Прибор ночного видения

Originally posted by Fil55:

Alex.A Он делал свою конструкцию для охоты на бобра. Как правило дистанция от 15 до 40 метров. Да, у него видна сетка и можно делать поправки, но на такой дистанции они ненужны - прямой выстрел. Так что точки прицельной марки коллиматора вполне достаточно.

Не только. Можно с насадкой НВ на оптику- и до 100 метров наблюдать и прицеливаться.
Факт- Алексей ( ALEX__T ) наблюдал в его насадку НВ на его оптический прицел Фалькон 4-14х44ФФП, в насадку сделанную по нашей с ним конструкции, в полной темноте- он видел все цифры номера машины и буквы номера машины, стоящей почти на 100 метров от нас; в подсвеченной ИК-осветителем зоне.
Он в темноте ночи легко сбивал все гильзы 12 калибра на 50 метрах дистанции, в лесном карьере, прицеливаясь через связку "дневной прицел- прибор НВ Челленджер с ик-подсветкой Барс-ИК-L".
-Разумеется, он для подсветки цели применял установленную на прибор НВ незаметную для зверя, ИК (инфракрасную) лазерную подсветку цели Барс-ИК-L 200 мВт в режиме широкого луча, чтобы шире было видно освещаемое поле...

* П.С/ Уточню :
чтобы мелкие детали видеть на таком расстоянии, он включал ик-осветитель на максимальную мощность (200мВт), увеличивая таким образом яркость картинки; а кратность оптического прицела устанавливал побольше, на 10х... 14х.

ev2561
новый posted 16-9-2011 22:19
МОЖЕТ КТО ЗНАЕТ ИЛИ ПОДСКАЖЕТ- А ЕСЛИ К ОПТИКЕ И ПНВ ДОБАВИТЬ Лазерный целеуказатель - МОЖНО-ЛИ БУДЕТ СТРЕЛЯТЬ ДНЕМ? БУДЕТ-ЛИ ВИДНА ТОЧКА ЧЕРЕЗ ПНВ И ОПТИКУ?

Непонятно!? По условию задачи есть все, есть ОП и есть ПНВ, спрашивается накуя еще нужен ЛЦУ??? На обоих видах прицелов есть прицельные марки(сетки) по которым можно осуществлять оперативную поправку при наведении на цель, а ЛЦУ пристреливается конкретно на одну дистанцию выстрела! Отсюда вопрос, уважаемый, а вам это зачем нужно!? Ну видно в ПНВ днем точку лазера и что это даст кроме лишнего гемороя для мозга увеличивающего возможность промаха в разы!??? Хотя все это хозяйство на оружии наверное будет круто смотреться, с этим согласен. Но на практике будет полная жопа!

Я ГДЕ-ТО ЗДЕСЬ ЧИТАЛ, ЧТО ЕСЛИ СТРЕЛЯТЬ В ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ ,ПНВ НАДО СНИМАТЬ( ТИПА ЧЕРЕЗ НЕГО В ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ ПЛОХО ВИДНО),И ОПТИКУ ПЕРЕСТРАИВАТЬ,( ПЕРЕДВИГАТЬ БЛИЖЕ К ГЛАЗАМ), И ПОДУМАЛ -ЧТО МОЖНО ПОСТАВИТЬ ЛЦУ И НЕ ПРЕСТРАИВАТЬ ОПТИКУ. САМ ПОКА ПНВ И ПРАКТИКУ С НЕЙ НЕ ИМЕЮ. ПОЭТОМУ МОЖЕТ БЫТЬ МОИ ВОПРОСЫ ГЛУПЫЕ. СТАРАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ.

И ОПТИКУ ПЕРЕСТРАИВАТЬ,( ПЕРЕДВИГАТЬ БЛИЖЕ К ГЛАЗАМ), И ПОДУМАЛ -ЧТО МОЖНО ПОСТАВИТЬ ЛЦУ И НЕ ПРЕСТРАИВАТЬ ОПТИКУ. САМ ПОКА ПНВ И ПРАКТИКУ С НЕЙ НЕ ИМЕЮ. ПОЭТОМУ МОЖЕТ БЫТЬ МОИ ВОПРОСЫ ГЛУПЫЕ. СТАРАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ.

