Guns.ru Talks
Ремингтон 700 серии
Чистка стволов rem700 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Чистка стволов rem700
-SADAM-
6-5-2012 12:41 -SADAM-
Всем доброго времени !
Хотел обобщить и собрать рецепты чистки ствола и мнения других владельцев рема 700 по этому вопросу в данной теме.

После покупки винтовки и в процессе первых выстрелов, чистил ствол hoppes 09 и затем hoppes BR, процесс был долгий и нудный, сейчас испольую bore tech eliminator + kroil.
сначала делал по инструкции Хабаровска, однако первый патч(нарезаю 7x7 из рулонов antella) смоченный в растворителе нагара буквально "прилипал" к стволу и шомпол очень туго двигался, затем сменил его на обильно смоченный нейлоновый ерш dewey, с которого начинаю чистку сразу после стрельбы, затем патчи до бела с тем же элиминатором. Контроль за медью осуществляю по дульному срезу и по патчам, однако бывает что розовых полосок меди в стволе нет, а патчи выходят полосатые (слегка заметный голубой оттенок), думал что eliminator плохо справляется с медью, как оказалось он вступает в реакцию с латунной пикой dewey. На патче с hoppes br полосок нету, но уверенности нет, думаю проверить уже растворителем меди посильнее - sweet 7.62, хотя винтока как стреляет 0,25-0.5 moa после 40(чищу после 50), так и продолжает. А как чистите ствол Вы ?

edit log

dallas
6-5-2012 13:02 dallas
quote:
Originally posted by -SADAM-:
...А как чистите ствол Вы ?...


https://forum.guns.ru/forummessage/2/188123.html
-SADAM-
6-5-2012 14:38 -SADAM-
дублировал туда, но тему тут пока оставлю, как правило 3 сообщения флуда и вопрос потерялся в недрах 150 страниц
OLD2
6-5-2012 15:30 OLD2
бутч, свит7.62 и тем более хопс это позапрошлый век химической промышленности США .
попробуйте bore tech carbon remoover ( плюс купер ремувер)
или лучше wipe out patch out (плюс акселератор)
и возможно
о бутчах , свитах и т.п резко пахнущих и так себе чистящих анахранизмах будете вспоминать как о страшном сне
headshot
6-5-2012 15:37 headshot
Я чищу так:
1. Бутч 15 мин.
2. Потом прталкиваю еще пару патчей с Бутчем и драю латунным ершиком, поливая на него Бутч.
3. Кройл
После этого нагара в стволе нет, только медь.

4. Свифт 7.62 20 мин.
5. Кройл

И таких циклов столько, сколько понадобится, обычно хватает 3 циклов.
Но я меньше 40 штук за раз не стреляю. Если стреляю немного, омеднение снимается еще Бутчем, потом просто Сфифтом контролирую и все.

-SADAM-
6-5-2012 16:07 -SADAM-
у бутча банка с медведем на белом фоне ?

как-то стало тревожно, что рем стал так быстро чиститься, буквально на ствол уходит 25-30 минут, вот подумал что элиминатор не справляется с медью. визуально, дно и поля без следов меди..обкатку не делал(начинал стрелять молью), поэтому поля еще черные а дно уже белое, при детальном осмотре внутри все стало гладко, не так как было с прилавка после чистки(как у рема), вот сижу думаю может быть обкатку сделать

и еще вопрос
есть ли смысл загоняться и чистить войлочными патчами или накручивать патч каждый раз на вишер типа паркер-хэйл ? разница будет или на любителя ?

с ув

edit log

OLD2
6-5-2012 16:16 OLD2
quote:
то там вообще-то написано, чтобы в стволе больше, чем на пятнадцать минут, не оставлять, да и сам процесс чистки расписан прямо на бутылке - одна минута

так и есть.
мало того, пассивное " замачивание" , или заливка свита в ствол , ничего особо не чистит.
эти самые допустимые 15 минут нахождения свита в стволе, ствол нужно шкрябать ершиками-патчами. Иначе толку вообще не много.
quote:

После этого нагара в стволе нет, только медь.

