чертежи прессов

цитата:

[/B]

цитата:

[B]Уделал всех теоретиков один практик

Вообще класс.

цитата:

Уделал всех теоретиков один практик

+100500

цитата:

Originally posted by LDeni:

Уделал всех теоретиков один практик

Ну какая прелесть! Просто украшение помойки!
Аффтар, сделайте пожалуйста фото вашего девайса в положении, когда шток поднят максимально вверх.
Что бы и ручка управления была видна.
Есть у меня одна мыслишка, хочу её проверить

------
Дело боялось мастера панически

цитата:

Хотя мой учитель всегда говорил что дырка в носу,а это отверстие.

Вам повезло, у Вас был интеллигентный наставник. Мой говорил грубее: коль ты токарь, запомни раз и навсегда - у тебя в ж... е дырка, а в детали - отверстие. Как сейчас помню его слова, а фамилия у него прикольная была - Лабуда.Но тогда, 35 лет назад, оно не имело такого смысла, как в нынешнем сленге.
А тема, похоже, из чертежей пресса, которые так и не появились, плавно перешла в русло меряния пиписок.

цитата:

Originally posted by Skamarch:

А тема, похоже, из чертежей пресса, которые так и не появились, плавно перешла в русло меряния пиписок.

Поскольку не дыра, а отверстие, то и не пиписок, а длины металорежущего инструмента! (здесь должен быть смайлик, но я тоже не умею его вставить)

цитата:

chupokapra:

Я его слепила из того,что было
выдает 0.3 МОА в 3х калибрах!
Техтическое решение не запатентовано!

Ай, молодца! Вот это по нашему!!!
Надо закрепить - приварим.
Надо разобрать - отрежем. Главное, чтоб работало.

цитата:

Просто украшение помойки!

Зря так выразились... Ну и что, сделано из того что было,но ведь задачу выполняет Главное,результат,а он положительный... Но не каждый смогЁт и такой вариант повторить

цитата:

Ай, молодца!

цитата:

chupokapra:

Я его слепила из того,что было
выдает 0.3 МОА в 3х калибрах!
Техтическое решение не запатентовано!

Вы кто по профессии,какой инструмент(кроме сарки)использовали?

цитата:

Originally posted by alex_0459:

Ну и что, сделано из того что было,но ведь задачу выполняет Главное,результат,а он положительный.

А с чего это вы решили, что результат положительный? Со слов изобретателя этого девайса?
Мне в свое время тот же MAX 67 (и ему подобные Пряники) весь мозг вынесли воплями на тему "докажи, что твой пресс может делать правильные конечные изделия!!!"
И это они верещали касательно пресса, сделанного в заводских условиях и с соблюдением всех технологических параметров.
Но не в этом даже дело.
Вот тот же Дейв Корбин пресса делает. Достойного качества. Причем, по такой же схеме - двухстоечные.
так вот он шпильки соединительные шлифованные делает. И втулки простановочные на эти шпильки надевает. Точно по длине подогнанные.
И гайками специальными фиксирует, которые под специальный динамометрический ключ приспособленны. Дабы соосность соблюсти. И параллельность верхней пермычки станины к нижней.

Ну что с него возьмешь - буржуй с жиру бесится.
Вот у наших умельцев - другое дело.
Пришел Сима Пупкин, приложил к ржавой трубе несколько железок, "насрал" сваркой.
Потом сказал - 03 МОА. Я ЩЕТАЮ!

И все забились в бурных аплодисментах. Переходящих в прострацию

цитата:

Ну какая прелесть! Просто украшение помойки!Аффтар, сделайте пожалуйста фото вашего девайса в положении, когда шток поднят максимально вверх.Что бы и ручка управления была видна.Есть у меня одна мыслишка, хочу её проверить

Вот про помойку точно ЗРЯ!
Делал на время ,срочно,до покупки настоящего,но так и прижился.(приварил к трубе в гараже,очень жёстко и удобно)
Два года снаряжаю этим устройством (7.62х39,308,30-06, 223).
При переходе на другой калибр , меняется шелхолдер(223й) и положение рукоятки,вынимается ось шестеренки и ставится в нужное положение.

