Собственно вопрос. Разговор пойдет не о том, чтобы запасти тушенку и макароны.
Сразу предупреждаю - провокационные высказывания и откровенный 'срач' буду удалять.
Итак, в выходные, немного случайно удалось пообщаться с моим давним приятелем, депутатом финского Eduskunta, и его двумя знакомыми, депутатом Riigikogu и политиком из ФРГ. После обеда, за коньяком под трубку и сигары, разговор неизбежно перекинулся на Украину и ситуацию в целом. Скажу так - до вчерашнего разговора я полагал, что 'третья мировая война' это такая пугалка для взрослых. И ни один разумный человек серьезно не предполагает, что она реально возможна. Однако, то, что заявили мои собеседники, повергло меня в определенно расстроенное состояние. Мне вдруг стало совершенно понятно, что мы стремительно катимся к новой Большой войне.
Общие тезисы. США всегда исповедовали стратегию превентивного, упреждающего удара. В прежней Европе существовали две, приблизительно равных силы - европейское крыло НАТО и Варшавский Договор. Последний в случае войны исполнял роль некоей буферной зоны, на территории которой и развертывались бы основные военные действия. А в не военное время СССР был отделен от стран НАТО 'суверенными' государствами, которые отвечали за свою внешнюю политику 'самостоятельно'. То есть, провокация была, фактически, невозможна.
В феврале этого года была принята стратегия национальной безопасности США, и в этом важнейшем документе есть два интересных момента. Во-первых, американцы не соглашаются с многополярной моделью мира. В стратегии сказано, что Соединенные Штаты будут защищать свои интересы силой и в любой точке мира. Мол, есть американские интересы, есть военная сила, а всё остальное незначительно.
Во-вторых, в тексте стратегии Россия упоминается 13 раз! Именно как угроза для всего человечества, как угроза Соединенным Штатам и как самое агрессивное государство на планете. То есть, стратегия национальной безопасности Штатов строится на подавлении любых попыток поставить под сомнение гегемонию США, а главной опасностью видится Россия.
Что теперь? США переходят в боевую готовность 'номер один': любая провокация даст возможность Соединенным Штатам напасть на Россию. Вашингтон будет отвечать на нападение на любое государство Североатлантического альянса, не дожидаясь консолидированного решение блока. Об этом заявил посол США при НАТО Дуглас Льют. Учитывая практику Госдепа обвинять страны в 'агрессии' даже при отсутствии доказательств, можно ожидать любой провокации, которая и станет 'спусковым крючком' новой войны.
В НАТО действует принцип, что все члены Альянса должны вступиться за подвергшегося нападению союзника. При этом решение о военной операции принимается консенсусом, всеми 28 государствами. Согласованное решение предполагает обсуждение и разбирательство по существу вопроса. Так, члены НАТО имеют право не участвовать в вооруженном конфликте, если один из союзников первым напал на другое государство.
Слова же Дугласа Льюта можно трактовать, что теперь только США будут решать, кто стал агрессором, а кто жертвой в той или иной ситуации.
На Западе идет планомерная работа, постоянно набирающая обороты, по формированию общественного мнения, что Россия - это агрессор, она может напасть, а всем европейцам надо готовиться к войне. При этом утверждается мысль, что в авангарде обороны защиты всего Старого Света стоят Соединенные Штаты.
Вот эта информационная кампания не останавливается, а с каждым днем раскручивается.
Западное общественное мнение готовят к возможности войны. И мы видим масштабные учения НАТО в Старом Свете, перемещение военной техники в странах Восточной Европы. Цель - втянуть европейские страны в противостояние с Россией.
Так что события на Украине - это следствие тезиса, что нужно остановить рост влияния нашей страны. И не потому, что мы кому-то угрожаем. Просто Россия инициирует создание нового мира, создает Евразийский экономический союз, Шанхайскую организацию сотрудничества, объединение БРИКС.
К тому же, Россия подает всему миру пример сопротивления американским планам. Москва говорит, что можно не признавать право США определять судьбу всего человечества и любой страны.
В целом, тезисно, вот мнение 'думающих европейцев'. В чем их страхи? Эстонец высказался прямо - 250 пиндосовских машин размазываются по Эстонии\Латвии\Литве.
В ответ РФ подтягивает к границе 'танковый кулак' и переносит ракеты среднего радиуса действия.
Пиндосы размещают свои Першинги в Европе. То, что население Европы будет против никого не смущает.