Да дело не в глупости, просто пока опыта нехватает. Если ПНВ хотя-бы поколения 1+, то в него уже довольно не плохо видно. Качество картинки конечно не такое как на ОП, но цель размером от голубя в листве уже читаема. Если на винтовке стоит вивер, а не ласта-хвост, то проблем с перестановкой прицелов возникать не должно, т.е. пристреливать по новой не приходится. ЛЦУ пригоден только на дистанцию прямого выстрела, причем чем меньше будет площадь кил-зоны тем уже коридор по ближней и дальней дистанции стрельбы.
Скачай в "Азбуке охоты с пневматикой" бал.каркулятор, я думаю многое станет понятным.

Originally posted by Kalina:
Господа, у кого стоит насадка 2 пок, есть такие, хотелось бы взглянуть на такую компоновку в Мск, за "Спасибо".

Посмотри тему в "Ночной оптике", там как раз об этом пишут:
Вот тут: Монокуляр 2+ пок. на дневной оптике
Тема: " Монокуляр 2+ пок. на дневной оптике " .

Там есть хорошие отзывы людей ; так они устанавливали на прицел насадки НВ из монокуляра 2+ поколения, и пишут, что это хорошо работало, и они получали высокую точность прицеливания в ночном режиме.
Например:

Originally posted by Локо:
Все верно, только дополню, нужно ставить или одевать накладку на затыльник приклада, а то можно получить монокуляром в глаз, т.к. существенно уменьшается расстояние до глаза. Следующее замечание, нужно будет крутить монокуляр, чтобы четко видеть прицельную марку, резкость навести.
Сам пользуюсь Дедал Д-370 Деп0, опт. прицелы Льюпольд, 3 разных, со всех стрелял, удачно.

Originally posted by viky:
Пользую "пульсар" с 207 эопом. Доволен вполне , точность очень высокая , подсветка нужна в зависимости от погоды. Калибры от 30 до 8х57. С уважением.

В своём варианте я чётко вижу цель размером в 2 см на дистанции 25 метров. Дальше не смотрел на мелкое.. . Для охоты на бобра или косулю всё вписывается в задачу. Глухаря разглядеть на дистанции в 50 метров проблем не составит. МЕтров на 35-40 чётко видел среднего размера кошку (вес порядка 4-5 кг).

Я недавно тоже купил на пробу прицел Фалькон 4-14х44ФФП, так что к октябрю наверно тоже смогу настроить оптику с насадкой НВ также, как Лёша ALEX__T сделал у себя.
Там главное- установить хорошую ик-подсветку, лучше лазерную и достаточно мощную (200мВт), и регулируемую по ширине луча. Тогда можно будет видеть в темноте на 50 метров гильзы 12к от дробовика, а на листе А4 было видно даже надписи и круги на мишени. На резкость настраивали объективом нв-прибора, и его окуляром, а также ручкой регулировки отстройки параллакса на прицеле (боковая фокусировка)

купил НА ПРОБУ прицел Фалькон 4-14х44ФФП

У меня вся винтовка столько стоит + 7 тысяч прицел BSA.

Да ладно, это далеко не сверхдорогой прицел.. . "Falcon"- это просто качественный "китай", с необходимыми мне функциями (боковая фокусировка и метрические клики, переменная кратность). Однако тяжеловат он, зараза.. . Я-то 5 лет вообще с белорусским ПОСПом стрелял (кстати он легче), пора уже и на современный прицел переходить.. . вот буду пробовать теперь с новым, а то привык к ПОСПу..

Originally posted by Alex.A:

Да ладно, это далеко не сверхдорогой прицел

Да шутю, я, шутю.. . Меня устраивает мой, хотя от шкалы на передней линзе не отказался бы. Лёгкий, точный, с тонкой сеткой. Минусов два - нет подсветки сетки и при смене кратности меняется мил-дот. Точное значение, тик-в-тик, получается на 9-10. Так что работаю на 10 всегда.

Originally posted by Alex.A:

Однако тяжеловат он, зараза.. .

И сколько весит?

Обещали по номиналу 750г, но по факту все 800г весит ... и это ещё без колец крепления. (мой-то ПОСП всего 730г с интегрированным креплением)
А подсветки у Фалькона нет, увы.. .

А мой граммов на 300 вместе со всем потянет, но точно не взвешивал. Так что по весу BSA выигрывает. Про минусы написал, но я к этому уже привык. А в связке по весу и подавно - МНВ (около 500 г) + коллиматор (70 г).

