Половая жизнь в гараже. Прямо на голом бетоне!

Доброе время суток!

Идет процесс постройки неотапливаемого гаража.. . Пока стадия "копаем яму под плиту фундамента". Плита планируется где-то на 15 см выше уровня земли. Захотелось сделать "просто бетонный пол". Понятно, что покрыть бетон чем-то вроде полиуретановой пропитки, например Элакор-ПУ Грунт или что-то вроде.

Вопросы:

1. Пугают, что сгниет авто быстро на бетонном полу. Это так? вроде как пропитка эта гидроизолятор. Влага не будет попадать и в бетон и из бетона не будет выделяться. Дополнительно - продумаю вентиляцию. Возможно даже принудительную. Хотя актуально зимой только - летом в гараже влажность низкая.

2. Форма пола - хочу обычную, ровную и плоскую. Говорят, надо делать уклон в сторону ворот, дабы по зиме стекало.. . Тогда непонятно, как эту пропитку наносить.. .

3. Шипованные колеса по зиме. Разрушают покрытие? Или достаточно "коврики" бросить и не морочить голову этим вопросом?

Опыт эксплуатации такого пола в гараже - есть? )))

Заранее спасибо за ответы!

С уважением... .

Промышленный полимерный наливной пол
Правда с уклоном засада тогда. Но можно поддомкратить плиту залить наливняк а потом плиту опустить

Я б не особо морочился всем этим. Если гараж неотапливаемый то жижи с машины будет минимум. Лучше дренажем и въездом озаботьтесь. А то печально будет с просадками и вспучиваниями бороться на выезде.

Ответ сразу по всем трём пунктам: насрать,и не париться!
Уже сколько лет моя машина в гараже с бетонным полом "живёт". И зимой только шипы.Кто это вам такого насоветовал?

У меня бетонный пол.
Подмести невозможно.
Сам подумываю покрыть.
При нормальной вентиляции ничего особо не загниет.

Originally posted by SashaAn:

Пугают, что сгниет авто быстро на бетонном полу.

Если не ездить, вывесить на чурбачки.
Если ездить, ничего не сгниёт.

------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Мы с корешем залили ему пол в гараже бетоном 6 лет назад. Он на бетон старый линолеум постелил. Пока все норм, правда он машину там крайне редко ставит.

есть упрочнённый бетонный пол (работал в конторе которая продавала и работы выполняла)
надо вносить в момент заливки и затирается "вертолётами"
пылить не будут

могу скинуть контакты, есть люди которые делают
могут и полимером залить
но вопрос в площади и желании потратить денег

в лентах, ригли, тоёта.. . наша контора вроде заливала

в лентах

В лентах видел как местами пол пучится или отстает.
Это и останавливает.

я там админом работал
не особо в технологии вникал, но то что процесс капризен к квалификации это факт
но на не большой площади имхо проще
+ нужно резать в полу "швы" и герметиком заполнять, но тоже от площади зависит

спасибо за участие ))) как половой вопрос - так сразу все советуют

площадь маленькая, - порядка 40 кв.м. думаю, на такой площади вопрос разности температурного коэффициента расширения "заливки" и собственно бетона - не актуален )))

то что, нужна гидроизоляция\пароизоляция "помещения" от "фундамента" - факт.. . думаю, что любая пропитка решит эту задачу.. .

а по вентиляции - обычные воздуховоды вверху\внизу и пусть оно само там как-то циркулирует? )))

пусть оно само там как-то циркулирует

один вентилятор на выдув с датчиком влажности или таймером. подсос естественный, главное шоб вентиляшки снегом не завалило.

промышленный вентилятор искать надо??? жаль, бытовой не подойдет... .

че их искать то, первый запрос в гугеле

ventmontazh.ru

Originally posted by rettion:

один вентилятор на выдув с датчиком влажности или таймером. подсос естественный, главное шоб вентиляшки снегом не завалило.

Месье знает толк в извращениях-)).

Originally posted by rettion:

че их искать то, первый запрос в гугеле
ventmontazh.ru

даже самый дешевый - больше 6 тыщ.. а к нему еще и систему контроля влажности.. . тыщи три, так? ))

тут уж впору вспоминать с какой стороны браться за паяльник и собирать схему на ардуино для датчика влажности )))

Originally posted by Zly Pies:

Месье знает толк в извращениях-)).

а в чем извращение, то? )) 30Вт вентилятор за год съест электричества на 1300 или около того рублей.. . так что вполне логично - установить реле влажности.. .

