Ну вот и я получил ружье из ремонта ...
|
20-10-2009 07:35
Strelezz
.. . свою МЦ-8-04
Честно говоря , удивлен . После всего что я тут читал о цкибовском ремонте , ждал несколько иных результатов . Поверхность обоих пар воронилась похоже вообще без шлифовки . ВСЯ поверхность стволов равномерно покрыта продольными царапинами от крупных номеров шкурки . Шлифовкой мелкими номерами похоже никто не заморачивался . Вид ствольных пар - матово тусклый как у какого-нибудь ИЖ-18 . Хотя этот самый иж-18 выглядит получше из-за отсутствия царапин . А я-то , лошара , надеялся на покрытие похожее на то имеется что на моей МЦ-19-09 ... Прицельная планка на короткой паре приобрела пару заметных прогибов . Забоины по краю планки длинной пары как были так и остались . На планках были отверстия под вторую мушку - похоже их убирали в последний момент , зачернив места обычным "клевером" . И мазки эти на планке хорошо видны .. . К колодке у меня вопросов не было (просил только заново перепокрыть и сделать ревизию УСМ) . Но труженики ЦКИБа прошлись и по ней . Колодка ошлифована перед покрытием чуть получше стволов (абразив для шлифовки применяли похоже на номер поменьше), но за каким-то хером , кто-то долбил молотком по верхним поверхностям боковых приливов . На геометрию а так-же на эстетику (по восстановление гравировки уже молчу) после этого акта творчества просто плюнули и отправили железяку на воронение . Верхний ключ запирания на место не встает . Ни с одной ствольной парой . Требуется доводить пальцем . Более того - запирающий элемент верхнего запирания торчит из колодки даже без стволов . Лоб колодки оставили "как есть" следы прогаров не убрали . Под новым покрытием выглядит просто мерзопакостно хотя разгар вокруг бойков и небольшой .. . Приклад .. . Б.. дь , ведь и писал в заявлении , и устно просил поставить по геометрии прежнего . Поставили похоже , стандартный . Мало того что у него наклонный гребень и затыльник стоит под абсолютно иным углом , так он мне ещё и короток . Если удлинить затыльником то я не вижу ни планки ни мушки . Кстати ,мушки просил поставить среднего размера (в размер прежних) - получил маленькие , и почему-то разные . На одной паре латунную на другой белого металла . Осадка дерева - так себе . Достойна творчества нашего местного оружейника . С одной лишь разницей что наш стыдливо замазывает щели между металлом и деревом какой-то мастикой , а на цкибе оставляют так . "Как получилось" ... Щель между цевьем и колодкой (что недавно обсуждали в теме продаж) - имеет место быть . Так вот ты какой , северный олень . То бишь "заводской цкибовский ремонт "  . |
|
20-10-2009 12:06
Джо
И почём это "удовольствие"?
ЗЫ Фотки бы ещё для наглядности. |
|
20-10-2009 13:28
DIS0573
А что мешало не принять такой ремонт? Вы заказчик и имеете на это право. Я например никогда не принимаю с первого раза. Приезжаю и внимательно осматриваю ружьё . Заношу в заказ то что меня не устраивает и возможные новые пожелания . В итоге получаю то что хотел. Ни разу неполучил отказа по тому что меня не устраивает. |
|
20-10-2009 13:38
Strelezz
. |
|
20-10-2009 13:49
Strelezz
|
|
20-10-2009 14:16
DIS0573
Даже не знаю что Вам посоветовать в данной ситуации, но я всегда говорил и буду говорить, что ремонтировать оружие , отправляя его спецсвязью, это всё равно что шить себе костюм в другом городе, отправив туда свой размер. |
|
20-10-2009 16:22
Grumpy B
DIS0573 - Я вас правильно понимаю, что вы считаете, что ЦКИБ тут совершенно не при чём и Strelezz сам во всём виноват? Что, если у вас нет возможности самому везти ружьё в Тулу и каждую неделю лично проверять, что там делают с вашим ружьём, то лучше отдать ружьё местным оружейникам? |
|
20-10-2009 16:30
SvL
Но это вовсе не значит, что костюм мне должны прислать, например, без пуговиц, с оторваным карманом и с штанинами разной длины. Насчет индивидуальной подгонки ружья, в частности, ложи, согласен, нужно ехать, мерять и смотреть самому. Но вот качество обработки металла, осадки и врезки дерева должно быть Идеальным, независимо от того приехал я сам или мне отправляют спецсвязью. Именно на это мы надеемся отправляя оружие на ЦКИБ. Но видимо для нашего бюджетного ремонта осталось только такое качество работы и только такие мастера. Грустно. |
|
20-10-2009 16:43
Snayper3210
Вам остается только посочувствовать, отдать любимую вещь для того что бы тебе ее изгадили это дорогого стоит представляю ваше состояние поэтому когда мне рекомендовали эту же процедуру я почесал затылок и призадумался во перрвых цена во вторых как теперь я уже понимаю качество. Сейчас в москве заказал себе ржавый лак думаю завороню сам руки вроде от туда выросли. Сочувствую.. .
