Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Полировка - обкатка ствола ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Полировка - обкатка ствола

Алексей Коряжемский
P.M.
9-3-2011 07:16 Алексей Коряжемский
Спасибо за науку, оч. позновательно!
А сколько надо фаску в "глубину" снимать?
Космонавт78
P.M.
9-3-2011 08:26 Космонавт78
А сколько надо фаску в "глубину" снимать?

Если нет возможности на станке сделать правильные углы на фаске(для отвода пороховых газов), то достаточно снять не большую кромку, что бы в последствии эксплуатации винтовки не царапнуть нарезы и не убить ровный сход пули. На фото фаска с минимальной глубиной(качество не очень, но смысл понятен):

click for enlarge 800 X 533 96,9 Kb picture click for enlarge 620 X 325 32,4 Kb picture

Этот способ хорош как финишный, а до него мне надо чем-то радикальным работать.

Лёха, поверь, я тебе зла не желаю, мой способ и есть финишный, по этому, предлагаю резать ствол и делать всё по уму. Вот тут я говорил о наведении нормальной фаски с обрезкой ствола: N. Diana 48b, 48, 52 и фото на 78странице. Только по этим ссылкам показаны 3 ствола, на которых я правил фаску, уверяю, это ещё далеко не весь мой опыт, сложнее всего пришелся СКС
С ув.

Космонавт78
P.M.
9-3-2011 08:44 Космонавт78
Алексей, а вообще ты прав. Что мешает снять фаску фрезой, если так очень хочется!? Да ничего не мешает! Всегда можно будет отрезать косячный кусок ствола и навести правильную фаску.
B-S
P.M.
9-3-2011 09:32 B-S
Alex308 перпендикулярный срез и чтобы выкопать корону на моем стволе одной только наждачкой на шаре, мне этой жизни не хватит.

Вы помоему невнимательно изучали "опыт предыдущих поколений ганзы"
Если нет токарного станка или специальных фирменных фрез для формирования "морды" дульного среза... то НЕ стоит на этом зацикливаться!!!
Форма "морды" дульного среза может быть ЛЮБОЙ! И 11* ... и "стакан" диаметром 12,3мм(для 7,62) и тд. и т.п.
Тут производители и "Густом" изголяются кто как хочет!
Сама форма "морды" НЕ оказывает Решающего значения на стабильность винтовки!!
Главное перпендикулярность дульного среза в месте схода полей нарезов и одинаково ровные-острые кромки полей -нарезов.... можно сделать "корону" - это фаска шириной около 1мм чтобы разделить поля и нарезы под углом прибл.60* - небольшие отступления от этого угла тоже Некритичны!Важно Не делать (А)"корону" широкой ... (Б)Не завальцовывать края! ВСЁ! других требований Нет. При соблюдении этих условий может быть достигнут оптимальный для винтовки результат стабильности.
Поэтому можно не забивать себе голову и просто сделать новый ровный перпендикулярный срез ствола без всякой "морды" и стрелять в свое удовольствие... потом если очень захочется можно ради эксперемента (либо по мере износа и появления микровышерблин на острие -полей-нарезов)... можно сделать тонкую фаску-корону и разделить поля-нарезы... Но предполагаю явного различия в результате вы Не увидете между этими двумя вариантами!
click for enlarge 640 X 469 16,1 Kb picture
Z00.8
P.M.
9-3-2011 11:44 Z00.8
последние 2-3 см. ствола выпускают пулю в полет и нарезы там должны быть в тонусе.

Один из главных постулвтов Ефима (Хайдурова) "Стреляют последние 2-3см ствола"

Зы.. развертка еще как задирает...