после этого проталкиваете патч, смоченый " карбон ремувером" и c большой вероятностью ужасаетесь кол-ву сажи на нем

edit log

-SADAM-
6-5-2012 16:27 -SADAM-
а смысл в carbon и copper remover если есть elliminator ? или он оставляет следы нагара и меди ? кто-нибудь сравнивал эти средства, если после полного цикла чистки элиминатором почистить карбон ремувер потом СU+2 патчи будут грязные ?
михасик наверняка был опыт.

edit log

dallas
6-5-2012 16:33 dallas
quote:
Originally posted by OLD2:
мало того, пассивное " замачивание" , или заливка свита в ствол , ничего особо не чистит.
эти самые допустимые 15 минут нахождения свита в стволе, ствол нужно шкрябать ершиками-патчами. Иначе толку вообще не много.

Вы очень заблуждаетесь... Нужно просто взять и попробовать самому, но переубеждать не буду
-SADAM-
6-5-2012 16:53 -SADAM-
всем спасибо за ответы
OLD2
6-5-2012 18:00 OLD2
quote:
нет смысла применять специальные - отдельно для нагара и отдельно для меди - растворители

карбон ремувер реагирует на нагар сильно заметнее и эффективнее чем элиминатор.
Вайп аут, как универсальное ср-во выносит нагар не хуже карбон ремувера, а медь, на мой взгляд получше элиминатора. Кроме того его можно оставлять в стволе на длительное время,, что упрощает процесс чистки.
А в целом,зависит от конкретной винтовки, ее калибра и используемого пороха.
К примеру, в своем 308ом я вообще размеднители не пользую , ибо медь выносится на этапе чиски нагара практически любым солвентом..
А в 338LM чуть сложнее

quote:
Вы очень заблуждаетесь... Нужно просто взять и попробовать самому, но переубеждать не буду

Возможно.
но я перепробовал всего на свете вполне достаточно, чтоб иметь свое мнение, а не просто слушать чье-то , основанное на эмоциях и множественных мифах ганзы
свит 7.62 далеко не самое лучшее средство для чистки винтовки.
имеющее больше минусов, чем плюсов, чтоб о нем вообще много говорить.
такое вот ИМХО
Космонавт78
6-5-2012 18:00 Космонавт78
quote:
эти самые допустимые 15 минут нахождения свита в стволе, ствол нужно шкрябать ершиками-патчами. Иначе толку вообще не много.

Полностью согласен. И эти 15 мин. написаны для нержавеек, а чернухе всё пофиг
Shooter's Choice, вот решение всех проблем!
1) Два сухих патча, чтобы убрать насыпанную грязь в стволе и патроннике без алюминиевой пики для чистки "dewey".
2) Вставляю эту трубку для чистки "dewey", потом идут два патча с ВДшкой, чтобы убрать легко удаляемую грязь полностью.
3) Нейлоновый ёрш с ВДшкой, юзаю и оставляю(выведенным со среза ствола) на время перекусить после стрельб
4) Плотно покушавши уже лень чистить, но приходится поюзать ёршиком с ВДшкой, чтобы отслоилась грязь и насухо протереть ствол патчами.
5) Беру другой нейлоновый ёрш с Шутерчойсом и гоняю его, вытираю насухо патчами и снова гоняю... До белых патчей.
6) Следующим нейлоновым ёршиком я полирую ствол Балистолом... также до белых патчей.
7) Можно всё проверить Сфитсом 7.62, но обычно в этом нет необходимости.
8) Ствол храню в Балистоле, перед стрельбами вытираю насухо.

ЗЫ: т.к. Shooter's Choice не только чистит нагар, но и удаляет медь, было замечено:
-что после него латунь на шомполе стала матовой;
-а когда после этого использую Баллистол, то протерев шомпол ветошью, он снова становится зеркальным;
-вот по этому заканчиваю чистить ствол Баллистолом.

