Релоадинг 9,3*53R ?

Интересен вариант фулсайза использованных металических гильз, но не от мосинки, а именно в калибре 9х53.

Это у стрелянных гильз 9х53? или пережатых с другого калибра?

Говорят, это происходит при удалении направляющих у посадочной.

Интересен вариант фулсайза использованных металических гильз, но не от мосинки, а именно в калибре 9х53.

А так фуллка жмет родные стальные 9х53 (без мандрела) за милую душу, при этом шейка обжимается под родную пулю 9,22мм.

Матрицу получил,

Это Вы батенька определенно поторопились с выводами.

Originally posted by МБ2:

Не, я не торопился. У Вас полуавтомат, поэтому вряд-ли все гильзы собираются. У меня болтовики и переломки, и я стараюсь свои гильзы не разбрасывать. Стальные лопаются вдоль тела гильзы, на переходе в плечи - тоже вдоль, поперечных разрывов не видел ни разу. Причем это замечено на всех пользованых калибрах 5,56х45, 7,62х39, 7,62х54, 9,3х64, 9х53. Статистику не проводил (думаю не больше 5-7%), смысла нет, так как физические свойства углеродистых сталей известны, да еще и наличие кримпа. Стальная гильза изначально однострельная (по техзаданию), это гениальное решение наших конструкторов, воплощенное технологами, удешевившее производство и позволившее не ограничивать нашу армию в расходе боеприпасов, а высвободившиеся из патронного производства цветные металлы использовать при производстве другой техники.

Боюсь, что в Ваших ружьях просаженные патронники. Из своего ВПО-103 я отстрелял не менее 1000 патронов. Все паторны с маркировкой 92-го года на донце. Гильзы стальные плакированные. Стрелял и родными патронами, и патронами, снаряженными на базе распотрошенных патронов, с навеской пороха увеличенной до 3,3 грамма и тяжелыми пулями и 250 грейн и 280 грейн. НИ ОДНОГО случая разрыва гильзы не было. НИ ОДНОГО. Многие из этих гильз в последствии были переснаряжены капсюлями ЦБО, Сунаром-410 или ВУЛф и свинцовыми литыми пулями и повторно отстреляны на стрельбище. Опять-таки разрывов гильз не было.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Несколько выше писали, утверждая, что добиться приемлемой скорости, (710 м\с) при использовании 250-280 гр. добиться не удастся, из за предела емкости гильзы.

Боюсь, что в Ваших ружьях просаженные патронники. Из своего ВПО-103

я отстрелял не менее 1000 патронов.

Гильзы стальные плакированные

[B][/B]

В 3-х метрах от среза ствола на штатном патроне (в зеленой пачке)получен результат 656-663м/с,при температуре минус 15 градусов (Сайга-9).

Originally posted by Andy512:

Какой тонер использовали? Удалось ли измерить скорость?

Пользовал родной ВТ, который в патронах. Навеску брал в соответствии с мануалом VV, как для N140 под 250-грейновые пули. Скорость мерял хронографом. Результат как по мануалу - именно 710 м/с.
280-грейновых снарядил совсем немного, кажется всего 5 штук для эксперименту. Навеску не увеличивал, особенно некуда, да и стремно. Скорость замерить в тот раз не удалось - не было под рукой хрона. Но пули пошли ниже. Насколько не помню уже, но заметно ниже. Отдача удовольствия не доставила. Больше такими тяжелыми не снаряжал. Поэтому вывод 250 грейн при скорости 710 м/с - разумный предел для этого патрона.

Originally posted by Andy512:

При возможности отпишите (напомните)результат использования (эффективность) по дичи в сравнении с более легкими пулями.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by МБ2:

Вы всю тысячу переснарядили?

Нет, конечно же. Переснаряги было штук сто с фирменными и десятка три-четыре с литыми.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by МБ2:

В этом причина разрушения - ограниченная пластичность стали, разрушение вдоль гильзы - способ изготовления, ибо их тянут, соответственно вытягивая дефект вдоль тела гильзы.

Так у меня ни одна не лопнула!

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Какие возможны варианты подъема скорости? коллеги.

Originally posted by Andy512:

Какие возможны варианты подъема скорости? коллеги.

Заменить штатный ВТ (аналог VV N140) на Сунар-308 (по идее аналог VV N135, но надо ориентирорваться на конкретные партии, на ветке есть разблюдовка Сунаров). И подбирать навеску. Сунар-308 более быстрый чем ВТ он успеет сгореть в коротком стволе, даже если его положить немного побольше. Этот вопрос решаем, другое дело, насколько это надо. Патрон для лесного применения. В условиях стрельбы на дстанции редко превышающие 100 метров и 150 - как редчайшее исключение, по крупному зверю, все эти изыски никакого значения не имеют.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

но выстрел очень резкий, некомфортный, через раз слетает крышка ствольной коробки (Сайга-9).

