Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Информационный вброс по ружьям МЦ.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Информационный вброс по ружьям МЦ.
МАРАТ
24-2-2017 21:41 МАРАТ
Уважаемые знатоки и любители ружей МЦ!
Сегодня перелистывал одну из своих оружейных книжек, а это скорее всего брошюра по всем ружьям СССР того периода, и наткнулся на интересную информацию.
завтра выложу фото книжки и удивительных картинок.
Терпение и только терпение....
click for enlarge 1920 X 1081 371.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 188.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 253.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 241.6 Kb
Игорь984
24-2-2017 22:15 Игорь984
интрига..
МАРАТ
25-2-2017 11:14 МАРАТ
прошу обратить внимание на мц 7. правда отличается от принятого стереотипа
click for enlarge 1920 X 1076 254.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 231.4 Kb
МАРАТ
25-2-2017 11:17 МАРАТ
мц 21 тоже отличается. и еще удивил год 1958!!!!
click for enlarge 1920 X 1079 264.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 261.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 270.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 140.3 Kb
МАРАТ
25-2-2017 11:28 МАРАТ
что именно меняя сподвигло на эту публикацию
1. мц 7 - никогда такого не видел. охотился за мц 107!, так и не досталось - менты забрали у деда, но по описанию оно было похоже на вышевыставленное, но оно было 12 калибра....
2. насколько я слышал. что мц 21-12 начали выпускать в середине 60-х годов. лично держал в руках 1965 года цкибвскую, тут книжка 1958 года, соответственно материалы для нее готовились как минимум в 1957!! году.
3. мц 30 тоже много нового в комплектации...
4. мц 22 - держал такую в руках...

так что скажут Гуру от мц???

Patefon12
26-2-2017 00:28 Patefon12
quote:
мц 7 - никогда такого не видел. охотился

МЦ-8 в штуцерном варианте имело обозначение-МЦ-7.
МАРАТ
26-2-2017 00:44 МАРАТ
у вас есть подтверждение? просто для меня всегда стояли отдельно все модификации мц 8 со своими обозначениями и мц 7 со своими...включаю штуцерные пары.
приведите плиз пример документальный
WWR
6-3-2017 12:14 WWR
quote:
2. насколько я слышал. что мц 21-12 начали выпускать в середине 60-х годов. лично держал в руках 1965 года цкибвскую, тут книжка 1958 года, соответственно материалы для нее готовились как минимум в 1957!! году.

Серёжа! Боюсь, что ты ошибаешься. 21-12 выпускалось с 1958г:
https://shkolazhizni.ru/computers/articles/62950/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A6_21-12
А в 1957 году оно готовилось к выпуску. Потому и попало в книжку.
МАРАТ
6-3-2017 13:57 МАРАТ
Вадим! доля истины в твоих словах есть, если не вся!
в каталоге написано под бумажную гильзу 65 мм. тоже и в википедии..
mokus
6-3-2017 18:08 mokus
Мц 30 - обычный немецкий дрилинг - видимо где-то кривым гвоздем начарапано мц30
Дурак, который описывал его - видимо даже в руках не держал
Два экстрактора - где их там столько ?

edit log

Заряжающий
7-3-2017 15:25 Заряжающий
quote:
Изначально написано WWR:

Серёжа! Боюсь, что ты ошибаешься. 21-12 выпускалось с 1958г:
https://shkolazhizni.ru/computers/articles/62950/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A6_21-12
А в 1957 году оно готовилось к выпуску. Потому и попало в книжку.

В теме
https://forum.guns.ru/forummessage/173/523029-6.html на стр.6 в сообщении ?110 Игорь Робертович рассказал историю МЦ-21-12:

История начинается в 1956 году, когда Д.Ф.Устинов показал И.М.Михалёву полуавтомат ;Браунинг; и дал задание, как тогда говорилось, ;повторить;. На ЦКИБ это дело поручили Вячеславу Александровичу Николаеву, который был технологом, а не конструктором. Первая копия получила название МЦ-21. Очень быстро проявились слабые места, и пошёл процесс модернизации, как всегда в 2-х направлениях: устранение слабых мест и поиск нового прототипа. Последний вскоре был найден в виде ;Ремингтона;, на базе которого появилось МЦ-22 -1 и МЦ -22-12, коих было сделано 14 штук. В 1989 году А.К. Татаринов и Ю.В.Дяблов сделали гозоотводку, которую тоже назвали МЦ-22-12 .Серийно это ружьё выпускалось в г.Уральске. МЦ-22-12 было подарено Хоннекеру и В.С.Черномырдину. В 1961 году на ЦКИБ появилась итальянская ;Бреда;, которая и стала прототипом МЦ-21-12. В 1965 году производство полуавтомата было передано на ТОЗ с планом 800 штук/месяц. Делать в таком кол-ве ТОЗ в тот момент не мог. Осилили 20 шт., потом 30, через год делали 200. Ружьё было остродефицитным, все его хотели. Получали в первую очередь ;начальники; всех уровней. В 1966 году очередь ;простых смертных; в отделе заказов ТОЗа растянулась почти на 1.5 года. ЦКИБ принимал непосредственное участие в наращивании производства, делая стволы, хотя глубокую сверловку делал сам ТОЗ. С приходом на ТОЗ в 1966 году выпускников технического училища удалось организовать конвейерную сборку и дела пошли веселее - более 1000 шт. в лучшие годы. До этого собирали как на ЦКИБ : одно ружьё - один мастер. Что касается ЦКИБ, то МЦ21-12 в крайне ограниченном количестве в рамках темы ;модернизация; делали с начала 80-х до середины 90-х. Всего изготовили за это время 28 штук. Собирал в основном В.И.Волков и немного - В.П.Пастухов.

