Guns.ru Talks
  Баллистика.
  Внешняя балистика пули. Разгон. ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Внешняя балистика пули. Разгон.    (просмотров: 18538)
 версия для печати
Djek
posted 12-9-2008 01:21    
quote:
Originally posted by McC:

После вылета из ствола пуля летит как бы в оболочке пороховых газов и не испытывает (первое время) сопротивления среды.



В принципе можно с этим согласится, но 5 метров... маловероятно
впрочем...
click for enlarge 700 X 380 26,2 Kb picture
click for enlarge 700 X 419 27,8 Kb picture
click for enlarge 700 X 419 25,3 Kb picture
При этом официально считается, что:
<Третий период, или период последействия газов, длится от момента вылета пули из канала ствола до момента прекращения действия пороховых газов на пулю. В течении этого периода пороховые газы, истекающие из канала ствола со скоростью 1200-2000 м/c, продолжает воздействовать на пулю и сообщает ей дополнительную скорость. Наибольшей (максимальной) скорости пуля достигает в конце третьего периода на удалении нескольких десятков сантиметров от дульного среза ствола. Этот период заканчивается в тот момент, когда давление пороховых газов на дно пули будет уравновешено сопротивлением воздуха>.
Несколько десятков сантиметров - да, несколько метров - сомнение берет.

edit log

Gaser
posted 13-9-2008 02:04    
"На поверхности пули остаются следы от нарезов, которые играют роль маленьких пропеллерных лопастей отталкивающих воздух назад".

Извиняюсь конечно, но мне понравилось, вообщето считается что нарезы наоборот притормаживают пулю в полете как и любой дефект на поверхности пули. По поводу разницы в пистолетных и винтовочных патроннах то она заключается в разнице применяемых порохов и 3 цикл как таковой в пистолете отсутствует там по-моему вообще 2 2,5 цикла, отсюда и пламя и звук.

Proxodyga
posted 19-9-2008 06:31    
Этот эффект был открыт ещё в 40-х прозвали "эффект Бартини". Р.Л.Бартини был и объяснён(советский авиаконструктор)использовался практически в самолетах эксперементальной серии "Сталь6" ОКБ НИИ Гражданского воздушного флота. off_Ссылку не могу дать по причине даааааавно посеял.
Gaser
posted 20-9-2008 02:46    
<Эффект Бартини> - это явление уменьшения лобового сопротивления и прироста тяги винтов самолёта на 25-30 % за счёт компоновки двух моторов тандемом (когда они развёрнуты носами друг к другу).

Два пропеллера, соосно посаженные на один вал, вращаются в разные стороны. Кроме того, они помещены в кольцевой обтекатель, нижняя часть которого образовывается корпусом самолета и частично центропланом, а верхняя самим крылом, которое охватывает силовую установку (эта схема названа <винт в кольце> ).

так что это не совсем то о чем идет разговор. Разве что зарядить пули носом к носу. или тандемную пулю с разновращающимися секциями я бы нарисовал но боюсь испугаться.

Roman13
posted 8-10-2008 14:50    
У многих полуавтоматических винтовок и в том же АК часть газов как известно выходит в газоотводную трубку и толкают поршень. Поэтому на расстоянии 7 метров газы на пулю не действуют. Часть газов под большим давлением выходят из ствола на долю секунды раньше чем выходит сама пуля(кстати это хорошо видно на фото выше) и эти самые газы создают так сказать условный коридор для пули. Когда пуля проходит этот коридор, то из за сопротивления воздуха начинает терять скорость.
Steady
posted 25-11-2008 17:29    
А где в теме упоминается что эффект разгона пули за дс установлен достоверно? Я не нашел, ткните носом!
Gaser
posted 17-2-2009 04:01    
quote:
У многих полуавтоматических винтовок и в том же АК часть газов как известно выходит в газоотводную трубку и толкают поршень. Поэтому на расстоянии 7 метров газы на пулю не действуют. Часть газов под большим давлением выходят из ствола на долю секунды раньше чем выходит сама пуля(кстати это хорошо видно на фото выше) и эти самые газы создают так сказать условный коридор для пули. Когда пуля проходит этот коридор, то из за сопротивления воздуха начинает терять скорость.