Драгунов старший считал, что лучшие стволы даст только электроэррозия....
И шлифовка внешнего контура с разностенностью до 5 соток.

m40r
P.M.
9-3-2011 23:30 m40r
Здравствуйте. Прочитав тему ветки решил осмотреть свои стволы и на одном заметил следующее, фото ниже. Кто нибудь знает, что это и стоит ли с этим бороться каким либо из описанных в теме способом.
click for enlarge 1649 X 1220 711,2 Kb picture
Космонавт78
P.M.
9-3-2011 23:55 Космонавт78
Прочитав тему ветки решил осмотреть свои стволы и на одном заметил следующее,

Вовремя.. .
m40r
P.M.
10-3-2011 00:04 m40r
Я понимаю, что в магазине надо было. Ну как то вот так не заметил. Однако на 50м 3 пульки в листик осиновый укладываются, а на 100 бутыки колит. А тут заглянул в ствол а там !!!
Алексей Коряжемский
P.M.
10-3-2011 07:48 Алексей Коряжемский
Лёха, поверь, я тебе зла не желаю, мой способ и есть финишный

Посмотрел, понял. Спасибо Викторович! С Ув.
ochonnikk
P.M.
10-3-2011 09:03 ochonnikk
На фото не понятно это вмятина или че?
m40r
P.M.
10-3-2011 10:02 m40r
Вмятина и еще какая то правильной формы.
Алексей Коряжемский
P.M.
10-3-2011 12:14 Алексей Коряжемский
Уважаемые! А кто что думает по поводу полировки нового ствола пастой ГОИ по методу Tim76,(описано пару страниц назад)?
Оч. заманчиво, "дешево и сердито". Если это действительно работает.
Спецы откликнетесь пожалуйста!
P.S. Что это за диковина (цитирую) "бензин калоша"? Я о таком неслышал.
Z00.8
P.M.
10-3-2011 12:45 Z00.8
Авиационный бензин.
Пастой Гоя??? есть специальные пасты и то только чтоб снять заусенцы с нарезов, т. е не усердствуя особо и при помощи патчей и шомпола на подшипниках и направляющих втулок в рессивере и срезе ствола...
Дальше фери с кипятком, кондеционер металла и обкатка.. Как то так...

" Англичане ружья кирпичем не чистят.. " опять же "Левша"

ИМХО, ИМХО, ИМХО, ИМХО.

Alex308
P.M.
10-3-2011 13:13 Alex308
Здравствуйте. Прочитав тему ветки решил осмотреть свои стволы и на одном заметил следующее, фото ниже.

Может дорн некорректно вытащили, а на противоположном поле есть что-нибудь?

Кто нибудь знает, что это и стоит ли с этим бороться каким либо из описанных в теме способом.

Отпилить да и все. А если кучность устраивает, то и париться не надо.
А что за винтовка?

Уважаемые! А кто что думает по поводу полировки нового ствола пастой ГОИ по методу Tim76,(описано пару страниц назад)?
Оч. заманчиво, "дешево и сердито". Если это действительно работает.

сам не пробовал ГОИ, но сотни если не тысячи стволов ей перетерто, значит работает.


Что это за диковина (цитирую) "бензин калоша"? Я о таком неслышал.

Да хрень откровенная, для мытья, даже в зиппо не горит. Лучьше зажигалочный использовать.

NikolayR
P.M.
11-3-2011 10:17 NikolayR
Originally posted by Alex308:

С Днём Рожденья БРАТ!!!

С уважением,
Николай.

Z00.8
P.M.
11-3-2011 10:47 Z00.8
Originally posted by NikolayR:
Originally posted by Alex308:

[b]С Днём Рожденья БРАТ!!!

С уважением,
Николай.[/B]


Повторюсь и присоединюсь
m40r
P.M.
11-3-2011 13:04 m40r
а на противоположном поле есть что-нибудь?

нет, остальные все чистые и ровные.


Отпилить да и все. А если кучность устраивает, то и париться не надо.
А что за винтовка?
Rem 597

Alex308
P.M.
11-3-2011 13:09 Alex308
С Днём Рожденья БРАТ!!!

Повторюсь и присоединюсь

Спасибо!

Rive
P.M.
11-3-2011 13:19 Rive
Originally posted by m40r:

нет, остальные все чистые и ровные.


Есть мнение, что наши блюстители иногда "кернят" дульные срезы импортных винтовок для характерного следообразования. Может это оно и есть.
Rive
P.M.
11-3-2011 13:21 Rive
Originally posted by Космонавт78:

На фото фаска с минимальной глубиной(качество не очень, но смысл понятен):


У нас с другом два Вальтера разных годов. У меня фаска около 0,5 мм, у него срез плоский без фаски. Вариации.. .
Rive
P.M.
11-3-2011 13:22 Rive
Мне кажется, что идеально симметричный звездчатый рисунок нагара на дульном срезе говорит о правильной фаске.
m40r
P.M.
11-3-2011 13:52 m40r
Есть мнение, что наши блюстители иногда "кернят" дульные срезы импортных винтовок для характерного следообразования. Может это оно и есть.

