Записки флинта. Навеска, заключительный аккорд

Originally posted by кролик:
а не умею...

Да ладно!..
Fotoshop-то не у каждого есть,
а бесплатный Acrobat Reader - практически всегда для печати найдется.
А размер сетки?..
Да и хрен с ним, что не идеально минутная при переходе с ярдов на метры.
Все едино группы мерять и сравнивать между собой, а не с сеткой.

Originally posted by кролик:
... отрабатываем вариант намба 2 с шагом 0,25. Так? (и дистанцию 200 или 300).

Единственное, что отработку навесок я бы делал на 100...

Единственное, что отработку навесок я бы делал на 100...

Есть наработки в 222, которые навевают на мысль, что на 300 разница проявляется отчетливей. Если ошибаюсь - расскажите.

Fotoshop-то не у каждого есть

Вас испортила страна проживания

Originally posted by кролик:
... навевают на мысль, что на 300 разница проявляется отчетливей...

На 300 я никогда не могу полностью отделаться от ощущения,
что чё-нить хоть чуть-чуть не сдуло.. .

Имею желание прогуляться вверх-вниз по навеске N2. (правильно?)

Интересно, на каждой мишени постоянно присутствует вертикальный разброс. И что тому виной, задний упор или сошки?

вертикальный разброс. И что тому виной

да возможно что это связано с отсутствием бединга.

На 300

поддержу в пользу 100м .. На 100 сложится,-то и на 300 все будет

что чё-нить хоть чуть-чуть не сдуло.. .

так ведь существует мнение гуру, что оное действо надобно производить именно в ветренную погоду, дабы проследить степень стабилизации бульки. Ну а так, как вкусные зверюшки у нас ближе 200м не бегают, то п роизведем эксперимент на этой цифири. Т.е. ни вашим, ни нашим.

на каждой мишени постоянно присутствует вертикальный разброс

на порноуле - нету

задний упор

- кулак.

или сошки?

а как они влияют? Вроде нормальные, т.е. не откровенный кетай.
ПыСы*
я не имею цели собирать "бумажные кучки", цель - хороший, стабильно прогнозируемый охот.патрон для 200-350м по малоразмерке.

Originally posted by кролик:
так ведь существует мнение гуру, что оное действо надобно производить именно в ветренную погоду, д
абы проследить степень стабилизации бульки...

Мнение есть, а кто его автор?..
Гироскопическая стабилизация, если вы о ней, имеет весьма опосредованное
отношение к ветру и зависит от вращательного момента пулив округ своей оси.
Последний зависит от соотношения веса пули и твиста ствола.
Ветровой же снос будет зависеть от:
1. силы ветра, его направления, а также от
2. времени воздействия на пулю, т.е. скорости пули и расстояния до цели.
Соответственно при большем расстоянии до цели степень ветрового сноса возрастает.
И возрастает не линейно, а с усилением, т.к. пуля постоянно замедляется.

так ведь существует мнение гуру, что оное действо надобно производить именно в ветренную погоду, дабы проследить степень стабилизации бульки.

Начитались Боера, а в глубине души то, все хотят штиля для пристрелки

на порноуле - нету

Это значит, что Ваша винтовка способна делать минимальные кучи без подбора навески нормальным боеприпасом. В этом случае считаю, что сладкая полка не найдена.

или сошки?
а как они влияют?

Сошки имеют прямую зависимость к вертикальному разбросу, начиная с того: на чём они стоят (неровное, скользкое, вязкое, жесткое или мягкое основание),через много всякого, заканчивая поджатием или оттягиванием винтовки при выстреле.
А задний кулак ещё передаёт пульсацию тела...
С ув.

Гироскопическая стабилизация, если вы о ней, имеет весьма опосредованное
отношение к ветру и зависит от вращательного момента пулив округ своей оси.

Есть мнение, что дестабилизированная пуля больше отклоняется по ветру, а хорошо стабилизированная пуля может простить некоторые ошибки по ветру. Суждение Тони Боера.
Так ли оно, Леонид, поясните, если знаете.

Так ли оно, Леонид, поясните, если знаете.

так ОНИ это и проясняли. Помню фразу ".. . Никогда не стреляйте в штиль"

на чём они стоят

на плоской каменной поверхности, как и все остальное. Т.е. там плоское каменное дно карьера.

что сладкая полка не найдена.

так ведь её родимую и искаем

Соответственно при большем расстоянии до цели степень ветрового сноса возрастает.

