Законодательство об оружии

Постановление N731 от 5.09.2011 г.!Пройти обучение, но где?

Gallucenogenia 25-03-2014 08:59

quote:
Originally posted by Slot46:

Просто за тот год,когда были эти непонятки с обучением и т.д. перегорел,а сейчас задумался...


Ну как? Вы таки собрали документы на лицензию?

Slot46 26-02-2014 18:07

Не режте по живому)))Весь день сегодня думал о этом на работе.
Просто за тот год,когда были эти непонятки с обучением и т.д. перегорел,а сейчас задумался...
Gallucenogenia 24-02-2014 19:31

quote:
Originally posted by Slot46:

в свете последних событий в соседней Украине еще раз думаю вернуться к теме покупки огнестрела.


Вот-вот, а купили бы в прошлом году, на год были бы к "нарезнику" ближе!

Slot46 22-02-2014 21:00

Каким образом он там работает мне до конца не известно,так что не хочу "стучать" по поводу или без...и кстати этот персонаж уже как пару месяцев назад ушел из МВД,вместо него молодой и вроде адекватный сотрудник,так что в свете последних событий в соседней Украине еще раз думаю вернуться к теме покупки огнестрела.
krysoboj 21-02-2014 21:22

Originally posted by Slot46:
Чуть не в тему,но все же))Наблюдаю последние дни нашего инспектора из лицензионного отдела,Ниссан Икстреил себе прикупил...понятное дело,жизнь теперь у них процветает- он у нас в одно время принимает документы на лицензию,а в другое сидит в этой обучающей конторе и принимает экзамены,проводит курсы!
а не подскажете фамилие этого процветанца? есть желание написать кудаследует- госслужащий не имеет права заниматься коммерческой деятельностью.
peter021 08-07-2013 13:39

quote:
Originally posted by Slot46:
Чуть не в тему,но все же))Наблюдаю последние дни нашего инспектора из лицензионного отдела,Ниссан Икстреил себе прикупил...понятное дело,жизнь теперь у них процветает- он у нас в одно время принимает документы на лицензию,а в другое сидит в этой обучающей конторе и принимает экзамены,проводит курсы!

Это у них в мэвэдэ деньги кончились. Теперь зарплату ниссанами выдают. Депутатам квартирами а этим машинами. не заработали еще на квартиры. Но хуже всего министру недоделанному - московской области (есть такое государство) - вчера по телевизору рассказывал как тяжело спиздив десяток миллиардов жить в эмиграции... бедные они... жалко их всех....

Makarr 13-06-2013 17:08

зато у вас обучение дешевое ..
Slot46 11-06-2013 14:40

Вы не поняли,Я сам на данном этапе не проходил комиссию повторно.Но знаю точно,цена у нас поднялась на порядок,все оф.платится по квитанции в кассу ЦРБ.Итого имеем,комиссия и т.д.грубо говоря 1500+ обучение 3500=+-5000.
iiWasp 10-06-2013 11:29

quote:
Originally posted by Slot46:
Да нет,не ошибка,в моей ЦРБ,цена за поднялась с +- 500 рублей,до суммы в районе 1500.Я когда первый раз проходил комиссию,до принятия этого закона,анализы на наркотики не сдавал,а сейчас в обязательном порядке...правда из нашей ЦРБ материал на анализы отправляют вроде в другой район,сами не делают.Это такая цена в Брянской обл.

Можно поподробнее,на каком этапе вы платили и кому платили эти деньги!? Если так,то это пипецЪ!

Slot46 10-06-2013 11:19

Да нет,не ошибка,в моей ЦРБ,цена за поднялась с +- 500 рублей,до суммы в районе 1500.Я когда первый раз проходил комиссию,до принятия этого закона,анализы на наркотики не сдавал,а сейчас в обязательном порядке...правда из нашей ЦРБ материал на анализы отправляют вроде в другой район,сами не делают.Это такая цена в Брянской обл.
iiWasp 07-06-2013 21:35

quote:
Originally posted by Slot46:
Интересная картина,медсправку я получал ДО этого закона,она так дома и валяется наверное,тогда отдал в районе 500 рублей,а сейчас мед.справка+ анализы на наркотики,и теперь в нашей ЦРБ она стоит почти 1500((Я офигиваю...везде свои таксы.

