Посоветуйте, пожалуйста, карабин в 223 калибре

На боровую я бы глянул вот такое ружьишко хейм 22ф кал 20-70, 222 или вот такое Sabatti Forest,кал. 20/76-22Hornet., у самого а ж свербит, наверное все таки куплю именно для боровой да и лиса с зайчиком довольны будут.

Лучший классический болт в 223 - Sako 85, чуть ниже - Tikka T3. На всех сайтах и во всех темах это знают и говорят только хорошее. Высокоточники тоже их уважают. Все остальные винтовки тоже хороши, но Сако - лучшая!

Originally posted by annrnd:

Самый лучший классический болт в 223 - Sako 85

спасибо, а в каком варианте?
на сайте большой выбор модификаций в этом калибре, и варминт, и хантер...

и даже в хантере два варианта
отличия в длине ствола - 570 и 510
в 570 длине открытый прицел, а в 510 Muzzle thread.. . хз что это такое, что-то с дулом связано, но не знаю что....

Браунинг X-Bolt. Ничем не хуже озвученных..

Браун делает хорошие винтовки, но Х - уровень Тики, не Саки! У Икса хуже магазин, нет прицельных, Сако 85 вся железная, лучше и красивей, в США цена около 2000$. Амеры цены никогда не завышает. Возьмите в руки Саку 85 увидите идеальное качество всего, даже внутри под деревом. Жаль, но в магазинах их нет и не будет пока эта власть

Еще раз благодарю, значит надо в магазин
только смотрю нигде в наличии, под заказ наверное только

уже разобрался) резьба, не гайка.

видно можно что-то накрутить туда.. .

Браун делает хорошие винтовки, но Х уровня Тики, ни Саки! У Икса хуже магазин, нет прицельных, Сако 85 вся железная, лучше и красивей, в США цена около 2000$ и это многого стоит. Амеры цены никогда не завышает. Когда возьмёте в руки Саку 85 увидите идеальное качество всего, даже внутри под деревом. Жаль, но в магазинах их нет и не будет пока эта власть:

Кто раскидал их по уровням?)) Чем хуже магазин? и там и там пластик.. Наличие прицельных зависит от модели во всех перечисленных.. Х-болт тоже весь железный, у Тикки муфта затвора - пластик, Сако - не помню.. Лучше и красивей - это кому как, мнение субьективное) Держал как то в руках Сако - хорошая штука, но не восторг..

мне лично главное максимальная точность, безотказность, неприхотливость, малый вес

ak2a:
у Тикки муфта затвора - пластик, Сако - не помню..

Нет у Тикки пластика на затворе,уже несколько лет. Да и на старых поменять ее несколько секунд. Остались пластиковые магазин и триггергард. Сако действительно качественная винтовка, но если для охоты то и Тикки хватит за глаза.

а в цене между Такка и Сако какая зазница будет?

wildhinter:
а в цене между Такка и Сако какая зазница будет?

За Россию не скажу, но у нас в среднем в полтора раза.

серьезная разница.. . в интернете еще пока не нашел цена ни на то, ни на то, все под заказ что-то.

wildhinter:
серьезная разница.. . в интернете еще пока не нашел цена ни на то, ни на то, все под заказ что-то.

О санкциях что то слышали?

с каких-то конкретных стран оружие попало под санкции на ввод в РФ?

Посоветуйте, пожалуйста, карабин в 223 калибре в 8 твисте

Пожалуй только тикка или ЧЗ527 но там уже 9-й это из бюджетного, а так в основном все с 12-м твистом идут(((

Берите чз 527. Для охоты больше не надо.

А у тикки серьезно тригер пластик? Это у всех или 223 только ?

а комбинированный вариант какие есть минусы? нашел Zoli RT Corona St 12/.223, но не понятно какой там твист, сайт производителя совсем не информативный.

а так, на мой взгляд комбо тоже интересно, и 12 калибр под рукой и нарезной

wildhinter:
с каких-то конкретных стран оружие попало под санкции на ввод в РФ?