Меньше 200 не соглашусь! Если текиллы, то 300.
Вот праздники закончатся и в понедельник шмальнем. Завтра крутну 3х3х3 от N2.
Глючит ганза. Нашел способ, при котором посты не дублируются. После написания поста жмем "ОТВЕТИТЬ". Оно думает и выбрасывает - "временные трудности". После этого жмем кнопарь "ОБНОВИТЬ" (страницу). Оно опять думает и выбрасывает сообщение "Ошибка N3" НЕ Верим! Закрываем страницу, при этом пост уже опубликован. (Браузер -ХРОМ)

"Три по три" задушила зеленая жаба. Изобразил три по два. Причем в первой серии видать перепутал гильзы в лотке. Два патрона не полезли в патронник. Думаю и отрыв от туда же. Дистанция 200м. легкий ветерок, 2-3 м/с.
1- 22,6 (4 выстрела)
2- 22,8
3- 23,1
Думаю остановиться на первой навеске и на всяк случай еще проверюсь плюс-минус по 0,1.

Изобразил три по два

нельзя быть немного беременным или слегка мертвым....
пропадает сам смысл стрельбы сериями ... вы просто сожгли патроны.. . так что жаба жирует.. .

в прошлой серии прокатило 22,5. в этой 22,6. Т.е. подтвердилось что уже близко к искомому. Вот следующую и сделаю уже 3, с шагом 0,1 от 22,5. Хотя, ИМХО, для охот патрона можно угомониться.

так что жаба жирует.. .

Хороший тост!
Давайте стрелять больше!

Добрый день.
На прошлых выходных попробовал подобрать навеску , лучшей была вот эта мишень.

В нарезы сажать не хочу настраивал мануалу хорнади CОL - 57,15мм.
По мануалу LEE COL - 56,26мм. Не пробовал.
А нарезы пуля начинает касаться при 58 мм.
Вот я и думаю может ещё попробовать подвигать до COL -57,7.
Суть вопроса такова, получится повысить кучность?
Или не жечь пули попросту.
Речь идёт о пуле V-MAX 55 гран.

А нарезы пуля начинает касаться при 58 мм.

как измерено?

Originally posted by кролик:

как измерено?

Метод - как достать пулей до нарезов

Интересно но раздражает. Смысла в ролике на 30 секунд, проще словами объяснить, чем слушать 5минут, как корабли бороздят просторы океана. Я шомполом с двумя цилиндриками измерял, теперь попробую так. Интересно, разница будет ? Сейчас остановился на 57,5

А нарезы пуля начинает касаться при 58 мм.

у меня так же. А какая модель?

weatherby.com

Только пластик другой в прошлом году покупал.

Но всё-же что с моим вопросом ?

Но всё-же что с моим вопросом ?

а что с вопросом? винты у нас одинаковые, пули одинаковые, пришли к одному размеру КОЛ, но отстрел на 100м .... ???, ИМХО не показателен, с мелкашки так же. Стрельните на 200 или 300. Потом перейдем на е-мыло и обсудим инкогнито. Ы ?

Ну что-же, тогда спасибо всем откликнувшимся за ответ, как говорится буду сам ковырять дальше.

Originally posted by кролик:

отстрел на 100м .... ???, ИМХО не показателен, с мелкашки так же. Стрельните на 200 или 300. Потом перейдем на е-мыло и обсудим инкогнито. Ы ?

Да не против.
Если ничего не помешает, в это воскресенье стрельну на 200м, на 300 не получается, негде.
И всё-таки крутну я с КОЛ - 57,7 .
Да скорость получилась ~~~ 1040 м\с.
Забыл 50 гран V-MAX тоже касается нарезы тоже при 58 мм.

Да скорость получилась ~~~ 1040 м\с.

у меня скучковалось на 970. На 1020 - разлезлось. (вихта 130 23,5gr)

26,5 гран вот такого alliantpowder.com мишень выше

разные у нас порошки, жаль. Было бы интересно проверить совпадет ли кучная навеска на одинаковых стволах.

Originally posted by Юра-В:
Добрый день.
На прошлых выходных попробовал подобрать навеску , лучшей была вот эта мишень...
В нарезы сажать не хочу настраивал мануалу хорнади CОL - 57,15мм.
По мануалу LEE COL - 56,26мм. Не пробовал.
А нарезы пуля начинает касаться при 58 мм.
Вот я и думаю может ещё попробовать подвигать до COL -57,7.
Суть вопроса такова, получится повысить кучность?
Или не жечь пули попросту...