Это означает что оружие не исправно а именно у вас раздолбан ствол.

ка
posted 23-3-2009 22:12    
quote:
коридор для пули. Когда пуля проходит этот коридор, то из за сопротивления воздуха начинает терять скорость.
Этот эффект был описан в учебнике криминалистики могу уже ошибаться, но что то так "... при стрельбе на коротких дистанциях из пистолета (2-3м) на хлопчато бумажной ткани остаются квадратные отверстия так ткань пробивает не пуля, а двигающиеся перед ней пороховые газы".Мало того, что пуля идет практически без сопротивления воздуха, она еще идет в "мещке"( как автомобили в формуле один, или велосипедист за мотоциклом) т.е ее затягивает внутрь за прорвавшимися газами и дают дополнительное ускорение.
avryabov
posted 24-3-2009 00:05    
quote:
Originally posted by AceCat:
Чем тогда объясняется разгон пули в СВОБОДНОМ полёте?

Воздушными завихрениями, на которые реагирует хронограф?
т.е. может вовсе не пуля разгоняется, а хронограф ловит завихрения газов идущих за пулей вместо самой пули у дульного среза. И по ним выдает меньшую скорость?

ка
posted 24-3-2009 09:36    
quote:
реагирует хронограф?
В те времена таких хронографов не было. Могу ошибаться, но скорость мерили вращающимися дисками, по угловой разнице от следов пробития.
Gans2002
posted 1-12-2009 10:15    
вопрос(ы) к знатокам
просматривая гранатометы под гранаты вог-17 (агс-17/30, валар-30, система барышева, арбалет..) увидел, что у всех почти одинаковая длина ствола 29-30 см а скорость гранаты 185 м/с. Неужели это максимальная скорость гранаты, которую можно вытянуть с этого типа гранат? Как бы повлияло увеличение ствола скажем до 50 см? вo общем интересна связка "длина ствола-скорость пули"... извините если не к теме просто не знал, где спросить
да, еще, в длину ствола входит длина патронника или считают расстояние от конца пули до конца ствола?
McC
posted 16-1-2010 20:40    
такая длина ствола, скорее всего была задана в ТЗ
Сергей Б
posted 26-3-2010 09:47    
На 40-41 страницах темы ПАРАДОКС-ФУФЛО обсуждается подкалиберная пуля для парадокса, с чертежом. Надеюсь не откажитесь принять участие в обсуждении. Мнение по вашей теме будет весьма полезно.
С уважением
McC
posted 8-4-2010 03:02    
quote:
Originally posted by Steady:
А где в теме упоминается что эффект разгона пули за дс установлен достоверно? Я не нашел, ткните носом!

в соседней ветке http://forum.guns.ru/forummessage/13/610205.html приведены сканы из книги по проектированию арт. стволов, на рис. 2 сказано про этот эффект.

quickhunter
posted 8-4-2010 21:34    
quickload
SoundWave
posted 30-5-2010 22:44    
quote:
Originally posted by Gaser:

Это означает что оружие не исправно а именно у вас раздолбан ствол.


Забавно, но вообще-то прорыв пороховых газов за снарядное пространство есть и на втором классе вооружения.

Насчет тематики обсуждения хочется сказать так, естественно, что на периоде последействия газы до разгоняют снаряд, но порядок не более (5-10)% от дульного значения, и расстояние на котором они оказывают такое влияние несколько калибров. . Интересны рассуждения насчет движения пули в облаке прорвавшихся газов. При такой температуре вполне вероятно, что возникнет зона разряжения и на снаряд будет действовать меншая сила сопротивления воздуха.
Хотелось бы увидеть эксперементальные значения.

харамамбару
posted 19-1-2011 19:20    
что мешает отстреляться через 2 хронографа?
один у дульного среза, а вторым определить расстояние от этого среза на котором будет максимальная скорость пули? на одном и том же оружии с одним и тем же патроном..

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Баллистика.
  Внешняя балистика пули. Разгон. ( 8 )
guns.ru home