. Это хобби, а не вопрос выживания!
Кстати, смысл видят многие, судя по тому, что в последней день осталось непроданными всего несколько топоров.

edit log

Abu George
1-12-2008 19:24 Abu George
Я одним из первых попробовал Мишины топорики. Первым заимел 300-граммовый "томагавк". Отличный топорик для загонных охот. Лёгкий, но кости разрубает только так! И совершенно не садится! При разделке - самое оно.
Второй топор Миша сделал для моего сына. Небольшой, грамм на 600-700. С короткой рукоятью. Для водных походов. Главная изюминка - топорище из карельского ясеня, а не из берёзы. Вообще не впитывает воду. Никак. Ессно после мишиной пропитки. Топориком этим, обычно колем пилёные полешки и забиваем колья для костра. И с костями справляется отменно. Тесать им удобно.
Деревья в походах не валим. Надобности нет.
Если таковое действо всё же предполагается - берём SAW.
Просто Серый
2-12-2008 03:39 Просто Серый
Вот интересно просто стало. Люблю топоры. Не лесоруб и не плотник. Дрова на даче для мангала порубить. Есть уж штук 10 разных.
Из мастеров от Верескунова и от Пампухи. На последнем Арсенале опять смотрел на топоры - купил ещё одного Пампуху, но может я не прав. И пока не дорос до Артемьева, помогите, где преимущества - мне хватит и мнимых - я впечатлительный Спасибо

edit log

Abu George
2-12-2008 19:20 Abu George
Миша калит интересно. Лично мне его топоры больше при разделке нравятся. Правильная калка + правильный угол спусков РК = отменный топор "по костям". Обожаю его "томагавк"!
Taledo
4-12-2008 12:56 Taledo
quote:
И пока не дорос до Артемьева, помогите, где преимущества - мне хватит и мнимых - я впечатлительный

Ну, ладно, раз ни кто, из реальных пользователей, кроме уважаемого Abu George, не хочет высказаться - вылезу я вперед. Проблема в том, что я им еще не рубил... Но могу рассказать из-за чего запал на него и чего и почему от него жду. Точно, как спарашивает Просто Серый - "мнимые преимущества".
Помните, знаменитое тестирование топоров, где Артемьев оказался на последнем месте? Вот оно, здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/97/281104.html Его еще потом в "Прорезе" напечатали... Так вот, на мой взгляд, Артемьев сделал серьезную работу над ошибками. Вот я сравниваю свою "Росомаху" с тестируемым "Лосем" и что вижу. Во-первых, увеличилась масса. На моем с ручкой 1025 гр. Больше для пешего туризма, а я для него брал - нельзя ни в коем разе. А недостаточный вес - это, по словам, Миши было решающей причиной его проигрыша в тесте. Далее, по бокам лезвия, между РК и проушинами, появились выпуклости, "бочки". Это значит, чтобы устранить проблемы с раскалыванием. Лезвие хорошо оттянуто и из резучей ШХ-15, это, плюс верхний изгиб рукоятки должен давать хорошо контролируемы рез веток. Опять таки, длина РК, сантиметра на 1,5 увеличилась. Тоже гут. Проушины стали глубже, по сравнению с "Лосем", спереди, там где, обычно, "бородка" появился "язычок", нижняя часть проушина стала расширенной - все это увеличивает охват топорища и уменьшает вероятность разбалтывания головки. Учитывая, что насаживаем головку Артемьев под пресом, а подгоняет очень хорошо - сидеть должно очень надежно. Ну, и остаются его традиционные плюсы: очень удобная рукоятка, уникальная сушка и пропитка - я аналогов просто не знаю. Далее, изумительный баланс - это песня! Конструкция, баланс обещают беспрецендентную "точность" удара. Высокая производительность при валке и разрубании гарантируется "стамесочным" профилем головки, точным расчетом длины рукояти и угла наклона головки к топорищу. Да, и еще он красив! По настоящему красив, одно дело смотреть, а в руках подержать.. ! Ну, вот так, на вскидку. Конечно, все эти ожидания необходимо проверить на практике. Но, пока так.
Как я понял, новые модели можно отличить от старых по клейму. На новых, видимо, с лета 2008 года - клеймо не орнамент, а "мишка с топором и пуукой".
click for enlarge 640 X 480 120,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 127,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 119,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 123,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 119,6 Kb picture
P.S. Длина РК 80 мм, длина рукоятки 450 мм.