Так где же скорость 710 м\с? как по мануалу

Поэтому вывод 250 грейн при скорости 710 м/с - разумный предел для этого патрона.

Originally posted by velemudr23:
Здравствуйте, поздравляю всех с Днем Победы. Имею матрицы фулл и посадочную от remsik.
Хочу заказать пулелейку под круглую пулю. Размышляю по диаметру,
какой шарик лить. После отливки пули будут прокатываться в
грохале, раньше я в нем дробь катал, диаметр пуль должен немного
уменьшиться. Какой лучше 9,3 или 9,4мм? И до какого диаметра их докатать, чтобы нормально по нарезам шло? Стрелять буду с карабина Лось 9,3х54, тренировочная стрельба на 30-50 метров.

Владимир, круглая пуля - это наихудший вариант из возможных. Кругляши полетят как Бог на душу положит. Какой смысл в тренировке заведомо неточными пулями? Для тренировки лучше уж стрелять просто откалиброванными свинцовыми цилиндриками диаметром 9,3 (истинный калибр советского Лося - 9, 27 мм). Налейте в бумажных трубках свинцовых прутков нужного диаметра и длинной 20-25 см, откалибруйте их протаскиванием через просверленное в стальной пластинке отверстие 9,3 мм и нарежьте аккуратно на кусочки одинаковой длины, так, чтобы масса каждого была примерно 15 граммов. Потом карандашной точилкой снимите с торцов фаски. И готовы у Вас тренировочные пульки.
А ежели есть возможность заказать пулелейку, то уж сразу закажите под нормальную пулю калибром 9,3 с двумя поясками в последней трети длины и с нормальным оживалом в головной части тоже на одну треть длины. Будет Вам и для тренировок бесплатная пуля, и для охоты на не страшную дичь патрон, если пулю отливать их аккмуляторного свинца с добавкой 3-5% оловянного припоя. Такую пулю вполне можно разгонять до 500-550 м/сек. Для оленя в самый раз, не хуже Бердана.
Успеха

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

не хуже Бердана

1623199.jpg

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by iochan Weiss:
Что-то упала тема.
Неужели никто не экспериментирует с матрицами от remsik-а?
У кого есть результаты? Пишите.

А смысл. Я понял для охоты, Блюм сделал все хорошо

Originally posted by Andy512:

Из того, что было у него в 50 годах ХХ века, причем Блюм создал патрон в латунной гильзе и не с биметаллической пулей.
Неужели считает, что расширение возможностей этого патрона давно исчерпаны? В том числе и для охоты? Заводской патрон, в том виде какой мы имеем в настоящее время оптимален по характеристикам? А баллистика используемых всего 2-х типов пуль, соответствует современным требованиям? Или он настолько умирающий, что смысла на 9 страницах этого теоретического обсуждения нет?

Он не умирающий, просто гениальное все просто. Мудрить и думать, только портить.
С другой стороны есть ТУ и новые пули тута пихать, значит выходить из рамок ТУ. Ставил пули, разгонял скорость выше, но оружие не рассчитано на все что выше и длинней.

Originally posted by Andy512:

Что именно выходит за рамки ТУ при использовании пуль по весу сравнимых с заводскими или больших по весу? Как изменился коридор (настильность) при сравнении с заводскими патронами?

Давление, длинна патрона. Можно комбинировать как хочешь, но в сайгу длиннее патрон не вставишь. А значит при увеличение массы пули, автоматом приходиться уменьшать скорость ибо пуля занимает место порошка. Вот и успокоился.
р.с. с тигром, запас прочности тоже выжат основательно. Потому чреват разгон пули выше 4000 дж, могет порвать стволик.

Originally posted by mixmix:

Блюм сделал все хорошо

А что он сделал хорошо?
К тому времени у финов был этот патрон. Блюм взял финский патрон, УХУДШИЛ его характеристики, и вот, вам ребята,

Originally posted by mixmix:

гениальное все просто

Ну, понимаю, ослабил заряд, расчитывая на автомат, созданный на базе оружия, под этот патрон вроде как не расчитанное. Типа, Медведь, созданный на базе СВД, такое не выдержит. Фигня, выдержит. Скорее всего, или просто не просчитывали, потому как не имели допуска к технологическим характеристикам совсем новой в то время и во многом секретной винтовки, или расчитьывли на то, что Медведь будет производиться на базе отбракованных деталей со сниженными прочностными характеристиками.
Это я понимаю, - реалии советской охотничье-оружейной промышленности. Мне не понятно другое, почему пуля такой убогой формы, как будте свинцовую пулю отлили в форме, высверленной обычным сверлом? Интересно, что и у высокоскоростного Барса пули такие же по форме. Баллистический нонсенс.
Я стрелял родными пулями и импортыми пулями нормальной формы. Навески подобрал, чтобы выровнять скорость, масса, правда, немного отличалась. 15 г - наши и 16,2 г - импорт. Пули с нормальной баллистикой имели гораздо более прямую траекторию. При пристрелке наших в ноль на ста метрах, импортные приходили в ноль или чуть выше ноля на 150 метрах. Для лесного зверового оружия это очень существенная, можно сказать - решающая разница. И только разница в массе пуль в 8% такого различия в результатах не даст.
Честно говоря, у меня такое ощущение, что специально велосипеду приделали шестиугольные колеса. Едет херово, трясёт, зато "аналогов в мире не существует"

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:
А что он сделал хорошо?
К тому времени у финов был этот патрон. Блюм взял финский патрон, УХУДШИЛ его характеристики, и вот, вам ребята,

Спорный вопрос, мной не обсуждается.

Originally posted by Дядя Леша:

Ну, понимаю, ослабил заряд, расчитывая на автомат, созданный на базе оружия, под этот патрон вроде как не расчитанное. Типа, Медведь, созданный на базе СВД, такое не выдержит. Фигня, выдержит. Скорее всего, или просто не просчитывали, потому как не имели допуска к технологическим характеристикам совсем новой в то время и во многом секретной винтовки, или расчитьывли на то, что Медведь будет производиться на базе отбракованных деталей со сниженными прочностными характеристиками.
Это я понимаю, - реалии советской охотничье-оружейной промышленности. Мне не понятно другое, почему пуля такой убогой формы, как будте свинцовую пулю отлили в форме, высверленной обычным сверлом? Интересно, что и у высокоскоростного Барса пули такие же по форме. Баллистический нонсенс.
Я стрелял родными пулями и импортыми пулями нормальной формы. Навески подобрал, чтобы выровнять скорость, масса, правда, немного отличалась. 15 г - наши и 16,2 г - импорт. Пули с нормальной баллистикой имели гораздо более прямую траекторию. При пристрелке наших в ноль на ста метрах, импортные приходили в ноль или чуть выше ноля на 150 метрах. Для лесного зверового оружия это очень существенная, можно сказать - решающая разница. И только разница в массе пуль в 8% такого различия в результатах не даст.
Честно говоря, у меня такое ощущение, что специально велосипеду приделали шестиугольные колеса. Едет херово, трясёт, зато "аналогов в мире не существует"

Не патрон под сайгу делали, сайгу под патрон.
Ни кто ничего там не уменьшал.
Потом вы стреляете из мосина с новым стволом, вам есть куда разогнать.
И вы можете помудрить. Но все что я делал, ни привело к результату(под сайгу). А раз его нет, то и нечего заморачиваться.
К стати, после девятки, лоси проворнее ложатся, чем после донора 7.62.

Originally posted by mixmix:

Не патрон под сайгу делали, сайгу под патрон.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Пули с нормальной баллистикой имели гораздо более прямую траекторию.

Originally posted by Дядя Леша:

При чем тут Сайга? Сайга в этом калибре - интересный карабин в нише короткобойных стопперов, но из-за размеров патронника и магазина, изначально ограниченных конструктивными размерами калаша, с практически нулевым потенциалом к апгреду. Он хорош, достаточен, но ограничен.

Вот я об этом и говорил ранее.
Нет если перестволить моего тигра под данный патрон(мечта моя дорогая), то тут конечно можно выжать и по максимум(что я делал бы с удовольствием) и освободил бы много места в сейфе.
Так как получил любимую игрушку в любимом калибре

Originally posted by Andy512:

Это реальные мечты или иллюзии?

Существует Тигр 9,3Х64. Так что, наверное, можно. Сдается мне, что такой вопрос лучше задавать не в Ижевске, а на "Молоте". У них есть стволы 9,3Х54 и были планы Вепря в этом калибре. И люди там еще остались не жопорукие. Может и сделают. Форумчанин П.П. Гарин знает туда ходы.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Andy512:

Это реальные мечты или иллюзии?

Орсис сделает, но за такие деньги, что можно новый тигр х64 купить.

Originally posted by TSV:
возьми Артемиду (она с двумя стволами) и угомонись
иначе перебьешь всех кабанов из автомата и ничего не останется в природе

Я гуманен. Просто нравиться тигр бул-пап но в девятке. Поменять два ствола так сказать (тигр бул-пап 7.62 и сайгу-9) на один.