ЗЗЫ: Тема хорошая, интересней было бы рассказать как убрать чёрное наведение для консервации в стволе Рема после покупки винтовки. Помню я в своё время хлопьями вычищал эту краску с не стреляного ствола. До двухсот выстрелов держалась эта чернота, когда Сфитс 7.62 + ёршик, показывал белые патчи, а Shooter's Choice всё ещё выгонял чернуху.

ЗЗЗЫ: Вот я пришел со стрельб, покушал, одновременно отписАлся в теме, а ствол Рема всё ещё в ВДшеке. Теперь Рем готов к чистке!

edit log

-SADAM-
6-5-2012 18:12 -SADAM-
Виталь, настрела уже более 500 ? можешь дуло чистого сфотать потом, ты обкатку делал пастой полировочной jb красной ? а то вон как у человека ствол блестит
https://forum.guns.ru/forums/ic...803/5803314.jpg
у меня же дно белое а поля черные пока

edit log

SerVS
6-5-2012 18:19 SerVS
Мой рецепт, ни кому не навязываю:

1. После стрельбы на полигоне два три патча с кроилом;
2. По приезду домой, два три матча смоченных элюминатором;
3. Через 3-5 мин еще патч два с элюминатором;
4. Через 3-5 мин на ерш элюминатор и пять десять движений туда обратно;
5. Через 3-5 мин 3-5 патчей с кроилом, чтобы убрать грязь и смазать ствол перед пастой;
6. На бронзовый ерш(не новый, подъизношенный) накручиваю патч смоченный кроилом и наношу на него равномерный слой пасты для чистки(например JB);
7. Одеваю направляющую на шомпол без ерша с пастой, затем накручиваю ерш, затем окуратно в патронник ерш, а направляющую в патронник;
8. Делаем пять-десять движений не выводя ерш с пастой с дульного среза, если выстрелов сделано много, повторяем пять-десять движений с новым патчем и пастой;
9. Проталкиваем 3-5 патчей с небольшим кол-ом кроила, чтобы выгнать грязь из патронника и ствола, обычно третий уже выходит еле серый;
10. Протираем ресивер, патронник, винтовку и убираем в сейф;

Всё! Проверенно бороскопом и многотысячным настрелом!

edit log

Космонавт78
6-5-2012 19:09 Космонавт78
quote:
а то вон как у человека ствол блестит

Это смотря как сфотографируешь. Можно со всеми кратерами, а можно чисто зеркало сделать. Пройденая школа.
После всё сфотаю, Рем ещё в чистке. Мне тут позвонили, сказали гусь пошёл, уезжаю на охоту. Рем оставил в Shooter's Choice.
headshot
7-5-2012 00:21 headshot
quote:
Originally posted by mihasic:

А что Вы имеете в виду под "Свифт 7.62"? Если SWEET'S 7.62, то там вообще-то написано, чтобы в стволе больше, чем на пятнадцать минут, не оставлять, да и сам процесс чистки расписан прямо на бутылке - одна минута. Вы считаете, что Ваш подход лучше, чем рекомендация производителя? Чем?
Второй вопрос, какой смысл наносить масло в середине чистки (пункт 3)? Казалось бы, это только затруднит применение растворителя меди?

1. Да SWEET'S 7.62
Я и на полчаса иногда оставляю, ничего страшного не происходит. Когда начинал им пользоваться, на ночь налил в старую ложку из нержавейки, никакого влияния на нее он не оказал. Правда и ствол у меня не черный.
Что касается почему именно 20 мин. - просто меньше возни.
2. На счет нанесения масла в середине чистки. После каждого цикла использования химии- прогоняю несколько патчей с кройлом, потом несколько чистых патчей, потом снова химия.
Иногда пользуюсь Эллиминатором, только потому, что он не воняет. Свит быстрее омеднение снимает.
click for enlarge 519 X 346 97,7 Kb picture
Вот и вся химия, которой пользуюсь при чистке.

