Сравнение характеристик патронов с разными порохами.

Я не знаю подробностей, т.к. данный артефакт был найден на стендовом стрельбище среди другиз стрелянных ПК на полянке

цитата:

Originally posted by Arturius:

данный артефакт был найден на стендовом стрельбище среди другиз стрелянных ПК на полянке

Понял. Спасибо.
С уважением.

Ну тогда то, что это заводской патрон, можно лишь предполагать

цитата:

Вот что бывает, когда гильза отрывается от донца и улетает вместе с ПК. Заводской патрон на 24г дроби

цитата:

Я не знаю подробностей, т.к. данный артефакт был найден на стендовом стрельбище среди другиз стрелянных ПК на полянке

Пипец.

цитата:

Gotty:
Ну тогда то, что это заводской патрон, можно лишь предполагать

Внутри ПК на 24г, что увеличивает вероятность заводского патрона

цитата:

Originally posted by Arturius:

Внутри ПК на 24г, что увеличивает вероятность заводского патрона

А самозаряд с таким ПК не бывает ? Многие стендовики для тренировок патроны крутят сами.

цитата:

ruslan.amba:

А самозаряд с таким ПК не бывает ? Многие стендовики для тренировок патроны крутят сами.

Бывает, но в данном моменте история умалчивает нюансы

Сегодня приобрел казанский Сунар-32. 350 руб. 250гр. Читал про него, но видеть не приходилось. Выберу время - отстреляю.

цитата:

казанский Сунар-32.

На 20-ке отстреляй. 1,3 на 26 под звезду.

цитата:

Originally posted by xant-1966:

На 20-ке отстреляй. 1,3 на 26 под звезду.

Андрей, я в 20-м только латунь применяю. Другие гильзы для него не планировал изначально. На мелкую птичку 20-й у меня. Да и из ПК только Барс для 20-го и матрица для "звезды", переделанная из 16-го. А вообще, если 32гр. в 12-м, то в 20-м на 24гр. такой порох идет. Хотя у меня на МР-18ЕММ патронник на 76, так что не страшно. Комплектухи нормальной и гильз вот только нету.

Руслан, если не затруднит вас сравните казанский сунар - 32 с котовскими салют-4 и сунар. С уважением.. .

Да, хотелось бы узнать современные показатели 2 одинаковых порохов разных производителей.

цитата:

Выберу время - отстреляю.

Если имеется подходящий ПК(H23~H26) стрельни на этом С-32 с навесками 1,5/28. Неплохой патрон должен получится.

цитата:

Originally posted by Ivan1979:

Руслан, если не затруднит вас сравните казанский сунар - 32 с котовскими салют-4 и сунар.

цитата:

Originally posted by Вишер:

Да, хотелось бы узнать современные показатели 2 одинаковых порохов разных производителей.

Иван, Виктор постараюсь. Только Сунара-32 тамбовского нет. Есть казанский С-32 и тамбовский С-4. У последнего рекомендация 1.65на32.

цитата:

Originally posted by Pulver:

Если имеется подходящий ПК(H23~H26) стрельни на этом С-32 с навесками 1,5/28. Неплохой патрон должен получится.

Дмитрий, ПК всякими разными в указанном диапазоне располагаю. Тоже думал про вариант 1.5на28 или 1.6на28.

P.S. Плотность данного Сунара-32 аналогична плотности Сунара-35.

И такой вопрос, может кто знает. Почему на упаковке С-35 и С-32 стоят одинаковые ТУ? Пороха ведь отличаются по рекомендуемым массам снаряда и заряда.

Руслан, привет! Подозреваю, что порошки эти одного года выпуска?

цитата:

Почему на упаковке С-35 и С-32 стоят одинаковые ТУ? Пороха ведь отличаются по рекомендуемым массам снаряда и заряда.

ТУ могут быть на группу продуктов, там вообще черт ногу сломит в ТУ.
если ТУ написано ручкой, может быть вообще не от этой продукции.
Федеральное Казенное Предприятие
'Казанский Государственный Казенный Пороховой Завод'

Прайс-лист 2013 г.
Наименование продукции

Ед.измерения Цена руб.
с НДС

Пороха охотничьи и спортивные к гладкоствольному оружию
'Сунар 32', 'Ирбис-спорт 32',
'Сунар 35', 'Ирбис-Охота 35' промышленный 1 тн 666 110
фасованный 1 кг 760,98
Сунар 35М, 'Ирбис-спорт 32М'
'Ирбис-Охота 35М промышленный 1 тн 639 442
фасованный 1 кг 760,98

