Тесты пороха "Сокол".

Собрал патрончики с навесками пороха 2,1 и 2,15 гр. и дроби 33-35 на ППК ГП Н17, завтра на отстрел. На резкость и кучность не получится, дробь семёрка, пятёркой отстреляюсь на охоте (((.

Товарищи подскажите пожалуйста о сборке на соколе (2,3\36) патрона на утку осеннюю магнум\немагнум на пыж-контейнерах (Главпатрон\Феттеръ). Ружье Иж-27 с 76 патронником, стволы 0,5\1.

цитата:

Originally posted by Alkim:

а у меня для 36 г дроби -2,15 г пороха

цитата:

Originally posted by андрей444:

С чего ему будет плохо, если на банке написано: 2,3 на 35?

цитата:

Originally posted by xant-1966:

Ничо твоей МР-ке не будет.

Так снаряжальщиков вредно учить.
Есть такой патрон, догадываюсь, что со звездой в 70 гильзе и без контейнера:

Имеем почти 700 бар с 2,0х36. Для ружья с патронником 70 мм с пределом 740 бар "ничего не будет".
Теперь хочется 2,15х36. Ход ГП17 у звезды меньше, чем с ДВП. Навеска пороха больше.
НЕТ оснований ожидать, что давление не превысит предел 740 бар.
Что-то "будет", хотя может и "не будет"?! Подписи под "советами" тут никто не ставит.

Ружье МР-155
Сокол 2.3г(партия декабря 2014 годен до 2020г.На коробке рекомендовано 2.3 на 35г.дроби)
Дробь-32г. ?5
Расстояние-35м.
Мишень-100дольная
Дульное сужение-Чок(просто забыл поменять на получок)
Гильза-12*70 Главпатрон(б/у)
Пыж-контейнер-Н-17(главпатрон)
Капсуль-Нобель
Закрутка-звезда(закрывал на LI)
Отстреливал на улице Температура +3
Результат:
Из 200дробинок попали 96.Кучность хорошая.В доску дробь вошла от 2 до 3 своих диаметров.Такую навеску буду собирать для весновки т.к. температура у на нас в этот период редко поднимается выше +10(днем)(ночью и -5 бавает)

цитата:

Igor O:
Результат:
Из 200дробинок попали 96.Кучность хорошая.

Что ж хорошего 48% из чока? А равномерность как? Сделайте навеску пороха 2,15 при остальном без изменений - кучность скорее всего повысится, а резкость останется такой же.
Хотя может размер дроби не соответствует сужению...

Хочу сделать "Родезийский патрон" для пострелушек.
Везде пишут что надо 1.2 гр пороха на 20 гр дроби
Подходит ли "Сокол" для такого патрона, или покупать что-то типа Сунар-24?

Вот и я наконец отстрелял свои патроны с навесками пороха 2,1 и 2,15 гр. и дроби 33-35 на ППК ГП Н17,ружье МР-153.
Сокол 2.3г(рекомендовано 2.3 на 35г.дроби)
Дробь номер 5,расстояние-35м.
Мишень-самодельная 100 дольная,дульное сужение- получок.
Гильза-12*70 Азот(б/у)
Пыж-контейнер-Н-17(главпатрон)
Капсуль-Нобель
Закрутка-звезда,закрывал на ЛИИ.
Отстреливал на улице. Температура +7
Результат: наилучший выстрел получился с навеской 2,1х35. Кучность 55,3%
Резкость-4 диаметра. Самая равномерная осыпь (сгущение,уж извините,не считал ).Выстрел очень комфортный,пороха в стволе не много .
На этой навеске и остановлюсь для весны.

цитата:

Alkim:
Вот и я наконец отстрелял свои патроны с навесками пороха 2,1 и 2,15 гр. и дроби 33-35 на ППК ГП Н17,ружье МР-153.
Сокол 2.3г(рекомендовано 2.3 на 35г.дроби)
Дробь номер 5,расстояние-35м.
Мишень-самодельная 100 дольная,дульное сужение- получок.
Гильза-12*70 Азот(б/у)
Пыж-контейнер-Н-17(главпатрон)
Капсуль-Нобель
Закрутка-звезда,закрывал на ЛИИ.
Отстреливал на улице. Температура +7
Результат: наилучший выстрел получился с навеской 2,1х35. Кучность 55,3%
Резкость-4 диаметра. Самая равномерная осыпь (сгущение,уж извините,не считал ).Выстрел очень комфортный,пороха в стволе не много .
На этой навеске и остановлюсь для весны.

дробь твердая или мягкая?