цитата:

Мне в свое время

В каждой теме про прессы с поучительным поднятым пальцем. Людей желаюших зделать или зделавших пресс пытается выставить невежами. Критикует прессы от фирменных производителей сам не зная банальных вешей как: для чего там врезы,и втулки. Выбор пресса для релоадинга

цитата:

Originally posted by MAX 67:

Критикует прессы от фирменных производителей сам не зная банальных вешей как:

Как я понимаю, вы у нас про прессы знаете всё
И на меня ярлыки будете вешать тогда, когда сами сделаете хотя бы такой пресс, какой сделал chupokapra.
А то языком многие горазды

Что касается "с поучительно поднятым пальцем" - думаю, мало людей тут найдется, кто знает о прессах больше меня.
Вы к ним точно не относитесь

------
Дело боялось мастера панически

Объясните мне к чему эти танцы по поводу супер-пупер соосности штока и резьбы матрицы, если гильза свободно вставлена в шелхолдер, а шелхолдер свободно вставлен в паз штока?
Если для штамповки, тогда таки да,согласен. Пуассон жестко вкручен в шток - поэтому необходима идеальная соосность, для получения качественной (ровной)штамповки. А при релононге гильза относительно штока не закреплена (зазоры между штоком и шелхолдером, зазор шелхолдером и гильзой) поэтому вся это "супер соосность" - не работает.

цитата:

- думаю, мало людей тут найдется, кто знает о прессах больше меня.

Эт точно

цитата:

Originally posted by chupokapra:

Вот про помойку точно ЗРЯ!

Для примера:
Калмыкия. Почти пустыня. Страна пастухов и баранов.
Года два назад часто там бывал в командировках. Наша фирма строила там транспортабельные котельные.
И там у одного фермера (фактически пастуха, живущего на отдаленной "точке") мне показали девайс для переснаряжения 7,62х39.
Девайс представлял из себя деревянную колоду, к которой дверной петлёй был прикреплен черенок от лопаты. Который и нажимал на матрицу Вильсон.
Но, однако, устройство это не вызывало желания плеваться.
Все детали обструганы, аккуратно обработаны и покрашены в разные цвета.
И я хозяину аплодировал.
Человек живет в очень сложных условиях.
Воды нет, стройматериалов - то же. Газа нет, отапливаются часто коровьим кизяком. Электричества то же во многих местах отсутствует.
Фактически выживают. Тем не менее, он нашел время и желание сделать для себя устройство, которое радует глаз.

Но я отвлёкся
Вы всё же, если не сложно конечно, сделайте пожалуйста фото, которое я у вас просил.
То есть, поставьте кинематику вашего девайса в какое то определённое положение (например для работы с 308 вин), и поднимите шток максимально вверх. И сфотографируйте.
Ваша кинематика конечно оригинальна.... но у меня есть сомнения, что пресс работоспособен.

Кстати, ограничение хода штока вверх чем осуществляется?

------
Дело боялось мастера панически

А потом мы удивляемся, что наши ракеты не взлетают или взлетев, недолетают. О какой культуре производства можно говорить, если какой-то ужоснах вызывает восторг? Как в стае бандерлогов.

цитата:

Originally posted by VEBER72:

Объясните мне к чему эти танцы по поводу супер-пупер соосности штока и резьбы матрицы

Когда я два года назад то же самое написал, меня долго били по голове
Тема была на 20 страниц. Жалко не сохранилась при последнем падении ганзы.
Но есть на АЛЛЗипе, можно найти.
На самом деле более важно то, имеет ли резьба для матрицы перекос относительно штока.
А наличие или отсутствие перекоса матрицы как раз и вытекает из соосности двух каналов - по которому шток будет перемещаться, и в котором резьбу для установки матрицы нарежут.
А, да, еще и люфт в соединении штока со станиной играет роль.
Тут чем меньше, тем лучше. Если этот люфт больше, чем 0,1 мм, то высокая вероятность получения на выходе не кондиционных изделий.

Что бы флуд по 15 разу не разводить приведу один из постов в теме двухлетней давности:

Это специально привел для "практиков, которые легко уделывают теоретиков".