'Сунар 410' промышленный 1 тн 555 308
фасованный 1 кг 705,52
'Сунар - 42', 'Ирбис 42М'
'Ирбис Магнум','Ирбис Магнум М' промышленный 1 тн 538 198
фасованный 1 кг 744,77
'Сунар-24', 'Ирбис 24', 'Ирбис 24М' промышленный 1 тн 849 836
фасованный 1 кг 990,61
Пороха охотничьи и спортивные к нарезному оружию
'Сунар 5,56' промышленный 1 тн 511 884
фасованный 1 кг 679,8
'Сунар 308 Win' промышленный 1 тн 669 768
фасованный 1 кг 838,39
'Сунар 30-06S' промышленный 1 тн 545 750
фасованный 1 кг 635,9
'Сунар 7,62' промышленный 1 тн 679 916
фасованный 1 кг 763,46
'Ирбис-Люгер' промышленный 1 тн 825 646
фасованный 1 кг 952,02
'Ирбис-Карбайн' промышленный 1 тн 607 818
фасованный 1 кг 681,21
Патроны охотничьи 12 калибра дробовые
'Казанские' 12/70, 33,5 гр.,
пыж-контейнер,
порох 'Ирбис-Охота 35' дробь ?
1, 2, 3, 4, 6, 7 1 шт 11,00

Изготавливаем пороха для всех видов патронов к стрелковому оружию.
Использование евроупаковки (250 г, 400 г.) из графитированного полиэтилена исключает накопление статического электричества при хранении и транспортировке.
Упаковка (50 кг) состоит из металлической тары, помещенной в древесно-волокнистый ящик. Упаковка (20 кг) комбинированная, состоящая из двух полиэтиленовых мешков (мешок в мешке) с открытой горловиной, помещенных вместе с картонным вкладышем в наружную тару в виде ящика из пятислойного гофрированного картона.
420032, Казань, ул. 1 Мая, 14,Россия E-mail: KAZANPOWDER@KGTS.RU
powder2004@inbox.ru
Тел/факс: (843) 554-88-81, 554-34-32, 554-13-16 www.KAZANPOWDER.RU
ценник на порох подрос аж на 35 рублей за кг.

цитата:

Originally posted by Gotty:

Руслан, привет! Подозреваю, что порошки эти одного года выпуска?

Рафис, привет! Куда пропал .
Нет, ТУ - Технические Условия имеют цифровые обозначения. В конце год принятия для конкретной марки продукта. В данном случае 2003г. Это когда ввели обозначения для Сунара - 24, 28, 32, 35, 42. Для обоих порохов ТУ7277-119-07506808-2003.
Вот по навескам и ТТХ порохов от производителя:
http://www.gniihp.ru/pr1.html

цитата:

Originally posted by Вишер:

ТУ могут быть на группу продуктов, там вообще черт ногу сломит в ТУ.

Скорее всего так и есть.

Я вам еще не надоел .
Очередной отстрел. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +16 градусов. Во всех патронах применялись КВ-209, гильзы 12на70 Феттер прозрачные, дробь N7 самолитка, закрытие патрона - "звезда". Хочу выразить благодарность Рафису (Gotty) за помощь с порохом Ирбис-24М.
Итак сначала Ирбис-24М, партия 3/14К, годен до 02.2021г. Рекомендация Трап - 1.45на24, Спортинг - 1.55на28.

1.45гр. пороха, 24гр. дроби ПК Н-28 Феттер 373; 391 один патрон "съело" солнце.
1.45гр. пороха, 24гр. дроби ПК Н-28 Шеддит 368; 365; 361 Cр. 364
1.55гр. пороха, 28гр. дроби ПК Н-24 Азот 390; 395; 398 Ср. 394
Во всех патронах на Ирбисе-24 в стволе наблюдалось некоторое количество несгоревшего пороха.

Далее решил сравнить недавно купленный Сунар-32 п. 1/15К годен до 01.2021г. с Сунаром-35 п. 27/09К, годен до 10.2019г. Оба пороха из г. Казань. Рекомендация для Сунара-32 1.7гр. пороха на 32гр. дроби с ПК под "звезду". Рекомендация для Сунара-35 1.9гр. пороха на 35гр. дроби.