цитата:

Alkim:
Вот и я наконец отстрелял свои патроны с навесками пороха 2,1 и 2,15 гр. и дроби 33-35 на ППК ГП Н17,ружье МР-153.
Сокол 2.3г(рекомендовано 2.3 на 35г.дроби)
Дробь номер 5,расстояние-35м.
Мишень-самодельная 100 дольная,дульное сужение- получок.
Гильза-12*70 Азот(б/у)
Пыж-контейнер-Н-17(главпатрон)
Капсуль-Нобель
Закрутка-звезда,закрывал на ЛИИ.
Отстреливал на улице. Температура +7
Результат: наилучший выстрел получился с навеской 2,1х35. Кучность 55,3%
Резкость-4 диаметра. Самая равномерная осыпь (сгущение,уж извините,не считал ).Выстрел очень комфортный,пороха в стволе не много .
На этой навеске и остановлюсь для весны.

Он и должен быть лучшим под контейнер и 35 гр дроби. Для 32 г лучший вариант под контейнер и "звезду" - 2,05 г.
Вот кто-то из комрадов выкладывал

Есть и данные Руслана по замерам скоростей на Соколе.

Спасибо. 2,05 не отстреливал,заряжал 2,1 и 2,15 с разными навесками дроби. У меня куплены пыж-контейнеры ГП номер 17,под 32 гр. они,как я понимаю,не подойдут (какие надо,Н19 или Н21?).

цитата:

дробь твердая или мягкая?

По моему твёрдая,брал тут "https://forum.guns.ru/forummessage/329/1167312-73.html"

вдруг случайно обнаружил,что снаряженные рошальским соколом контейнерные патроны здорово низят,где то 70см на 30м,бесконтейнера-вроде нормально,детально разбиратсья недосуг,также заметил возросшую отдачу и копоть в стволах,снаряжал по инструкции на банке,кручу лет20 такой х.. . не замечал.последняя банка партия 27\13р просто п.. . цвет грязно желтый и объем больше занимает (в дозаторе заряд не убрался)с разных ружей-результат тот же, порох годен до2020, на ИМХО серьезно увеличена скорость горения.с подобным кто встречался?

цитата:

Originally posted by adv.76001:

серьезно увеличена скорость горения.с подобным кто встречался?

Вполне возможно. Если увеличился объем, значит плотность ниже. Ниже плотность - выше скорость горения.

Собираю гильза-12*70 Азот(б/у) 2.25 на 34 Н17 звезда.
Просто изумительно, не сгоревшего пороха нет, выстрел комфортный, резкость минимум 4 диаметра. В мишени не стрелял, но в СД диск на 35 метрах стабильно прилетает 2 дробины. Ружо МР-155, получок.

цитата:

adv.76001:
вдруг случайно обнаружил,что снаряженные рошальским соколом контейнерные патроны здорово низят,где то 70см на 30м

Может дело в контейнере, а не в порохе?

цитата:

Originally posted by adv.76001:

партия 27\13р просто п.. . цвет грязно желтый и объем больше занимает

ага, и порошинок много крупных

цитата:

МеДмеДь:

Может дело в контейнере, а не в порохе?

и контейнер сменил верннее ранее заряжены были валенок-стаканчик(уж извените маркировками не заморачиваюсь)тоже низит

А контейнер не на двух ножках. У меня как то тоже кривило на контейнере с двумя ножками, на других нормально было.

Может порох хранился плохо и "хапнул" влаги. Подсушите на несколько зарядов и попробуйте.

как только не боролся со срачем в стволе после сокола, так и не поборол! Стреляю как есть на кучность и резкость имхо это не влияет, а для моего ижика это не критично!

цитата:

как только не боролся со срачем в стволе после сокола

С... ч бывает разный. Одно дело - копыть , другое дело - не сгоревшие порошинки.
Мне лично , больше не нравится освинцовка...
А копыть - можно вообще не замечать.. .

а я победил несгоревший порох в стволе.
ствол иж-27. патрон: кв-209, порох 2,1-2,15, обтюратор от био вроде гп (он туда свободно проваливался, я немного раздал ему юбку и он стал входить плотно), пыж войлочный, половина пыжа дв, тонкая картонная прокладка, дробь 3,4,5,7, 33-34 грамма, звезда. После выстрела в стволе есть гарь, но порох сгорал весь

цитата:

МеДмеДь:
[B]а я победил несгоревший порох в стволе./B]

На мой взгляд эту проблему можно свести к минимуму при выполнении следующих условий:
1) В разумных пределах подсушить Сокол
2) Обеспечить отличную обтюрацию
3) Соответствующая навеска дроби (34-35 гр, не меньше)
4) Плотная сборка патрона

Ну уж если не удачная партия - тут уж)

цитата:

aksa4ek:

На мой взгляд эту проблему можно свести к минимуму при выполнении следующих условий:
1) В разумных пределах подсушить Сокол
2) Обеспечить отличную обтюрацию
3) Соответствующая навеска дроби (34-35 гр, не меньше)
4) Плотная сборка патрона

Ну уж если не удачная партия - тут уж)

Я только порох не сушил, сыпал какой есть, ну и навеску больше чем 34 г. не делал. Как мне показалось, дело было именно в хорошей обтюрации, потому что тот же патрон, но с картонной прокладкой, уже не давал такого результата.

