Свинцовая пуля
|
6-10-2014 10:20
Rive
Коллеги, что качается свинца. Я в прошлом веке его истратил сотни килограмм. Сейчас вот возвращаюсь к этой теме на более цивилизованном уровне. Но если кому интересно моё мнение - действительно, делать из свинца высокоточку - сон разума. Да, единичные удачные варианты возможны. Да, путем длительных экспериментов можно будет получить неплохой результат в единичной серии. Но стабильной кучности, сопоставимой с нормальны нарезняком не будет никогда. Свинец имеет преимущество при больших калибрах на близком расстоянии. А грамотный релоад позволяет варьировать степенью экспансивности пули и останавливающим действием.
Так что все эксперименты - это только для души. Для "чистой науки", так сказать 
|
|
6-10-2014 13:06
Кеттнер
цитата: ... . + обучения и тренировок... . |
6-10-2014 14:04
Igor Go
ок. слышу, слышу...
вообще можно разогнать свинец 180 го до 2250 фут сек в калибре 30-06 с приемлемой кучностью? кто нибудь пробовал? и почему не получилось? вихту на сунар мог бы менять 1 к 10. правда мне не нуно. |
|
6-10-2014 20:17
mackar20093105
цитата: ... непохоже все же.. цитата: .. Конечно можно.. однозначно!.. цитата: .А зачем оно кому надо.. )?). цитата: Попробуйте.. , все получится., с удовольствием последим.. |
|
8-10-2014 08:32
VladiT
Хочу уточнить по 223. Я правильно понимаю, что со свинцом в этом калибре возможны только варианты, очень ограниченные по НС? И полноценный патрон, повторяющий по характеристикам хотя-бы Кентавр, можно собрать только с оболочечной пулей?
|
|
8-10-2014 13:24
Vlad_III
цитата: С 10-м твистом - нет. Для него скорости с хорошей точность заканчиваются на ~1700 фут/сек. ------ |
|
8-10-2014 17:30
Igor Go
Ок. Если не затруднит, дайте ссылку.
Ваши замечания услышаны и приняты к руководству. Собственно я некорректно сформулировал цель. Корректно наверное не "мощность" а убойная сила патрона с свинцовой пулей. По мотивам вашей переводной статьи "охота с свинцовой пулей" получается такая картина: 1 пуля - 31141 или аналог по точности ч весом 170 - 200 грэйн. Твердостью 13 - 16 BHN. Газчек. Смазка. 2 порошок от С410 до более медленных В140. Для С410 от 18 до 28 Грэйн. 3 Скорость 1700-2000. |
|
8-10-2014 18:45
отец_Евлампий
Доброго всем здоровья! Скажите пожалуйста, подойдет ли для оружия под патрон 7,62х54R пуля, отлитая из формочки Лии 309? Мерил кто-нибудь реальный диаметр отливки?
|
|
8-10-2014 19:47
Igor Go
вероятно нет. надо больше - 312.
мерил, было около 0,31. от отливки к отливки получается по разному. зависит от температуры формы, сплава и состава сплава. |
|
8-10-2014 20:56
отец_Евлампий
Игорь Го, спасибо за ответ! А какие результаты были в цифрах? Ведь если было 7,9, то может и нормально? А если меньше, то в бумажной обертке попробовать?
|
|
8-10-2014 22:03
Igor Go
welcome ))
* результаты были разные, все около 0.31. (точно уже не помню) но я все прогонял через сайзер. и после сайзера размер слегка плавает от партии к партии. видимо играет роль упругость металла и др., которая видимо зависит от сплава, температуры отливки и т.д... |
|
10-10-2014 10:00
Avega
Интересная пулька. Это свинец в оболочке ?
|
|
10-10-2014 10:07
Banzik
цитата: Интересно, по чему же целили, когда стреляли.. . 
|
|
10-10-2014 16:56
СевУр
Мне вот тут подумалось, проблема в основном в диаметре пуль, а почему производители не делают пульелейки под пули типа "Миньё", где хвостовая часть пули призвана разширяться и решать проблему с прорывом газов. Кто что думает об этом?
|
|
10-10-2014 17:23
serg4444
Есть вопрос - в большинстве рецептов написано, добавлять в свинец около 6 процентов олова, а где его лучше брать? Что-то нигде не встречал в продаже.
И какое именно - припой для плавки, или чистое олово(оно хрупкое)? |
|
10-10-2014 17:44
Igor Go
цитата: читайте здесь drive.google.com а еще лучше прочитайте пост #7554 автор Vlad III на ближайшее время будет чем заняться ))) - олово не хрупкое, очень пластичное. в чистом виде желтоватого цвета. (свинец сероватый). |
|
10-10-2014 18:19
Igor Go
цитата: как оказывается проблем (вопросов) много.. . американос уже сотни лет практикуют и все основное уже придумали... минимально необходимо и достаточно воспроизвести результаты схожие с их результатами. думается для этого надо: 1. как минимум воспользоваться их технологией (сиречь мануалы) 2. желательно к их технологиям добавить их же инструменты или не хуже по качеству... 3. в идеале применить их комплектующие, ну или адекватные по качеству ))
|
|
10-10-2014 19:18
manliher-carcano1891
цитата: До каких скоростей и каким порошком разгоняли эту пульку в Берданке? Освинцовка в стволе была сильная или минимальная? |
|
10-10-2014 20:20
mackar20093105
цитата: Пуля винтовки бердана вообще, призвана летать в одёжке.. , т.е в бумажной обертке.. Как это правильно делать обсуждалось в этой теме.. , смотрите. |
|
10-10-2014 21:06
manliher-carcano1891
цитата: Вопрос был не Вам. На фото показана пулька с четкими следами от полей нарезов. Такие следы не могут остаться на пульке в бумажной обертке из жесткого свинца. Следовательно пульки были без бумажной обертки. |
|
10-10-2014 22:48
serg4444
цитата: Спасибо, прочитал. А все-таки, где можно купить олово или припой? Смотрел в строительном магазине, атм припой только в тонкой проволоке, за сумасшедшие деньги...
|
|
10-10-2014 23:07
Banzik
цитата: В магазинах "Электроника" ------ |
|
11-10-2014 00:29
vulcan
В фирмах торгующих цветметом. Многие торгуют токмо вагонами, но есть такие, где пойдут навстречу и продадут кило олова.
|
|
11-10-2014 00:31
sshadrunov
Всем здравствуйте.