Потом на границе, скажем, с Эстонией происходит боестолкновение. Начинаются бои местного значения.
Пиндосы ввязываются, следует обмен ударами на территории РФ и Европы. НЕ ЯДЕРНЫМИ!!! Ядерной войны не будет. Будет использоваться высокоточное оружие. Мы в нем ОТСТАЕМ от пиндосов - это важно.
Наши танки утюжат страны бывшего 'лагеря'. Засыпая все 'градами' и прочими 'акациями'.
Пиндосы 'аннулируют' свой нынешний доллар. Аргументируя это тем, что масса активов РФ именно в долларах.
Война постепенно затихает, так как пиндосы в неё, фактически, не втягивались и тихо тихо вообще вышли. Европа в руинах. Часть РФ тоже.
Все:. Дело сделано. Мир снова однополярен, Доллар "в шоколаде", госдолг нулевой.... .
Посмотрим наш 'зомбоящик' и СМИ в целом - не создается впечатление, что нас тоже готовят к войне??
------ Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
Originally posted by Larsen: не создается впечатление, что нас тоже готовят к войне??
По нам- где-то с ноября.
И на закуску:
В интервью радиостанции 'Эхо Москвы' председатель Синодального отдела по взаимодействию РПЦ и общества, протоиерей Всеволод Чаплин выразил надежду, что мирная жизнь скоро закончится. По его мнению, слишком комфортная и спокойная жизнь вредит обществу.
может случиться так что у одной из сторон конфликта откажут "тормоза" и вход пойдёт ЯО ???
Применение ядерного оружия - это не отказ тормозов , а нормальная реакция на происходящее - в противном случае - эта "бодяга навсегда" . Сценарий такой - по нам из гаубицы - в ответ 3 десятка ядерных ракет и мир - дружба на следующие 70 лет гарантированны . По другому никто и не поймёт .
Maksim V: Применение ядерного оружия - это не отказ тормозов , а нормальная реакция на происходящее - в противном случае - эта "бодяга навсегда" . Сценарий такой - по нам из гаубицы - в ответ 3 десятка ядерных ракет и мир - дружба на следующие 70 лет гарантированны . По другому никто и не поймёт .
До недавнего времени наша стратегия отталкивалась от термина "политика ядерного сдерживания". И только в 2013 году мы заговорили о не ядерном сдерживании.
Ядерная война маловозможна. Это понимают все стороны. Это конец для нашей цивилизации.
Originally posted by Larsen: НЕ ЯДЕРНЫМИ!!! Ядерной войны не будет. Будет использоваться высокоточное оружие. Мы в нем ОТСТАЕМ от пиндосов - это важно.
И именно поэтому вероятность использования Россией ЯО достаточно велика. Кстати, и г-н Пу что-то на эту тему говорил. И там не могут этого не понимать. Так что вряд ли. А вот поддерживать напряжение выгодно и амерскому руководству, и нашему.
Это понимают все стороны. Это конец для нашей цивилизации.
А если США станет мировым гегемоном , то конец цивилизации всего лишь слегка оттянется . Единственно , что может всех успокоить это осознание того , что ядерное оружие будет применено без всяких сомнений и раздумий .
Originally posted by Larsen: Ядерная война маловозможна
На испытаниях ПЗРК,при продаже ракет Ираку,один иракский генерал,спросил:У нас на вооружении самолёты производства СССР,Франции,США,как определить,что самолёт противника?На что ему поддатый отечественный генерал ответил:"Наёб.. вай всех подряд,потом разберёшься"Это и есть принцип следующей войны.Без ЯО ну никак...
Стрелок_Джо: На испытаниях ПЗРК,при продаже ракет Ираку,один иракский генерал,спросил:У нас на вооружении самолёты производства СССР,Франции,США,как определить,что самолёт противника?На что ему поддатый отечественный генерал ответил:"Наёб.. вай всех подряд,потом разберёшься"Это и есть принцип следующей войны.Без ЯО ну никак...
Система распознавания "свой-чужой" не привязана к типу самолета или ракеты. Это отдельный элемент в общей системе ПВО конкретной страны. И настраивается он не там, где "изделие" произведено, а там, где встало на боевое дежурство.
Может хоть по Питеру то не прилетит? Все ж европа рядом, может обойдется
обязательно прилетит - если начнёт летать .