|
|
20-10-2009 16:51
DIS0573
Уважаемый Grumpy B у нас с Вами не получается нормального диалога и если я начну развёрнуто отвечать на Ваши вопросы , то мы с Вами опять сорвёмся в ругань, а у меня сегодня хорошее настроение и портить его нет желания ни себе ни Вам.
Могу лишь ответить что если нет возможности ремонта при личном участии , то можно обратиться и к своим оружейникам. Например у меня есть человек которому я смело могу доверить своё оружие. Он занимается реставрацией оружия всю жизнь.
|
|
20-10-2009 17:12
Starshoi1963
То в этом случае нех.. й и ремонт затевать. Извиняйте за прямоту, но пора уже давно понять, что в России привыкли работать тогда, когда стоят над душой. И это не только в области ремонта оружия, а просто-напросто везде. |
|
20-10-2009 17:12
Grumpy B
Да, это вполне вероятно. :-)
|
|
20-10-2009 18:13
greycrow74
К сожалению ничего нового мы не услышали, многое описанное вами имел неудовольствие наблюдать на новых ружьях. Действительно хорошего результата при ремонте удаётся добиться только при личном контакте и соответствующей стимуляции, примеры есть. Ещё больше примеров, когда за свои деньги заказчик получал кучу негатива, когда было сделано не то, и не так как он заказывал. Те кто лишены возможности регулярно ездить на завод и пинать исполнителей- "сам дурак".
Вот именно по этому и ценятся изделия ЦКИБа до 1985г., тогда ещё умели работать за зарплату и никого это не удивляло. Автору глубокое сочувствие. Обычно одному человеку достаётся только часть косяков, описанных вами. На вас-же отыгрались по полной программе. В этой ситуации удручает то, что наступает осознание, что для завода заказчик ничего не стоит. И так сделали одолжение, а чего вы ещё хотели? Порядок оформления ружья в ремонт составлен таким образом, что ответственности от ЦКИБа за неисполнение заказа вы не добьётесь. Единственное, что остаётся, так это пар выпустить в интернете :-(( Есть ещё вариант-составить грамотно претензию и отправить ружьё обратно для устранения недостатков. Правда в этом случае боюсь вас начнут брать измором. |
|
20-10-2009 20:47
МАРАТ
Стрельцу!!!Как человек, тоже не совсем удовлетворенный работой Цкиба, могу помочь сделать новую ложу, переворонить стволы(правда ржавым лаком),в общем по возможности исправить их косяки.. . цены будут не дороже Цкиба...