Получается, с 1956 по 1965 год ЦКИБ сделал какие-то разнообразные опытные образцы ружья, совершенно не похожие друг на друга, а в печати рапортовал о создании и выпуске ружья МЦ-21. Та же картина вероятно была и с другими моделями.

edit log

Игорь984
7-3-2017 16:35 Игорь984
Может не в тему... но если кто подскажет буду благодарен. Всплыла тут у нас Мцешка 2112.. какой то экспортный вариант.Чем отличается экспортный от не экспортного?! https://999.md/ru/38667948
Заряжающий
7-3-2017 17:18 Заряжающий
quote:
Изначально написано Игорь984:
Может не в тему...

Похоже, именно так.
На фото серийное ружьё, мне кажется с буковой ложей, и чуть более по сравнению с рядовым развитой гравировкой, 1992 года выпуска.


Игорь984
7-3-2017 20:03 Игорь984
[QUOTE]На фото серийное ружьё, мне кажется с буковой ложей, и чуть более по сравнению с рядовым развитой гравировкой, 1992 года выпуска.[/QU понял.. спасибо!
Заряжающий
7-3-2017 21:25 Заряжающий
quote:
Изначально написано mokus:
...
Два экстрактора - где их там столько ?


click for enlarge 1248 X 974 390.2 Kb

mokus
8-3-2017 22:01 mokus
Ну и раскажите принцип действия ???
Я понимаю эжектора, но тут не пахнет и реально места нет
Заряжающий
8-3-2017 22:17 Заряжающий
quote:
Изначально написано mokus:
Ну и раскажите принцип действия ??? ...

Принцип действия обычного немецкого дриллинга.


click for enlarge 960 X 1280 116.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 114.4 Kb

edit log

mokus
8-3-2017 22:37 mokus
Ну не совсем обычного даже совсем не обычного, у обычного один экстрактор - этот добавочный, чтобы патрон дальше выдвигать
Заряжающий
8-3-2017 22:59 Заряжающий
quote:
Изначально написано mokus:
Ну не совсем обычного даже совсем не обычного, у обычного один экстрактор - этот добавочный, чтобы патрон дальше выдвигать

Значит в первое ваше сообщение в этой теме вкралась ошибочка?!

quote:
Изначально написано mokus:
Мц 30 - обычный немецкий дрилинг ....

Ещё более грубая ошибка оскорблять неизвестных вам людей.

quote:
Изначально написано mokus:
...Дурак, который описывал его - видимо даже в руках не держал
....

А между тем их имена указаны на второй фотке МАРАТа. Неужели и в самом деле Иван Михайлович Михалёв https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87 , ведь он редактировал это издание, кажется вам дураком?!
Уверен, что и инженер А.П.Нездюр вполне себе грамотный в оружии товарищ.

Не пора ли подкорректировать ваше первое сообщение в этой теме?


edit log

mokus
8-3-2017 23:12 mokus
Нет - дрилинг к цкибу имеет отношение, как Балерина к бакалее, про гдровский филиал цкиба думаю никто не слышал
father
9-3-2017 00:05 father


mokus

Бред какой-то. Я помню как мне кто-то пел песни про то что мой ТОЗ-А - обычный немец которого переклеймили. Не могу только вспомнить кто же это был
mokus
9-3-2017 19:04 mokus
И таких ружей было вагон - немцы вообще пусть спасибо скажут, что целы остались все детали в данном дрилинге исключительно немецкие, даже сейчас у нас не делают таких предохранителей, подьемных целиков и шнеллеров
МАРАТ
9-3-2017 21:39 МАРАТ
на фото из каталога дрилинг мц абсолютно не похож на тот. который продает г-н Стрельцов. у него замки на боковых досках. хотя я встречал в прессе именно такие же , под нагановский патрон тройники Цкиба.
Я специально разместил информацию о том. что Михалев принимал непосредственное участие в создании этого сборника. Чтобы исключить "случайные люди" и тд и тп.
mokus
10-3-2017 12:34 mokus
Фото живого дрилинга МЦ с данной бумашки
а то чудится мне букофка S на его предохранителе и клейма бы увидеть
hunter26stav
21-3-2017 18:42 hunter26stav
В каталогах МЦ иногда бывают ошибки.Как то раз был выпущен каталог продукции КБП -на фоне карты Греции,кто то добавил турецкой территории к Греции.Конфликт на выставке!
mokus
21-3-2017 21:56 mokus
Да просто хочется лизнуть, но толи не то лизали, толи лизалка сломалась - дрилингов у них врядли будет, так только понты былых времен
hunter26stav
8-5-2017 11:29 hunter26stav
quote:
Originally posted by mokus:

