Сдвоенный выстрел "Тигра"

Мдааа... . сам такого не видел. Очередь разок у меня СВД выдала, это было.

------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Тоже сдвойки случались. Но без повреждений. Инерционный накол, возможно?

Док

А точно причина повреждения в сдвойке? Просто у меня был СКС, который сдваивал - ничего не заметил, кроме повышенного расхода патронов.

Не знаю, правда ли или нет ,но решил как то,правда это было давно, купить патороны "Норма",на что прадавец сказал услышав, что стрелять я буду из "Тигра",может произоити сомопроизвольный выстрел при подаче патрона в патронник. Не знаю правда это или нет, не проверял.

прадавец сказал услышав, что стрелять я буду из "Тигра",может произоити сомопроизвольный выстрел при подаче патрона в патронник.

100% что именно это и произошло. Крышку ствольной корбки сорвало в результате того, что накол каплюля произешел при неполностью дославшемся патроне и как результат масовый прорыв газов в ствольную коробку, котрые тбросили затвор в крайнее заднее положение. На "Вепре-308" была такая же проблема с патронами "Норма" с похожим результатом. Претензий ни кому предъявить не получиться, ни "патронщикам",ни "оружейникам". Особенность переделаного из армейского оружия. Капсюля наших патронов примерно на 30% погрубее импортных будут.

100% что именно это и произошло.

Я бы не бы не хотел, чтобы так категорично. То, что выстрел произошел до постановки затвора на боевые упоры, понятно. Будем вместе смотреть снимки заклиненного затвора, в котором БОЁК выступает над полоскостью личинки; посмотрим то, что было гильзой. На первый взгляд что-то произошло именно с затвором. Что - разбираться технарям. Вопросы: было ли подобное, и как такого избежать? Стрелок (компаньон по охоте), слава богу, только напуган.

Originally posted by KVN 1:

патроном S&B

Эх, не люблю С-Б.. Детонация капсюля при досылании?

Док

Я думаю, что накол произошёл до того как патрон был полностью дослан, если это была полуоболочка и её подклинило при досылании потом инерционный накол?

Не хотелось бы чтоб у меня на Вепре такое произошло, как раз чехи лежат неопробованные.

Потому что нинадо стрелять из Тигра импортными патронами. Там капсюля нежнее наших, и намного.
То, что на фото - последствия инерционного накола. Скорее всего, действительно полуоболочка слегка деформировалась ещё в магазине, и при досыле её подклинило.

Кстати, а боёк в Вашем Тигре подпружинен?

Не хотелось бы чтоб у меня на Вепре такое произошло

было такое- на Пионере(без последствий)

Originally posted by KVN 1:

Будем вместе смотреть снимки заклиненного затвора, в котором БОЁК выступает над полоскостью личинки

Выступание имело место быть? Ударник да данном карабине подпружинен?

Выступание имело место быть?

Имело ли место быть "выступание" в момент казусного выстрела - кто же сейчас скажет определенно! Но ПОСЛЕ отката затворной рамы, в заклиненном её состоянии торец бойка выступает на 2-2,5 мм. Такого в исправном механизме В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, подпружинен боек или нет. Разбирать сам хозяин не намерен, Ижмаш в 100 км. Дождемся пока фото.

Originally posted by KVN 1:

Но ПОСЛЕ отката затворной рамы, в заклиненном её состоянии торец бойка выступает на 2-2,5 мм. Такого в исправном механизме В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, подпружинен боек или нет.

Если ударник подпружинен, то да, пружина по-любому должна отвести ударник назад, как только курок опустится вниз. На не подпружиненных (АК, СКС, ПМ) наблюдал иногда "выступание" бойка (т. е. легкий "клин" ударника, но при этом легонько надавив пальцем, он также легко уходит назад... )
Здесь пружина, ИМХО, может сыграть злую "шутку", разрушение/перехлест витков, приводящее к заклиниванию.. .

У меня были сдвойки на тигре но по вине полированного шептала и курка сам полировал сначало было все нормально а потом стали сдвойки ваылечил все надфилем, S&B отстреливал как оболочку так и полуоболочку наколов небыло (и от лапуа тоже небыло), считаю виной здесь боек а точнее его пружину ИМХО

хмм.. интересно.. . у моего отца Тигр с 96 года, подобного никогда не было.. .

Originally posted by Волчара88:

подобного никогда не было...

и Слава Богу!.. .