Хотя "на характер" нанял бы грамотного юриста и отослал бы им назад с претензией.. . |
|
20-10-2009 21:05
greycrow74
Будут валить на спецсвязь (про колодку). Про качество врезки и воронения нужно будет представить заключение эксперта. Кстати у нас в Модераторах есть эксперт, можно попытаться обратиться к нему за заключением. А самое главное, необходимо, чтобы сохранилась заявка на ремонт с подписями о приёмке (что вряд-ли). А дефектовку вообще никто не составлял :-(( А письменную притензию на имя директора всё-же не мешает отправить. Хотя есть призрачная надежда, что нас читают работники ЦКИБа, и может у них проснётся гордость? |
|
20-10-2009 21:11
Ванюшка К
Совесть! |
|
20-10-2009 21:19
DIS0573
Бля все такие совестливые. А все свою собственную работу на 5 -ть балов выполняют?
|
|
20-10-2009 21:29
Ванюшка К
Вы говорите впервую очередь за себя!Я лично считаю что любую работу надо выполнять на совесть ,а нет толку не... й и браться!
|
|
20-10-2009 21:36
greycrow74
К сожалению не все. Отвечу за себя. Если работа не получилась (иногда бывает), то денег не беру. Иногда бывает, что остаюсь в убытке, когда выполняю больший объём работ, чем было ранее оговорено. Всё равно это окупится в последствии. У нас репутация дорого стоит. Если Мастер не имеет совести, это бывает. Но если у него нет гордости за свою работу, то он не Мастер. |
|
20-10-2009 21:40
DIS0573
Знаете что всегда удивляет? Кого не спросишь все профессионалы и работу все на пять выполняют(даже себе в убыток). Наверно мы живём в стране развитОго капитализма , только не замечаем.
|
|
20-10-2009 21:46
Ванюшка К
У меня просто в голове не укладывается ,как могли отдать ружьё в таком состоянии??? Этож не шарашкина контора ,а ЦКИБ елы палы. Ладно один дурак сделал ,но проверять то его кто то должен?
|
|
20-10-2009 21:54
МАРАТ
а что вас удивляет??? например, есть такие работы, когда сознательно идешь на убыток, ради (может быть) будущих выгод и преференций
|
|
20-10-2009 22:02
greycrow74
"Наверно мы живём в стране развитОго капитализма , только не замечаем."
Да нет, всегда найдутся люди, готовые ткнуть носом в реальность, делая очередную гадость, оправдывая себя, типа, что взять с нас с азиатов. Мы же конкретно не виноваты, это окружение нас сделало такими. У меня есть много примеров в окружении, где слово и репутация дорогого стоит. С другими просто стараюсь не общаться. Если знаю, что есть вероятность обмана, то просто стараюсь не рисковать, либо рисковать тем, что не жалко потерять. Городишко у нас маленький, почти все друг друга знаем, ещё недавно двери в квартиру не запирали, а если запирали, то ключ под ковриком держали. DIS0573 это не к вам относится. Конкретно вы мне ничего плохого не сделали. Не люблю, когда чёрное называют белым. И мне не нравится, когда другие люди оправдывают такое поведение, даже из "командного" чувства. |
|
21-10-2009 00:06
ALEX-1975
Наблюдается нечто похожее на митинг!
 А где фотографии ружья? Может сначала посмотрим на работу, а потом будем делать какие то выводы... |
|
21-10-2009 02:35
Grumpy B
Не хочу вас пугать, но это называется форум . ЦКИБ - это ещё цветочки. Я тут намедни 8-ку с двумя парами стволов прикупил, так эти гады с Королевской Почты моё разрешение на гладкоствол потеряли и я её у продавца забрать не могу. Видит око, да зуб неймёт..... Таперича у меня значится две 6-ки и 2 8-ки.. . с 5-ю стволами..
|
|
21-10-2009 11:14
greycrow74
Это мировой заговор! Они есть везде :-)) Ждём фото. Может там не так всё и страшно. |
|
21-10-2009 11:33
DIS0573
И там такое бывает? |
|
21-10-2009 13:10
Grumpy B
С некоей регулярностью, а сейчас ещё и забастовку устроили, декаденты. Боюсь, придётся на новое разрешение раскошеливаться.
|
|
21-10-2009 13:51
ALEX-1975
Форум - мероприятие, проводимое для обозначения или решения каких либо в достаточной степени глобальных проблем. Это понятие встречается в политических, экономических, социальных, религиозных, экологических и многих других сферах жизнедеятельности современного общества. Митинг (англ. meeting - собрание) - массовое собрание для обсуждения злободневных вопросов текущей жизни, в поддержку определённых требований, так и для выражения солидарности или протеста. Наш форум стихийно превращается в митинг.. . |
|
21-10-2009 14:37
BitteR
Форум форуму рознь. Вернее много форумов бывает. Вернее не только сходку глав и членов правительств в настоящее время называют форумом.