цитата:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

О какой культуре производства можно говорить, если какой-то ужоснах вызывает восторг?

Точно!
Я не удивлюсь, если скоро появится тема "Помоечный релоадинг 7,62х39"

------
Дело боялось мастера панически

цитата:

думаю, мало людей тут найдется, кто знает о прессах больше меня.

Да конечно.Вы же ИСТИНА В ПОСЛЕДНИХ ИНСТАНЦИЯХ.По поводу прессов разумеется.

цитата:

Originally posted by aldar68:

По поводу прессов разумеется.

Да, я не плохо в них разбираюсь. Четыре года уже в основном ими и занимаюсь. Правда, ещё и на штамповку приходится отвлекаться
Я даже знаю, почему у станины вашего будущего пресса отверстия для боковых рычагов расположены именно в том самом месте, а не в другом

------
Дело боялось мастера панически

klim-zaporizka sith - вы разрешите мне использовать присланные вами мне на почту фотографии вашего пресса?
Просто вижу, что пора писать букварь для любителей "рукоблудных" прессов.
Что бы хоть от очевидных ляпов предостеречь.
А ваши фото как раз очень наглядны.

------
Дело боялось мастера панически

цитата:

Я даже знаю, почему у станины вашего будущего пресса отверстия для боковых рычагов расположены именно в том самом месте, а не в другом

Откройте секрет.Даже я этого не знаю.

цитата:

Ваша кинематика конечно оригинальна.... но у меня есть сомнения, что пресс работоспособен

Разговор глухого со слепым!
Повторяю ,два года работает в 4х калибрах! И еще знакомые захаживают ,на халяву порелодить!
Схема (собранная на коленке ) показала отличную работоспособность!
Буду заказывать токарям детали, с некоторой модернизацией.
Зубья нарежу непосредственно на штоке.В направляющей сделаю паз для шестеренки. Ну и еще по мелочам

цитата:

Originally posted by aldar68:

Откройте секрет.Даже я этого не знаю.

Вы это сделали так потому, что так сделано у НЕК-а
А вот почему так сделал НЕК, я вам не скажу
Каждый должен наступать на свои грабли

ПС. То, что вы уже сейчас просверлили это отверстие, мне говорит о том, что с вероятностью 0,9 ваша станина пойдет на помойку.
Вы же не делали макет в натуральную величину.
Потому как, если бы делали, то знали бы, что данное отверстие от "балды" не сверлят.
От его точного расположения зависит не только плавность хода кинематики, но и то, по какой траектории будет двигаться ручка управления пресса.
Эргономика, в общем от него сильно зависит.
И ещё на один момент расположение этого отверстия зависит.
Но про него пока помолчу.

------
Дело боялось мастера панически

цитата:

Originally posted by chupokapra:

Буду заказывать токарям детали, с некоторой модернизацией.
Зубья нарежу непосредственно на штоке.В направляющей сделаю паз для шестеренки. Ну и еще по мелочам

А зачем? Всё же и так работает

Детали опять будете сваркой соединять?

И всё же, не поленитесь, сделайте фото, о котором я вас попросил.
Может я вам что дельное подскажу.

------
Дело боялось мастера панически

цитата:

Вы это сделали так потому, что так сделано у НЕК-а
А вот почему так сделал НЕК, я вам не скажу
Каждый должен наступать на свои грабли

ПС. То, что вы уже сейчас просверлили это отверстие, мне говорит о том, что с вероятностью 0,9 ваша станина пойдет на помойку.
Вы же не делали макет в натуральную величину.
Потому как, если бы делали, то знали бы, что данное отверстие от "балды" не сверлят.
От его точного расположения зависит не только плавность хода кинематики, но и то, по какой траектории будет двигаться ручка управления пресса.
Эргономика, в общем от него сильно зависит.
И ещё на один момент расположение этого отверстия зависит.
Но про него пока помолчу.

Блин какой то бред.Ничего не понял.NECK Вы вообще о чем?Неужели Вы думаете что я не смогу просверлить отверстие в оси.

Вообще самое забавное что NECK начинает учить азам металлообработки людей которые на этом "Собаку съели"

цитата:

А зачем? Всё же и так работает

Иваныч Баский ругается,НЕКРАСИВО!


