Релоадинг холостых
|
24-5-2013 14:48
ocherednoy
Ваше утверждение более, чем спорно, но развивать не будем, согласен. А по пороху - продаваны могут упереться и не продать по "гладкой" бумаге, скажем, "нарезные" Сунары. Хотя для холостых для СХП нужны только гладкие, как я понимаю... Вообще, ИМХО, для СХП самый безопасный и простой выход - МПУ. Продаются свободно, всегда есть, да и цену можно очень хорошую найти.. . И, самое главное, - полное отсутствие головняков каких бы то ни было. |
|
24-5-2013 14:59
Пашня
Согласен, но мосинку сложно под МПУ будет переделать.))) Да и другие СХП.
|
|
24-5-2013 17:56
Ballie
Какие еще нарезные сунары для СХП господа? Читайте немного про пороха и принцип их действия, а то так недалеко и до такого результата:
forum.ww2.ru Смотрите кривые горения порохов, там все ответы. За счет чего в СХП получается хлопок? За счет пневмоудара стремительно расширяющихся газов об атмосферу. По такому же принципу работает гроза. Накачайте компрессор до 8 очей и потом резко откройте клапан для стравливания, что будет? Чем выше давление в патроннике, тем сильнее будет хлопок (выше не путать с продолжительнее, наоборот скачек давления должен быть с как можно меньшей временной продолжительностью). Следовательно чем быстрее сгорит порошок- тем выше будет давление. Только не надо безбашенных экспериментов по засыпке полной гильзы, в надежде что это приведет к грохоту как у боевого. Запас прочности у любых вещей есть и он не бесконечен. Переборщите с навеской и будет два пути: или затвор полетит в противоположную сторону, т.е. стрелку в глаз (избыточным давлением срежет упоры затвора), либо ствол, как самая тонкостенная часть раскроется ромашкой. В СХП с автоматической подачей питания применяют навески чуть больше, т.к. автоматика работает за счет отвода пороховых газов, а значит при той же навеске падает давление. |
|
24-5-2013 18:28
Ballie
Не удержался, перезалью фото. В холостом были использованы 3 вида порошка. Присмотритесь, гильзу раскроило повдоль, почти до донца:
А вот что случилось. График не правильный, но основные процессы передает. Вот что бы такого не происходило, нужно думать головой. Или вообще не лезть в такие вещи. |
|
27-5-2013 09:49
Пашня
Уважаемый Ballie!
Да мы и не говорим что всякий порох стоит сыпать в холостые. Просто тема зашла о покупке пороха и законности. Я в курсе перепада давления и бризантности. Особенно если порох просрочен. И тем более если он копаный винтовочный.))) Должен ещё дополнить, что чёткость хлопка ещё зависит от завальцовки патрона и тоже играет важную роль в повышении давления. Перед релоадом сайговых патронов я постарался изучить этот вопрос. Спасибо за подробное описание и фотку! Это многих должно уберечь от экспериментов над здоровьем. |
|
27-5-2013 16:52
Ballie
Ну да, тут в большей степени тема ведь познавательная. Просто один рассказал что у него макет разорвало, а десять других промолчало. По этому те, кто знают- хорошо. Те кто не знают, но интерисуются- будем надеяться что представленные примеры их уберегут от беды.. .
В плане законности, тут не совсем понятно. С одной стороны крутить шумовые можно владельцам гладкоствола, там нет поражающего элемента, по этому, это боеприприпасом не считается. Единственный регулируемый законом элемент в боеприпасах- это порох, и вы как владелец гладкого будете законным его правообладателем. С другой стороны- экспертиза в наше неспокойное время дело весьма склизкое. По этому не удивляйтесь, если на экспертизе у холостого отпилят обжатое дульце и вставят туда пулю. Именно по этому я рекомендовал бы сносить по 1 холостому экспертам и взять по бумажке на каждый из них. Ну и хранить все это желательно в отдельном сейфе намертво примурованному к стене. Все это для того что бы когда к вам придут гости (во время когда вы будете на работе), во первых они не обнаружили на столе ничего лишнего (оборудования в том числе) а то есть вероятность того, что прихватят с собой как презент от вас. Ну а во вторых что бы не состоялось лжеэкспертизы.. . Мутно на самом деле все это.. . 100% защиты от произвола нет.. . Но юридически- вы чисты как банный лист. |
|
28-5-2013 19:21
Пашня
Немного убитые СХП мосинок держат 1 грамм сокола. Проверили на мероприятии по 10 выстрелов. А ещё заводские холостые дует больше и звук у них немного громче. Это я в подтверждении того, что 1 грамм сокола вполне достаточен. И после него гильзу не дует. Можно ещё раз её переснарядить без оправки.
