Автоматическая снайперская винтовка с газо пружинной системой перезарядки

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 10:49 Скептик1966

Добрый день. Предлагаемая схема винтовки состоит из двух пружин-одна как в традиционном варианте для возвращения затворной группы в исходное положение.Другая для отката и экстракции гильзы. После выстрела происходит одновременное нагнетание двух пружин штоком газового поршня. Затворная группа остается неподвижной, так как после удара курка о боек он становится своими боковыми выступами на нижний фиксатор в результате вся затворная группа во время выстрела неподвижна.Затворная група по типу СВД с тремя боевыми упорами в казенной части ствола и поворотным затвором. Таким образом уменьшается масса подвижных частей во время выстрела -двигается только газовый поршень со штоком и пружины.Как вариант есть возможность используя конструктив УСМ сделать откат затворной группы только после приведения стрелком спускового крючка в исходное состояние. В предложенном варианте возврат затворной группы происходит автоматически после достижения ей крайней левой точки и спуска со стопора на который воздействует затворная группа своим задним торцом.Проект делался в 3DSMAX там же на некоторых участках анимации моделировалось взаимодействие подвижных частей в reactor-е для проверки работоспособности.

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 11:01 Скептик1966

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 11:02 Скептик1966

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 11:04 Скептик1966

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 11:06 Скептик1966

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 11:23 Скептик1966

Газовый шток с поршнем трубчатой конструкции на нем соосно находится цилиндрический прилив затворной рамы, внутри проходит направляющий стержень левой возвратной пружины.

Рус-с

P.M.

30-3-2014 11:33 Рус-с

Хотите AR переплюнуть?

PILOT_SVM

P.M.

30-3-2014 11:52 PILOT_SVM

Originally posted by Скептик1966:
Таким образом уменьшается масса подвижных частей во время выстрела -двигается только газовый поршень со штоком и пружины.

Cхема очень интересная, но насколько я знаю, надёжность работы оружия достигается при большой массе затворной рамы и затвора.
малая масса тормозится при неблагоприятном стечении обстоятельств.

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 12:01 Скептик1966

Затворная группа стандартной массы. Суть идеи в том, что в момент выстрела она остается заблокированной, единственными подвижными элементами являются как уже выше писал газовый шток и пружины.В автоматическом оружии возврат затворной группы происходит под действием пружины и все нормально работает. Здесь энергия газов запасается для отката, дальше стандартный цикл перезарядки.При необходимости за счет конструкции УСМ, вообще можно разделить фазу выстрела и отката затворной группы по усмотрению стрелка.

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 12:05 Скептик1966

Есть анимация куда бы выложить что бы был простой доступ?

Dalian

P.M.

30-3-2014 12:56 Dalian

Очень интересно.

dima69241

P.M.

30-3-2014 12:57 dima69241

Идея очень интересная . только я не понял как затвор будет вручную отводится . ведь все блокировки отключаются штоком газового поршня

dima69241

P.M.

30-3-2014 12:59 dima69241

ставить рукоятку взведения на газовый поршень?

Рус-с

P.M.

30-3-2014 13:03 Рус-с

Есть анимация куда бы выложить что бы был простой доступ?

Ютуб.

Dalian

P.M.

30-3-2014 13:04 Dalian

ставить рукоятку взведения на газовый поршень?

Подвижный телескоп, остающийся в переднем положении во время цикла.

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 13:08 Скептик1966

Идея очень интересная . только я не понял как затвор будет вручную отводится . ведь все блокировки отключаются штоком газового поршня

Я не показывал предохранитель,как вариант могут быть три положения- "на предохранителе", "взвод" и "огонь". В положении "взвод" эксцентрик предохранителя опускает два стопора и затворная рама свободно двигается досылая патрон в патронник.

dima69241

P.M.

30-3-2014 13:15 dima69241

Я не показывал предохранитель,как вариант могут быть три положения- "на предохранителе", "взвод" и "огонь"

ну что то сложно как то ... . сначала в положение взвод передернуть затвор потом в положение огонь.. . и так при каждой смене магазина и при осечке .. .

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 13:34 Скептик1966

Залил видео анимации

Alexander Pyndos

P.M.

30-3-2014 13:38 Alexander Pyndos

Неплохая реинкарнация системы Farquhar-Hill.

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 13:47 Скептик1966

Неплохая реинкарнация системы Farquhar-Hill.

Огромное спасибо за информацию! Действительно все уже было есть и будет

Идея действительно та же, но конструктив у нее сложней

Alexander Pyndos

P.M.

30-3-2014 13:56 Alexander Pyndos

Ваша компоновка выглядит гораздо более рациональной.

Рус-с

P.M.

30-3-2014 14:09 Рус-с

Надо в Климовск ехать, нехай в металле воплотят.

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 14:11 Скептик1966

Я посмотрел по вашей ссылке информацию -англичане изначально использовали длинный ход ствола, но затем в целях упрощения конструкции отказались от этого. Интересно, как вариант модернизации СВД такая схема пойдет?

Alexander Pyndos

P.M.

30-3-2014 14:23 Alexander Pyndos

как вариант модернизации СВД такая схема пойдет?

Какая польза будет от этого для СВД?