Сунар-32, 1.5гр. пороха, 24гр. дроби ПК Н-28 Шеддит 366; 371; 363 Ср. 366
Сунар-35, 1.5гр. пороха, 24гр. дроби ПК Н-28 Шеддит 373; 369; 378 Ср. 373
Сунар-32, 1.5гр. пороха, 28гр. дроби ПК Н-24 Азот 340; 353; 355 Ср. 349
Сунар-35, 1.5гр. пороха, 28гр. дроби ПК Н-24 Азот 371; 369; 373 Ср. 371
Сунар-32, 1.7гр. пороха, 32гр. дроби ПК Н-21 ГП 380; 386; 391 Ср. 385
Сунар-35, 1.7гр. пороха, 32гр. дроби ПК Н-21 ГП 402; 395; 402 Ср. 399

На навесках дроби 24-28гр. наблюдалось незначительное количество несгоревшего пороха. Показалось, что на С-35 его было меньше.
Честно говоря ожидал, что С-32 будет "шустрее" С-35, а он фактически "тупее". А в случае с партией С-35 с рекомендацией 1.8на35 думаю разница будет еще существеннее. Надо будет проверить при случае навеску 1.5на28 на С-32. Что-то разница с С-35 ощутима. Теперь, прежде чем брать в запас Сунары, буду проверять их через хронограф. А то набрал 10 банок С-32.

Руслан, мне-то чё, я всегда если что это тебе спасибо за инфу

цитата:

Gotty

Рафис, я тоже всегда готов помочь . Данная партия Ирбиса-24 более подходит
для 28гр. в 12-м калибре. Для 24гр. она "туповата". Имеющийся у меня хорошо работает и с 24гр.

цитата:

Сунар-32 1.5гр. пороха, 28гр. дроби ПК Н-24 Азот 340; 353; 355 Ср. 349

Примерно 364 мыса должна быть.

цитата:

а он фактически "тупее".

Сразу же сказал... "тупее".

цитата:

Originally posted by xant-1966:

Сразу же сказал... "тупее".

Я это тоже понял, когда плотность сравнил с С-35.

цитата:

Примерно 364 мыса должна быть.

Надо будет проверить указанный вариант.

цитата:

Рекомендация для Сунара-32 1.7гр. пороха на 32гр. дроби с ПК под "звезду". Рекомендация для Сунара-35 1.9гр. пороха на 35гр. дроби.Сунар-32, 1.5гр. пороха, 24гр. дроби ПК Н-28 Шеддит 366; 371; 363 Ср. 366Сунар-35, 1.5гр. пороха, 24гр. дроби ПК Н-28 Шеддит 373; 369; 378 Ср. 373 Сунар-32 1.5гр. пороха, 28гр. дроби ПК Н-24 Азот 340; 353; 355 Ср. 349Сунар-35 1.5гр. пороха, 28гр. дроби ПК Н-24 Азот 371; 369; 373 Ср. 371Сунар-32 1.7гр. пороха, 32гр. дроби ПК Н-21 ГП 380; 386; 391 Ср. 385Сунар-35 1.7гр. пороха, 32гр. дроби ПК Н-21 ГП 402; 395; 402 Ср. 399

Руслан, привет!
Да, Сунар-32 какая-то неудачная партия. При +16 градусах при заряжании по банке с закрытием "звездой" даже до 390 мысов не дотягивает. Сколько же его нужно будет сыпать с 32 гр. дроби для получения 400 м/c с закрытием завальцовкой? На 0.2 гр. больше рекомендованной?

цитата:

Честно говоря ожидал, что С-32 будет "шустрее" С-35, а он фактически "тупее". А в случае с партией С-35 с рекомендацией 1.8на35 думаю разница будет еще существеннее.

Мля.. . печально это. Казанцы как обычно во всей своей красе - на банке одно по факту другое.

цитата:

на банке одно по факту другое.

Да ваще.. . и не сунар24м, а получается по факту- сунар 28...
у меня С7 под 24гр дроби, сгорает чище, а бьёт ещё чищее

цитата:

Originally posted by Noridal:

Руслан, привет!
Да, Сунар-32 какая-то неудачная партия. При +16 градусах при заряжании по банке с закрытием "звездой" даже до 390 мысов не дотягивает. Сколько же его нужно будет сыпать с 32 гр. дроби для получения 400 м/c с закрытием завальцовкой? На 0.2 гр. больше рекомендованной?

Владимир, привет! Да, примерно 1.9гр. для завальцовки. Для "звезды" 1.8гр. Думаю его и на 35гр. "запускать" можно. ИМХО он чуть "быстрее" Сокола.

цитата:

Originally posted by Pulver:

на банке одно по факту другое.

