Пули для дальней стрельбы

Originally posted by Sintsov:
Хвостовик отрезать заподлицо с обтюратором. Тогда оно полетит более-менее. имхо.

Originally posted by PRINCIP:
Это пуля "Прок-3Т".
Разработана мною ещё в лохматом 1993 году, когда я работал Главным инженером на ССК ЦС ВОО (Кузьминский стенд), но в связи с тем, что не имелось никакой возможности претворить в жизнь эту идею в связи с тяжелейшими материальными трудностями как лично, так и на фирме, пришлось эскизы подарить человеку, который понял идею этого девайса, и обещал приложить все старания для её внедрения...
Этим человеком был Кислин Михаил, директор Новосибирского патронного завода...
После внедрения в жизнь этой пули мне даже не удосужились сообщить об этом...
Пусть это останется на совести Михаила.
При серийном запуске были произведены некоторые якобы улучшения - вставлен шарик вместо глубокого открытого конусного отверстия, которое даёт максимальную экспансивность.
Снаряжать её надо очень хитро. Такая метода не годится для серийных заводов, потому как невозможно в линии так снарядить:
- Насыпается порох (Сокол 2,1г) в гильзу, затем неплотно вставляется пуля, переворачивается вверх капсюлем и потряхивая гильзу, досылать пулю до упора, то есть до того как ножки стабилизатора не упрутся в донный пыж. После этого лильза вальцуется. Пуля расчитана таким образом, что порох при таком снаряжении не болтается между ножек-стабилизаторов...
Основная идея этой пули - сброс дульного давления до того момента пока пуля непокинула ствол и не получила этим самым дульным давлением пинка по обтюратору.. . Единственное решение - тянущий пыж и стабилизаторы-направляющие, между которыми и происходит сброс давления...
Если снаряжать по дедовски, просто ткнув пулю на порох - выстрел некачественный, с пламенем, без скорости.. . ну, сами всё знаете.

Ничего резать не надо, тут всё продумано до нас, за исключением шарика - меня только он смущает. При снаряжении в трубчатый магазин шарик может при отдаче наколоть капсюль следующего патрона - вероятно именно поэтому в "инструкции" предложили вставить пыж поверх пули. Но такое решение мне совсем не нравится.

Снаряжал и стрелял этой пулей в 95году. Стрельните, и Вы.

Originally posted by Sintsov:
Снаряжал и стрелял этой пулей в 95году. Стрельните, и Вы.

С отрезанным хвостовиком? А что, без такой "модернизации" совсем не летит?

Да, Вы попробуйте.

Originally posted by Sintsov:
Да, Вы попробуйте.

Сделаю и так и так пожалуй. Только пока не решил, что положить сверху на пулю и надо ли вообще.

Класть на пулю ничего не надо. Можно шилом выковырнуть шарик, если боитесь накола.

Действительно, давно удивляюсь, как получилось, что танки во всём мире стреляют подкалиберными снарядами, а охотники всё никак.. .

Мои поиски дальности из 20ки выглядели так

.. . вот это даа!!!

и как результаты?

А хрен его знает:-)
Лет 10 назад это было. Денег на Сайгу я тогда насобирал, на машину не хватило:-( Проблема была с полевыми испытаниями. Так что я сосредоточился на процессе а не на результате. Почитал про Зенит и Совестра. Решил сделать нечто дешевле и хотя бы как Полева.
Прототипов было 15-17шт.Все разные. Некрасивые расстреливал неприцельно иногда в лесу. Эти видно где-то завалились, потому и дожили до фотосессии:-)
Так что извиняюсь, сам не знаю что за хрень я сотворил.
Единственный прототип что мне понравился, теперь можно отливать пулелейкой. Но там есть затык с самозарядностью..

Итак, все оперенные пули поедут в коллекцию уважаемого Маисса. У меня остается только пулелейка для свинцовой.
Объявляю тендер на проведение испытаний моей пули 20кал.
Условия:
1.получить от меня бесплатную посылку с 10шт.
2.самостоятельно накрутить себе патронов.
З.отстрелять с упора с хорошим прицелом(оптика приветствуется) на дальность 60-110м.или больше:-) по ситуации
4.фотоотчет выложить здесь же(если ТС не возражает)
5.высказать свое мнение по необходимым доработкам
Приоритет отдам участникам-ветеранам-модераторам, с Сайгой.
К сведению:через чок 0,9мм 20кал. внутри пласт. пыж-контейнера проходит безопасно, проверено.
Жду предложений.
С ув.

Речь о двух одинаковых в центре фото. Одна лежа, одна стоя. цвета свинцовой пули ;-)
Все серьезно.

Originally posted by любительбулок:

Речь о двух одинаковых в центре фото.

Боком пойдут метров так с 30
Поклонники парадокса поимеют шанс изумиться

Про парадокс речи не было и нет. Пуля задумана для полностью гладкого ствола.

Отстрелял бы сам с удовольствием. Тем более Сайга20С и оптика ВОМЗ 3-9*39 есть. Но оно не пристреляно. А на штатную латунную мушечку пытаться осваивать дальние дистанции имхо несерьезно. Времени не хватает. Мысли уважаемых форумчан хочу услышать, особенно созидательные.

Насчет кувырком увы допускаю. Но есть только один способ узнать это наверняка:-) 4крыла потому, что это свинец, а значит:
1.пулелейку неясно как делать под большее кол-во крыльев.
2.сделав чудом такую пулелейку, толщина свинцовых же крыльев для этого диаметра пули будет бессмысленно огромной, либо столь тонкой, что на старте просто сомнется. типа имхо

Originally posted by любительбулок:
Про парадокс речи не было и нет. Пуля задумана для полностью гладкого ствола.

В парадокс и дробь пихают Примеров полно

У дроби аэродинамика другая. Оперенные танковые снаряды из нарезных стволов не струляют:-)

вот такую тему делаю:
Есть и более простые и эффективные задумки.

Интересно.
Материал?
ВК-27 что за зверь?
Вытянутая.. Пустота позади для пороха?
Впереди как пуля 7,62(*39)?

Originally posted by Garlic:

вот такую тему делаю:
Есть и более простые и эффективные задумки.

Уже было. Идея не работает, проверено многократно Угадаете - почему?

Originally posted by любительбулок:

У дроби аэродинамика другая. Оперенные танковые снаряды из нарезных стволов не струляют:-)

Может, у Вашей пули какая-то сногсшибательная аэродинамика, поделись секретом

Originally posted by Fusilier:

Уже было. Идея не работает, проверено многократно Угадаете - почему?

пулька продавливается в хвостовик?

Originally posted by любительбулок:

ВК-27 что за зверь?

клей эпоксидный, холодного отвержедния, один из лучших. для авиации.

тогда другая идея:
обкладки - нах. на базе 16мм трубы из второпласта хвостовик. сверху термокембрик. пуля побрутальнее. нарисовал модельку в Юниграфиксе. масса - 32г.ставить на две-три пороховые прокладки.

Originally posted by Garlic:

пулька продавливается в хвостовик?

Хуже Принципиальные ограничения диктует внутренняя баллистика. Снаряд должен иметь массу ок 30г и более (реально грамм 28... 45+). Иначе вместо выстрела услышите "пук" и пуля упадет в 10-20 метрах.. . Если доводить массу до нужной величины, то для такой пули потребуется металл с плотностью 30-40 г/см3, а это уже "... фантастика сынок!" (С) Но в любом случае скорость пули будет 400-500 м/с, лобовое сопротивление запредельное, при катастрофической а/д неустойчивости (это от геометрии и центровки снаряда) в полете.. . Хотите верьте, хотите - проверьте. С ув. Д.А.

Говорите ,все таки струляют:-)
Повторить вышенаписанное?
Я сделал пулю сбивать спутники в космосе!Проблема с наведением на цель%).

Originally posted by Garlic:

тогда другая идея:
обкладки - нах. на базе 16мм трубы из второпласта хвостовик. сверху термокембрик. пуля побрутальнее. нарисовал модельку в Юниграфиксе. масса - 32г.ставить на две-три пороховые прокладки.

При грамотном исполнении в лучшем случае получите клон пули Полева или ППЦ В.И.Шашкова , не говоря уж про многие другие "хвостатые в контейнере".. .

Originally posted by Fusilier:

Хуже Принципиальные ограничения диктует внутренняя баллистика. Снаряд должен иметь массу ок 30г и более (реально грамм 28... 45+). Иначе вместо выстрела услышите "пук" и пуля упадет в 10-20 метрах..