|
|
30-5-2013 07:57
Ballie
По переснаряению уже стреляных тоже есть немного аспектов, в частности когда производится спуск и порох сгорает- в латунной гильзе накапливаются излишние напряжения и латунь становится колкой, а не мягкой. Что бы продлить жизнь гильзе производят "отпуск" сплава. Газовой горелкой производится отжиг гильзы ниже "плеч дульца" на сантиметр примерно. Актуально только для стреляных и копаных гильз, которые планируется использовать эдак раз по 15.. . Отжиг желателен свежего, чистого накопа. Далее через кругов 5.
Хотя я не видел если честно лопнувших дулец у холостых, но желания смотреть как то тоже нет, по этому провожу порой эту процедуру... |
|
30-5-2013 15:32
Сельский учитель
У меня на холостых 7.62х54 дульце разрывает по лучам от матрицы,
на мг тоже. а вот патроны которые я делаю, маузер двух видов, треха, стг, тт , люгер.
|
|
30-5-2013 19:05
Ballie
Грамотно) Курц я так понимаю проточен по шейке дульца? (4й слева). На крайнем левом какую гильзу использовали?
|
|
30-5-2013 20:29
Сельский учитель
курц не точен,
остальное не скажу)) или стучитесь в личку. сегодня еще стал делать наган |
|
31-5-2013 08:43
neck
А завальцовка сколько лучей имеет?? ------ |
|
31-5-2013 08:47
neck
Курц обжат. Скорее всего или гильза маузера как донор использована  Либо что то похожее Причем, судя по корявой поверхности дульца, использовалась для изготовления дульца не специальная матрица, а какая то обходная технология. Втулка с конусом скорее всего, которая и формировала дульце. А вот крайняя левая гильза.... очень похожа на гильзу от 5,45 ------ |
|
31-5-2013 11:55
Ballie
Там 6 лепестков. На столько жмут матрицы Hornady. Правая да, от 5.45
|
|
31-5-2013 19:00
Nikola_spb
А как вы отличаете их от МПУ? Предположу, что это МПУ с осаженной кнопкой. |
|
31-5-2013 19:12
Ballie
А в чем разница? так или иначе они оба на базе калашовского 5.45 ну просажен там будет капсюль в строительном ну и что? База одна.
|
|
1-6-2013 01:03
FurrWer
Пост ?132. Гильза 30-06 Спрингфилд. Сам себе делаю такие же.
|
|
1-6-2013 09:10
kellebro
Вопрос: на 5,45 капсуль мягче? есть необходимость его продавливать как в МПУ? |
|
1-6-2013 14:47
Сельский учитель
нужно просаживать все равно.. .
|
|
1-6-2013 22:58
SergioLeon
А МПУ жмёте, матрицы сами делали? |
|
2-6-2013 15:41
Ballie
С матрицами все очень просто. Сам недавно допер когда их разглядывал сидя в кресле. Смеялся минут 15 как можно быть таким недальновидным. Но не скажу. Покрутите обычный комплект матриц Lee в руках- может и вам все станет очевидно...
|
|
12-7-2013 23:13
kellebro
Ребята, может уже и писалось про это, но поймите правильно, лень матушка...