США, Германия, Финляндия...
Т.ч. из импорта СZ или итальянцы... Либо Орсис.
Можно и Лобаевскую прикупить😸

А почему именнл с 8 твистом подбираете?

wildhinter:
Доброго дня,
.. хочется максимально высокоточное оружие, больше никаких пожеланий нет
.......

ПС думал также о комбинированном варианте, но так и не понял, нужен ли он мне...

Если хотите высокоточное, то точно не нужен....

Если только боровая , я за мелкан . Тихо , перья на месте , патрон дешевый . Мой товарищ умудрялся уток под 200 метров брать .

Originally posted by gsw-hunter:

А почему именнл с 8 твистом подбираете?

почитал на форуме, так понимаю скорость меньше, разбивается птица меньше.. . многие про это писали в темах про охоту с нарезным по птице

бюджет до 150тр, но чем чем меньше тем лучше конечно, может для меня и ИЖ достаточно будет, только как я понял, там надо настраивать, подгонять и так далее, а я в этом не спец...

и у меня есть пневма с разрешением 6.35, до 100м точно она все вопросы полностью закрывает, притом без звука совсем. меня интересует расстояние больше 100м

wildhinter:

почитал на форуме, так понимаю скорость меньше, разбивается птица меньше.. . многие про это писали в темах про охоту с нарезным по птице

бюджет до 150тр, но чем чем меньше тем лучше конечно, может для меня и ИЖ достаточно будет, только как я понял, там надо настраивать, подгонять и так далее, а я в этом не спец...

Скорость в большей мере зависит не от твиста, а от длинны ствола и патрона.. .

Нет у Тикки пластика на затворе,уже несколько лет.

ага. наверное столько лет, сколько она сюда не поставляется)))

Originally posted by gsw-hunter:

Скорость в большей мере зависит не от твиста, а от длинны ствола и патрона...

с физикой я не буду спорить, конечно, тут я согласен с вами

на самом деле однозначно никто не знает, просто попробуйте погуглить по ганзе, одни рассуждения. но перечитав кучу тем тут, я остановился на этом калибре, и вроде бы утверждении что меньшая скорость меньше разбивает птицу, а точнее что на меньшей скорости пуля прошивает

в итоге, решил купить 223, взяв ствол поменьше длиной, и дальше уже копать в патроны,
думаю можно за деньги попросить людей разбирающихся и для тебя индивидуально сделают что-то

как-то так

а может все будет работать из коробки, я не знаю

рылся по твистам и нашел это)) как раз как и мои рассуждения)
взято отсюда Твист - это не только идеологически чуждый танец...

Я бы не стал ничего "строить", в особенности в прямом, физическом смысле,
подгоняя себя под какой-то патрон от какого-то производителя.
Слава богу, существует релоадинг и именно там происходит
тонкая адаптация / настройка боеприпаса под конкретное оружие и задачу.
А схематично план такого "строительства" под задачу может выглядеть так...

1. Под задачу выбирается:
1.1. В целом калибр,
1.2. В целом модель оружия в этом калибре, если это заводская винтовка,
или
1.3. Подбираются комплектующие: ствол, затворная группа,
ложа и УСМ, если вы действительно строите винтовку.
1.4. Подбирается конкретная пуля, т.е. тип, а также вес,
наиболее соответствующий шагу нарезов вашего ствола при,
скажем так, наиболее типичных начальных скоростях.
Иначе говоря, подбирается пуля с таким весом,
чтобы коэффициент стабилизации при данной начальной
скорости и данном твисте был больше 1.3 - 1.5.

2. Под оружие (длину ствола, его твист, характеристики патронника),
с помощью релоадинга настраивается заряд и глубина посадки пули.