Это ошибка? Где это такие цены? Где вы оформляли форму 046?

Slot46 07-06-2013 16:08

Интересная картина,медсправку я получал ДО этого закона,она так дома и валяется наверное,тогда отдал в районе 500 рублей,а сейчас мед.справка+ анализы на наркотики,и теперь в нашей ЦРБ она стоит почти 1500((Я офигиваю...везде свои таксы.
Makarr 05-06-2013 15:54

так у меня на обучение тоже нет денег и желания (это уже в принцип превратилось) и удалось обойтись без него.. если есть лицуха ооп ,а это же огнестрел ,то обучатся не нужно (так в законе написано). инспектор особо и не протестовал и сразу согласился. видимо "сливки" сняли с этих обучений и политика в цлро изменилась ..
правда медсправку пришлось обновить + госпошлина = 900р.
Slot46 05-06-2013 15:37

Мои поздравления Makarr!
А у меня пока что свободных финансов нет на возврат к теме обучения и покупки((но все чаще возвращаюсь к этой мысли- опять хотелка разгорается с новой силой.
Makarr 05-06-2013 13:06

сдал наконец то доки на зеленку . так же как и shurupchik , заняло всего нечего 1,5 года , но зато без обучения
со своим инспектором за все суды вроде тоже замирились ..
Slot46 28-05-2013 10:18

Чуть не в тему,но все же))Наблюдаю последние дни нашего инспектора из лицензионного отдела,Ниссан Икстреил себе прикупил...понятное дело,жизнь теперь у них процветает- он у нас в одно время принимает документы на лицензию,а в другое сидит в этой обучающей конторе и принимает экзамены,проводит курсы!
shurupchik 28-12-2012 15:39

quote:
Чем дело закончилось?

Вы не поверите ,но вчера получил РОХ,итого по времени заняло 17 месяцев,поэтому когда слышу от всяких высоко стоящих что у нас можно получить лицензию в 5 минут и без проблем хочется сказать непечатно
Gallucenogenia 27-12-2012 13:02

quote:
Originally posted by shurupchik:

ну вот как я и писал ранее теперь надо ждать РОХа опять сказали месяц ,достали гоблины


Чем дело закончилось?

shurupchik 15-11-2012 17:16

ну вот как я и писал ранее теперь надо ждать РОХа опять сказали месяц ,достали гоблины
shurupchik 09-11-2012 13:55

quote:
Я понял что бланков лицензий нет, а Вы что - заявлений

Ну да вы поняли абсолютно правильно,нет бланков лицензий,теперь думаю что по логике должны закончится бланки разрешений
Gallucenogenia 09-11-2012 06:41

quote:
Originally posted by моляр:

шутите?.они не номерные.подошли,попросили для заполнения(тот который требуется)и поехали в свое лро,этот бланк заполняется в коридоре а не в кабинете у инспектора так что было бы желание..за это ни чего не будет.их даже берут просто чтобы заполнить дома и придти в следующий раз если нет времени стоять в этот день.


Кажется мы друг-друга не поняли! Я понял что бланков лицензий нет, а Вы что - заявлений.

моляр 09-11-2012 01:27

quote:
Это как?! Этож бланки строгой отчетности!!!

шутите?.они не номерные.подошли,попросили для заполнения(тот который требуется)и поехали в свое лро,этот бланк заполняется в коридоре а не в кабинете у инспектора так что было бы желание..за это ни чего не будет.их даже берут просто чтобы заполнить дома и придти в следующий раз если нет времени стоять в этот день.
Gallucenogenia 08-11-2012 07:39

quote:
Originally posted by моляр:

а не пробовали бланки в другом лро взять и принести в свое.у меня так приятель сделал.


Это как?! Этож бланки строгой отчетности!!!

моляр 08-11-2012 02:41

а не пробовали бланки в другом лро взять и принести в свое.у меня так приятель сделал.
Makarr 08-11-2012 12:53

не местами , а годами ))
shurupchik 07-11-2012 18:23

quote:
Что-то в Питере местами совсем тяжко!