если точить матрицу для обжима СХП в холостой ТТ и Люгер, размер брать в ровень патрона или матрицу делать чуть меньше с учетом, что гильза после выхода из матрицы "с играет" немного обратно? |
|
13-7-2013 14:41
Ballie
kellebro В буржуйских матрицах под все абсолютно калибры размер итак чуть меньше. Иначе гильза просто не залезет в патронник. А зачем точить матрицу то? Берем комплект матриц 9мм luger. Берем пресс с большим запасом прочности (желательно от Neck). Шелхолдер ?19 от Lee. Пихаем смазаную гильзу в фулсайз матрицу. Затем в посадочную. Если вы пережимаете МПУ, то советую порошок заменить на Сокол, т.к. стандартный нитроглицериновый порох разбивает патронник из за особенностей горения (перетекающего во взрыв). И все огонь. Только пресс У Neck придется все же заказать, т.к. я не гарантирую работу на стандартных зарубежных прессах. У меня у самого пресс Ли каст классик. Чугунный, масивный. Не рискую жать стальные гильзы (кроме 54х мосинских), т.к. присутствует большая вероятность отрыва головы пресса куда матрица вкручивается. Либо срыва храповика (крепление рукояти пресса). Ну или самое щадящее это рукоять погнете.
|
|
14-7-2013 12:14
Серж_М
Вероятность порвать раму пресса формовкой холостого патрона? Да ещё "большая вероятность"! Ну-ну... |
|
14-7-2013 13:03
ocherednoy
Если передавливать МПУ, или какую другую сталюгу, то рама, скорее всего, выдержит. А вот храповик ручки сдохнет, действительно, с большой долей вероятности. НЭК-150 - наше фсё!
|
|
14-7-2013 14:47
Ballie
Давай тролль! Да побольше, побольше!!! |
|
14-7-2013 15:56
Серж_М
Я за свои слова могу ответить. Ну а теперь Вы, дружок, обоснуйте свои слова насчет троля. Или извинитесь, поскольку Вы неправы. |
|
14-7-2013 16:05
Серж_М
Если речь о зубцах, не знаю, как они правильно называются, но не храповик, то срезать их вряд ли удастся, скорее весь привод пресса перекосится. Там ведь, в отличии от шестеренчатой передачи и храповика, площадь контакта очень большая и срезать сразу несколько зубьев маловероятно (при мускульной силе, конечно). Но и тут больше виноват владелец, работавший с недокрученной гайкой, что приводило к тому, что все усилие приходилось на угол железяки, а не распределялось по всей поверхности паза. |
|
15-7-2013 19:23
Ballie
Ну тут опять же. Вообще они расчитаны на работу по латуни. Мы уже тут сами посредством своей фантазии пихаем в прессы всякую нечесть. Нам же надо что бы стоило 3 копейки да усилие было за эти деньги как у промышленного- на тонн 5. Тут надо понимать что везде работает 1 закон. Дешево не значит хорошо.
|
|
16-7-2013 00:32
kellebro
зачем упор, который принимает на себя не малую нагрузку, из селумина делать. если только с учётом как расходник, но буржуи не менеджеры с АвтоВАЗа, заведомо неликвид гнать не будут в массы, клиенты отвернуться. Скорей всего на латунь рассчитаны и не под силу и дурь богатырскую. За ответ по размерам матрицы спасибо большое, а давить буду гидравлическим, на ручной не разжился ещё.
|
|
16-7-2013 11:54
Серж_М
Если Вы о том упоре, что на моем снимке, то он чугунный был. Если это про сломанную деталь. |
|
16-7-2013 12:05
Серж_М
Алюминиевые прессы ЛИИ стОят в США относительно зарплаты очень дешево. |
|
10-9-2013 01:30
Andrew88
И какие новости?
|
|
10-9-2013 13:29
neck
Сергей, приветствую Понимаю, что поздно увидел тему, но тем не менее... Подскажи, откуда инфа про то, что станина этого пресса из обрезков рельс изготавливают? Я что то не натыкался на такую информацию, интересно глянуть. Насколько я знаю, рельсы из чугуна не делают, стальной прокат. Да и снизу станины видно, что это - не штамповка. Тем более, не стальная. |
|
11-9-2013 00:26
Andrew88
|
|
|