Originally posted by Fil55:

А мой граммов на 300 вместе со всем потянет,

Сколько? Не может быть. Что-то очень мало.
Это какой же прицел весит всего 180 грамм (?), если принять вес колец в 120г (это самый-самый минимум), чтоб в сумме 300г было...
Даже самый примитивный прицел Пилад 4х32 весит больше 300г без колец, а с кольцами- все 450г будет. Прицел вологодский Пилад 8х48 весит уже 500г. А серьёзные прицелы переменной кратности весят от 500 до 900г, так что, явно что-то не так.. . не может быть..

сделал пару фото через PNS 2.5
Фотограф из меня прикольный
Фото окна соседнего дома, дистанция 50м

Телевизор, дистанция 1,5м

Надо маленький фотоаппарат и крепление на прицел, с рук плохо, выдержка очень большая

Aleks39
сделал пару фото через PNS 2.5

А на Сентинел 2х50 картинка поинтересней получается, почти черно-белая. Надо будет тоже сфоткать и выложить. Наглядный пример завсегда информативней.

Originally posted by kombat0302:

Наглядный пример завсегда информативней.

Много ненужного срача пропадет

В городе-то всё фонарями подсвечено, всё освещено.. . за городом всё иначе..
А вот подряд несколько гильз 12к на 50 метров в полной темноте можно сбить с этим PNS 2.5 ?... или с Сентинел 2х50 ?
Увеличения 2,5х может не хватить... 2х тем более.. мелко будет.
А Алексей с ночной насадкой НВ на дневн. прицел- смог сбить, на кратности прицела 6-7х .(разумеется с хорошей ИК-подсветкой, без неё никак)

Alex.A Мне всегда нравились упертые люди, но я давал Вам ссылки
http://www.ekran-os.ru/ep33-sf
ЭП33-СФ который используют на Юкон, в два раза уступает по характеристикам
В-8-С которые используют на ВОМЗе
http://www.ekran-os.ru/v8-c
Если Вы стесняетесь спросить в чем разница, то я Вам понамякиваю, основное это "чувствительность фотокатода", второе это "Диаметр рабочего поля фотокатода" Вы надеюсь умеете считать площадь круга, Вы красиво это делали сравнивая калибры, почему здесь не посчитать и не посмотреть на цифры.
По поводу фото, выдержка на фото составляет более 2сек, удержать фотоаппарат на руках не возможно, надо лепить переходник

Камрады, если Вас не затруднит кидайте фото ваших ПНВ в жизни, как я понимаю преимущественно 1 пок., поэтому интересно видеть картинку на 50 м. и выше

Alex.A
posted 25-9-2011 02:31
В городе-то всё фонарями подсвечено, всё освещено.. . за городом всё иначе..
А вот подряд несколько гильз 12к на 50 метров в полной темноте можно сбить с этим PNS 2.5 ?... или с Сентинел 2х50 ?
Увеличения 2,5х может не хватить... 2х тем более.. мелко будет.
А Алексей с ночной насадкой НВ на дневн. прицел- смог сбить, на кратности прицела 6-7х .(разумеется с хорошей ИК-подсветкой, без неё никак)

Вообще-то фронтальная засветка от сторонних источников только усложняет наблюдение объекта через ПНВ. За городом картинка гораздо чище и понятней. Имеются в виду ЭОП поколения 1. Для стрелка не будет проблемой поразить на 50м подряд несколько гильз к.12, даже если гильзы будут обращены в сторону стрелка донышками!!! И для этого вполне хватает штатной ИК подсветки. Нет в ПНВ таких световых потерь, как в связке ОП с насадкой НВ.
Alex.A, вы слишком уж привязаны к сетке вашего прицела, а для стрелка это большой минус. Я например на практике использую три вида прицелов, два ОП один с арбалетной шкалой, другой с мил-дот, ПНВ и коллиматор. У каждого прицела свои задачи, с которыми они справляются на твердую пятерочку.

Originally posted by Alex.A:

если принять вес колец в 120г (это самый-самый минимум),

Так у меня кольца не чугунные. А для точности позже взвешу, может и ошибся чуток.. .