------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Всё чаще склоняюсь к правильности мысли о "Совете тайных". Тут вот какая штука-популяция двуногих возрасла необычайно,и уже подошла к границе разумного.Политика и экономика,это конечно здорово,и вполне логически объяснимы,но,ИМХО,-истиная подоплёка-сокращение популяции,что мы и имеем счастье наблюдать в последние десятилетия. Правда чтой то там идёт не так,и количество не уменьшается особо.Так что да-ждём,ежели не в этом десятилетии,то в следующем,наверняка.А будет там ЯО применено,аль как-хз.
По древним пророчествам, последний президент сша будет 44, и он будет черным. Кроме того такое же пророчество есть в отношении папы римского, вроде бы именно этот крайний. Вопрос в другом, что лучше, сразу в пламени ядерного удара, или чуть помучаться, когда живые позавидуют мертвым..
тропинка: Велись бы наши на провокации, уже Крещатик в проспект им. Кадырова переименовали.
Было бы желание обменяться ракетами с РФ, и Грузия 2008 и Крым 2014 - отличные поводы.
Европа тоже понимает, где замес пойдет, если что. Зачем оно им?
Грузия 2008 как раз и была "пробным шаром", который выявил ряд интересных моментов. Для всех сторон, кстати. Медвежонок не смог принять ответственное решение мгновенно.... , к примеру. Развертывание происходило не совсем так, как хотелось бы... Кстати, на той войне два грузинских катера потопили ракетами, на которых стояло немного оборудования, которое производила моя бывшая компания.
Крым - вообще нежданчик!!! Пиндосы и предусмотреть такого не могли
я сумлеваюсь , что с европой замес будет . конечно заманчиво им евровалюту упразднить , но с кем останутся против китая и индии ?
а ударят скорее всего с арабской стороны - там людских ресурсов много и их не жалко . европу просто морально готовят к тому чтоб нам не помогали когда нас арабы перемалывать начнут .
------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Европа может собрать всех нелегалов в кучу дать им автоматы и отправит к нам, прочие европейцы будут во второй линии, что бы арапы не разбегались. А шли куда надо.
Originally posted by Larsen: Все:. Дело сделано. Мир снова однополярен, Доллар "в шоколаде", госдолг нулевой.....
эта версия давно гуляет по интернет площадкам политоты основано все на справедливом утверждении что для спасения надутой американской экономики нужна война, но стоит помнить что ситуация уже далеко не напоминает 39й год. производства есть в той или иной мере у всех, а главная мирвоая фабрика уже вовсе не США.
во первых все забыли про Китай. как про основного держателя амерских долговых расписок, крупнейшую в мире экономику и весьма амбициозного геополитического игрока.
во вторых устав НАТО позволяет весьма вольно трактовать обязанности союзников в отношении реакции на агрессию к одному из членов альянса.
в 3х европейцы все же не скот и понимают что так или иначе но их то мы в труху разотрем ежели что. да и ЯО случись ему быть примененным будут сбивать над их головами.
в 4х подавая украину как аццкий звоночек который дескать сигнализирует как ничто другое, многие забывают о ИГ и той заварухе что происходит на БВ. и конфликте США с китаем из за насыпных островов.
в 5х на грядущих выборах в США выиграют республиканцы, а они ребята странные могут резко переключиться на другие проблемы.
в 6х - обязательным традиционным условием мировой войны является освященный вековыми традициями раздел польши между нами и немцами шутка. наверное )
В целом все не так однозначно. подготовка общественного мнения несомненно идет с обеих сторон. но ИМХО сейчас стадия образования пртивостоящих блоков, а не прямая подготовка к войне.
Натуральной мировой войны не выйдет. любая загнанная в угол сторона начнет метать ЯО чисто из чувства мести. так что до этого постараются не доводить.
думаю под рассказы о грядущей агрессии оба блока будут сколачивать ряды, чистить неугодных и затягивать гайки. ну и немножко пилить бабло военного бюджета. потом все застынет на стадии холодной войны в эдакой лайт версии.
Про высокоточное оружие, которого у нас, к сожалению, пока не много. На старте исследований по Prompt Global Strike программа предназначалась в основном для борьбы с терроризмом. Одной из причин её появления стало неудавшееся покушение на Усаму бен Ладена в августе 1998-го. Тогда с американского корабля 'Авраам Линкольн' в Аравийском море по учебному лагерю 'Аль-Каиды' в Восточном Афганистане были запущены две крылатые ракеты Tomahawk. Разогнавшись до скорости 885 км/ч, они преодолели без малого 1800 км и спустя два часа достигли цели. Но бен Ладена там уже не было - по словам экс-главы американских антитеррористических сил Ричарда Кларка, для уничтожения лидера террористов ракетам не хватило чуть меньше часа. Если бы не это 'опоздание', США не пришлось бы пройти через 11 сентября 2000 года, ввязаться в Афганскую войну и потратить 13 лет на дальнейшие поиски главы 'Аль-Каиды'.