Ну да ,как говорится "каждый суслик в поле агроном",просто отслюнявнивать за просто так надоело ,обратился к посредникам ответ тоже "посмешил" типа 15 килорублей и 2 месяца ожиданий,вот это "сервис".Да я за такое бабло воробья в чистом поле загоняю.Это же кому рассказать не поверят,1.5года лицензию делаю и ещё не получил- охренеть
Glefero 07-11-2012 17:26

quote:
Originally posted by Michael Kol:

Originally posted by Glefero:

Не реклама - просто уважаю это место!


Не реклама, говоришь? Ну-ну...





Читаем пост 975)))
С уважением!
Просто это ИМХО, забыл дописать!)
Gallucenogenia 07-11-2012 06:36

quote:
Originally posted by shurupchik:

опять сказали ждать 2 недели


Что-то в Питере местами совсем тяжко!

shurupchik 06-11-2012 13:15

Не ну это просто пипец какой то ,опять сказали ждать 2 недели,типа ну что вы переживаете мы сейчас выдаём лицухи тем кто доки подал в августе,и вообще мы не приделах ,позвонил по телефону доверия ,вообще не понять зачем он нужен.На вопрос на счёт регламента просто "фиолетово",достала эта тема уже до печёнок
Makarr 26-10-2012 15:53

quote:
Originally posted by Nikolas 79:

Интересует как сейчас относятся к наличию табельного-нарезного оружия при получении своего гладкоствола?


по идее проблем быть не должно ..
Makarr 26-10-2012 15:51

если не продают по охотбилету ,то логично предположить что по РОХЕ . хотя логика у нас в стране отствтует напрочь .
peter021 26-10-2012 15:12

Вот такой вопросец еще есть. Кроме пушки планирую купить нож охотничий. Охотбилет есть, но продажа осуществляется только по лицензии на гладкоствол. Так вот по какой лицензии? По полугодовой зеленке или по РОХе уже после покупки ружья? Никто не в курсе?
shurupchik 25-10-2012 15:14

Вот блин,ну ни как не наладится вся эта фигня с лицухой ,только что был в своём ЛРО сказали опять ждать, типа нету бланков,больше года некому не давали и бумажек нету,какая то байда просто
Nikolas 79 18-10-2012 16:46

quote:
Originally posted by Володимир:

Упс, моя промашка. Не туда просто посмотрел. Действительно, абзац семнадцатый статьи 13 ЗоО именно так и глаголит.
Прошу прощения за введение в заблуждение.



УФ, чуть не успел расстроиться
Володимир 18-10-2012 16:43

quote:
Originally posted by Nikolas 79:

То есть вот это не работает?


Упс, моя промашка. Не туда просто посмотрел. Действительно, абзац семнадцатый статьи 13 ЗоО именно так и глаголит.
Прошу прощения за введение в заблуждение.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Nikolas 79 18-10-2012 16:30

quote:
Originally posted by KA/IbTEP:

"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, !!!за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия!!!, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием."


То есть вот это не работает?

Володимир 18-10-2012 16:16

quote:
Originally posted by Nikolas 79:

Интересует как сейчас относятся к наличию табельного-нарезного оружия при получении своего гладкоствола?

Наравне со всеми.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Nikolas 79 18-10-2012 16:01

quote:
Originally posted by Makarr:

А вот это как раз так и должно быть ! В законе сказано что обучение нужно проходить(предоставить документ) всем кроме владельцев огнестрельного оружия . К котором ООП сейчас и относится .



Интересует как сейчас относятся к наличию табельного-нарезного оружия при получении своего гладкоствола?
peter021 18-10-2012 14:20

Больше всего меня торкнула жадность БСЦ. Обычно когда спекулянты не успевают к "раздаче у корыта" они делают демпинг. То есть резко снижают цену чтоб переманить лохов. В моем представлении цена должна была упасть процентов на 10-20 то есть 4000 против 5 у комбата. А тут скинули целых 200 руб!!! Роняю скупую слезу. =)))
Makarr 18-10-2012 13:13

БСЦ решило устроить пародию на конкуренцию и сделало ценник аж на 100рэ дешевле
Michael Kol 18-10-2012 13:06

quote:
Originally posted by Glefero:

Не реклама - просто уважаю это место!