Подскажите какую лейку лучше брать Lee Precision MOLD DC C309-160-R, Lee Precision MOLD DC C309-170-F, Lee Precision MOLD DC C309-180-R, Lee Precision MOLD DC C309-200-R, оружие ИЖ-18 30-06 Spr. С уважением. |
|
11-10-2014 09:45
Igor Go
цитата: могу посоветовать покупать олово не в проволоке, а в прутках. обращайте внимание на марку, ПОС-61 и ПОС-30 будут содержать разное количество олова и соответственно цена приобретенного олова в припое будет разной. 05 года назад я видел припой пос-61 по цене 1,5 тр за кг. этого хватит больше чем 10 кг сплава или около 1000 пулек в 150 грэйн. |
|
11-10-2014 09:59
Igor Go
ой-ё-ё-й
|
|
11-10-2014 09:59
Igor Go
цитата: смотря что вы хотите получить. +по мнению многих пользователей в 30-06 нормально работают от 150 до 200 грэйн. +Но реальный вес будет отличаться в меньшую сторону. так у меня есть такай как вы указали на 200 грэйн. Есди лить из линотипа, то получается около 185 грэйна, если аля люман ?2, то около 190... +я бы взял 160 для легких зарядов и скоростей и не очень твердых пуль (свинец и олово до около 10 BHN) и 200 грэйн для более мощного заряда с более твердой пулей (люман ?2 около 16 BHN). Если все таки что-то одно, то 200 грэйн. ))) С уважением, Игорь |
|
12-10-2014 20:28
отец_Евлампий
Доброго всем здоровья! Мысль пришла насчет бумаги- может быть она вообще на входе в нарезы слезает с пули и дальше идет как пыж, подталкивая пулю? Заодно и прочищает по мере сил нарезы от предыдущей пули. И прорыв газов гарантированно предотвращает. Что-то трудно представить, что она держится на пуле до конца ствола.
|
|
12-10-2014 20:34
DrMozgoved
Други, не представляете, как мне сегодня подфартило. Звонил бывший коллега и сказал, что нашел в кладовке рулон листового медного проката, 0,2 мм. Остатки от хобби его покойного бати, килограммов 5. Там, наверое, несколько метров полосы 600 мм.. . Предложил забрать, по цене металла, самовывозом. Поеду "самовывозить" на неделе.
В газчеках - купаться теперь буду! |
|
12-10-2014 21:27
Кеттнер
0,2 мм. - Не тонковато?
|
|
12-10-2014 22:21
DrMozgoved
Нормально. Я уже проверял раньше. Держатся.
|
|
12-10-2014 23:23
Володя Ювелир
цитата: а чем и как штамповать будете?Я хотел штамп комбинированый сделать,но на хорнадиевских газчеках увидел,что на самой кромке есть утолщение,которое вдавливается в свинец при сайзинге и удерживает газчек весьма крепко.На обычном прессе так не сделать.. . |
|
13-10-2014 09:34
DrMozgoved
С утолщением, фирменный газчек конечно лучше. Не слетает с пули после вылета из ствола. Не могу спорить. Но и без утолщения - каким то чудом держатся, так что пальцами не сковырнуть. При разнице в цене - во мноого раз между самопальным и фирменным.
|
|
13-10-2014 09:45
Avega
Самоштампованные газчеки и без кромочного утолщения держатся крепко, надо чтобы посадочное место на пульке и в газчеке были согласованны по диаметру.
|
|
13-10-2014 10:54
Rive
Каким оборудованием насаживаются газчеки?
|
|
13-10-2014 11:12
Vlad_III
цитата: Вот как раз и согласуют толщиной материала газчека.. . |
|
13-10-2014 11:42
Avega
У DrMozgoved толщина материала задана 0.2 мм. тут надо не пролететь с жопкой пульки. У меня несколько пулелеек под газчек, у всех посадочное место разного диаметра. Правда и газчеки у меня разные.
|
|
13-10-2014 12:26
Igor Go
цитата: добавлю, все пули из лейки от ЛИИ и Saeco в 30 калибре + газчек Hornady идеально калибруются и сажаются газ чеки сайзером Saco. Правда, как я недавно узнал, Saeco и RCBS это практически одно и то же. |
|
13-10-2014 12:54
hanvitalii
Еще бывают лейки от ЛИИ косячные (одна попалась из 5). Жопка больше в диаметре чем посадочное от газчека хорнади и садится криво. Хотя мишеньки были не против этого. Видимо выстрел их там на место ставил.
|
|
13-10-2014 13:08
Igor Go
недавно прочитал одну из англоязычных статей из Cast Bullets полковника Харрисона. Статья мне показалась интересной. 5-е переиздание 1990 год.
для вашего ознакомления предлагаю ее тезисы. экспертиза факторов затрагивающих точность и мощность в статье рассматривается калибр 30-06 и утверждается, что ранее скорость с литой пулей была ограничена около 1650 фут сек, из-за проблем с точностью при более высоких скоростях.
|
|
|