Первое, какого года тигр, если начала 90х то боек вероятно не подпружиненый, от того и инерционный накол, хотя по накладкам цевья и крышке ствольной коробки аля СВД могу предположить, что ТИГР первых выпусков.
С Тигров старых выпусков импортом стрелять нельзя, почему - Вам уже описали, особенность патронов.
В паспорте моего написано - ударник подпружинен, импортом струлять можно, но как то пока не доводилось

Два года назад стрелял нормой лося с подхода, вместо одного произошло три выстрела, скинуло с лыж, причина изношенное шептало

считаю виной здесь боек а точнее его пружину ИМХО
#

Вскрытие покажет! Пока - обещанные снимки:

снимки:

снимки того, что было гильзой:

Предлагаю обратить внимание:
1) в коричневой окружности - ось выбрасывателя загнута; в затворе моего карабина она прямая, утопленная;
2) в красной окружности просматривается отвальцовка кромки канала затворной рамы - она реально есть, в виде вывороченной губы, высотой более милиметра;
3) стрелка без окружности - боек выступает над дном чашечки затвора, ударник заклинен в положении накола капсюля.

4) на торце донной части гильзы выраженный след напрессовки на дно чашечки затвора (в красном эллипсе);
5) несоосность следа накола на капсюле и его явно неправильная форма (стрелка).

И еще:

Склоняюсь к тому, что я описал на предыдущей страницё, если бы боёк заклинило после предыдущего выстрела (причина этого отдельный разговор но вероятность маленькая), потом затвор уступом начал досылоть патрон из магазина, потом патрон начал выравниваться, скользящее движение по капсюлю должно было бы получится от края и след от бойка должен идти от закраины гильзы, а тут след начинается от центра капсюля. Скорее инерционный накол заклинившего патрона.
Хотя конечно всё это теория, у меня Тигра нет, а на практике надо зарядить учебный патрон и посмотреть взаимодействие затвора и патрона, как мог бы оставить след заклинивший боёк.

Да, интересно что в казённике, пуля должна была уйти через ствол.

пуля должна была уйти через ствол.

Она благополучно ушла "на улицу" и не факт, что через ствол, патронник и ствол чистые.

Снимок бы посмотреть со другой стороны ствольной коробки, где год выпуска.

Сведущие люди, стреляющие из СВД, сказали штатная ситуация.
Вот мой случай и капсюль стоял Росийский.
nfbv.ru

год выпуска.

1998

2глухарь:
у вас там на фото пулька, она что не улетела?

Originally posted by DShooter:
2глухарь:
у вас там на фото пулька, она что не улетела?

Она даже не закоптилась.

гдето читал, что у наших патронов капсуля глубже посажены, но под рукой нет, чеб сравнить, может быть ошибаюсь.

Произошло "залипание" ударника (даже несмотря на его подпружиненность), как следствие, боёк оставался в выдвинутом состоянии и совершил накол капсюля при недокрытом затворе.
Причины, могут крыться как в самой пружинке, так и в недочищенных и накопленных продуктах горения, находящихся в канале ударника вблизи чашки затвора. Данный эффект, всегда усиливается низкой температурой.

Вывод:
При чистке, внимательно и ВСЕГДА следить за легкостью перемещения ударника, не допускать попадания в канал различных масел и следить за чистотой в канале (промывать, продувать и пр.)

ВСЕГДА следить за легкостью перемещения ударника, не допускать попадания в канал различных масел и следить за чистотой в канале (промывать, продувать и пр.)

+100

Причины могут крыться.. . и в недочищенных и накопленных продуктах горения, находящихся в канале ударника, вблизи чашки затвора. Данный эффект, усиливается низкой температурой.

К тому же склоняюсь, зная, что предшествовало казусному выстрелу...

Радует, что в обоих случаях не покалечило стрелка. Однако крепкая конструкция. Интересно, а на 9ке.. . там и затвор может в голову прилететь.. .

Originally posted by shtift1:

Если ударник подпружинен....
... Здесь пружина, ИМХО, может сыграть злую "шутку", разрушение/перехлест витков, приводящее к заклиниванию...

Очень может быть.
У меня такое было в состоянии "из коробки".
Как купил, сразу, до стрельбы, сделал полную разборку.
Пружина ударника оказалась ЗАМЯТА примерно посередине.
Это не мешало её нормально подпружинивать ударник, то есть, не разобрав не обнаружил бы.
Что было бы дальше неизвестно. Грязь или холод могли привести к такому же печальному результату, думаю.
Заменил на запасную, которая прилагалась. Тигр 2001 г.в.