Вот. Этот метод применяется!
- Огнестрельщики тоже ставят в качестве насадки НВ на дневную оптику- ночной монокуляр НВ.
Правда, они люди богатые, и ставят сразу монокуляр американский, (2+.. 3) поколения, типа PVS-14.
- на оптический прицел на окуляр, ставят монокуляр НВ, за прицелом. Через переходник.
1) Вот тема: " Крепление для установки Монокуляра-14 на "дневной" прицел "
Крепление для установки Монокуляра-14 на "дневной" прицел
Там всё подробно объясняют, как ставить насадку на дневную оптику, какие особенности, и на все типичные вопросы ответы там есть. Пишут, что даже без подсветки(!) видно в темноте, в качественную оптику типа Цейсс, KAHLES и т.п. с этим монокуляром PVS-14.(однако он зараза дорогой )
Фото оттуда: _

2 )
Вот ЕЩЁ огнестрельщик-охотник Shrek 2 применяет насадку на дневную оптику, из монокуляра НВ : вот он пишет:
"А я использую монокуляр для неожиданного но вынужденного отстрела.Для этого сделал переходник из сантехнической трубы на прицел и в случае небходимости просто насаживаю монокуляр на оптику и произвожу выстрел".
На охоте монокуляр ПНВ против прицела ПНВ
Фото его насадки:

Ещё практический опыт появился.
И опыт успешный ! И бюджетный, кстати (всего 16 т.р).
Опытный участник форума- Николай "Мыкола" на форуме, тоже сделал себе насадку ночного видения, на дневной прицел Цейсс 4-14х44, на базе монокуляра НВ типа Челленджер GS 1х20 и мощной ик-подсветки Барс-ИК-L. Использовал он готовый переходник- "ДОС-адаптер на оптику".
Он взял за основу наши с Алексеем ALEX__T рекомендации, описанные в начале темы. И всё заработало, было видно ночью в прицел с насадкой и с ик-подсветкой.
Он сообщил , что всё видно в темноте в насадку НВ, на кратности прицела 4х , с подсветкой ИК-осветителя от Барс-ИК-L , на небольших дистанциях наблюдения до 50 м, даже при мощности осветителя всего в 100 мВт(!), это половинная мощность подсветки.. . а на максимальной мощности даже слишком ярко ему было, вот как !
*Это говорит о том, что,
-или прицел Цейсс 4х44 имеет очень мощную хорошую светосилу, и хорошо передаёт без потерь изображение в ик-диапазоне...
-Или что новые выпуски монокуляра НВ Челленджер GS 1х20 (Challenger GS 1x20 ) имеют более высокую светочувствительность, чем прошлогодние экземпляры, что имеются у нас с Алексеем ALEX__T ...
Нам-то 100 мВт было немного мало.. . нам оптимально было 200 мВт ик-подсветка.
Короче, этот комплекс НВ на прицел, со временем всё лучше реализуется на практике.

П.С./
Недавно с помощью этой недорогой насадки НВ на дневную оптику (из монокуляра 1+пок. Челленджер GS 1x20), нам с Алексеем ALEX__T удалось снова добыть бобра крупного, ночью. Алексей точно попал в точку прицеливания.
Ик-подсветка была как обычно, лазерная Барс-ик-L 200мВт. Его отчёт: Матёрый БОБР . / охота на бобра в сезон 2010-14г, с охотничье-пневматическим оружием.

Саш, ты был прав! Я ошибся ровно на половину - паривык и мне казалось, что прицел легче. Всё вместе тянет на 580г.

ПОвозился с новым коллиматором. Может цвет марки (зелёная, а но прошлом была красная), может более чёткая работа датчика освещённости в новом "кол"...
Суть в том, что старая марка засвечивала цель эдаким ореолом (цель видна, но бледно, а марка очень большая), а эта точка вообще не мешет, НО.. . когда включаю подсвет, то точки практически не видно на фоне подсветки в 200мВ. То есть работать комфортнее без ИК-подсвета либо на малой мощности фонаря, а большая мощность лишь для дальнего наблюдения.
Теперь у меня мысль созрела - как бы нанести сетку на стекло колиматора? В принципе это только стекло и точка от него не завсит. Если это сделать аккуратно (например лазером) и сетку как-то покрасить... , чтоб ночью была лучше видна - тип подсвечиваемой сетки в ОП.

Если это сделать аккуратно (например лазером) и сетку как-то покрасить... , чтоб ночью была лучше видна - тип подсвечиваемой сетки в ОП.

Чет я не понял, а как эту сетку при пристрелке корректировать будешь!?

Коррекция идёт сдвигом самого коллиматора. Точка (марка) всегда смотрит в одно место. Это я так понимаю. Тогда отмечаем точку на стекле - это центр сетки. Предварительно коллиматор выставляем (вертикаль-горизонталь) и дальше также чётко отмечем крайние точки. После уже дело техники.

