Компактный 7,62х39 МА-АК-03 - новый игрок в нише

Написал уже сегодня в разделе "Продукция завода Молот". Продублирую и здесь.
Посмотрел сегодня этот аппарат в магазине (МА-АК-03). Cтоимость около 28 000, по моему 27890 если не ошибаюсь . Дали с витрины - магазин рыжий с наваренной стенкой (вот только не уточнил в комплекте этот магазин шёл или продавцы сами его пристегнули ), но похоже что в комплекте с карабином, так как защёлка стоит автоматная, а сухарь подрезан. Бросилось в глаза что место куда вставляется штифт в районе соединения затворной рамы и поршня как-то грубо зачищено (как наждаком зачищали), но в принципе это не должно не на что влиять, просто на АКМ зашлифовано куда аккуратнее. Под цевьём есть следы зачистки, очень походит на место установки штифта.
Если кто будет покупать, обращайте внимание на то как двигается затворная рама, на экземпляре который я смотрел затворная рама застопорился не доходя крайнего заднего положения несколько сантиметров (я просто смотрел сухарь, отводить в крайнее заднее положение не собирался, но когда отпустил, затворная рама не вернулась в переднее положение), оттянув затворную раму назад в крайнее положение и отпустив она вернулась вперёд. Не знаю почему так, может это просто такой экземпляр попался, на АКМ такого не наблюдал раньше. Люфт рамы и поршня не посмотрел, был он там или нет - не знаю.
Михаил, интересно будет почитать отчёт об отстреле

С отстрелом не вышло, но сегодня сравнивал МА-АК-03 с Сайгой МК-03 в магазине
МА-АК-03 ЧУТЬ короче Сайги, миллиметров на 5, разложенным и сложенным, а вот ствол короче заметно - где то 280-285 мм против нынешних 336 мм Сайги МК-03 (первоначально было 320), но пламегаситель-дожигатель полностью рабочий, а не только воронка, как у Сайги
Очевидно, что новодел, но стилизован под ПГ АКСУ, только чуть больше
Штатная газовая трубка донора АКМ обрезана, газблок - новодел, сделан отливкой, ствол родной, укорочен, штифт стоит за 1,5 см до дульного среза, что, конечно, не гуд (в задней трети колодки мушки)
В целом МА-АК чисто визуально выглядит свежее, имеет родную деревянную АКМ-фурнитуру, намного интереснее, и "убедительнее", чем запомоенная Юнкерсами Сайга
Это сейчас САМОЕ компактное оружие, которое только может быть
Идет в комплекте с бакелитовой псевдотридцаткой, даже не верится что Молот армс на это расщедрился

Живые фото будут? Желательно в сравнении?

------
С уважением,
Юрий.

Будут, вечером, сейчас с планшета, но фото с телефона

сухарь тоже по схеме 133го выполнен? раз уж магазин с наваренной стенкой

да, сухарь выполнен по стандарту 133-го, как и вся остальная без исключений линейка МА-АК
вот фото




в сравнении с РПК, но эта разница формируется только самим стволом

напомню, что если рассматривать приобретение укороченного образца, то в выборе, какого калибра его взять - 223 или 7.62х39, ответ более-менее очевиден - конечно же в 7.62

На коротком стволе Сайги -МК-03 в 320 мм получается, что версия 7,62 ПОЧТИ ВДВОЕ мощнее версии в 223 на том же 320мм стволе.
Благодаря замерам Уважаемого Джиина мы знаем, что 223 имеет на борту всего лишь 1200-1223 Дж дульной энергии 3,56-4 г пули (Барнаул)
В то время как 8 г пуля Барнаульских патроновв 7.62 имеет 2050-2125 Дж дульной энергии (первое - лакированная гильза FMJ, второе - оцинкованная HPBT). Как бы цифры более чем убедительные - берешь компактную версию - бери только в 7.62

Со сложенным прикладом УСМ заблокирован?

