Минобороны заказало снайперскую 'мини-пушку'
|
15-10-2016 00:10
Mannfred
Что эти смешные 20мм смогут сделать?
А есть ещё джавелин,который весит как ПТРС,но стреляет и пробивает несоизмеримо больше. |
|
15-10-2016 00:20
Mannfred
А зачем вы сравниваете роботизированные платформы,и обитаемые машины с кучей вооружения?
|
|
15-10-2016 00:52
monkeymouse90
Классно придумали.
Заказать то, что уже есть и проходит полевые... А потом гордо отрапортовать, что "Вот мол! В рекордные сроки! Не имеющее аналогов!" LOL |
|
15-10-2016 00:59
TemkA
??? Это робот вообще-то. С кучей оружия. Уран-9
|
|
15-10-2016 01:34
TemkA
Вы знакомы с современной тенденцией: напихивать сверху кучу приборов наблюдения и ставить дистанционно-управляемые боевые модули ?
1) Он дорогой. Кажется 70-100K т.е. у нас в производстве его (или идеологического аналога) не будет Ну и как видно по второму ролику, само по себе попадание ПТУРа - ещё не гарантия поражения Солдатик с винтовочкой за 20K дешевле солдатика с ракетками по 70K Солдатик стоит 1-1.5K в месяц + на похороны 15K
|
|
15-10-2016 01:44
Mannfred
А зачем ему триплекс в лобовухе?
Вы ушли от темы. Если есть хоть какое-то шасси,то поставить на некого малокалиберную пушку не составит труда,а не городить огород с приводом для мегавинтовки.
Зато он эффективный,и сделает на 3км то,что мегавинтовка никогда не сделает и на 300м. |
|
15-10-2016 01:52
Nekromanger
Есть recoilless rifle - безоткатки причем внушительных калибров
------ |
|
15-10-2016 01:59
TemkA
Напишите в наше МинОбороны Они вам ответят: "Дорого!" Вот результат работы антиматериальной винтовки: Вот это сварное чудо на колёсах может стоит как ПТУР, которым вы по нему собираетесь зарядить Почему вы считаете, что стрельба будет вестись исключительно по ОченьЦеннымТанкам ? БМП, БТР, грузовики, "тойчанки"
На какое-то - нельзя А вот альтернатива - точно, далеко и с одного-двух выстрелов, что не демаскирует стреляющего Мне кажется, что вполне себе имеет право на существование
У Пелевина про луноход читали рассказ ? Это не триплекс
|
Тогда - Тсссс|
15-10-2016 03:08
plamia2
А под .366 ТКМ будет? (С)
|
|
15-10-2016 03:41
Mannfred
Тем не менее,в армии ПТУРов гораздо больше,нежели АСВК.Не знаете почему?
На семь бед один ответ.
Не демаскирует???Ну-ну.
23мм это уже не винтовка.
Да похер. Отдача что винтовки,что у пушки под похожие выстрелы будет примерно одинаковая.Так что куда станет винтовк-пушка,то туда же и станет просто пушка примерно такого же калибра. |
|
15-10-2016 10:51
mura-nsk
Очень интересно читать мнения диванных аналитиков.
Ну да, правильно, в армии же все идиоты, это вам любой анекдот подтвердит. Смешные вы здесь все собрались. |
|
15-10-2016 14:00
Norg
|
|
15-10-2016 14:24
monkeymouse90
ПТУР много не утащишь. И быстродействие низкое.
Тяжелая платформенная СВ. Контрснайпинг и т.п. |
|
15-10-2016 14:32
Norg
|
|
15-10-2016 15:21
Mannfred
Для тех,кто фантазирует про супер не то пушки,не то винтовки.С 1мин:
з.ы.Всякие лобаевы и прочие рекорсмэны просто отдыхают.