Originally posted by SashaAn:

а в чем извращение, то? ))

Ну,в перфекционизме! -))
В гараже,с квадратурой 40 кв/м, чтоб загнило что-то,или заплесневело?надо чтоб прорвало трубопровод-)). У меня два гаража,оба с бетонным полами.В одном смотровая яма,под другим полноценный по размеру подвал.Никаких вытяжек-вентиляторов! В лютый мороз включаю "дуйку" ДеЛонги,чтоб оттяаять мою ласточку. Максимум влаги,это отпавшие из-под колёсных арок комки снега.Утром я их лопатой выкидываю из гаража. Луж или ещё чего отродясь не было. Чего вы опасаетесь?

Originally posted by SashaAn:

даже самый дешевый - больше 6 тыщ.. а к нему еще и систему контроля влажности.. . тыщи три, так? ))

ну можно и бытовой для ванной. тыщи за 1.5 с датчиком можно купить.
конечно будет похуже гонять воздух, но это же гараж. там не жить )
ну или да, как вариант, ардуинку колхозить
или датчики с токовым выходом поискать получше, не думаю что они по 3 тыра стоят.

Originally posted by Zly Pies:

Месье знает толк в извращениях-)).

Originally posted by Zly Pies:

Ну,в перфекционизме! -))

есть ТЗ, к нему решение. а извращения цэ уже личное дело.

Originally posted by Zly Pies:

В гараже,с квадратурой 40 кв/м, чтоб загнило что-то,или заплесневело?надо чтоб прорвало трубопровод-))

а вот не факт ))) когда зима, - гигрометр стабильно показывает влажность близкую к максимальной.. . железный инструмент - особенно чугунный, вроде рубанка (ручного) - так и норовит покрыться ржой.. . и это даже без слякоти, которая привозится на авто.. .

также - если фундамент не гидроизолирован - то влага поступает через него.. . ну и наоборот - слякоть с авто попадает на бетон и это тоже ни фига хорошего для бетона.. .

Originally posted by Zly Pies:

В лютый мороз включаю "дуйку" ДеЛонги

гы ))) вебаста )) а тут тоже вопрос с вытяжкой в полный рост ))) вроде как от дизеля угарного газа нет (могу ошибаться!) - но все равно, вытяжка нужна ))) хотя.. . даже в неотапливаемом гараже - и то градусов на 5-10 выше, чем на улице зимой.. .

сильно хуже, когда гараж отапливаемый.. . это точно сгнившая машина.. .

Originally posted by rettion:

ну можно и бытовой для ванной. тыщи за 1.5 с датчиком можно купить.

наверное, так и сделаю.. . надеюсь, от мороза он не йокнется )))

Originally posted by rettion:

или датчики с токовым выходом поискать получше, не думаю что они по 3 тыра стоят.

температурное реле - да, найду легко.. . а вот на влажность которое... . хз.. .

кондей ставь. высушит все нахрен

Главное на таком полу - страусов не пугать .

Originally posted by ober:

кондей ставь. высушит все нахрен

зимой влажность высокая.. . делать еще холоднее в гараже? )))

Originally posted by Strelezz:

Главное на таком полу - страусов не пугать .

а на каком полу страусов можно пугать? ))) даже земляной - уже не торт для страуса

echo alfa:
Мы с корешем залили ему пол в гараже бетоном 6 лет назад. Он на бетон старый линолеум постелил. Пока все норм, правда он машину там крайне редко ставит.

Поэтому все и нормально, потому как редко эксплуатируется.

На вторпой вопрос- уклон небольшой в любом случае в гараже нужен.
На третий вопрос Шипы покрытие не разрушают, если вы не буксуете при въезде или выезде.

Originally posted by S.Zheka:

На вторпой вопрос- уклон небольшой в любом случае в гараже нужен

а как этот уклон сделать? вариант - приподнять весь фундамент (а это больше чем 18 на 5 метров )? я не фараон египетский, не смогу ))

однако, по поводу гниения и вентиляции - вопрос то актуален.. . и вот почему.. . фундамент у меня не теплоизолирован снизу.. . то есть, по периметру - теплоизоляция, отмостка.. . а снизу - теплоизоляции нет. просто подушка из щебня, песка, а подбетонки нет. а без подбетонки тепоизоляцию вроде как не сделать норм.. .

то есть, летом, - пол будет "холодный".. . ну и здравствуй, точка росы.. .