Не реклама, говоришь? Ну-ну...
peter021 18-10-2012 11:08

эээ где эти модераторы, когда они нужны? забаньте этого сотрудника БСЦ по быстрому... здесь не место дешевой рекламе, тем более неполиткорректной.
Glefero 17-10-2012 16:57

Не реклама - просто уважаю это место!
Сам не дождался "учился" на Парадной(((( УЖАС!
Так что кто хочет нормального обучения, отношения к тебе, не заклинившего оружия и не полупьяних инструкторов то сюда!
Открыты Курсы по безопасному обращению с оружием!

БСЦ начинает обучение граждан на Курсах по безопасному обращению с оружием для получения Лицензии.
Обучение производится в соответствие с Учебной программой подготовки лиц в целях изучения безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, в объеме 6 часов.

По окончании курса выдается Свидетельство и Акт о Проверке знаний правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, которые являются одними из оснований для получения Лицензии на приобретение гражданского оружия.

Оформление на обучение: с 9-15 до 10-00 по будням
Занятия и проверка: с 10-00 до 16-00 по будням

Необходимые документы:
. Паспорт
. 2 фотографии 3х4 (матовые)
Стоимость обучения: 4800 рублей.

Так же Медицинскую комиссию Вы можете в Медицинском центре Лозамед, расположенном рядом с БСЦ в БЦ <Матисов Остров>.

Makarr 15-10-2012 21:05

quote:
Originally posted by peter021:
Ёлки иголки. Меня разбанили.
Короче рассказываю. В прошлом году сделал себе ЛОа (тест из 10 вопросов) и в день получения лицензии купил себе Грозу-021. После нового года на основании сертификации этого оружия заменил ЛОа на РОХу (без экзаменов, только рапорт участкового). Когда пошел кипеж с началом курсов решил, дай-ка позвоню, уточню где на гладкоствол учиться? А вам говорят не нужно учиться. У вас ОООП есть, мы вам на основании его выдадим гладкоствол. Только охотбилет привезите да рапорт участкового (я за это время уже участковой тетечке настолько примелькался что здороваться на улице начали Вообщем 2 недели назад сдал документы. Сегодня звоню, говорят: готова ваша лицензия. Приходите получайте. Так что обошелся и без курсов и без экзаменов. С чем себя и поздравляю!
P.S. Хотел было поделиться радостной новостью со всеми 2 недели назад, но имел неосторожность усомниться в низкой цене гандономета, выставленного на продажу за 70 тыров. За что и был забанен задротом-модератором. Так что благодарите его други мои, кому эта информация была бы полезна недельки 2 назад.

А вот это как раз так и должно быть ! В законе сказано что обучение нужно проходить(предоставить документ) всем кроме владельцев огнестрельного оружия . К котором ООП сейчас и относится .
Попробую завтра своих прозвонить , на этот предмет . Хотя обиделись они на меня крепко после 2х судов и кучи жалоб ..)))

headhunter001 15-10-2012 11:46

По нормативам 30 дней, может раньше сделают, но не факт...
Володимир 15-10-2012 07:42

quote:
Originally posted by peter021:
может первоходам дольше делают?

Может. Мне сказали звонить через месяц. Я - первоход.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

peter021 12-10-2012 17:35

может первоходам дольше делают?
shurupchik 12-10-2012 10:35

придётся на следующей недели напрягать ЛРО,чё за фигня такая
peter021 11-10-2012 23:09

Василеостровский район. Получил через 2 недели. А когда посмотрел даты на зеленке - вообще 5 дней.
leonbn 11-10-2012 20:54

Все по честному, выше объяснял
shurupchik 11-10-2012 19:19

quote:
мне сделали за неделю, район - Калининский.