Originally posted by greenbars:

Со сложенным прикладом УСМ заблокирован?

естественно

приклад можно отделить от механизма? в плане заменить его

В целом МА-АК чисто визуально выглядит свежее, имеет родную деревянную АКМ-фурнитуру, намного интереснее, и "убедительнее", чем

Оценку перламутровости пуговиц с первого взгляда снижает заштифтованый в косом положении пламегаситель Да и внешний диаметр газоотвода(по сравнению с трубкой АКМ) с замахом на 2А42 что ли? Так что гламуром и не пахнет, увы, а попытка сравнить с Сайгой - детский сад, Сайга полноценным изделием в двух калибрах была(а если еще и будет, то кто знает - может и в трех), а здесь в каком калибре донор - тот и хвали, без вариантов.

сайга лучше чем етот унылый огрызок

А на эти калаши оптику присабачить можно? или лучше скс взять? поясню: охота взять недорогой карабин, попробовать что это такое... . не знаю что из дешёвенького взять.... . для охоты мне... .

Присобачить можно, штатно поставить нет в отличии от "убогой" Сайги

Originally posted by wretch:

А на эти калаши оптику присабачить можно? или лучше скс взять?

"грибов не было,взял оливье на все"(с)ДМБ

Оценку перламутровости пуговиц с первого взгляда снижает заштифтованый в косом положении пламегаситель

Есть такое дело,а ещё вид портит "покраска" всего чего нужно и не нужно. Лично меня эта "покраска" ниразу не возбуждает, зато вид потертого от времени воронения эстетически радует.

Да и внешний диаметр газоотвода(по сравнению с трубкой АКМ) с замахом на 2А42 что ли?

Тут всё логично как лапоть: используется газовая трубка от донора, только обрезанная, соответственно на трубке ответной части не остается, поэтому газоотвод рассчитан на то чтобы этот обрезок вствлять - отсюда и внешний диаметр.

Сайга с её кривыми, заваленными газоотводами, которые ещё и "перетяг" в стволе создают и прочими МНОГОЧИЛЕННЕЙШИМИ косяками вобще в рейтинге "гламурности" не участвует!
Если МА-АК-03 собран ровно и работает четко, то остается договорится с МолотАрмз об отсутствии этой идиотской "покраски" и Сайга даже рядом лежать не будет. Это в х39 естественно.
В .223 без вариантов - только косые поделки ИжМаша.
В 5,45х39 - я НЕ ВЕРЮ!!! И у Вас не хватит фантазии придумать что-нибудь чтоб я поверил.

------
С уважением,
Юрий.

Приклад заменить намного сложнее, чем в Сайге, так как он приварен к самому механизму, то есть заменить можно только в мастерской, достав все целиком

Насчет унылости не согласен совершенно, он смотрится бодрее Сайги, просто непривычно и это дает такую реакцию
"Косость" закрепления ПГ проявляется только не в совсем горизонтальном положении прорези, которая НИ на что не влияет и представляет из себя лишь паз под отвертку для откручивания прикипевшего, не более
Не пофиг ли с какого положения начинать?

И он НЕ заштифтован, а прихвачен каплей сварки, что, знаете ли, приятнее
Сложенный, естественно, не стреляет, как и МК-03, что определено законом
Диаметр газовой каморы в газ трубке вовсе не такой большой, как кажется снаружи, там толстая стенка, сделанная с уступом для надевания обрезанной газовой трубки. Диаметр практически тождественный штатному, да и не может быть иначе, поршень-то штатный, и как карандаш в стакане он не болтается

Тут все просто. Если для охоты и таскания по лесам болотам то Сайга лучше однозначно всей линейки начиная от Вепрь-К(133) и кончая всеми остальными поделками на их базе. Если на первом плане аутентичность,память о службе.возможность тра та та и прочее-то только полноразмерное весло(133,136). данная поделка ни на что не похожа. поэтому смыслав ее покупке я не вижу. на сайгу можно хоть коллиматор,хоть прицел хоть ночник поставить.
П.С. не нада рассказывать сказки про советское качество и кривые сайги. я видел как кривые сайги так и кривые 133,136. лично у самого была сайга которая выдержала 6500-7000 выстрелом без какого ли бо ухудшения своих показателей.