11650185.jpg
В пятотм варианте написано что дульце гильзы завальцовано. Если 2,05 на 32,то по этому совету на 35г сколько сыпать? С увелечинением веса снаряда заряд уменьшаем, это видно из графиков. Получается на 35 дроби 1,85сокола? Гильзу завальцовывать или запресовывать звездой? В первом примере гильза завальцована. рорgun.ru

цитата:

Originally posted by rzhiganov:

Если 2,05 на 32,то по этому совету на 35г сколько сыпать?

Это из журнала "Охота и охотничье хоз-во" за 80-е годы. Тогда Сокол был "острее" и рекомендации на банках обычно были 2.2X35 и 2.3X35 при древесно-волокнистом пыже. Это значит, что для КП и войлочного пыжа навеску пороха надо снизить до 2.1гр и 2.2гр соответственно. Сейчас Сокол идет с рекомендацией 2.3X35ВП. Для "звезды" и 35гр. навеска 2.0-2.1гр. с ПК или обтюратором. Для завальцовки при аналогичном снаряжении 2.15- 2.2гр. Ориентируйтесь на данные по скорости и давлению от Вячеслава в данной теме. Можете еще здесь посмотреть данные по скорости через хронограф, отстреливал как на завальцовке, так и на "звезде":
Характеристики патронов. Отстрелы.

цитата:

ruslan.amba

спасибо.

Сколько нужно сыпать пороха для 24-х и 28-и граммовых спортинг-патронов чтобы они хорошо перезаряжались в МР-155?

28гр пыж 24. Ый сокол 2.0 гр

цитата:

leonid2009:
Сколько нужно сыпать пороха для 24-х и 28-и граммовых спортинг-патронов чтобы они хорошо перезаряжались в МР-155?

Повторюсь писал в другой теме,
Всю весну стрелял вальдшнепа патроном рецепт брал тут, валятся исправно, один выстрел одна тушка.
Гильза Азот б.у., кв209, Сокол 2,0.. 2,05г., ПК Феттер Н24, 28г. семёрки, звезда на ЛИ поджим с копейкой и подкрутку, плотное снаряжение получается. Грязи не много, но есть, не критично все чистится , ружьё МР155 710мм. получок.

А кто нибудь стрелял соколом в +25-30 много ?Какие ощущения ?

цитата:

Originally posted by leonid2009:

Сколько нужно сыпать пороха для 24-х и 28-и граммовых спортинг-патронов чтобы они хорошо перезаряжались в МР-155?

Первый раз зарядил пару пачек 1.86 на 28 гр. Вроде ничего, только много дыма и копоти. Убавил до 1.6 на 28. Копоти и дыма практически не стало, выстрел стал гораздо более комфортный, но появилось некоторое количество не сгоревших порошинок. Короче по тёплой погоде 1.6 х 28 мне понравилось гораздо больше. Ружо 155, получок, 710. Перезаряжает в обоих случаях без проблем. Установки газового двигателя заводские.

Спасибо! Попробую и 1,6 и 1,8 и 1,9 и даже 2гр. для 28-и грамм дроби. Хотя понятно что чем больше пороха тем резче выстрел,но просто хочется найти оптимум чтоб и выстрел был достаточно резким и в то же время не пересыпАть пороха если разница в резкости совсем незначительная.
А для 24-х грамм какая лучше навеска? Или такой заряд дроби для МР-155 будет слишком мал и придётся крутить поршень в сторону Лайт?

цитата:

Originally posted by leonid2009:

А для 24-х грамм какая лучше навеска?

Думаю, что 2.0гр. Тут посмотрите, пост N34:
Характеристики патронов. Отстрелы.

цитата:

leonid2009:
Спасибо! Попробую и 1,6 и 1,8 и 1,9 и даже 2гр. для 28-и грамм дроби. Хотя понятно что чем больше пороха тем резче выстрел,но просто хочется найти оптимум чтоб и выстрел был достаточно резким и в то же время не пересыпАть пороха если разница в резкости совсем незначительная.
А для 24-х грамм какая лучше навеска? Или такой заряд дроби для МР-155 будет слишком мал и придётся крутить поршень в сторону Лайт?

24г. у меня то же перезаряжает, ничего не крутил, но осыпь не впячетлила, правда стрелял с получока, надо бы на чоке проверить.

цитата:

Originally posted by leonid2009:

Спасибо! Попробую и 1,6 и 1,8 и 1,9 и даже 2гр. для 28-и грамм дроби. Хотя понятно что чем больше пороха тем резче выстрел,но просто хочется найти оптимум чтоб и выстрел был достаточно резким и в то же время не пересыпАть пороха если разница в резкости совсем незначительная.
А для 24-х грамм какая лучше навеска? Или такой заряд дроби для МР-155 будет слишком мал и придётся крутить поршень в сторону Лайт?

24 пока не пробовал, через недельку надо будет попробовать, пока нет времени. Но думаю, что не более 1,6 буду сыпать. Не хочется поршень трогать.