edit log

Космонавт78
7-5-2012 14:18 Космонавт78
quote:
можешь дуло чистого сфотать

Вот, на фото полностью вычищенный ствол! Любые манипуляции с жидкостями и нейлоновым ёршиком на выходе показывают идеально чистые патчи:

click for enlarge 1920 X 1440 549,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 507,7 Kb picture

quote:
8. Делаем пять-десять движений не выводя ерш с пастой с дульного среза, если выстрелов сделано много, повторяем пять-десять движений с новым патчем и пастой;

+мильён!
Если есть желание чистить до зеркала, то пожалуйста, применяйте пасты. Я же, чаще всего оставляю ствол в таком виде, когда полностью вычищено омеднение и патчи пошли чистые. В таком варианте, даже самые тугие патчи проходят медленно, но уверенно без затыков. Думаю на стрельбу это повлияет также, посему для убитого, но весьма точного ствола Рема, этого процесса вполне достаточно, чтобы не выходить из пол-минуты
Проблема зеркального ствола в том, что патчи, даже не самые тугие идут по каналу ствола с постоянными затыками, они как бы прилипают и еле страиваются с места, как по обезжиренному стволу. Не думаю, что холодный выстрел с такого ствола можно будет рассчитать
Вот последующая чистка того же ствола с применением пасты:

click for enlarge 1920 X 1440 476,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 496,7 Kb picture

А именно применяю специальную пасту ГОИ.
Процесс изготовления оч. прост:
т.к. ГОИ хорошо растворяется в масле, то беру 50% мелко накрошенной ГОИ(ножом) и 50% любого нейтрального оружейного масла. Засыпаю всё это в 20-ти кубовый шприц с бОльшим, чем требуется количеством масла (для лучшего растворения ГОИ). Всё это немного потрясу, положу на батарею, а когда ГОИ растворится и осядет на дно, то я выдавливаю лишнее количество масла за ненадобностью.
Плюсы такого раствора, это доступность и мягкая полировка(не такая жестокая как у JB), а минусы, то что для вычищения требуется гораздо больше патчей чередуя их с Кройлом, ВДшкой или Баллистолом, по сравнению с пастой JB.
Результат применения приготовленной ГОИ и двух проходов по 10 полных циклов(туда-обратно) на лицо! Яйца у кота просто отдыхают

edit log

SerVS
7-5-2012 14:46 SerVS
ПАСТА ГОИ:

***Паста ГОИ представляет собою бруски светло-зелёного или тёмно-зелёного цвета, состоящие из абразивного порошка оксида хрома, органических (жировых) связующих и вспомогательных веществ (активирующих и интенсифицирующих добавок). Пасты ГОИ выпускаются как в виде брусков, так и в виде уже пропитанных пастой мягких (фетровых) полировочных кругов. Представляют собой смесь из оксида хрома (придает зеленый цвет, оттенок которого зависит от процентного содержания - 65-80 %), а также растворителей и химических реагентов - керосина, стеарина, силикагеля и других. Существует 3 основных сорта пасты ГОИ: грубая, средняя (на изображениях) и тонкая (N 1 и N 2). Грубая имеет светло-зеленый цвет, наиболее эффективна по снимаемому объему материала, дает матовую поверхность. Средняя имеет зеленый цвет, дает чистую поверхность. Тонкие пасты имеют соответственно темно-зеленый и черный с зеленоватым отливом цвета, используются для тонкой притирки (доводки), придают зеркальный блеск.***

OLD2
7-5-2012 15:28 OLD2
quote:
Плюсы такого раствора, это доступность и мягкая полировка(не такая жестокая как у JB

JB вродеб вообще ничего не полирует, ибо не абразив.
гои- как раз наоборот. Абразив мощный.
Вобщем яб не стал гои в ствол пихать пожалуй
Космонавт78
7-5-2012 17:33 Космонавт78
quote:
JB вродеб вообще ничего не полирует, ибо не абразив.