мда.. и это все ради добычи тетерева или зайца?
Основательный подход.
Есть другой вариант: взять понравившийся винт а 223м. Твист даже не спрашивать. Подобрать из 2-3 вариантов патрон покучнее -и! Внимание ! на охоту!
Плюсы этого варианта в сэкономленном времени. Деньгах. Зрении в конце концов (я про экран компьютера). Это все если мы говорим про охоту на боровую.
Нужны танцы с бубнами - заморачивайтесь с твистами, скоростями, упорами на затворах, сортами порохов, глубиной посадки пуль, коэффициентами вращения или как там и так далее. Тем более, что в итоге результат будет один - тетерева, глухарики, еще что-то добытое иногда с дырочкой. Иногда подразбитое. Иногда вдребезги.
С другой стороны долгий путь может увлечь в другую сторону, и тогда охота отойдет на второй план и кайф будете получать от самого процесса приготовлений..

Да, я уже и определился почти, надо цены посмотреть только и наличие

Какое там наличие.. . только ЧЗеты и Маннлихеры.. Остальное б/у..

Твист по факту влияет только на вес пули которую можно кучно запустить. С 12 твиста в 233 вы не запустите пулю 69 гран(4 грамма), а с 9-ого вполне спокойно.
С 8 твистом насколько помню из охотничьего оружия были только финны, которые сейчас под санкциями.
Берите спокойно CZ527 c 9-мым твистом и стреляйте. Только при покупке проверяйте твист, старые все шли в основном с 12-ым, с того года все вроде уже с 9-м. Хотя это и не принципиально для охотничьего оружия. Основные пули у вас все равно будут 50-55 гран.
В Охотактиве есть еще Ремингтон XCR 223 из старых поставок, он с 9-м твистом, но там ствол ломик с долами, тяжеловат он для ходовой охоты. Исключительно точный ствол из нержавейки, стреляю не нарадуюсь.

Originally posted by kamyak:

Твист по факту влияет только на вес пули которую можно кучно запустить

то есть меньшим твистом можно работать более тяжелыми пулями?

просто зачем-то производители делают же в одной винтовке разные длины стволов, твисты,
вот тикка Хантер

Barrel length (mm) 570 510
223 Rem / 8 / 6
223 Rem / 12 / 6

8 и 12 это твист, а первое длина ствола
и что покупать хз, но уверен, что разниц должна быть значительная, иначе бы просто унифицировали и штопали один вариант на производстве

Берите Сабатти Ровера-870,Хову или CZ-527 и ни разу не вспомните ,ни про дятла ,ни про сцаки! Поверьте они этого не стоят!

wildhinter:

... в основном интересует боровая, долго думал на каком калибре остановиться, решил 223, но если кто-то подправит, буду благодарен

..

присмотритесь, как уже было сказано, к CZ 527, но не в .223, а в 7,62х39.
Очень щадащий по мелочи патрон. При желании с соотв пулей можно брать и более крупных представителей нашей фауны. Очень легкая, короткая и разворотистая винтовка под дешевый распространенный патрон. Себе приобрел такую. Очень доволен. Как сказал один мой знакомый егерь о винтаре: «Мечта браконьера» Имел в виду ее универсальность.

Берите Сабатти Ровера-870

Если память не изменяет, его нет в 223.. .

но не в .223, а в 7,62х39.

тогда уж лучше 243й! патрон подороже, зато до 250 метров практически без поправок стрелять можно..

ak2a:

тогда уж лучше 243й! патрон подороже, зато до 250 метров практически без поправок стрелять можно..

извечная мечта: стрелять без поправок на мильён километров в чем проблема, зная балистику конкретного боеприпаса, и возможности конкретного прицела, стрелять 7,62х39? Часто ли ТС будет стрелять по боровой на 250 м? Что будет с боровой от 243-го? Вопросы риторические.
ЧЗ527 под 7,62х39 имеет ряд уже указанных преимуществ (помимо характеристик самого патрона): короткая (общ длина 92,2 см), очень легкая (2,65 кг), разворотистая, достаточно точная. Для бродилок по лесу "то, шо дохтур прписал". Какой .243 на боровую? Давайте тогда предложим 7 mm rem mag. А чо, настильный же патрон или .300 WSM. 8х68S тоже можно без поправок на далеко струляти. Ёпнул, так ёпнул - пусть все живое погибнет