|
SamuraiJack
P.M.
|
10-2-2011 01:13
SamuraiJack
К счастью крышку не сорвало, как описывалось тут пару лет назад, но приятного все равно мало. Насколько эти повреждения серьезны? Нужно ли менять детали? Можно ли как-то предотвратить в дальнейшем?
|
|
|
DC
P.M.
|
И снова здрасьте... И не впервые. Вот он, тяжёлый затвор с рамой, мощная возвратка, и цена сверхнадёжности. И подпружиненный ударник не помогает на хороших патронах с мягким капсюлем. Чем стреляли - Нормой ? Бросайте это дело, стреляйте нашенскими, пускай и кривыми, но с дубовыми капсюлями. Или снаряжайте сами. Показали бы ещё фотографии упоров на затворе и ствольной коробке, а то, что на фото - думаю, не страшно.
|
|
|
PaHaN-evenck
P.M.
|
10-2-2011 06:24
PaHaN-evenck
какой калибр?
|
|
|
andrewstarling
P.M.
|
10-2-2011 12:38
andrewstarling
Originally posted by PaHaN-evenck:
какой калибр?
У Тигра? Угадай с 3-х раз.
|
|
|
О В
P.M.
|
Originally posted by andrewstarling:
У Тигра? Угадай с 3-х раз.
С двух .. .  izhmash.ru
|
|
|
PaHaN-evenck
P.M.
|
10-2-2011 13:16
PaHaN-evenck
.308
7,62х53
9,3х64
и еще редко но у кого-то есть 30-06
|
|
|
andrewstarling
P.M.
|
10-2-2011 14:06
andrewstarling
Originally posted by PaHaN-evenck:
и еще редко но у кого-то есть 30-06
Ну это уж и впрямь,редко. Старый спрингфилд от М-1 Гаранд 7,62x63. Вепрь-Хантер не у всех имеется. Хотя Барнаул,по-моему штампует...
|
|
|
DC
P.M.
|
Это .308 Тигр. Подобные случаи ( даже хуже ) бывали и на 7,62х54, и на СВД.
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by DC:
Это .308 Тигр. Подобные случаи ( даже хуже ) бывали и на 7,62х54, и на СВД.
Ты про инерционный накол?
|
|
|
DC
P.M.
|
Про него, родимого. Возможно, нужно несколько факторов - и мягкий капсюль, и неглубокая его посадка в гильзу, и грязный канал ударника и т.д. и т.п. Но факт - СВДоиды время от времени делают так.
|
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by DC:
Это .308 Тигр. Подобные случаи ( даже хуже ) бывали и на 7,62х54, и на СВД.
Тигр-308 ОСЕЧКИ
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by DC:
Про него, родимого. Возможно, нужно несколько факторов - и мягкий капсюль, и неглубокая его посадка в гильзу, и грязный канал ударника и т.д. и т.п. Но факт - СВДоиды время от времени делают так.
Усилить пружину и все дела.
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by mixmix:
Originally posted by DC:
Это .308 Тигр. Подобные случаи ( даже хуже ) бывали и на 7,62х54, и на СВД.Тигр-308 ОСЕЧКИ
Ну тут как раз обратный случай  Вся наша промышленность выпускает продукцию для того, чтобы тренировать мозги и руки покупателя.
|
|
|
DC
P.M.
|
>и все дела.
Вот, бл@, как всё просто, оказывается... А КБ завода то и не знает. И Норма тоже.. .
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by DC:
Вот, бл@, как всё просто, оказывается... А КБ завода то и не знает. И Норма тоже.. .
смотри следующий пост
|
|
|
DC
P.M.
|
И снова, вот оно чо...
А от -50 до +50 - ничего ? А тип смазки ( кто смазывает ) - ничего ? А то, что чужеродная деталь под чужеродный патрон - ничего ? Наскоро сляпанная. Тут откусим - будет накалывать импорт. Тут добавим - будет не пробивать наши. Теперь возьмём весь спектр выпускаемых патронов, учтём возможный брак патрона и винтовки, быстренько рассчитаем диапазон температур, применяемую смазку, режим чистки - и вуаля, вот она, волшебная пружинка !
Примерно так, я правильно понимаю ?
|
|
|
DC
P.M.
|
>следствие мощного патрона и слабости конструкции, я так понимаю.. . Мощно А не наоборот, часом ? Избыточно мощная ( выдерживающая 9,3х64, и даже выстрел с недозакрытым затвором при патроне .308 без особых повреждений, выдерживающая выстрел с забитым каналом ствола, с разрушением ствола, но без разрушения упоров затвора и коробки ) конструкция, и слишком слабый патрон ( капсюль ). Я, грешным делом, чёта думал, что это именно так. Теперь вот, сомневаюсь, после этого Правда что ли, что конструкция СВД слабая ? Правда что ли, что .308 мощный патрон ? Буду знать теперь.