и че теперь делать то ??
Rive
P.M.
11-3-2011 14:34 Rive
Думаю, что либо ничего, либо срезать. Если, конечно, есть в этом необходимость.
m40r
P.M.
13-3-2011 09:15 m40r
Да,.. теперь в магазин с линзой и фонариком. Тут где то недавно читал и фоты видел про Ремы где на фаске прямо метки ставили. походу и тут тоже метили только поаккуратнее чтобы совсем партию то не портить.
Alex308
P.M.
13-3-2011 10:03 Alex308
Вот.

Наша-Раша- Rem700 или страшная история про..

Там мне кажется маленько по другому метили.

m40r
P.M.
13-3-2011 10:24 m40r
Да Да Да, Там по видимому и продавцу хотели добра и покупателям.
Udavilov
P.M.
13-3-2011 15:43 Udavilov
Топикстартеру. Разве обязательно было вручную, не проще ли шомпол прикрепить к электролобзику например? И сделать ваши тысячи фрикций с помощью инструмента?

2ALL Очень хорошо зарекомендовала себя чистка оружия в посудомоечной машине. Режим самый супер горяче длинный. На ствол рекомендую надеть воронку и поставить вертикально. Следить чтобы не заклинило ничем движущие части посудомойки.

Космонавт78
P.M.
1-4-2011 18:44 Космонавт78
АПну добрую тему!
Что нового у автора?
Вспоминая тему, меня до сих пор поражает один момент, как такое возможно, что острые края нарезов у Рема практически не стачиваются при полировке!?
С ув.
Alex308
P.M.
1-4-2011 22:24 Alex308
АПну добрую тему!
Что нового у автора?

Всем привет!
Нового мало, в Реме внутри ресивера полирую потихоньку, патронный заход, губы магазина, подаватель, УСМ отладил, боевые упоры собираюсь притирать в выходные, жду когда снег сойдет, куда нибудь выехать, пострелять. Как отстреляюсь, отчитаюсь обязательно.

murugan
P.M.
2-4-2011 23:40 murugan
Всем доброго времени суток. Я прочитал всю тему и у меня возникает один вопрос, хромированные стволы полируют?И как обкатать хромированный ствол?Не судите строго я хочу только стать обладателем нарезного ствола.
Alex308
P.M.
3-4-2011 00:20 Alex308
хромированные стволы полируют?

Полируют.

И как обкатать хромированный ствол?

Также как и черный.

Космонавт78
P.M.
3-5-2011 07:12 Космонавт78
Как успехи?
С ув.
Alex308
P.M.
3-5-2011 23:08 Alex308
Как успехи?
С ув.

Привет. Ниче нового пока. Жду пульки. Позавчера с боевыми упорами закончил, тоже интересное и увлекательное занятие, - неделю полировал, подогнал почти на 100%, а было еле-еле касались за выступы (все стадии фоткал если кому интересно залью). Сегодня базу вклеил, завтра оптику притирать начну. Погодите, парни не гоните, недельки через 2-3 отстреляюсь, если пули не придут, то каким - нибудь покупным импортом.

Тоже с ув.

Космонавт78
P.M.
3-5-2011 23:34 Космонавт78
все стадии фоткал если кому интересно залью

Интересно было бы полный отчёт посмотреть: как, почему и зачем по каждому пункту с обоснованиями! К примеру я на своём Реме этим не занимался, т.к. визуально видно, что всё притирается своим чередом и весьма равномерно.
Ждём. А что не влезет в тему прошу персонально мне kosmonavt15155@yandex.ru
ViTT
P.M.
4-5-2011 09:52 ViTT
Originally posted by Alex308:

Привет. Ниче нового пока. Жду пульки. Позавчера с боевыми упорами закончил, тоже интересное и увлекательное занятие, - неделю полировал, подогнал почти на 100%, а было еле-еле касались за выступы (все стадии фоткал если кому интересно залью). Сегодня базу вклеил, завтра оптику притирать начну. Погодите, парни не гоните, недельки через 2-3 отстреляюсь, если пули не придут, то каким - нибудь покупным импортом.