Все калибры от (223до 30-06) делаются без переключения шестеренки.
300вм не пробовал, но думаю войдет.Для него изначально не планировал,можно было чуть поднять.
Еще есть мысль, получить возможным устанавливать две шестеренки(увеличить передаточное число) .Ко второй,маленькой, приспособить ручку от мясорубки и можно будет крутить любые калибры без переключения,плавность хода будет идеальной!

цитата:

Иваныч Баский ругается,НЕКРАСИВО!

Не,класс.Главное функции свои выполняет.

цитата:

Детали опять будете сваркой соединять?

Сварка имеет право на существование при соблюдении культуры сборки и правильном выборе конструкции (из листа и проката). Особенно этот выигрыш виден при изготовлении единичных образцов, когда литье, а тем более ковка в ручьях/штамповка, нецелесообразны.

При механообработке стоимость детали пропорциональна объему удаляемого металла. Причем стоимость доводочных операций (нарезание резьбы, шлифование и т.п.) раз в 10 выше, чем при резании с нормальными режимами. Поэтому, конечно, стоимость станины у aldar68, при всем уважении, запредельная.

Кстати, возможно, что ув. chupokapra просто повезло, и сложение сварочных деформаций позволило попасть в допуск по соосности направляющей и отверстия под матрицу.

цитата:

aldar68:

АА... НОСТАЛЬГИЯ БЛИН !

цитата:

Поэтому, конечно, стоимость станины у aldar68, при всем уважении, запредельная.

Я этого не отрицаю.Действительно запредельная.С уважением.

цитата:

Кстати, возможно, что ув. chupokapra просто повезло, и сложение сварочных деформаций позволило попасть в допуск по соосности направляющей и отверстия под матрицу.

Да, это самый ответственный момент!Практически решалось с небольшим гемором. На конце штока была резьба, нарезанная на станке и он вворачивался в площадку, потом она аккуратно приваривалась, после чего резьба срезалась и ваялось крепление для шелхолдера.
А вообще есть идея ,чтоб не заморачиваться с соосностью ,щелхолдер крепить на шаровой опоре.

цитата:

АА... НОСТАЛЬГИЯ БЛИН !

Тоже занимались,

цитата:

aldar68:

Тоже занимались,

Угу, такой кайф был ммммммм.... на обедах сэкономить и в магазин за движком помощнее.. . Керосин эфир масло, до сих пор запах помню. Эххх детство детство

цитата:

Originally posted by aldar68:

NECK Вы вообще о чем?
Неужели Вы думаете что я не смогу просверлить отверстие в оси.

Я вообще то о пазах на вашей станине.

Вот об этих самых.
Наличие этих пазов говорит о том, что в них будут располагаться верхние концы боковых рычагов кинематики.
Соответственно, тут же будет располагаться и ось (или оси), которые соединяют рычаги со станиной.
То есть, ось этих рычагов должна располагаться перед штоком, а не за ним.
Я наверное не совсем точно выразилшся ранее.
Вот теперь будет правильнее.

цитата:

Originally posted by chupokapra:

Еще есть мысль, получить возможным устанавливать две шестеренки(увеличить передаточное число)

А у вас шток поднимаетсяя вверх до упора шеллхолдером в верхнюю перемычку?
Или же есть какой то ограничитель подъёма вверх?

------
Дело боялось мастера панически

цитата:

А у вас шток поднимаетсяя вверх до упора шеллхолдером в верхнюю перемычку

Шеллхолдер упирается в матрицу.

цитата:

Originally posted by chupokapra:

Шеллхолдер упирается в матрицу.

Вот как?. Интересно. Свежее решение.

Опишите пожалуйста процесс настройки матриц на вашем прессе.

У прессов с "классической" кинематикой всё просто - подняли шток до упора вверх, закрутили матрицу до упора в шеллхолдер, и затем отвернули её слегка назад, на величину, рекомендованную производителем, или же определённую экспериментальным путём. И законтрили матрицу контргайкой.
А как этот тонкий момент настройки (от которого много какие параметры готового изделия зависят) происходит на вашем прессе?

------
Дело боялось мастера панически