24-2-2017 22:15
Игорь984
интрига..
|
25-2-2017 11:28
МАРАТ
что именно меняя сподвигло на эту публикацию
1. мц 7 - никогда такого не видел. охотился за мц 107!, так и не досталось - менты забрали у деда, но по описанию оно было похоже на вышевыставленное, но оно было 12 калибра... . 2. насколько я слышал. что мц 21-12 начали выпускать в середине 60-х годов. лично держал в руках 1965 года цкибвскую, тут книжка 1958 года, соответственно материалы для нее готовились как минимум в 1957!! году. 3. мц 30 тоже много нового в комплектации... 4. мц 22 - держал такую в руках... так что скажут Гуру от мц??? |
26-2-2017 00:28
Patefon12
МЦ-8 в штуцерном варианте имело обозначение-МЦ-7. |
26-2-2017 00:44
МАРАТ
у вас есть подтверждение? просто для меня всегда стояли отдельно все модификации мц 8 со своими обозначениями и мц 7 со своими... включаю штуцерные пары.
приведите плиз пример документальный |
6-3-2017 12:14
WWR
Серёжа! Боюсь, что ты ошибаешься. 21-12 выпускалось с 1958г: shkolazhizni.ru ru.wikipedia.org А в 1957 году оно готовилось к выпуску. Потому и попало в книжку. |
6-3-2017 13:57
МАРАТ
Вадим! доля истины в твоих словах есть, если не вся!
в каталоге написано под бумажную гильзу 65 мм. тоже и в википедии.. |
6-3-2017 18:08
mokus
Мц 30 - обычный немецкий дрилинг - видимо где-то кривым гвоздем начарапано мц30
Дурак, который описывал его - видимо даже в руках не держал Два экстрактора - где их там столько ? |
7-3-2017 15:25
Заряжающий
В теме принимайте в клуб :) на стр.6 в сообщении ?110 Игорь Робертович рассказал историю МЦ-21-12: История начинается в 1956 году, когда Д.Ф.Устинов показал И.М.Михалёву полуавтомат ;Браунинг; и дал задание, как тогда говорилось, ;повторить;. На ЦКИБ это дело поручили Вячеславу Александровичу Николаеву, который был технологом, а не конструктором. Первая копия получила название МЦ-21. Очень быстро проявились слабые места, и пошёл процесс модернизации, как всегда в 2-х направлениях: устранение слабых мест и поиск нового прототипа. Последний вскоре был найден в виде ;Ремингтона;, на базе которого появилось МЦ-22 -1 и МЦ -22-12, коих было сделано 14 штук. В 1989 году А.К. Татаринов и Ю.В.Дяблов сделали гозоотводку, которую тоже назвали МЦ-22-12 .Серийно это ружьё выпускалось в г.Уральске. МЦ-22-12 было подарено Хоннекеру и В.С.Черномырдину. В 1961 году на ЦКИБ появилась итальянская ;Бреда;, которая и стала прототипом МЦ-21-12. В 1965 году производство полуавтомата было передано на ТОЗ с планом 800 штук/месяц. Делать в таком кол-ве ТОЗ в тот момент не мог. Осилили 20 шт., потом 30, через год делали 200. Ружьё было остродефицитным, все его хотели. Получали в первую очередь ;начальники; всех уровней. В 1966 году очередь ;простых смертных; в отделе заказов ТОЗа растянулась почти на 1.5 года. ЦКИБ принимал непосредственное участие в наращивании производства, делая стволы, хотя глубокую сверловку делал сам ТОЗ. С приходом на ТОЗ в 1966 году выпускников технического училища удалось организовать конвейерную сборку и дела пошли веселее - более 1000 шт. в лучшие годы. До этого собирали как на ЦКИБ : одно ружьё - один мастер. Что касается ЦКИБ, то МЦ21-12 в крайне ограниченном количестве в рамках темы ;модернизация; делали с начала 80-х до середины 90-х. Всего изготовили за это время 28 штук. Собирал в основном В.И.Волков и немного - В.П.Пастухов. Получается, с 1956 по 1965 год ЦКИБ сделал какие-то разнообразные опытные образцы ружья, совершенно не похожие друг на друга, а в печати рапортовал о создании и выпуске ружья МЦ-21. Та же картина вероятно была и с другими моделями. |
7-3-2017 16:35
Игорь984
Может не в тему.. . но если кто подскажет буду благодарен. Всплыла тут у нас Мцешка 2112.. какой то экспортный вариант.Чем отличается экспортный от не экспортного?! https://999.md/ru/38667948
|
7-3-2017 17:18
Заряжающий
Похоже, именно так. На фото серийное ружьё, мне кажется с буковой ложей, и чуть более по сравнению с рядовым развитой гравировкой, 1992 года выпуска.
|
7-3-2017 20:03
Игорь984
[QUOTE]На фото серийное ружьё, мне кажется с буковой ложей, и чуть более по сравнению с рядовым развитой гравировкой, 1992 года выпуска.[/QU понял.. спасибо!
|
8-3-2017 22:01
mokus
Ну и раскажите принцип действия ???