не хватит фантазии придумать что-нибудь чтоб я поверил.

Мне абсолютно безразлично во что верит теоретик с познаниями о Сайгах с "МНОГОЧИЛЕННЕЙШИМИ косяками". Логика проста как лапоть: у правильных людей уже есть правильные собственные Сайги, что у остальных - проблема остальных

которая НИ на что не влияет

Почему ни на что? Вот на мою оценку качества работы очень даже повлияла

И он НЕ заштифтован, а прихвачен каплей сварки

Сами в первом посте темы и написали про штифт, я тут при чем

Диаметр практически тождественный штатному

Я говорил о внешнем диаметре, и что касается его, то это очевидно не так судя по фото. И почему он сделан таким вполне понятно, но сказать что это технически эстетично не могу, т.е опять к вопросу об общем конструкторском уровне переделки. Топорно ИМХО.

не вижу большой разницы с точки зрения потребителя между Сайгой МК-03 и МА-АК-03
все ровно то же самое по большому счету
просто с Сайгой теперь определенные сложности есть с поставками, ну понятно что еще кое-где остались, но это пока последние остатки
а МА-АК-03 будут легко доступны при желании.
понятно что перепиливание из большого АКМ неизбежно внесет некоторый привкус "кустарщины" в изделие и кому-то это не понравится.
но в целом все не так плохо

Второе с низу фото-почему деревяги кажутся длиннее пластика на сайге, хотя они взаимозаменяемые.. .

Originally posted by wretch:
А на эти калаши оптику присабачить можно? или лучше скс взять? поясню: охота взять недорогой карабин, попробовать что это такое... . не знаю что из дешёвенького взять.... . для охоты мне....

Поставить - можно, но не "взял и поставил" , а приложив ручки (то есть сначала нужно установить либо боковую планку либо пикатини взамен колодки целика
И то и другое не сложно, особенно второе

Но с такими запросами проще купить Сайгу, их еще по магазинам много, особенно в охотничьем исполнении и М3, там оптика ставится легко

но в целом все не так плохо

Но только до тех пор, пока нет ясности с будущим Сайги.

Вот у нас производители неугомонные - все чего-то режут, пилят, варят, а результат практически всегда предсказуем.

Сравнил недавно в магазине компактную сайгу и АКМ(вепрь),был удивлён результатом:сайга короткая тяжелее длинного АКМ ,не поверив личным ощущениям замерили оба образца на весах.Замеры подтвердили личные ощущения.136 "Вепрь "(АКМ)легче и баланс у него лучше "Сайги"МК-03.

Originally posted by shtift1:
Второе с низу фото-почему деревяги кажутся длиннее пластика на сайге, хотя они взаимозаменяемые...

Это эффекты съемки, не более того
По массе МА-АК воспринимается как более легкий, но замеров не делал

По массе МА-АК воспринимается как более легкий, но замеров не делал

Совершенно напрасно - было бы любопытно.

------
С уважением,
Юрий.

Originally posted by oldnew2501:

Мне абсолютно безразлично во что верит теоретик с познаниями о Сайгах с "МНОГОЧИЛЕННЕЙШИМИ косяками". Логика проста как лапоть: у правильных людей уже есть правильные собственные Сайги, что у остальных - проблема остальных

Вот видите - у Вас не хватило фантазии. Подсказка: оне готовый "Витязь" готовую Сагу-9, с сертифицированным патром, уже год осилить не могут, и это при том, что люди с ганзы пытаются доказать "приближенным" всю важность и нужность!
Теперь придумайте что-нибдь такое, чтобы кто-нибудь поверил что оне родят Сайгу-5,45, учитывая что сертификат на патрон отозван!?