Вы вывесили одну-единственную мишень с 3 дырками
и предлагаете за вас решить вопрос о величине COAL.

Думаю, вряд ли это возможно.

1. Пока совешенно не ясно нашли ли вы вообще
кучную навеску для вашего ствола и этой пули.
Одной группы для этого явно не достаточно.
В этом, в общем-то, вся суть данной темы.
То, ради чего она была написана.

2. Не существует некого математически выверенного закона с неким
солидным физическим обоснованием об оптимальном для кучности
положении пули относительно нарезов.
Хотя и просматриваются некие тенденции, которые еще далеко
не прететндуют на статус такого закона.
Так, скажем, в 6mm BR стало традицией загнать пулю в нарезы
на 0.010 - 0.015 дюйма, чтобы получить хорошие результаты.
Но вместе с тем имеется масса свидетельств что не jam,
т.е. вдавливание в нарезы, а именно jump, т.е. некий прыжок
до нарезов, также дают очень хорошие результаты.

3. И, как вывод, все эта возня с COAL остается областью чистой
эмпирики, т.е. метода проб и ошибок и вам, если вы хотите в
этом вопросе разобраться, избежать эксперимента
с разными величинами COAL вряд ли удастся.

Хотя для себя я давно вывел это простое правило:
если есть возможность загнать пулю в нарезы,
с этого надо начинать все эксперименты.
Но ведь очень часто это либо очень трудно сделать,
либо просто невозможно.
И причины тому могут быть разные:
- ограничение длины патрона по магазину, если это важно,
- геометрия патронника: длинный пульный вход,
- геометрия самой пули: длина цилиндрической части пули
недостаточна, чтобы достать до нарезов и при этом еще
удерживаться дульцем гильзы.

Спасибо за ответ.

- геометрия самой пули: длина цилиндрической части пули

может поможете советом в ЭТОМ ? Знакомому нужно подобрать максимально тяжелую, (желательно легко доступную), пулю под М-16 223 с 7", но такую, чтобы собранный патрон помещался в магазин. Может где есть готовый рецепт для этого оружия?
с уважением Ю.

Отстрелялся на выходных 0,5 моа на 200м собрать удалось лёжа. Для охоты думаю достаточно.

Originally posted by кролик:

может поможете советом в ЭТОМ ? Знакомому нужно подобрать максимально тяжелую, (желательно легко доступную), пулю под М-16 223 с 7", но такую, чтобы собранный патрон помещался в магазин. Может где есть готовый рецепт для этого оружия?
с уважением Ю.

COAL для этого конкретно случая и вовсе не задача.
Магазин важен?
- Важен.
Автоматика должна работать?
- Должна.
Значит, стандартные 2.260 дюйма как максимум
и нефиг себе морочить голову.. .

и нефиг себе морочить голову.. .

Люди! Вы меня не так поняли. Нужно просто ссылку на подходящую пулю! Хорнадиевский В-Мах (который у него есть) нужно очень глубоко запихивать в гильзу. Т.е. чего-то там не получается, а если получается, то потом не помещается в магазин. Это из его объяснений. ИМХО, он ищет тяжелую пулю с длинной цилиндрической частью и крутым конусом. Так что - просто ссылку, от тех, кто в курсе. Я ему ее скину, а далее пусть сам разбирается. Если не в курсе, то и не нужно спецом искать. Мне тоже лень искать. Со своим бы разобраться. Т.е. если кто знает, какую нужно - поделитесь ссылкой. И все .. . Спасибо.

Ну ежели так то пусть выбирает
sierrabullets.com

чего-то там не получается, а если получается, то потом не помещается в магазин

это из-за не рекомендованного тонера.... 80-90 gr (пули для 7") все длинныеее... .

Мне тоже лень искать

accurateshooter.net С ув.

Originally posted by кролик:

Нужно просто ссылку на подходящую пулю! Хорнадиевский В-Мах (который у него есть) нужно очень глубоко запихивать в гильзу. Т.е. чего-то там не получается, а если получается, то потом не помещается в магазин. Это из его объяснений. ИМХО, он ищет тяжелую пулю с длинной цилиндрической частью и крутым конусом.

У меня Лапуа Натуралис при посадке по длине магазина упирается в нарезы. Причём, весьма прилично.

Спасибо!

А зависит ли правильная навеска от Т ?
Т.е. сейчас на улице +34 и чего то мне кажется, что моя правильная навеска стала совсем неправильной ... . Кучи порасползались и затвор открывается с усилием .. . (Патроны с навеской подобранной при +1С).