так только понты былых времен



Курс-развал и уничтожение страны.Или план ВТО.
Игорь984
11-5-2017 17:37 Игорь984
quote:
Думаю, после такого некорректного демарша он Вас на порог не пустит

)) 100%
Когда то у нас в семье был примерно похожий ствол.. тоже легкосплав 76 года. 2 пары стволов и два спуска. Дед стендовиком был по молодости.. покупая мцеху в Киеве он городского таксиста словил и забашлял ему столько что тот согласился его до Молдавии довести к дому)) вместе с ружьем.. дед не решился с таким девайсом на общественном транспорте до Молдовы пилить. И уже тогда ему предлогали 2 нивы новые за это ружье, но он не отдал.. что правильно и сделал))
DSM30-06
12-5-2017 19:31 DSM30-06
quote:
потру.

МАРАТ
12-5-2017 23:14 МАРАТ
неблагодарное это дело судить по фото. На мой взгляд ружье восстановленное. Ничего плохого в качественной реставрации не вижу, скорее наоборот.
hunter26stav
12-5-2017 23:24 hunter26stav
quote:
Originally posted by МАРАТ:

неблагодарное это дело судить по фото.


Ружье для внука.Ресурс...стрелять и стрелять.
МАРАТ
12-5-2017 23:33 МАРАТ
Так и я о том же, возиться с ним не надо - бери и стреляй!
МАРАТ
13-5-2017 20:15 МАРАТ
нутромер вам в помощь...
hunter26stav
14-5-2017 13:13 hunter26stav
quote:
Originally posted by Elkin Palkin:

каналы хромированы




Адский труд...и зачем?Проще и дешевле отполировать.
Стрельцов КВ
16-5-2017 19:29 Стрельцов КВ
Вариантов изготовления МЦ 30, судя по фото и описанной комплектации, было несколько...
На большинстве известных фотографий - полнозамковые. Тот, что на фото, действительно, похож на немца. Однако в "ОиОХ" была заметка вот с такой фотографией:

click for enlarge 640 X 480 127.9 Kb click for enlarge 640 X 480 123.6 Kb

edit log

ратоборец
11-8-2018 23:35 ратоборец
вот сегодня мне попал в руки номер журнала Охота и охотничье хозяйство номер 7 1960 год
click for enlarge 1707 X 1280 202.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 177.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 110.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 112.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.4 Kb
ратоборец
11-8-2018 23:48 ратоборец
еще не давно копался в старых альбомах покойного хирурга и нашел несколько фотографий каждое фото с обратной стороны подписано, и фото явно из ЦКИБа,на фото мц 11 и на обороте фото надпись мц 11, иж 54 и на обороте надпись иж 54, но одно фото показалось мне весьма странным на фото явно мц 8-12 но на обороте надпись мц 7, доктор прекрасно разбирался в моделях оружия а тем более МЦ, если эти фото подписывал он, то ошибка исключена. Но судя по всему эти фото ему прислал кто-то и они были подписаны сразу, я скоро выложу сканы этих фото сюда и мы вместе подумаем.

edit log

Saskova4567
1-12-2018 09:43 Saskova4567
quote:
Originally posted by МАРАТ:

4. мц 22 - держал такую в руках...

Расскажите пожалуйста про мц 22.
Досталась такое в наследство.
Магазин на два патрона, 16 калибр, 1957 года выпуска.
Интересует любая информация.

Тел.: +7 (929) 436-18-75
С уважением, Александр.

click for enlarge 1280 X 960 98.5 Kb

click for enlarge 1280 X 960 94.1 Kb

click for enlarge 960 X 1280 129.1 Kb

click for enlarge 960 X 1280 108.4 Kb

click for enlarge 1280 X 720 88.8 Kb

edit log

Юннат72
2-12-2018 22:45 Юннат72
quote:
Originally posted by Saskova4567:

Расскажите пожалуйста про мц 22.
Досталась такое в наследство.
Магазин на два патрона, 16 калибр, 1957 года выпуска.
Интересует любая информация.


Повнимательнее изучите канал ствола, он классической сверловки 16 к. или конический по всей длине канала, что -то в памяти начинает появляться. Ружьё задумывалось как спортивное, из серии моделей того периода когда вёлся поиск и проверка конструктивных решений. Только не могу понять где Вы там магазин на 2 патрона нашли, с магазином была 23-я, и принцип автоматики у 23-ей другой. У Вашего должны патроны быть, один в патроннике, второй на подавателе, если неправ поправьте. Добавьте пожалуйста фото с разных ракурсов.
ArtemA90
3-4-2019 14:50 ArtemA90
Товарищи, а есть информация про МЦ - 109? От владельцев желательно!
Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Информационный вброс по ружьям МЦ.