или вентиляцией я смогу выгнать влагу до её выпадения в конденсат?

з.ы. торцевая стена гаража - это общая стена с отапливаемым помещением. и гараж с этим помещением строится на едином фундаменте.

Укладываешь под бетон слой изопинка , листы по 50 мм . Вот табе и теплоизоляция .

Originally posted by echo alfa:

Он на бетон старый линолеум постелил. Пока все норм, правда он машину там крайне редко ставит.

А если тот линолеум приподнять, то под ним все влажное. Даже если совсем не ставить там машину.

торцевая стена гаража - это общая стена с отапливаемым помещением.

Вот и отлично.
Делай прямо на ней вытяжную трубу вверх.
Какой никакой воздухообмен обеспечен.
Главное не забыть наделать приточных дырок в противоположной стороне.)

Я, когда купил гараж, на радостях сразу же отопитель туда поставил. Типа пускай Субарка моя зимой в тепле живет. И за одну зиму у субарки сгнили крылья и задняя дверь. Замкнутое пространство+соль+тепло = коррозия идет быстрее на 100500%. Обязательно нужна принудительная вентиляция!. Желательно - не отапливать гараж за исключением времени, запланированного под секес, пьянки-гулянки и т.д.

Originally posted by dima-314:

Делай прямо на ней вытяжную трубу вверх.
Какой никакой воздухообмен обеспечен.

трубу - понятно, что хорошо, но постараюсь под свес крыши вентиляционные отверстия сделать - дешевле обойдется, чем труба вентиляционная сквозь крышу.

Originally posted by Joker-SL:

Обязательно нужна принудительная вентиляция!.

осознал этот факт.. . буду покупать вентилятор(ы).. . думать про датчик влажности.. . на край - просто индикаторы влажности.. . гараж к дому пристраивается, так что контролировать смогу легко.. .

dima-314:

Подмести невозможно.

Никак и никогда. Только подогнать пожарку и из рукава всю бетонную пыль выбить.
Надо ложить напольную плитку.

Originally posted by 8bullets:

Надо ложить напольную плитку.

"пропитка бетонная" вроде как норм получится с точки зрения уборки.. . и гидроизоляции.. .

а плитка - она скользкая.. . особенно если по холоду обмерзнет.. .

Originally posted by SashaAn:

а плитка - она скользкая.. . особенно если по холоду обмерзнет...

Не нужно ложить скользскую как раз, вот вообще не могу понять - как люди кладут под ноги глянцевую плитку, ум-то есть?
Но вероятно и пропитка поможет. Напишите потом, как получилось, я тогда и у себя гараж залью.

А ПВХ плитку кто нибудь использовал?
Типа такого
http://plitkapol.su/
http://www.modulpol.ru/garage.htm

А ПВХ плитку кто нибудь использовал?

видал на производствах. неплохая хрень, но болячки те же самые что и у родимой советской виниловой. помните такую ? отрывается, задирается, пузырится и все такое. в неотапливаемом помещении зимой, вода с тачки в стыки все равно будет попадать помаленьку.. .

к тому же думается мне что шипами она протрется за пару тройку лет.
впрочем от этого можно кинуть сверху металлические полосы под колеса.

Originally posted by W_L:

http://www.modulpol.ru/garage.htm

1500 за метр плитка + клей.. . непонятка с клеем +10 градусов минимальная температура нанесения или минимальная рабочая?

Originally posted by W_L:

http://plitkapol.su/

а вот это интересно.. . заезд в гараж из такого сделать.. . высота плиты фундамента 30 см, на неё как-то надо заскочить )))

Не знаю даже что посоветовать....

Наверное проще свои умозаключения изложу.

Собираюсь строить в этом сезоне мастерскую-гараж с генераторной.. . 6х9
Тоже долго ломал голову над конструктивом в общем и полов в частности. Моя задача создать парковку 7х7 и после нее сам гараж-мастерскую. С учетом областного обитания и дальнейшей эксплуатации. Ну и конечно что бы непомерно не отягощать по стоимости реализации.