Если не абразив, тогда что так стёрло ствол на первой странице темы?: https://forum.guns.ru/forummessage/2/748467.html
quote:
Вобщем яб не стал гои в ствол пихать пожалуй

Олег, уважаемый, а я бы не стал с Вашими навесками работать, т.к. у меня свои есть. Каждый мочет, как он хочет. Понимаете, о чём я говорю!? Меня результат полностью устраивает, также как и Вас, иначе бы этого ни кто не делал.
quote:
а то вон как у человека ствол блестит

Вот ещё к теме пару фото:
Это один и тот же ствол, только на первом фото в ствол вставлен патч и ствол выглядит хорошо почищенным, а на втором фото ствол без патча, но вспышка попала ровно в канал.

click for enlarge 1024 X 768 258,0 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 271,0 Kb picture

edit log

OLD2
7-5-2012 18:37 OLD2
quote:
Каждый мочет, как он хочет. Понимаете, о чём я говорю!? Меня результат полностью устраивает, также как и Вас,

Дык бесспорно.
Мы ж тут типа общаемся
т.е. обмениваемся фразами и мнениями
quote:
Если не абразив, тогда что так стёрло ствол на первой странице темы?:

я так понял 2000 фрикций

p/s/
я как то матрицу пробовал притирать..
пастой для клапанов уеNNлся шоркать .. два вечера и мазоли на руке.
вывел вроде в нужный размер и напоследок решил шоркнуть ГОИ, для красоты и блеска... ( паста для клапанов тает некрасиво-матовую поверхность)
Вобщем просадил этот размер за пару мин и матрица в мусорке.
примерно отсюда и мнение такое об абразивности гои..

а на JB вроде написано "для регулярного использования"
а вообще я иоссу пользую
она удобнее в эксплуатации из за упаковки.
а суть та же.
убирать сложноубираемые отложения в стволе.
медь выносит нараз из магнума.

dallas
7-5-2012 18:41 dallas
Потом Йоссу только сложно убирать полность, забивается в уголки нарезов,
потом на сухих патчах чернота лезет, хотя так ствол чистый. Чем её идеально
вымывать я пока не придумал... Не обращал на это внимания как-то сначала, потом заметил.
SerVS
7-5-2012 23:34 SerVS
quote:
Originally posted by Космонавт78:

......оставляю ствол в таком виде, когда полностью вычищено омеднение и патчи пошли чистые.

У вас бороскоп есть? Как вы определяете, что омеднение вычещено? Только по патчам?

edit log

Космонавт78
8-5-2012 00:59 Космонавт78
quote:
У вас бороскопом есть? Как вы определяете, что омеднение вычещено? Только по патчам?

Ганза втыкает, приходится сообщение по нескольку раз писать.
Бароскопа у меня нет, но есть нейлоновый ёршик со Свитчем 7,62. Я юзаю и оставляю сольвент на 20мин в канале ствола, а потом проверяю на чистоту патчами. Посему могу полностью удостовериться в чистоте ствола.
А при чём тут бароскоп, разве без сей приблуды нельзя вычистить ствол?
ЗЫ: Мои фото на этой странице годовалой давности.
evgenkim
8-5-2012 01:36 evgenkim
quote:
Originally posted by dallas:

Чем её идеально
вымывать я пока не придумал...


ершом нейлоновым смоченым
SerVS
8-5-2012 01:47 SerVS
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Бароскопа нет, но есть нейлоновый ёршик со Свитчем. Оставляю сольвент на 20мин в стволе, а после проверяю патчами. Именно отсюдова вывод, что меди нет в стволе.

Бароскоп хорош тем, что можно последовательно наблюдать все стадии чистки и своими глазами увидеть состояние ствола после химии, после ершей и после пасты..........могу с уверенностью на 90% гарантировать, что чистые патчи после химии не могут подтвердить полное отсутствие меди в стволе!

quote:
А при чём тут бароскоп, разве без сей приблуды нельзя вычистить ствол?