А ЦКИБ конечно не прав, и нечего им извинения искать, ИМХО. |
|
21-10-2009 20:00
Grumpy B
Дык какое же это мероприятие, когда оно вовсе даже место :-). |
|
21-10-2009 21:40
ss21
Гм, прочитав о таком ремонте понял, ЦКИБ кончился, подозрение было при виде этого 2555546.jpg |
|
21-10-2009 22:14
greycrow74
Да вроде некоторым заказчикам везёт, правда они не спешат делиться секретами успеха.
Как Центральное конструкторское исследовательское бюро похоже да. Нового практически ничего нет. Спортинговую семёрку можно в расчёт не принимать, похоже сыровата она, чтобы серьёзные спортсмены стали из неё стрелять. Да и папой тут был скорее Борис. И двигателем тоже. И пиарщиком. Только сам не собирал (в тайне надеюсь). Отдельные Мастера, на работу которых приятно посмотреть, ещё остались. Как вот только попасть именно к ним на приём, а не к ПТУшнику, способному наваять как на примере выше, (лично держал в руках 108ую новую, у которой стволы снаружи были в похожем состоянии). Вот в этом и состоит великая тайна, доступная посвящённым, которую они не спешат раскрывать (ведь качественно сделать вещь быстро нельзя, а мастеров на всех не хватит). И количество заплаченных денег тут не всё определяет. А систему проверки качества похоже про.. . ли, иначе за ворота такие поделки бы не выходили. |
|
23-10-2009 23:23
Черномор
Не только ружьями живёт ЦКИБ, |
|
23-10-2009 23:34
ss21
Если точнее, совсем не ружьями. Однако марку "МЦ" ЦКИБ СОО начал позорить, и это печально. В 90-91 были ружья не дотягивающие по качеству до 80х гг, примерно с 94 ситуация стала выправляться, но похоже того что было уже не будет. |
|
24-10-2009 01:41
ss21
Гм, когда все построено на личных связях, по знакомству- отлично, а в продажу, что получится, это не лучшим образом характеризует фирму. Оружие, выпускающееся по такой схеме, качественным нельзя назвать. И когда десять человек подержат дерьмовые изделия в магазине, Вы можете бесконечно доказывать, что вот у меня все отлично с этим оружием, Вам по меньшей мере не поверят. Почему не равняться на заказные изделия там, что закажешь- то и получишь, по личным связям может дешевле, чем другой заказчик, не, мы все к "совку", это качество не для всех. При таком раскладе пусть пропадает, на наш век хватит продукции выпущенной до 90г, нынче все равно качество не дотягивает до качества тех лет. |
|
24-10-2009 09:01
BitteR
Похоже - кончился даже просто как ремонтное предприятие, судя по приведенному примеру. Кстати, топикстартеру ИМХО надо бы все же фотографии выложить. |
|
24-10-2009 10:27
greycrow74
Господа соконфетники! Чего-то давно автор топика не появлялся, а мы тут бузим. Вдруг вопрос уже решился?
vladislav0123 выложите пожалуйста фото ваших красавиц в галерею. Там мало фотографий 109ых и 111х. Хочется посмотреть на хорошее оружие, а то действительно настроение портится, когда читаешь один негатив. |
|
24-10-2009 12:24
Starshoi1963
Да нет, не кончилось.. как говорится плавали, знаем. Фото хотелось бы посмотреть. |
|
26-10-2009 06:47
Strelezz
|
|
|