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by DC:
И снова, вот оно чо...
А от -50 до +50 - ничего ? А тип смазки ( кто смазывает ) - ничего ? А то, что чужеродная деталь под чужеродный патрон - ничего ? Наскоро сляпанная. Тут откусим - будет накалывать импорт. Тут добавим - будет не пробивать наши. Теперь возьмём весь спектр выпускаемых патронов, учтём возможный брак патрона и винтовки, быстренько рассчитаем диапазон температур, применяемую смазку, режим чистки - и вуаля, вот она, волшебная пружинка !
Примерно так, я правильно понимаю ?#16 IP
P.M. Ц
DC
posted 10-2-2011 20:32 Click Here to See the Profile for DC пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote >следствие мощного патрона и слабости конструкции, я так понимаю...
Мощно А не наоборот, часом ? Избыточно мощная ( выдерживающая 9,3х64, и даже выстрел с недозакрытым затвором при патроне .308 без особых повреждений, выдерживающая выстрел с забитым каналом ствола, с разрушением ствола, но без разрушения упоров затвора и коробки ) конструкция, и слишком слабый патрон ( капсюль ).
Я, грешным делом, чёта думал, что это именно так. Теперь вот, сомневаюсь, после этого
Правда что ли, что конструкция СВД слабая ? Правда что ли, что .308 мощный патрон ? Буду знать теперь.
Ну ты опять за свое как ты живешь то вообще еще после всего этого?
|
|
|
DC
P.M.
|
Это ты о чём ? Хочешь поделиться своим опытом ? Делись, будет интересно.
Пониманием и мыслями в духе -
> я так понимаю.. .
делиться, на мой взгляд, не стоит.
Делись. Какой у тебя Тигр ?
Никакого ? Может стоит пойти в Сайговскую ветку пофлудить, чтобы обогнать СКСников ? Это вроде неплохо получается.
|
|
|
savchenko777
P.M.
|
10-2-2011 21:26
savchenko777
Originally posted by SamuraiJack:
К счастью крышку не сорвало, как описывалось тут пару лет назад, но приятного все равно мало.
Главное чтоб синдром боязни оружия не развился, а то прощай оружие. Стреляйте обязательно в стрелковых очках(хороших) всем советую, крышка и даже затворная рама(АКаимодов тоже касается) лоб не пробьет, а глазов всего два Крышку и раму может вырвать если выстрел произойдет при не закрытом затворе, а если все штатно и сдвоенный то ничего страшного. Я, правда не из ТИГРа, а с СВТэшки, бамфаром(очередью) магазин выпускал, с ТИГРа тоже планирую, с любого П/А так стреляю и ничего нормально.
|
|
|
savchenko777
P.M.
|
10-2-2011 22:02
savchenko777
Originally posted by DC:
Отлично лоб пробьёт. Даже, пожалуй, пару лбов
Дим, давай тогда фото лба после прихода Я к счастью еще такого не наблюдал в живую, хотя стрелков в активе больше 60-ти, ну стараемся чтоб без проишествий, но понятно всякое может быть... На счет подобных случаев у меня тоже версия имеется, ни кого не хочу обидеть, но при этом сам свидетелем был:
пытается приятель в ВЕПРе 30-06, патрон в патронник дослать, один не получилось, второй, третий и не заходит уж всего на сантиметр
и тут наблюдая со стороны, меня осенило, что не перекос это вовсе...
Вовремя крикнул СТОЙ, а тоб следующий дослал и ...
В общем патч у него в стволе оказался, с чистки, брызнул, сунул, а перед стрельбой не проверил.
30-06 не хилый был бы бара-бум получился .
|
|
|
DmL
P.M.
|
Правда что ли, что конструкция СВД слабая? Правда что ли, что .308 мощный патрон?
От затвора отрывает куски. Крышку корёжет до пластины и рвёт.
Раздумываю о приобретении Тигра-9.. . Что-то стрёмно стало.. . Или наши патроны нормально переваривает?
|
|
|
savchenko777
P.M.
|
10-2-2011 23:20
savchenko777
Originally posted by DC:
У меня когда при этом магазин на мелкие части взорвался - очень мелким осколком руку добротно посекло. А все крупные просто мимо пролетели.
И это пластик. Металл мог расрыться розочкой.
Круто! Это явно произошло при не закрытом затворе и наверняка с импортным патроном, соответственно нежным капсюлем. Интересно, патроны в магазине не с детонировали? Опять же скорее всего если импортные...
|
|
|
DmL
P.M.
|
наверняка с импортным патроном
Общался с человеком, у которого разорвало Тигр барнаульским патроном. Ему поранило руку и по лбу прицелом ударило.
|
|
|
SamuraiJack
P.M.
|
11-2-2011 00:27
SamuraiJack
Originally posted by DC:
Показали бы ещё фотографии упоров на затворе и ствольной коробке, а то, что на фото - думаю, не страшно.