edit log

Abu George
4-12-2008 18:09 Abu George
У нас сыном клейма только на металле.
Кстати, там на одном вашем фото (с выставки) - мой младший сын с детским опинелем. Он очень хотел "дяде Мише" похвастать СВОИМ первым ножиком (парню 3,5 года).
Теперь о тесте (кстати, по ссылке открывается совсем другое). Надо сказать, что он был некорректен. Нельзя сравнивать топоры, разного веса, и в общем-то, разного назначения. Особенно, НЕ ИМЕЯ НАВЫКОВ работы этими топорами. А необходимость навыка в работе особенна важна при использовании специфических конструкций. К которым и мишины топоры относятся в полной мере.
Да чего далеко ходить. У меня есть топор SAW SWEDISH FOREST AXE. http://www.wetterlings.com/
Он совершенно непригоден для плотницких работ. Но прекрасно используется мною для валки деревьев (заруб ствола, обрубка сучьев), колки дров, особенно нетолстых и "проблемных" поленьев, а также отлично подходит для туризма.
А недавно поработал Хултафорсом: http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2957&treeid=20&producer=Hultafors
Совершенно другой топор. И рукоятка прямая, и лезвие другое. Техника совершенно отличная от техники работы традиционным плотницким топором. Не говоря уж о "туристско-дровосечном".
И это - топоры одного веса. А если вес в 2 раза отличается?
В общем некорректно, нарочито это всё. А если ещё учесть заинтересованность хозяев Прореза в определённых результатах, то...

edit log

Taledo
4-12-2008 20:47 Taledo
quote:
(кстати, по ссылке открывается совсем другое)

Спасибо, Abu George, я ссылку исправил. А у вас фоточки этого SAW SWEDISH FOREST AXE - нет случайно? А то я по ссылке на сайт не могу найти, где его там посмотреть.

edit log

Генцель
4-12-2008 22:12 Генцель
quote:
И с костями справляется отменно. Тесать им удобно.

странно, для тесания и рубки костей заточка совсем разная. Если заточкой для плотницкой работы рубить кости - то РК хана придет. Или у Миши сталь из космоса поставляется? И даже если из космоса, вы ребята маньяки! топор за 20 тыр! "Ну вы блин даете" (С)
Abu George
5-12-2008 11:31 Abu George
quote:
Originally posted by Генцель:

странно, для тесания и рубки костей заточка совсем разная. Если заточкой для плотницкой работы рубить кости - то РК хана придет. Или у Миши сталь из космоса поставляется? И даже если из космоса, вы ребята маньяки! топор за 20 тыр! "Ну вы блин даете" (С)

Тесание тесанию рознь. Ессно речь идёт не о плотницком тесании брёвен. Просто топор сына невелик размерами. Но ведь и плотницкие работы разные бывают.
Притёсывать доски, бруски, небольшой кругляк (до 7-8 см в диаметре), т.е. проделывать массу мелкой плотницкой работы, часто встречающейся на наших дачных участках им просто удобно. И достаточно тупой угол РК тут весьма хорош, поскольку позволяет эффективно скалывать стружку при тёсе, не увязая в древесине и не прихватывая лишку. Не скажу, что топор сына полноценно заменяет малый плотницкий топор. Всё-таки и угол РК чуток поболе, чем оптимум, и длина РК раза в 1,5 помене. Но он гораздо удобнее столярного топора, который у нас почему-то давно используют вместо малого плотницкого.
Да, брал я давно, стоили они тогда не по 15-20 тыр. Томагавк обошёлся мне в 5 тыр. А заказной топорик сына в 6 тыр.

edit log

Abu George
5-12-2008 11:36 Abu George
quote:
Originally posted by Taledo:

Спасибо, Abu George, я ссылку исправил. А у вас фоточки этого SAW SWEDISH FOREST AXE - нет случайно? А то я по ссылке на сайт не могу найти, где его там посмотреть.

Заходите на сайт. В рубрике PRODUCTS кликаете AXES и далее CHOPPING hand forged. В появившемся окне смотрите нижний топор. Фотку своего могу сделать в выходные. Заодно и фото обоих мишиных топоров.

Udavilov
5-12-2008 11:43 Udavilov
quote:
Originally posted by Taledo:

Не успел. Он уже в Петрозаводске.

еще не спросили?

Abu George
5-12-2008 11:52 Abu George
quote:
Originally posted by Udavilov:
я может и недопонимаю, но не вижу смысла покупать топор по цене двух бензопил.

Купите кованный SAW. Как показала практика, если не рубить кости, то топор не уступит мишиным по функциональности и водостойкости топорища. Последнее меня удивляет более всего, поскольку НИАКИХ следов сколько-нибудь серьёзной пропитки на топорище нет.

edit log

Taledo
5-12-2008 19:50 Taledo
quote:
еще не спросили?

Нет, теперь уже до весны. Я же с ним только на выставке общаюсь, даже мыла его у меня нет.
Taledo
5-12-2008 19:52 Taledo
quote:
Заходите на сайт. В рубрике PRODUCTS кликаете AXES и далее CHOPPING hand forged. В появившемся окне смотрите нижний топор. Фотку своего могу сделать в выходные. Заодно и фото обоих мишиных топоров.

Ага, спасибо! Фотки с нетерпением жду. И размеры опишите, ладно? Плиз!
Abu George
5-12-2008 20:49 Abu George
quote:
даже мыла его у меня нет.

Ну что же вы так, коллега? Вот, пожалуйста:
artemyev@onego.ru

Abu George
5-12-2008 20:50 Abu George
quote:
Originally posted by Taledo:

Ага, спасибо! Фотки с нетерпением жду. И размеры опишите, ладно? Плиз!

Размеры? Ладно, будут вам размеры.


Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Фото топоров Миши Артемьева с Арсенала2008 ( 1 )