Сделали по чесноку или с "чёрного" хода заходил,это не в обидку просто интересно почему у нас так долго,район красногвардейский
leonbn 11-10-2012 15:18

Как я уже писал выше, мне сделали за неделю, район - Калининский.
shurupchik 11-10-2012 10:55

quote:
Не знаю у кого там полтора месяца, мне в Питере за 2 недели сделали.

В каком районе ?
peter021 10-10-2012 23:08

Не знаю у кого там полтора месяца, мне в Питере за 2 недели сделали.
Gallucenogenia 10-10-2012 20:40

quote:
Originally posted by shurupchik:

нормуль у вас в Тюмени,у нас после сдачи доков попросили позвонить через полтора месяца


Я живу не в Тюмени. По питерским меркам в маленьком городке 100 тыщ людей. Причем на лицензии стоит дата всего на 2 дня позже подачи документов. Либо они бланки сначала заполняют, а потом проверяют, либо всё махом делают. Позвонил спустя 2 недели , сказали приходить!
А у вас в Питере, сейчас я так понимаю, ажиотаж "первоходов". Видимо ЛРО и не справляются. Хотя через 1,5 месяца это нарушение регламента!

shurupchik 10-10-2012 16:29

quote:
Отучился в Тюмени. В Стрелковом клубе ДОСААФ 21 сентября

нормуль у вас в Тюмени,у нас после сдачи доков попросили позвонить через полтора месяца
Afgan 10-10-2012 15:21

Там речь идет о наградном боевом короткостволе, т.ч. нам до этого далеко
peter021 10-10-2012 13:58

Мэвэдэ расслабляться не даёт.... каку-то новую писульку подписали сегодня. Насчет оружия. Никто не в курсе что там?
Володимир 10-10-2012 09:42

quote:
Originally posted by peter021:
Это у ЛРО спросить нужно... Спрашивал несколько раз. Говорили курсы нужны на новый вид оружия! И отправляли учицца... А как только эти курсы начались сразу стало "можно".

Кстати да. Мне в ЛРО сказали (я первоходок), что обучаться надо на оба вида. Я как порядочный дятел отучился на оба вида. В субботу, когда сдавался с доками, приняли только сертификат и акт о прохождении обучения на гражданское короткоствольное оружие (так вроде в сертификате написано было). На гладкий вернули и сказали не надо. А сразу нельзя было сказать, чтоб денюжку лишнюю не тратил бы на бумагу, а оставил на боеприпасы хотя бы?
Посмотрим, что еще через месяц будет, дадут или нет разрешилово.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

peter021 10-10-2012 09:05

Это у ЛРО спросить нужно... Спрашивал несколько раз. Говорили курсы нужны на новый вид оружия! И отправляли учицца... А как только эти курсы начались сразу стало "можно".
igor-ku76 10-10-2012 12:13

Так зачем тебе несколько месяцев мозг трахали? Тыж, вроде, здесь отписывался, что не дают тебе на гладкий без курсов?
peter021 09-10-2012 23:15

Ёлки иголки. Меня разбанили.
Короче рассказываю. В прошлом году сделал себе ЛОа (тест из 10 вопросов) и в день получения лицензии купил себе Грозу-021. После нового года на основании сертификации этого оружия заменил ЛОа на РОХу (без экзаменов, только рапорт участкового). Когда пошел кипеж с началом курсов решил, дай-ка позвоню, уточню где на гладкоствол учиться? А вам говорят не нужно учиться. У вас ОООП есть, мы вам на основании его выдадим гладкоствол. Только охотбилет привезите да рапорт участкового (я за это время уже участковой тетечке настолько примелькался что здороваться на улице начали Вообщем 2 недели назад сдал документы. Сегодня звоню, говорят: готова ваша лицензия. Приходите получайте. Так что обошелся и без курсов и без экзаменов. С чем себя и поздравляю!
P.S. Хотел было поделиться радостной новостью со всеми 2 недели назад, но имел неосторожность усомниться в низкой цене гандономета, выставленного на продажу за 70 тыров. За что и был забанен задротом-модератором. Так что благодарите его други мои, кому эта информация была бы полезна недельки 2 назад.
Gallucenogenia 09-10-2012 20:23