Первым этапом Prompt Global Strike стало переоснащение части баллистических ракет Trident. Вместо ядерного заряда на них ставились четыре управляемых боеголовки с обычной взрывчаткой. На высоте около 600 км, в верхней точке баллистической параболы, они отделялись от носителя и через 20-30 минут могли поразить цель на земле: на скорости до 20 000 км/ч, что почти в 15 раз больше скорости звука. Это решало задачу нанесения высокоточного удара в любой точке планеты менее чем за час. Но запуск баллистических ракет мог спровоцировать полномасштабную ядерную войну. С учётом этого в США ограничились переоборудованием всего нескольких десятков таких ракет.
Следующей разработкой в рамках Prompt Global Strike стали сверхзвуковые крылатые ракеты. Проект Boeing Waverider Х-51 успешно прошёл испытания в 2013 году: четырёхметровая ракета, запущенная с помощью разгонного блока с бомбардировщика В-52, развила скорость более 6000 км/ч. Для сравнения: на такой скорости Х-51 преодолел бы расстояние в 1700 км от точки пуска в Аравийском море до Восточного Афганистана в 6-7 раз быстрее, чем Tomahawk, - не за два часа, как в 1998-м, а всего за 20 минут. Кроме того, объекты, летящие на таких скоростях не по баллистической траектории, не фиксируются средствами слежения противоракетной обороны. Соответственно их запуск не должен привести к автоматическому обмену ядерными ударами.
Третья, самая секретная составляющая PGS, - так называемое 'оружие ближнего космоса'. Подобных проектов в США насчитывается около десятка, но лучше всего в эту концепцию укладывается космический беспилотник Boeing с индексом X-37B. 22 апреля 2010 года ракета-носитель Atlas V впервые вывела его в космос. Аппарат оставался в космосе 244 дня, меняя орбиты и маневрируя, а 3 декабря вернулся на землю, приземлившись на военной базе 'Вандерберг' в Калифорнии.
'С помощью этих современных возможностей, даже с глубоким сокращением ядерных вооружений, мы, несомненно, останемся сильнее' - Джозеф Байден, вице-президента США из выступления перед слушателями Национального университета обороны.
Экспериментальный полёт под индексом USA-212 стал первым в череде испытаний под эгидой Пентагона и НАСА, но в министерстве обороны США до сих пор отказываются раскрывать подробности проекта. Не имея информации, СМИ окрестили X-37B 'убийцей спутников'. На самом деле речь может идти о создании аппаратов, которые выводятся в космос в течение 30-40 минут. Размещённые на них кинетические боеголовки позволяют поразить любую цель на поверхности Земли на скорости 10-20 тыс. км/ч. При этом подобные снаряды можно вообще не оснащать взрывчаткой: столкновение с объектом весом несколько десятков килограммов на гиперзвуковой скорости даёт разрушения, сравнимые с последствиями полутонны обычной взрывчатки.
Все эти проекты, по словам Ребеки Бучейт из Heritage Foundation, могут в перспективе использоваться для удара по ядерным объектам других стран. 'Гиперзвуковые ракеты способны нести до 30 кг боевого заряда, - говорит она Фокусу. - Этого вполне достаточно для того, чтобы пробить крышку пусковой шахты и уничтожить ракету в ней'.
конечно ловушка - потянуть ресурсы и минусовать вероятного союзника . стукнуть лбами .
------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Американцы никогда не обманывают и в принципе честны с самими собой. Это надо иметь ввиду. Для остальных они показывают ситуацтию в виде т.н."фальш флага". Смысл слова "перезагрузка" в переводе с американского на американский вовсе не ребутинг,а именно что - релоадинг. Можете словариком погуглить.
Натуральной мировой войны не выйдет. любая загнанная в угол сторона начнет метать ЯО чисто из чувства мести. так что до этого постараются не доводить.
ЯО и средства доставки его на самом деле штука не вечная и дорогостоящая . если вдруг окажется что мы зря так уповаем на ЯО в наших закромах потому как старое пришло в негодность а нового мы "внезапно" не наделали потому как дорого а бентли и дворцы для чиновникофф важнее были - ТОГДА КАК ????
------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.