Дмитрий, до этого момента проблем именно с Сунаром-35 не было. Ну как там обычно жалуются, что плохо сгорает и т.п. В отстрелах видно, что фактически С-35 для 32-35гр. при закрытии "звездой" хватает 1.7-1.75гр. Я же и "повелся" на С-32. "Быстрогорящий, только в патронах 12-го калибра и не более 32гр. дроби, в других калибрах не рекомендуется".. . Думал, что будет на уровне импорта и хватит 1.6-1.65гр. на 32гр. дроби. По идее должени же "быстрее" быть, чем С-35. Как и ты подумал: "Вот он порох для 28-30гр". А тут "вон оно что, Михалыч" . Честно - не ожидал.
Я думал, он даже "быстрее" С-35 с рекомендацией 1.8на35 будет.

цитата:

Originally posted by Gotty:

а получается по факту- сунар 28..

Рафис, я в следующий раз навеску 1.55на30 проверю. На отстрелянных навесках с Ирбисом-24М гильзы даже по экстрактору не подуло и накол КВ глубокий. Ну ты в курсе . Я еще плотность сравню со своим Ирбисом-24.
P.S. Ты заметил, что с 24гр. выстрел какой-то "растянутый"?

цитата:

я в следующий раз навеску 1.55на30 проверю

386 мысов и капсюль.... дутый.

цитата:

Originally posted by xant-1966:

386 мысов и капсюль.... дутый.

Андрей, на F2на28 и на Нобеле AS не дует с 29.5-30гр. А они "злее", чем Ирбис-24. V0 около 400м/с.

Камрады подскажите,поправьте!
Сегодня зарядил патроны для пробы: гильза Азот 12/70; капсуль СХ2000; Сокол 2,1 (2,3/35);РО+ДВП+ прокладка дробовая и сверху цилиндрик из тетрапака, дробь #0- 35гр. ШОТ Промтех, звезда.
Отстрелял патроны по листу бумаги 60*60см с Бенелли Комфорта, ДС-1,0 (одна риска) с 50 метров.
Из трёх выстрелов 33,34,33 дробины в листе бумаги, равномерность осыпи ( на глазок) на четверочку, но резкость смутила, в сосновую доску дробь залезла на один,два диаметра дроби #0 и в ламинированное ДСП пластиком на один диаметр- это нормально или мало?
Может что то надо изменить в навесках???

цитата:

Может что то надо изменить в навесках???

Начать нужно с метров

цитата:

Originally posted by Gotty:

Начать нужно с метров

Подумал тоже самое. Но писАть не стал .

Ну да, в целом-то нормальный, суровый патрон. Пользуюсь подобным, только хлопает громко-сокол.. .

цитата:

ruslan.amba:

Подумал тоже самое. Но писАть не стал .

Да я пытаюсь собрать патрон на гуся до 50 метров, на 35 метров все нормально с кучностью, просто на 50 метрах это нормальная резкость или слабая???

Охотникам здравия.

цитата:

Originally posted by varel77:

Да я пытаюсь собрать патрон на гуся до 50 метров

Резкости должно быть так же, как и на 35 м или хотя бы до 4Д. Или менять дробь на "крупней" и ДС пошире - 0,75 или вовсе 0,5 мм.

цитата:

Originally posted by varel77:

на 35 метров все нормально с кучностью

Кучность ОДНО, а резкость ДРУГОЕ.
1. Как здесь с резкостью?
2. Другие пороха не пробовали? Тот же "С-35" например. Некогда из 12-ки с сим порошком с 60 м 4\0-ми мёрзлая 25 мм сосна-доска старого забора даже пробивалась.
С "С-4" с 50 м из 20-ки сухая. И кучность не страдала в 12-ке, а сейчас не страдает в 20-ке .
С уважением.

цитата:

ruslan.amba:

Дмитрий, до этого момента проблем именно с Сунаром-35 не было. Ну как там обычно жалуются, что плохо сгорает и т.п. В отстрелах видно, что фактически С-35 для 32-35гр. при закрытии "звездой" хватает 1.7-1.75гр. Я же и "повелся" на С-32. "Быстрогорящий, только в патронах 12-го калибра и не более 32гр. дроби, в других калибрах не рекомендуется".. . Думал, что будет на уровне импорта и хватит 1.6-1.65гр. на 32гр. дроби. По идее должени же "быстрее" быть, чем С-35. Как и ты подумал: "Вот он порох для 28-30гр". А тут "вон оно что, Михалыч" . Честно - не ожидал.
Я думал, он даже "быстрее" С-35 с рекомендацией 1.8на35 будет.

Всем доброго здоровья!Казанские порохонедоделы настолько суровы что замедляют быстрые пороха и убыстряют медленные.А раньше сунар-м в металлических банка был такой классный. У меня 30гр патроны с 8-кой валили все до 40 метров.