|
|
15-10-2016 15:49
TemkA
А где вы в последнее время видели ПТУРы в армии ? На контр-террор ходят вот или подгоняют БТР или если в горах, то ходят с винтовками как раз + РПО / одноразовые РПГ
Тут у вас очень правильные слова: иметь и таскать
Правильные граждане дырки ковыряют в стенах помещений и в качестве глушителя/пламегасителя используют само помещение Раз здоровая, то может поставят что-то как у "Выхлопа" А вот если вы пускаете наш ПТУР, то и вспышка на порядок сильнее и оператор вынужден всё время, пока летит ракета, оставаться на позиции, наводя её на цель
И очень хорошо. Раз проталкивают, значит с настильностью траектории всё хорошо на типичных дистанциях применения
Посмотрите любое видео с "тойчанкой" с смонтированной ЗУ-23 Раз взялись делать винтовка с такими задачами, значит знают, что кучность у неё будет выше по сравнению с ЗУ-23 одиночными Роботизированные платформы, куда встаёт "Корд" с т.з. массогабаритов и отдачи по идее должны быть на порядок дешевле тех, куда суют пушки а-ля БТР 82 Так что смысл перекрыть достаточно большой участок десятком небольших роботов, вооруженных антиматериальными винтовками есть
|
|
15-10-2016 15:59
TemkA
Так тут радость в виде халявных ПТУРов, которых им подкинули, и разрешили тратить по пехоте Это вон как в известном ролике, где Apache пускат Hellfire'ы по разбегающимся душманам ------ Разумеется тут нафиг не нужы дальнобойные антиматериальные винтовки Потому как фугасное массовое воздействие треба БМП-3 загнать на гору и шмалять из неё 100мм ОФС'ками
|
|
15-10-2016 16:04
TemkA
Супостат КАЗы в итоге поставит на технику, а вот маленький снарядик сбивать так и не научится ------ Вот статейка есть про Корнет http://izvestia.ru/news/550316 В принципе здравая мысль состоит в том, что все эти комплексы с ГСН являются неуниверсальными и нельзя работать по пехоте + вот ещё, там приводятся обоснования, почему не считают нужным внедрять "выстрелил и забыл":
|
|
15-10-2016 16:41
TemkA
О, главный по тарелочкам заглянул
Может расскажет чего Интересует: - вес - предполагается ли установка на роботизированные платформы
|
|
15-10-2016 17:09
TemkA
И ещё в догонку
Увидел возникновение моды на станки для снайперских винтовок
Предполагается ли его использование в виду увеличенного калибра и есть ли в этом смысл ?
|
|
15-10-2016 17:11
mara2107
так это же ружбайка против арматы
эх тебя бы заставить из такой штуки стрелять - выстрелов 100 за тренировку 5 дней в неделю - пока не научишься в мишень размером с танковый трак на 2000 метров попадать ------ |
|
15-10-2016 17:15
TemkA
Про демаскировку
Вот смотрю сейчас ролик про Сирию, оператор местность обозревает
Видно, что ничерта не видно, в зданиях окон-дырок - навалом, прилететь может откуда угодно и не поймешь даже с какого расстояния, если заметишь вспышку, т.к. застройка имеет примерно-одинаковый вид вглубину
|
|
15-10-2016 17:16
Mannfred
А у вас военный билет какого цвета? Если что,то каждый МСБ имеет ПТУРы по штату.
ПТРК разбирается на три вьюка общим весом около 60кг.В этот вес входят три ракеты. Подсказать,сколько будет весить мегавинтовка в 23мм с околонулевой эффективностью?
Может просто кому-то надо денег подзаработать?
Очевидно,что вы абсолютно не понимаете разницы между 2а72 и 2а14.
Стрелять ПТУРами по пехоте обычная практика.Гораздо эффективнее,чем супер-винтовка,и гораздо дешевле,чем вызов авиации или даже арты.
А мужики-то и не знают. |
|
15-10-2016 18:32
hvl0
|
|
15-10-2016 19:25
Хабаровск
А зачем? Чтобы вызвать очередную волну шизофренического мозгового онанизма? "Они" и так всполошились, они же знают как надо и всех научат :-) Заказа МО на тему нет, она инициативная, за собственные деньги, тема глубже, чем то что обсуждается, так как там большой объем исследований который может транслироваться и в иные системы. Больше ничего говорить на эту тему желания нет, "фсепросрали" и "фсеукрали" пусть сами себя развлекают. |
|
15-10-2016 19:32
andrei72
Тоже считаю, что боец, вооружённый 23-х мм снайперской винтовкой, особо подвижным уже НЕ будет, + про "скрытность" выстрела.. . Вы хоть представляете, при работе ДТК, КАКАЯ вспышка будет, особенно ночью??? Если на винтовку повесить что-то типа пламягасителя / ПБСа, то отдачу то куда девать?