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 14:27 Скептик1966

Уменьшение влияния отдачи в целом, как следствие увеличение кучности. Интересно, в принципе возможно приближение автоматических систем снайперского оружия по параметрам к "болтовым" схемам?

Alexander Pyndos

P.M.

30-3-2014 14:42 Alexander Pyndos

Уменьшение влияния отдачи в целом, как следствие увеличение кучности.

Я не вижу в ней уменьшения изгибающего ствол момента.

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 14:54 Скептик1966

Я не вижу в ней уменьшения изгибающего ствол момента.

Т.е для газоотводных систем в принципе не разрешимая ситуация? А если коаксиальный газовый поршень вокруг ствола? Или же как в крупнокалиберных системах два диаметрально противоположных газовых поршня?

PILOT_SVM

P.M.

30-3-2014 17:19 PILOT_SVM

коаксиальный газовый

Нет.

два диаметрально противоположных газовых поршня

Возможно.

map

P.M.

30-3-2014 18:15 map

Originally posted by Скептик1966:

Т.е для газоотводных систем в принципе не разрешимая ситуация? ...

__________

.....

Пристрелыч

P.M.

30-3-2014 18:17 Пристрелыч

Трубчатая система с длинным ходом поршня будит проводить пороховые газы в затворную коробку и засирать все внутренности нагаром как в калаше. В современных системах от этого отказались и используют короткий ход поршня,толчёк инерционного затвора. Газовой трубки нет да и самого поршня как такового. Газы бьют прям в конец штока

И что то я не уверен что в обычной системе поршень начинает двигаться прежде чем пуля покинет ствол.

Скептик1966

P.M.

30-3-2014 19:28 Скептик1966

Трубчатая система с длинным ходом поршня будит проводить пороховые газы в затворную коробку и засирать все внутренности нагаром как в калаше.

Снайперская винтовка в принципе не рассчитана на стрельбу очередями

Пристрелыч

P.M.

30-3-2014 19:39 Пристрелыч

Originally posted by Скептик1966:

Снайперская винтовка в принципе не рассчитана на стрельбу очередями

Ну вот и я о том же. Если пуля вылетает раньше чем поршень начинает основной разгон то смысла во всей этой двухпружинной конструкции нет, для снайперки.

El pulpo

P.M.

30-3-2014 19:54 El pulpo

вот это место вызывает сомнения:

курок разбивает капсюль, практически в этот же момент, точнее, через одну тысячную секунды, начинает двигаться поршень, воздействуя через буферную пружину на затворную группу. успеет ли за это время (0,0005 - 0,001 с) курок встать своими боковыми выступами на нижний фиксатор? думаю, нет. или в любом случае, имхо здесь будут проблемы с надежностью (например, замедление вращения нижнего фиксатора в мороз, из-за загрязнений, или из-за загустения смазки).

Dalian

P.M.

30-3-2014 20:08 Dalian

вот это место вызывает сомнения:

Понятно, что это только схема. Над конструкцией еще работать и работать.

dima69241

P.M.

30-3-2014 21:00 dima69241

успеет ли за это время (0,0005 - 0,001 с) курок встать своими боковыми выступами на нижний фиксатор?

а может выкинуть этот фиксатор? пускай курок блокирует поворот затвора пока газовый шток не отодвинет его немного назад ?

dima69241

P.M.

30-3-2014 21:04 dima69241

заодно и пружина боевая будет взводится газовым двигателем а не за счет разницы в мощности пружин

El pulpo

P.M.

30-3-2014 21:36 El pulpo

а что будет ограничивать движение затворной рамы? здесь вся фишка в неподвижности затворной группы во время выстрела, насколько я понял.

map

P.M.

31-3-2014 02:37 map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ел пулпо:
[Б]а что будет ограничивать движение затворной рамы? ... [/Б][/QУОТЕ]
__________

Затвор и будет ограничивать.. .

Но, по-мне - это решение не очень изящное.. .

И все-таки лутше, чем у автора. Запирание затвора от поворота и отпирания происходит раньше накола капсюля и начала движения поршня.. .

Дима в который раз порадовал.. .

El pulpo

P.M.

31-3-2014 08:09 El pulpo

Затвор и будет ограничивать

это если курок будет отодвигать газовый поршень? но по-моему в таких системах имеется некоторый свободный ход рамы до начала отпирания затвора. да и рама, поворачивающая затвор зачем тогда нужна? пусть тогда курок после накола капсюля становится в положение мертвой точки. и затворная рама не нужна, и поворот затвора, - все гораздо проще - вот только я все это уже где-то видел, и конструкцию тс тоже

Скептик1966

P.M.

31-3-2014 08:55 Скептик1966

курок разбивает капсюль, практически в этот же момент, точнее, через одну тысячную секунды, начинает двигаться поршень, воздействуя через буферную пружину на затворную группу. успеет ли за это время (0,0005 - 0,001 с) курок встать своими боковыми выступами на нижний фиксатор? думаю, нет. или в любом случае, имхо здесь будут проблемы с надежностью (например, замедление вращения нижнего фиксатора в мороз, из-за загрязнений, или из-за загустения смазки).

У вас несколько в порядке цифр ошибка, инициирование капсуля да, это тысячные, а дальнейше движение газового поршня это уже сотые.Нижний фиксатор подпружиненный так же как и второй.При этом между торцом фиксатора и упорами курка есть зазор.