Что есть "правильная Сайга"? Или она доступна только "правильным людям"? И как сайга может быть "правильнее" ВПО-136???

------
С уважением,
Юрий.

Originally posted by Conduktor:
И как сайга может быть "правильнее" ВПО-136???

Элементарно. Сайга это производная "сотой серии", созданной в 1990 году в качестве развития АКМов, из которых перепиливают 136е. В массе мелочей "сотая серия" совершеннее более древнего оружия как раз 31 годом доработок и совершенствования технологий изготовления. Если бы Сайги до сих пор производились, полукустарные переделки из АКМов были бы нафиг никому не нужны. Сам владею, и удачными с точки зрения точности Сайгами, и отобранным из нескольких десятков ВПО, чтобы сделать такой вывод.

Originally posted by Л.Х.Освальд:

Элементарно. Сайга это производная "сотой серии", созданной в 1990 году в качестве развития АКМов, из которых перепиливают 136е. В массе мелочей "сотая серия" совершеннее более древнего оружия как раз 31 годом доработок и совершенствования технологий изготовления. Если бы Сайги до сих пор производились, полукустарные переделки из АКМов были бы нафиг никому не нужны. Сам владею, и удачными с точки зрения точности Сайгами, и отобранным из нескольких десятков ВПО, чтобы сделать такой вывод.

Просветление наступает и в РФ
Когда годы назад я писал это же, какашками не кидался тут только ленивый
А всего то и надо было, чтобы поступил в продажу этот предмет яростного фапа - "такой же, как у дяденьки солдата". И появилась реальная возможность пользоваться и сравнивать вживую, а не по воспоминаниям "дядька рассказывал" или "дали стрельнуть за полтора года два раза по 9 патронов-реальная круть".

Ну на самом деле улучшения, конечно, присутствуют, но сказать что разница значимая - не скажешь
Продукты одного порядка совершенно, плюс все-таки есть некоторая историческая ценность, как одного из предметов Советской Империи
Просто Молот своими переделками не конкурирует, а продолжает дело Сайги, так как последнюю в аккурат перестали производить после выхода первых переделок

Л.Х.Освальд

FRAG

Можно подробнее? Очень интересно!

------
С уважением,
Юрий.

Говорил уже: вся эта "новая линейка" Молота шляпа натуральная, сделанная на потребу. Если бы Сайга была в свободной продаже хрен бы кто это покупал.

Так у Малимона все написано, читайте

Originally posted by Conduktor:

Можно подробнее? Очень интересно!

Присоединаюсь к совету о чтении Малимона

Малимона я ужо скачал.. . Но и "советы бывалых" бы ли бы не лишними.

------
С уважением,
Юрий.

Originally posted by VEPR78:

Говорил уже: вся эта "новая линейка" Молота шляпа натуральная, сделанная на потребу. Если бы Сайга была в свободной продаже хрен бы кто это покупал.

Ну почему. Разница в цене достойная, все таки конверсионные изделия процентов на 30-40 дешевле, нет?
Можно секономить и иметь АК занедорого.
У нас разница не столь велика и те, кто много стреляет, стали стараться взять именно сайги, хотя сначала кидались на "советское - значит лучшее". А потом жизнь расставила все по своим местам. Стволы сайг совершеннее, лучше нанесен хром, лучше способ их изготовления, лучше коробки. УСМ только хуже, но его не трудно поставить из 74й серии.

Разница в цене достойная

Конкретно вот этот АК03 по цене упомянутой во втором сообщении темы что то не особо недорогой. Хотя конечно - интеграция складного приклада в коробку АКМа, оригинальный газоотвод, блокировка там где то внутри.. . Но мк03 вроде были(пока еще в продаже были) скорее дешевле, чем наоборот. Так что достойная разница в цене только у АКМов с минимальными изменениями.

Цена меня не интересует. Говорю именно о железе и инженерных изысках молотовцев.
Сайге эти заготовки не конкурент.