Если я ошибаюсь и выставление идёт за счёт перенаправленности луча на стекло (которое и даёт эту точку), тогда надо дальше копать. Но я всё ж скорее прав. Есть "кол" EOTECH (америкосовский) с баллстической сеткой. Там перекрести и три точки вниз. Вряд ли вся эта картинка высвечивается.. .

Fil55
Если я ошибаюсь и выставление идёт за счёт перенаправленности луча на стекло (которое и даёт эту точку), тогда надо дальше копать. Но я всё ж скорее прав. Есть "кол" EOTECH (америкосовский) с баллстической сеткой. Там перекрести и три точки вниз. Вряд ли вся эта картинка высвечивается...

Вот кажись как раз и ошибаешься, в EOTECH как и в любом другом марки с сеткой перенаправляются и преломляясь в стекле дают картинку для глаза. А рисованная на стекле сетка кроме гимора ничего не даст!

перенаправляются и преломляясь в стекле дают картинку для глаза

Вот схемка для наглядности, кажется из популярной механики

А как чего преломляется, лучше у yevogre или Параллакс-а в Оптике спросить

злобный карлик
Вот схемка для наглядности, кажется из популярной механики

Не, енто не из той оперы! Эта схемка может объяснить работу Коннекта-01, а к коллиматору она не имеет отношения, он совсем по другому устроен и работает.

да-да. каюсь, не ту картинку загрузил, это к триджиконовским Advanced Combat Optical Gunsights (abbreviated ACOG)

Вот для голограифческого прицела

злобный карлик
Вот для голограифческого прицела

Вот!, то что нужно!!! Теперь Михаилу(Fil55) многое станет понятно в работе коллиматора.

За схему спсибо, не видел, но я не понял, где сама сетка? Точка от лазера - тут всё ясно, а вот марка? В реплике Хакко их аж 4 штуки.. . - включай любую!

Fil55
я не понял, где сама сетка? Точка от лазера - тут всё ясно, а вот марка? В реплике Хакко их аж 4 штуки.. . - включай любую!

Если китайские указки с насадными линзами видел, то должно быть понятным как появляются точки, круги, галочки, линии и т.д. и т.п. В прицелах в барабане несколько линз стоит, сколько линз столько и изображений прицельных марок. Повернул барабан - поменял линзу и увидел на стекле новую марку. Вот и весь фокус!

Тогда так. Точка лазера смещается - "пристреливается", а потом что-то типа ширмы с сеткой, которую я выдвигаю так, чтоб точка попала в центр перекрестия. Днём сгодится, а вот на ночь нужно что-то как в прицелах с подсвечивающейся сеткой. Веса не много добавит, но зато интересный вариант коллиматора с прицельной сеткой.

Из ссылки на видео, выложенной участником Enob в параллельной теме "РСР+ ночное видение" PCP + ночное видение
нашёл интересное творение англичан
http://www.nitesite.co.uk/products.html
пробовал им написать через форму на сайте, не отвечают, один грамотный человек подсказал что из Англии такие девайсы с 95% вероятностью невыездные.

youtube.com реклама
youtube.com непосредственно отстрел вредителей

отличие моделей,NS50 - вывод изображения на чёрно-белый экран, видимость на дистанции до 50 ярдов (45 метров),NS200 - цветной экран, видимость до 200 ярдов (180 метров).

после неоднократного просмотра остался вопрос - с чем мы имеем дело?

Моя версия - качественная ик-камера и мощная подсветка.
Теперь на правах гриппозного бреда (немного приболел )
Ежели у кого есть авторегистратор с ИК-камерой и диодами подсветки на корпусе (4-6 штук)попробуйте глянуть в сумерках/ночью в прицел через включенный авторегистратор...
О результатах отпишите, если не сработает, уменьшу дозировку принимаемых противогриппозных препаратов
p.s. девайс типа такого...

А прицел на мониторе маркером нарисовать и поправки до 100м

попробуйте глянуть в сумерках/ночью в прицел через включенный авторегистратор...

через монокуляр ПНВ видно прицельную марку, не исключено что и в этом случае тоже будет видно, доставать маркер пока необязательно

Посоветуйте!
Надумал купить вот такой прицел raffa.ru
Кто что про него может сказать.

Не очень удобен. Сетка не Mil-DOt и увеличение маловато. Пользовать можно, конечно.. .

Originally posted by Fil55:

Не очень удобен. Сетка не Mil-DOt и увеличение маловато. Пользовать можно, конечно.. .

Спасибо за совет.
Я привык к прицелам без милов, да и 3-х крат должно хватить, для уверенного попадания по утке на 60-70м.