В общем, мне кажется, что лучше иметь 7-8 кг. взрывчатки в боеголовке, которая может лететь на 5 с гаком километров и быть как в кумулятивном, термобарическом, осколочном и др. вариантах + эффективность работы такими системами, пока что, НАМНОГО эффективнее, чем стрельба из снайперской винтовки на дистанцию более 2000 метров "по тракам и пушкам танков". P.S. Смотрел танковый биатлон, так на 2 км, из 125-мм танковой пушки, многие экипажи промахивались по здоровенному щиту (вроде, 2,5х2,5 метра)! Учитывая, что на танке есть куча аппаратуры, которая считает и изгиб ствола, и его разогрев, и дальность, скорость ветра, давление, температуру окружающей среды и кучу всего, что хрен быстро подсчитают снайпер и его напарник. Да на 2 км. может ветер уже дуть в противоположном, (относительно метеостанции снайперов), направлении, + это же какая КУЧНОСТЬ должна быть у винтовки, чтобы на 2 км в трак или пушку попасть!!! ------ |
|
15-10-2016 19:46
nekobasu
О, в очередной раз подтвердились мои домыслы.
Вам же Хабаровск выше русским языком написал, зачем это нужно. Какие нахрен гусеницы танков на 5 км? Зачем? Еще раз: последние 20 лет боевые действия ведутся преимущественно в урбанизированной местности. А это туева хуча разнообразных укрытий и мирное население вперемешку с комбатантами. На каждое укрытие ПТУР-ов не напасешься. Даже шмелей не напасешься, ибо дорого. Ими, кстати, как выяснилось, рекомендуется стрелять не по штучно, а залпами. А представьте какого будет мирняку, которому не повезло оказаться неподалеку от этого укрытия, когда туда прилетит залп шмелей? |
|
15-10-2016 19:56
Gets
интрига так интрига.
|
|
15-10-2016 20:38
mara2107
никакой интриги - электромагнитная она ------ |
|
15-10-2016 21:20
andrei72
Как Вы будете бегать с 2,5 метровой каркалыгой по узким коридорам разрушенных зданий, пролезать в узкие лАзы, проползать в узкие щели и т.д.??? Да, согласен, со 100 метров можно всю оптику посносить у бронетехники, так ведь 12,7мм пули, от крупнокалиберной снайперской винтовки, ВПОЛНЕ ХВАТИТ, чтобы разбить дорогущий германиевый объектив или расколоть ЛЮБУЮ оптику, на бронетехнике. Какую оптику не может разбить пуля, кал. 14,5 мм, на дистанции 100 - 200 метров? У неё бронепробиваемость 20 мм брони, минимум (современным аналогом пули БС-41, около 40 мм.). Вы видели, во что превращаются "мирные" города, когда в них начинаются вестись боевые действия? Какой нахрен "мирняк", когда каждый командир заботится, в первую очередь, об отсутствии потерь среди своих солдат и минимальном времени, на захват объекта / территории!
|
|
15-10-2016 21:23
mara2107
вот и я думаю КАК ? ------ |
|
15-10-2016 21:24
ДамИКо
Золотые слова ))) |
|
15-10-2016 21:29
mara2107
КК тоже писал летом "подробностей о новой сайге писать не буду - ждите до выставки , но там есть изящные конструктивные решения" а что мы в результате видим ? говноколхоз мы видим . есть подозрения , что
это , что называется "хорошая мина при плохой игре" . ------ |
|
15-10-2016 21:42
Михаил HORNET
Ну больше всего похоже на распил-откат эффективных менеджеров)
Малонужнв хрень но авось купят по цене пол-ПТУРА, типа дешевле же чем ПтРК))) В бою больше всего пригодна для карателей и противопартизан) |
|
15-10-2016 22:03
Хабаровск
Для тех кто читал и не понял, о чем было сказано: Группа Ленинград, Дорожная, припев
|
|
15-10-2016 22:22
mara2107
вы уж простите нас великодушно ------ |
|
15-10-2016 22:57
TemkA
Это всё в какие годы писалось, порядок действий ?