Я понимаю эжектора, но тут не пахнет и реально места нет |
8-3-2017 22:37
mokus
Ну не совсем обычного даже совсем не обычного, у обычного один экстрактор - этот добавочный, чтобы патрон дальше выдвигать
|
8-3-2017 22:59
Заряжающий
Значит в первое ваше сообщение в этой теме вкралась ошибочка?!
Ещё более грубая ошибка оскорблять неизвестных вам людей.
А между тем их имена указаны на второй фотке МАРАТа. Неужели и в самом деле Иван Михайлович Михалёв ru.wikipedia.org , ведь он редактировал это издание, кажется вам дураком?! Не пора ли подкорректировать ваше первое сообщение в этой теме?
|
8-3-2017 23:12
mokus
Нет - дрилинг к цкибу имеет отношение, как Балерина к бакалее, про гдровский филиал цкиба думаю никто не слышал
|
9-3-2017 00:05
father
mokus Бред какой-то. Я помню как мне кто-то пел песни про то что мой ТОЗ-А - обычный немец которого переклеймили. Не могу только вспомнить кто же это был ![]() |
9-3-2017 19:04
mokus
И таких ружей было вагон - немцы вообще пусть спасибо скажут, что целы остались
![]() ![]() |
9-3-2017 21:39
МАРАТ
на фото из каталога дрилинг мц абсолютно не похож на тот. который продает г-н Стрельцов. у него замки на боковых досках. хотя я встречал в прессе именно такие же , под нагановский патрон тройники Цкиба.
Я специально разместил информацию о том. что Михалев принимал непосредственное участие в создании этого сборника. Чтобы исключить "случайные люди" и тд и тп. |
10-3-2017 12:34
mokus
Фото живого дрилинга МЦ с данной бумашки
![]() а то чудится мне букофка S на его предохранителе и клейма бы увидеть |
21-3-2017 18:42
hunter26stav
В каталогах МЦ иногда бывают ошибки.Как то раз был выпущен каталог продукции КБП -на фоне карты Греции,кто то добавил турецкой территории к Греции.Конфликт на выставке!
|
21-3-2017 21:56
mokus
Да просто хочется лизнуть, но толи не то лизали, толи лизалка сломалась - дрилингов у них врядли будет, так только понты былых времен
|
8-5-2017 11:29
hunter26stav
Курс-развал и уничтожение страны.Или план ВТО. |
11-5-2017 17:37
Игорь984
)) 100% Когда то у нас в семье был примерно похожий ствол.. тоже легкосплав 76 года. 2 пары стволов и два спуска. Дед стендовиком был по молодости.. покупая мцеху в Киеве он городского таксиста словил и забашлял ему столько что тот согласился его до Молдавии довести к дому)) вместе с ружьем.. дед не решился с таким девайсом на общественном транспорте до Молдовы пилить. И уже тогда ему предлогали 2 нивы новые за это ружье, но он не отдал.. что правильно и сделал)) |
12-5-2017 19:31
DSM30-06
|
12-5-2017 23:14
МАРАТ
неблагодарное это дело судить по фото. На мой взгляд ружье восстановленное. Ничего плохого в качественной реставрации не вижу, скорее наоборот.
|
12-5-2017 23:24
hunter26stav
Ружье для внука.Ресурс... стрелять и стрелять. |
12-5-2017 23:33
МАРАТ
Так и я о том же, возиться с ним не надо - бери и стреляй!
|
13-5-2017 20:15
МАРАТ
нутромер вам в помощь.. .
|
14-5-2017 13:13
hunter26stav
Адский труд... и зачем?Проще и дешевле отполировать. |
11-8-2018 23:48
ратоборец
еще не давно копался в старых альбомах покойного хирурга и нашел несколько фотографий каждое фото с обратной стороны подписано, и фото явно из ЦКИБа,на фото мц 11 и на обороте фото надпись мц 11, иж 54 и на обороте надпись иж 54, но одно фото показалось мне весьма странным на фото явно мц 8-12 но на обороте надпись мц 7, доктор прекрасно разбирался в моделях оружия а тем более МЦ, если эти фото подписывал он, то ошибка исключена. Но судя по всему эти фото ему прислал кто-то и они были подписаны сразу, я скоро выложу сканы этих фото сюда и мы вместе подумаем.
|
2-12-2018 22:45
Юннат72
Повнимательнее изучите канал ствола, он классической сверловки 16 к. или конический по всей длине канала, что -то в памяти начинает появляться. Ружьё задумывалось как спортивное, из серии моделей того периода когда вёлся поиск и проверка конструктивных решений. Только не могу понять где Вы там магазин на 2 патрона нашли, с магазином была 23-я, и принцип автоматики у 23-ей другой. У Вашего должны патроны быть, один в патроннике, второй на подавателе, если неправ поправьте. Добавьте пожалуйста фото с разных ракурсов. |
3-4-2019 14:50
ArtemA90
Товарищи, а есть информация про МЦ - 109? От владельцев желательно!
|