Некоторые критерии этого замеса:

-в первую очередь это мастерская и во вторую гараж. пребывание авто только по необходимости а не на постой.
-простота исполнения. то есть чем быстрее я все это изображу-тем лучше
-простота уборки и износостойкость покрытия. штоб karcher рулил вместо швабры
-полное отсутствие пыли.
-высокая ремонтопригодность
-масло бензо когтестойкость, негорючесть
-шероховатость, что бы в тапках по мокрому не джазить

Так вот из этого всего выехало единственное решение. Так как мастерская будет отстроена на плите, то соответственно единственное приемлемое решение это наливной промышленный полимерный пол с добавлением кварцевой крошки. Это что касательно непосредственно пола в мастерской гараже. Полимерных полов масса и на любой выбор. Достаточно приятно по цене.
Вот на вскидку из моих закладок teohim.ru
но есть и другие. Пол может быть отколерован в какой либо цвет. Моется и убирается очень легко. По опыту работы на крупных промышленных предприятиях могу сказать что такие полы выдерживают нереальные в быту нагрузки,главное совсем уж не снищебродить при заказе пола.

А остальное-это все от лукавого. Всякие плитки-если керамические или керамогранитные, то это не оправданная затрата денюх. Да и в гараже нет нет да уеб.. уронишь что нить тяжелое-а так можно разможжить даже качественно уложенный керамогранит. Да и опять же потом ремонтировать эту плитку-морока. И кстатьи да-керамогранит твердым инструментом и приблудами царапается и скалывается на раз-прямо до своего контрастного мяска.
Всякие резино-полимерные-и прочие ковры и настилы, если просто лежат-будут насасывать под себя пыль и грязь, елозить будут.. . Если приклеены-тоже не очень хорошо, сами мягкие-истаскаются быстро-отрывать-переклеивать.. . тоже морока

Так что вот такие мысли. Вроде ничего не забыл. Составляя свое понимание этого вопроса прошелся по соседям.. . у некоторых гараж даже мрамором выложен... Так вот, через некоторое время всем так насрать чем и как реализован пол в гараже. Все в конечном итоге сводиться к тому что "Ху.. во убирается... " и "Уже зашоркался и покоцался... "

.... а вот парковку придется сделать гранитной брекчией. Жена загрызла за design-а то тоже бы колерованным полимером закатал бы.. .

Originally posted by SashaAn:

Вопросы:

1. Пугают, что сгниет авто быстро на бетонном полу. Это так? вроде как пропитка эта гидроизолятор. Влага не будет попадать и в бетон и из бетона не будет выделяться. Дополнительно - продумаю вентиляцию. Возможно даже принудительную. Хотя актуально зимой только - летом в гараже влажность низкая.

2. Форма пола - хочу обычную, ровную и плоскую. Говорят, надо делать уклон в сторону ворот, дабы по зиме стекало.. . Тогда непонятно, как эту пропитку наносить...

3. Шипованные колеса по зиме. Разрушают покрытие? Или достаточно "коврики" бросить и не морочить голову этим вопросом?

Опыт эксплуатации такого пола в гараже - есть? )))

1- Ни на каком полу машина не сгниет. если конечно она не будет там простаивать лет 50-т.. . Машина в гараже гниет исключительно от перепада температур. И даже не от влажности. Я не думаю,Саша,что у тебя авто боящееся повышенной влажности. Если гараж не отапливаемый и не полностью герметичный бояться нечего.

2- пол можно сделать любой. Хоть с уклоном, хоть чашей.. . Как разумение подсказывает. Полимерные полы наносятся на наклонные полы достаточно легко. У полимера присутствует определенная вязкость-так что он создавая слой не стекает(при разумных параметрах угла уклона). Только нужно понимать что есть НАЛИВНОЙ полимерный пол а есть просто ПОЛИМЕРНЫЙ пол. Наливной более жидкий-вот он более текучий. Наливной жидкий чаще всего наливается при помощи какого либо инструментария и далее сам растекается, а тупо полимерный чаще всего нужно грубым валиком разгонять в слой. Если просто пропитки-наносятся валиком и достаточно шустро впитываются. И кстатьи да-если гараж не отапливаемый-то зимой и стекать то особо не чему. Тебе кто то что то не подумав сказал.

3- твердосплавной шип так или иначе коцает все. В разной степени. И керамогранит и наливной пол с кварцем и гранит. Так что или на зиму подкладывать что то, или очень акуратно заезжать не руля и не рвя газ. Ну или как я ездить на фрикционке.

Originally posted by gammer:

наливной промышленный полимерный пол с добавлением кварцевой крошки

Логично, если с нуля, и опять же в масштабе больше стандартных 6*4 метра.
А мне придётся имеющийся бетон до материка отскрёбывать, а оно мне надо?