Около 20 кг Крупным калибром начал баловаться Иран imp-navigator.livejournal.com В Сирии переодически светятся такого рода изделия, дабы прострелить кирпичную кладку и того, кто за ней спрятался Я тут недавно смотрел бабаевский канал Занятным явилось то, что они похоже что промахивались в большей части случаев, т.е. эффективность ПТУР'ов помноженная на умение оператора в итоге получается не столь высокой Отдельным вопросов является поведение танков и "тойчанок": выкатился, нашел объект, который указали поразить, пульнул или дал очередь и откатился обратно У вас может не быть 10 секунд полёта ракеты, дабы успеть поразить его поразить
Сейчас до вас допрёт, что производитель всех отечественных ПТРК и инициативы с новой антиматериальной винтовкой - одна и та же контора Т.е. противотанковую тему по-любому в основном пилят они так или иначе
Масса в тоннах: БМП-3 19 Мне очевидно, что для всего, включая ЗУ-23 (на МТЛБ приваривали ещё) На машину массой в 1 т можно водрузить либо недальнобойный пулемёт либо такую винтовку Считаю цену в 200K $ за неё разумной Сколько стоит навороченный Уран-9 (мы заговорили про роботов, дабы типа рассчёт не подвергался бы поражению из-за обнаружения) я даже думать не хочу
Это либо спонсоры: Саудиты за деньги Либо трофейные, т.е. бесплатно Либо какое-то лежалое гамно, которое Стрелков в 404 же и купил, что там половина не летела За рыночную цену небогатая армия тратить их на пехоту не будет Посмотрите на действия йеменцев/курдов ------ А ПТУРы как таковые сами по себе разумеется попил, как и вся военщина по большей части А винтовка в этом плане есть не просит. Переплавлять и делать новую снова не нужно Так что это как раз анти-попил, в отличии от ракет
|
|
15-10-2016 23:07
Mannfred
Если СОВСЕМ без отдачи,то ТОЛЬКО принцип безоткатного орудия(типа РПГ7).
Но для высоких начальных скоростей снаряда данным принцип гашения отдачи потребует дикого выхлопа назад. Все остальные способы гашения отдачи(дульные тормоза,стрельба на выкате,длинный откат,противооткатники и пр.) могут только частично убрать отдачу и\или снизить пиковую нагрузку. Можно конечно ещё убрать отдачу просто большой массой,что разумеется не приемлемо для пользователей. |
|
15-10-2016 23:43
TemkA
Наступление бронетехники с пехотой На 1:12 видно, что товарищ грамотно подошел к организации стрельбы, видимо поставил машину на ручник и стреляет не вбок, а назад, её не раскачивает На 1:19 видна кучность из чего-то крупнокалиберного Винтовка дала бы меньше шухера и наступающие не стали бы столь стремительно сворачиваться, при этом, возможно, лишив их транспорта
|
|
15-10-2016 23:56
Mannfred
Организационно-штатная структура МСБ включающая противотанковый взвод актуальна и сейчас. В городских условиях применять малоподвижные тяжёлые винтовки нет смысла.Ну разве что от бедности.
Ну да,14,5мм ПТРС 21кг,а 23мм 20кг.Просто фантастика.
И что?
БМД Визель весит менее 3т. А самодвижущиеся пушки типа СД-57 вообще чуть больше тонны.При этом отдача несоизмеримо больше,чем у 23-30мм.Так что хватит про тачанки.
Вот что бы не залёживалось и не портилось,будут расходовать в боях. з.ы.Вы не подскажите,какие супер-пупер винтовки-пушки у Израиля?А то они всю дорогу воюют в застройке,и что-то не вижу у них ничего подобного. |
|
|