На затворе кроме тех, что на фото, никаких следов нет, а на коробке не знаю - это криминал или штатный износ. Originally posted by savchenko777:
Главное чтоб синдром боязни оружия не развился, а то прощай оружие.
Да тут после Диминых рассказов, да еще с фотами, даже подходить теперь к нему страшно! А так я даже испугаться не успел. В прошлом году часто стрелял на стенде с прокатной ушатанной вхлам МЦехи - так она двоила через раз и я к этому делу как-то привык и на Тигре даже не насторожился особо. Ну неприятно, ну почему-то замок крышки ствольной коробки открылся.. . Закрыл и дальше палить. И только дома когда стал чистить - заметил забоины и напрягся. Кстати стрелял я действительно Нормой. Но вот две коробки Нормы прошли без проблем, а вот когда взял Динамит Нобель - чуть ли не первыми патронами такая Ж. ПыСы. Дим, ствол диаметр 17,4. Наверное не подойдет муфта? 
|
|
|
DC
P.M.
|
Как по мне, так всё в порядке. Но пусть лучше ответят специалисты.
Муфта будет большой. Её диаметр 17,7-17,8 мм.
|
|
|
naach577
P.M.
|
Блин, жесть какая-то!
|
|
|
DC
P.M.
|
И ещё несколько, искать лень.
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by DC:
Это ты о чём ? Хочешь поделиться своим опытом ? Делись, будет интересно.
Пониманием и мыслями в духе -
> я так понимаю...
делиться, на мой взгляд, не стоит.
Делись. Какой у тебя Тигр ?
Никакого ? Может стоит пойти в Сайговскую ветку пофлудить, чтобы обогнать СКСников ? Это вроде неплохо получается.
Дима, ты че такой нервный? Я тебе задал простой вопрос.
|
|
|
PaHaN-evenck
P.M.
|
11-2-2011 13:44
PaHaN-evenck
не знаю как скопировать весь текст двух страниц... я думаю, что ( > я так понимаю...
- это я учел) тут вопрос не про бракованное оружие, а про то, стоит ли всем обладателям тигров заморачиваться такой проблемой. думаю ( > я так понимаю...
- опять учел), не стоит. не ругайтесь
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by PaHaN-evenck:
не ругайтесь
Не ругаемся Мне как невладельцу Тигра непонятны повреждения, изображенные на первом фото. Первое впечатление - некачественный металл и плохая подгонка деталей затворной группы.
|
|
|
Rive
P.M.
|
Ну собственно, не зря я все все время отговариваю приятеля от покупки Тигра.
|
|
|
mixmix
P.M.
|
Ребят все просто. Тигр (СВД) конструировался под отечественный патрон 7.62х54, отсюда и требования СНИПа и ГОСТа. На отечественном патроне, таких проблем нет. Учтены жесткость капсюля, материал гильзы и т.д. Со всеми остальными доробатками. переделками под другие калибры, проблемы есть и будут. Пока не отработается техналогия. В наличие есть тигр 308 проблем не вижу с отечественными патронами, но на патронах норма и сако присутствует след от накола при досылании. По сему определитесь чем будете стрелять всегда и везде, и под этот патрон ставьте пружину бойка. Вроде доходчиво, если что извиняйте.
|
|
|
DC
P.M.
|
Согласен. Только вот заводу об этих проблемах наверняка известно.
И никто не шевелится, для того, чтобы их исправить. И в паспорте на карабин нет запрета на стрельбу импортными патронами. Порвёт раз в год один карабин из тысячи - ну и хер с ним.
|
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by DC:
Согласен. Только вот заводу об этих проблемах наверняка известно.
И никто не шевелится, для того, чтобы их исправить. И в паспорте на карабин нет запрета на стрельбу импортными патронами. Порвёт раз в год один карабин из тысячи - ну и хер с ним.
Да все(что обидно) им известно, но они хотя и рыбку и на... , по сему и делают жесткость бойка под наши капсюли. А в паспорте написать слова, типа "не рекомендуется использовать... " считают потерей покупателя)
|
|
|
perstkov
P.M.
|
И в паспорте на карабин нет запрета на стрельбу импортными патронами.
так ведь стреляют многие ,а рвёт то единицы... . У меня постоянно накол на капсуле при досылании, и не раз и не два ему достаётся ,а капсуль то ССI и ничего... . только пружину бойка при чистке нужно все таки иногда хотя бы пальцем пробовать.. .
|
|
|
SamuraiJack
P.M.
|
12-2-2011 01:31
SamuraiJack
Originally posted by perstkov:
только пружину бойка при чистке нужно все таки иногда хотя бы пальцем пробовать.. .
Можно поподробнее, что должно быть в результате этой "пальцевой пробы" если все нормально?
|
|
|