Чистить конечно можно и нужно, даже если нет "сей приблуды", но с ней открываются глаза

edit log

dallas
8-5-2012 02:53 dallas
quote:
Originally posted by evgenkim:

ершом нейлоновым смоченым

Смоченным чем?
evgenkim
8-5-2012 02:59 evgenkim
кройлом или бензином,
dallas
8-5-2012 03:18 dallas
Попробую нейлоновый, но бронзовый ерш, да и просто патчи (много!) всю Йоссу
не выносят, ни с кройлом, ни с бутчем.. Все равно сколько то остается...
-SADAM-
9-5-2012 14:28 -SADAM-
Виталь стпасибо, ждем в Питере , галерея почти готова
Dr. Watson
10-5-2012 15:22 Dr. Watson
quote:
Originally posted by SerVS:

с ней открываются глаза


И портится настроение. Что значительно сильнее портит мишень.

Док

WARHAG
10-5-2012 18:04 WARHAG
quote:
Originally posted by Dr. Watson:

настроение


quote:
Originally posted by Dr. Watson:

портит мишень


Истина!
SerVS
10-5-2012 18:09 SerVS
quote:
Originally posted by Dr. Watson:

И портится настроение. Что значительно сильнее портит мишень.

Док

Так выпьем же за хорошее настроение на мишени!

300wsm
18-5-2012 18:28 300wsm
quote:
Попробую нейлоновый, но бронзовый ерш, да и просто патчи (много!) всю Йоссу
не выносят, ни с кройлом, ни с бутчем.. Все равно сколько то остается...


может у вас та же проблема, что столкнулся и я: как выснилось,крайненезначительное и портящее патчи с настрением, кол-во иоссы с остатками ее растворителей ВСЕГДА отсавалось в стыке(миниатюрной канавке) между туго всатвленной девейевской направляющей и патронником - при ходе шомполом туда-сюда часть пасты, а позже и растворителя, остается там и достать ее оттуда патчами - никоим образом... - пока не снимешь направляющую и без нее уберешь отсатки пасты+растворителя из патронника. Меня когда-то эта проблема чуть рассудка не лишила - а ларчик то просто открывался

edit log

НСК-И
20-5-2012 04:39 НСК-И
quote:
Попробую нейлоновый, но бронзовый ерш, да и просто патчи (много!) всю Йоссу
не выносят, ни с кройлом, ни с бутчем.. Все равно сколько то остается..

На всех стволах пасту убираю так
После пасты прогоняю 5-8 патчей смоченных кройлом,потом бронзовый ерш смоченный кройлом(пять туда-пять обратно),5 патчей с кройлом,опять ерш с кройлом и пять патчей с кройлом,последние три патча без направляющей что бы с патронника убрать остатки.После этого даже не контролирую бороскопом.
С уважением.
Хабаровск
20-5-2012 09:35 Хабаровск
После пасты 2-3 чистых и сухих патча, 2 патча смоченных растворителем, медный ерш смоченный растворителем (10 движений) и 3 сухих плотных патча, ствол будет чистый.

После пасты обязательно нужно чистить патронник и боевые упоры.С ув. Алексей

Dr. Watson
21-5-2012 09:05 Dr. Watson
Я пасту спиртом смываю (нет, не выдохом в ствол ), три патча хватает, можно и бензином калоша.

Док

Хабаровск
21-5-2012 09:07 Хабаровск
Я предпочитаю не обезжиривать и не сушить ствол, просто протираю насухо и все. С ув. Алексей
Dr. Watson
21-5-2012 09:09 Dr. Watson
Дык потом непременно нейтральное масло, а уж после него сухие патчи.

Док

Хабаровск
21-5-2012 09:10 Хабаровск
Я не пользуюсь маслом вообще
Растворитель, ерш, сухие патчи. С ув. Алексей

Guns.ru Talks
Ремингтон 700 серии
Чистка стволов rem700 ( 1 )