Тоже с ув.

А у меня чистится очень долго, с часок гоняю, и все равно черень лезет.

Alex308
P.M.
5-5-2011 20:50 Alex308
Интересно было бы полный отчёт посмотреть: как, почему и зачем по каждому пункту с обоснованиями!

Ну отчет, так отчет.

Практически на всех винтовках, заводских и не только, упоры затвора опираются в вырезы ресивера не равномерно, это доказывает факт асиметричного истирания покрытия на упорах, в начале жизненного пути винтовки. Как правило основную часть усилия на затворе воспринимает нижний упор в следствии воздействия вертикальной силы шептала на заднюю часть затвора в результате чего в закрытом (взведенном) состоянии затвор перекошен передней частью вниз, а задней вверх. При этом ось патрон в патроннике не совпадает с осью канала ствола со всеми вытекающими: Так же при выстреле сила отдачи при ударе в затвор, распределяется не равномерно что сказывается на увеличении вибрации ствола и соответственно кучности.
На старых поработавших винтовках оба упора работают одинаково, упоры и опорные площадки притерлись друг к другу в результате многих сотен - тысяч закрываний открываний. Продукты сгорания пороха, капсюля в которых есть углерод и песок являлись абразивом и производили работу по притирке.

Я решил не дожидаться естественного притирания и произвел этот процесс сам, для этого понадобятся:
- стальной пруток Ø 5 - 6 мм. длиннее ствола на 5 -10 см. обмотанный бумажным скотчем.
- Очиститель карбюраторов
- притирочная паста для клапанов
- полировочная паста, в моем случае J-B
- гильза
- кусок деревянной дощечки.
- маркер черного цвета

click for enlarge 1024 X 768 398,4 Kb picture


вот так было до, -

click for enlarge 1024 X 768 380,9 Kb picture

Alex308
P.M.
5-5-2011 20:57 Alex308
Снимаем ложу. Разбираем затвор. В стол вставляем стальной пруток, в патронник вставляем гильзу, дно гильзы и зеркало затвора смазываем нейтральным маслом. На боевые упоры на заднюю их поверхность наносим зубочисткой, аккуратно, чтобы паста не попала на другие части затвора или ресивера тонкий слой мелкозернистой пасты для притирки клапанов. Затвор вставляем в ресивер продвигаем до конца вперед и закрываем.
На пол кладем дощечку в неё упираем пруток торчащий из ствола который воздействует на дно гильзы, через неё на зеркальный зазор и боевые упоры. Начинаем опускать, поднимать затвор. Давить на ресивер нужно с постоянным, средним усилием.
Я сделал 20 открываний, осторожно вынул затвор, очистителем карбюраторов сбил с затвора сработавшуюся пасту, также промыл внутри ресивера, вставляя трубочку в отверстие для нижнего ложевого болта и верхнего для базы, продул протер и вот что получилось

click for enlarge 1024 X 768 388,4 Kb picture


click for enlarge 1024 X 768 377,1 Kb picture

Alex308
P.M.
5-5-2011 21:00 Alex308
Далее проделал это ещё 60, 300 раз после каждого полтинника промывая затвор и ресивер и нанося новый слой пасты.
click for enlarge 1024 X 768 341,0 Kb picture


click for enlarge 1024 X 768 448,8 Kb picture

Alex308
P.M.
5-5-2011 21:09 Alex308
100 раз
click for enlarge 1024 X 768 338,5 Kb picture


click for enlarge 1024 X 768 367,5 Kb picture

Alex308
P.M.
5-5-2011 21:14 Alex308
150 раз. Видите на верхнем фото, упор прилегает правой верхней частью, она полируется в первую очередь, а остальная площадь в закрывании участия не принемает. на нижнем упоре практически вся площадь взаимодействует с вырезами и полируются они равномерно.

click for enlarge 1024 X 768 383,2 Kb picture


click for enlarge 1024 X 768 331,6 Kb picture


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Полировка - обкатка ствола ( 7 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям