2-12-2013 11:08
AS 34
Уважаемые охотники, в связи с выпуском и началом продаж пулелеек под пулю Ширинского-Шихматова Пулелейки AS в гладких калибрах - Ширинского-Шихматова , Lyman, 366ТКМ и не только... появилась необходимость открытия темы по возможным вариантам снаряжения и практическому применению данной пули на охоте.
Пуля долгое время была не доступна простому охотнику, но теперь у каждого желающего появился шанс собрать и отстрелять свою оригинальную пулю Ш-Ш или воспользоваться готовым рецептом сборки и снаряжения более продвинутых товарищей. Перед нами чистый лист и это хорошо, будем вместе искать приемлемые варианты, и делится своими успехами с коллегами по увлечению... Проверенные варианты сборки 12 калибр: Вместо набора войлочных пыжей прикрепленных к пуле свинцовым сердечником, используется пыж GUALANDI с обтюратором BRP-20 (H-20 Био), прикрепленный к пуле обычным саморезом. Готовая пуля ставится сразу на пороховой заряд Вариант на Азотовском пыже Био - бюджетный (за счет стоимости применяемого пыжа удалось снизить стоимость готовой пули). Пуля имеет незначительные изменения - нижний поясок сдвинут вверх, а задняя часть адаптирована под пыж Азот - 12 калибр Варианты Ш-Ш в других калибрах: |
2-12-2013 12:24
Suseren
буду первым
![]() попробовал пострелять стопером Ш-Ш вводные такие: патрон: |
2-12-2013 14:21
охота - 88
Жду когда приедут мои пули Ш-Ш с пыжом ГУ Н-20 БИО.
Планирую заряжать на порохе Нобель спорт-А0 и Сунар-42. |
2-12-2013 16:28
Ouzer
Это была единая серия из 7 пуль? Было бы очень интересно посмотреть на рафинированный результат - лежа, с упора, без ветра, без беготни, без коррекций прицела (т.е. с единообразным прицеливанием). И если есть возможность, с оптикой, или с коллиматором. Т.е. взглянуть на возможности пули, а не стрелка ![]() |
2-12-2013 16:57
Suseren
да, все что остались.. . Раздал попробовать, народ у нас любопытный ![]() Стреляем в основном дробью, пулей пришлось с краюшку по-быстрому.. . Посмотреть летит ли вообще ![]()
было бы хорошо ![]() но как всегда то времени нет, то погоды, то места ![]()
так для этого и положил мишень.. А дальше уже подбор снаряжения и вдумчивый отстрел в тишине и покое. Ствол будет тот же + оптика Пилад 4х32 и скорее всего ATA NEO12 без оптики с дробового ствола 760мм P.S. И не забудьте что пуля - СТОПЕР рассчитанный на дистанцию до 50 метров. |
2-12-2013 17:07
Sergei69
Отлично у Вас получилось,да и пули пришли ровно,а отдача как?Хочу на иж-43 попробовать. |
2-12-2013 17:12
igorinych
Эта пуля только под закрутку, или есть варианты под звезду?
|
2-12-2013 17:25
Suseren
вот этого не могу сказать У меня вепрь-12 сам 4кг весит без патронов + приклад хитрый Fab Defense с гашением отдачи..
пуля тяжелая, я бы не стал давление звездой поднимать |
2-12-2013 17:42
Ouzer
там и места под звезду может не хватить. Пули вообще обычно под закрутку идут - давление ровнее, нет риска, что часть звезды оторвется и под пулю в чоке замнется. Вроде так. |
2-12-2013 17:54
igorinych
37 грамм тяжелая? Я раньше считал, что "тяжелая" - это от 40-ка и выше. И все же - в теории, можно попробовать, как думаете? Еще вопрос (вроде кто-то спрашивал уже): диаметр пули 18.5, диаметр ствола на моем ружье - 18.4, сужение 0.5 - читал про пояски, что они де мнутся, а передняя часть пули вообще сужается за счет своей конструкции - это понятно. В итоге пуле нужно "съежиться" на 0.6мм - штоета не много-ли?)
|
2-12-2013 18:02
Suseren
тело пули 16,2мм
думаю до чока можно стрелять без проблем, пояски обожмутся... стреляют же калиберными бреннеки до чока включительно, а тут то всего 2 тонких пояска |
2-12-2013 18:17
igorinych
Хорошо, а снаряжение, значит, ТОЛЬКО закрутка?
|
2-12-2013 18:23
wlasp
Респект теме, буду читать. Как отолью пули буду писать
![]() |
2-12-2013 18:36
gluharev
Интересная тема подпишусь
|
2-12-2013 19:47
Suseren
да ладно, вот Александр Эдуардович (RW1AW) мишени у себя в теме выкладывает, вот это класс!! Обзавидовался весь ![]() А так оружие привычное, настрел большой, ничего сложного вроде и нет.. . Главное стрелять, стрелять и еще раз стрелять ![]() |
2-12-2013 22:41
aleks83
ап!, скоро тоже выложу!
|
4-12-2013 17:58
Aspis
По первому вопросу - однозначно закрутка. Звездой пулевые патроны вообще ни к чему закрывать. Дело не в весе, поверьте на слово. По поводу сужений и канала ствола: стрелять калиберной пулей с ДС 0,5 вообще категорически не рекомендуется большинством производителей. Пояски понятное дело - сминаются, но лишняя нагрузка на ствол не нужна. |
4-12-2013 18:28
охота - 88
Вы уверены? На Феттере неуверены. Патрон 'ФеттеР' Пуля 'Gualandi' 28 гр 12/70 Патрон предназначен для стрельбы пулей из стволов, имеющих дульные сужения. При этом гарантируется полная сохранность дульных сужений, так как пуля 'Gualandi' массой 28 гр. подкалиберная. Не рекомендуем использовать данную пулю в оружии, имеющем дульные сужения более 1 мм. |
4-12-2013 19:15
Aspis
В любых правилах есть исключения, на то они и правила. Удивлен, что не привели классический пример - Бреннеке, для которой "наилучшие показатели, по утверждению производителей, достигаются именно из полных чоков"
![]() |
4-12-2013 19:41
охота - 88
Но вы пишите так как будто на сто процентов уверены в том что это безопасно, новичок прочитает, зарядит подкалиберную стальную пулю Удар или ПИ и пойдет стрелять из усиленных чоков. |
4-12-2013 20:08
Aspis
Здесь согласен, погорячился обобщать. Точенки - отдельная тема. Вообще, "новичок", ИМХО - человек пусть и без опыта, но с мозгами. ПИ из чоков мало кто додумается запускать, а те кто будут пробовать, сделают это скорее из эксперимента т.е. осознанно. |
5-12-2013 06:55
igorinych
Значит, мне остается изготовить калибровочную втулку особой конструкции (небольшой конус-фаска на входе, диаметр 18.55, длина входа=длина пули; далее - диаметр калиброванной части 18.35, её длина=1.5 длины пули; далее -18.5=длина пули), приспособив её к моему мек 600. Ну, это не сложно. Однако, сам производитель утверждает, что стрелять этой пулей безопасно из стволов с ду, тк действительно мнется только задний поясок, а передний сужается за счет деформации пули, кроме того - сам профиль поясков - полукруглый, призван еще более уменьшить трение и давление; причем я тоже такого мнения, но, тем не менее, втулку обязательно сделаю. Хотя бы для самоуспокоения).
Другой вопрос: обтюратор-амортизатор для этой пули. По-моему, было бы очень полезно для многих охотников, живущих в регионах, провинции (как я), подобрать на роль обтюратора что-нибудь более универсальное. Есть, конечно войлок, рязанские обтюраторы, но уж очень не нравится в этом варианте длинный ЖЕЛЕЗНЫЙ шуруп. Хотя, если пользоваться клеем, то может и получится. Опять же - какой клей, какие пыжи можно им клеить? А что если, например, обрезать лепестки у дробового п/к? |
5-12-2013 07:38
AS 34
Для того чтобы сборка пули получилась соосной, необходимо точно прикрепить хвост, лучше это сделать во втулке (или гильзу подобрать плотную, скажем картон или толстый пластик)
Комплектующие проще и дешевле покупать на нашем форуме, в магазинах все намного дороже, да и выбор ограничен бывает. Если не доверяете пластику, то есть пробка или войлок, только не стоит сразу ставить готовую пулю (с шурупом) на обтюратор. В момент выстрела шуруп обязательно загнет или обтюратор проткнет, а пуля уйдет с нужной траектории. Вместо шурупа можно использовать винт на 3мм, крепление с помощью гайки, которая вставляется в тело пули. При разгоне пыжи (хвост пули) сжимаются, а винт с гайкой спокойно выбирает ход амортизации |
5-12-2013 10:23
Aspis
Безопасно или нет зависит от многих факторов, вплоть до твердости свинца. Здесь некоторые вопросы вызывает "дно" пули. Стрелять можно, но поскольку пустоты внутри нет, сжиматься свинцу особо некуда и нагрузка при прохождении ДС будет повышенная. Кроме того из-за деформации головной части, на выходе из ствола, будет уже немного другая пуля, что может сказаться на ухудшении кучности и экспансивности. Передняя часть слишком легко деформируется. С ПК самый простой вариант - Gualandi BRP-20 на саморезе 2,5х16мм (завернут со стороны "головы"). Пуля в ПК очень хорошо центруется, но из-за слабой обтюрации в имеющихся в наличии гильзах, я под него ставил рязанский обтюратор. Обтюрацию можно назвать абсолютной и с саморезом вообще никаких проблем. |
5-12-2013 11:18
Suseren
я использовал монтажную ленту, которую вместо гвоздей используют, когда колпачки бреннекеподобные собирал вот тут описано - reload.su |
5-12-2013 12:10
Aspis
Да, Сергей, я именно этот вариант и имел ввиду. Достаточно прочно склеивает. |
6-12-2013 07:12
igorinych
По-моему, я придумал как можно сделать эту пулю максимально пригодной для стрельбы из стволов с д/у - её не калибровать нужно, а прогонять через приспособу, которая бы, вместо сплошного пояска, оставляла на ней этакие зубчики, которые бы и пулю центровали по стволу, и для сужений были бы не страшны, потому как имели бы жесткость не большую, а даже меньшую, чем, например, полиэтиленовый (или какой там), короче, обычный п/к). Кстати, по этому принципу работают все реберные пули, типа Бреннеке.
Так как лейка УЖЕ (раньше не мог как будто додуматься) едет, займусь-ка изготовлением. Вернее заказом у токаря. |
6-12-2013 07:34
xant-1966
На горбантсоне это было, да и ПРОКТ-3 тоже с зубчиками. З.Ы. Имхуется конечно, но незачем уродовать пулю. |
6-12-2013 09:18
AS 34
Я сам конечно любитель разных экспериментов, но так бы делать не стал.. . Во первых пулю надо лить из твердого свинца, что значительно затруднит любую нарезку. Во вторых при попытке что-либо сотворить с верхним пояском он может замяться во внутрь, причем не соосно, а это непредсказуемый полет как Вы понимаете. Сделать конечно можно что угодно, но надо лепить по готовой отливке.. . Центровка пули начинается уже в патроннике, сила трения нагреет пояски, они станут мягкими и чоковое сужение будет пройдено без особого труда. |
6-12-2013 10:20
DeniskaDav
вот такая моя самодельная пулька замечательно вылетает из чока моей МЦ 21-12 (и из ТОЗ-34)
s-ht.ru Диаметр по ребрам 18,5. А уж размер ребер, как видите, всяко больше двух тоненьких поясков. |
6-12-2013 14:43
Aspis
От чего-же ей не вылетать?
Возможно, но не факт. |
6-12-2013 14:52
DeniskaDav
поясочек и на колпачке присутствует внизу. толстый
|
6-12-2013 15:04
Aspis
Чтобы не продолжать дальнейшие бессмысленные споры предложу всем пролистать несколько старых тем:
Чок и калиберная пуля Калиберная "Гуаланди" и чок. Вредно ли стрелять пулей с чока? А зачем чок для подкалиберной пули? Чок и калиберная пуля |
6-12-2013 17:38
Aspis
Вы попробуйте, для сравнения, сжать пальцами колечко из свинца толщиной 2-3мм и сплошную шайбу такой-же толщины с маленькой дырочкой в центре - все станет ясно. |
6-12-2013 22:12
xant-1966
И что там интересного по ссылкам,... новенькое ессть что? |
12-12-2013 12:53
KoT_6JIeByH
Господа, а подскажите, акумуляторный свинец для литья данной пули подойдет или туда надо будет олова добавить?
Заранее спасибо! |
12-12-2013 13:06
xant-1966
Если стрелять с цилинда то пойдёт. А вообще,.. чем больше сужение тем мягче нужен свинец. |
|