ну это совсем не проблема пули. дымняку вообще форсировние большое не нужно.
есть и другие пороха. кстаит почему с соколом не получится? я и с 1г отличные пули делал. на 50м укладывались в саперную лопатку, унося последнюю эффектно. правда не пробивали, а вытягивали большие вмятины.
зато отдачи не было почти.

а я возьму и попробую
за основу пуля патрона СП-5.

Originally posted by Garlic:

есть и другие пороха. кстаит почему с соколом не получится? я и с 1г отличные пули делал. на 50м укладывались в саперную лопатку, унося последнюю эффектно. правда не пробивали, а вытягивали большие вмятины.

Согласен. Сокол, Сунар, Рекс и т.д. - все это охотничьи пороха и характеристики горения у них принципально схожи, тут никаких чудес не будет. Дымарь? Что-то мне подсказывает, не будете вы с ним морочиться, да и энергетика у него хуже чем у бездымных - опять облом...
А насчет снаряжения под легкую пулю 1г Сокола - как развлекуха годиться, а по-серьезному? С ув. Д.А.

Предположим есть у нас волшебная стрелоподобная суперпуля. Она должна иметь некую длину. Скажем,50мм.Пыж ее толкает. Вопрос:как нос оставить на оси?Практичное недорогое решение.. второй пыж-обкладка?

а если она просто консольно висит в хвостовике? чем ен авриант, если у него большая контактная поверхность.

Originally posted by Fusilier:

Дымарь? Что-то мне подсказывает, не будете вы с ним морочиться, да и энергетика у него хуже чем у бездымных - опять облом...

не вижу облома - с дымарем уже лет 5 много чего снаряжаю. Полева тоже неплохо летают, а лучше и точнее всего - диаболо с ним.
единственно - пуля должна быть обязательно сверхзвуковой, иначе ступенька против потока от хвостовика будет ей вредить сильно.

Originally posted by Fusilier:

тут никаких чудес не будет.

но и плохого выстрела тоже. Навеси сокола прекрасно интерполируются. в 20ом-калибре 1,3-1,6г прекрасно горят, почему в большем будет хуже? Чем больше диамер трубы, тем лучше у качественне будет прогорать заряд ИМХО.

Навеси сокола прекрасно интерполируются. в 20ом-калибре 1,3-1,6г прекрасно горят, почему в большем будет хуже? Чем больше диамер трубы, тем лучше у качественне будет прогорать заряд ИМХО.

По калибрам может и интрополируеться , а по весу нет. Долго бился над созданием малоимпульсного патрона в 12 к. Ничего не получилось. Не создаеться давление форсирования с легким снарядом. Поэтому "Зенит" не полетит, при своем малом весе ,при любой навеске Сокола. Дымарю тоже не помешает форсирование, иначе он будет догорать после вылета из ствола.
Форсирование создаеться инерцией снаряда, то биш его весом.
Пытался создать форсирование использую различные прокладки. От баналиных затычек для металических гильз до пластиковых донышек от пластиковых гильз.
Результат неутешительный.
Пытался также изготовить длинную тонкую , 8-10 мм., пулю веса примерно 20-24 гр. Здесь засада в том, что металический хвостовик пули пробивает пороховые прокладки, как пластиковые так и картонные. Результан - куча никакая. Металические не ставил.
Имхо ничего здесь не получиться. Сравнение с пушечными снарядами некоректно т.к там другие давления.
Пороха использовал разные от Дымаря до РЕХ-0.
С уважением. Александр.
РС.Создаваемого патроном давления , качественная оценка, проще всего проверить по работе П\А.

Не получилось, не полетит, неутешительный...
Грустно сил нет:-(
А Совестр мягко говоря не обратил внимания на нашу с вами грусть и наши корректно-некорректно.
Стреловидно-оперенная пуля Существует, она Работает там, где другие Не могут.
Раз уж не мы ее первыми построили, то хотя бы повторить ее в технологически более дешевом варианте стоит пробовать, имхо.
С ув.

А Совестр мягко говоря не обратил внимания на нашу с вами грусть и наши корректно-некорректно.
Стреловидно-оперенная пуля Существует, она Работает там, где другие Не могут.
Раз уж не мы ее первыми построили, то хотя бы повторить ее в технологически

Кстати мнение по Совересту крайне противоположные.
С уважением. Александр.