Отучился в Тюмени. В Стрелковом клубе ДОСААФ 21 сентября. На мой не искушенный взгляд обучение полезное для начинающих стрелков. Дали выстрелить из мелкокалиберной винтовки 3 раза и из пистолета Марголина 3 раза.
Зачет: теоретический отдел и практический. Вновь по 3 выстрела из пистолета на 5 метров и на 15 метров из винтовки.
Выдали на руки Акт и Свидетельство.
Сдал их в наше ЛРО, там ещё документов Стрелкового клуба не видели, запрашивали откуда-то образцы бумаг.
Сегодня получил Лицензию. УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
shurupchik 05-10-2012 10:14

Ну да на крестовском ,пр Динамо 44
Сергей сын Владимира 04-10-2012 22:27

Для жителей Краснодарского края выкладываю ответ Минобрнауки Краснодарского края по вопросу прохождения обучения в соответствии с ЗоО.

Не получилось выложить письмо. Цитирую:

Министерство образования и науки Краснодарского края
03.10.2012 N 47-15227/12-14

О предоставлении сведений

Уважаемый, Сергей Владимирович!
Министерство образования и науки Краснодарского края информирует, что лицензии на право осуществления образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков по безопасному обращению с оружием выданы следующим образовательным учреждениям:
ЧОУ ДПО <УЦ <Право и практика>, расположенное по адресу: г. Краснодар, ул. Дзержинского, д.3/2;
ЧОУ ДПО <Спарта>, расположенное по адресу: г. Краснодар, ул. Рашпилевская, д.325/1;
ЧОУ ДПО <Кодекс Гард>, расположенное по адресу: г. Краснодар, ул. Строителей, д.5;
НЧОУ ДПО <Сочинский учебно-спортивный центр>, расположенное по адресу: г. Сочи, Центральный район,, ул. Краснодольская, д.36Б.

Министр
Н.А. Наумова

А вот получилось

click for enlarge 1920 X 2484 264.4 Kb picture

misha425 04-10-2012 06:34

всем доброго времени суток! подскажите кто нить где в хабаровске можно сдать зачет?
Makarr 03-10-2012 17:35

это на крестовском ?
shurupchik 03-10-2012 16:51

quote:
по Питеру где быстрее всего этот цирк проходит . ?

Прибыл на место около 9 утра ,до 10.30 шла "регистрация" участников ,где то в районе 13.00 перешли в тир ,в принципе в15 часов уже лыжи оттуда навострил,но я не стал стрелять с пекаля,поэтому получилось пораньше
Sanke 03-10-2012 16:49

Цены падают потихонечку, что не может не радовать!
Как раз у меня во второй половине октября будет время, надеюсь станет что-то в районе 3000 уже нормой для всех.
п.с. кто может отсканить книжечку? 200 рублей не жалко (как попаду туда куплю обязательно), а пока хотел бы сам почитать, позубрить. ехать после работы ну совсем нет желания...
Makarr 03-10-2012 14:21

по Питеру где быстрее всего этот цирк проходит . ? по времени в смысле ..
shurupchik 03-10-2012 10:32

Вчера подал документы в разрешиловку ,приняли без всяких вопросов ,может потому что справка была с "комбата", а это всё таки "динамо", правда не дали не каких талонов о том что документы приняли,да и время ожидания тоже "радует" сказали позвонить после 7 ноября в связи с большим количеством работы,хотя "в свете последних событий" месяц это ничто
Володимир 02-10-2012 13:19

Вобщем вчера состялся экзамен. Теория и практика были сданы, получены соответствующие документы (лицензию минобра советую просить дополнительно, т.к. в пакет документов не вкладывают, а ЛРО может потребовать).
Экзамены проходят жестко (были несдавшие, но в основном это продляльщики, т.е. кто не обучился - и самое главное не платил 3 000 рублей - в четверг.
Я управился за час сорок пять, если бы не добрый дядька, выдающий акты, может и дольше прождал бы. Ибо очередь немаленькая и все в один кабинет: первоходы, продляльщики, плательщики и т.д. и т.п.
К практике допускают строго после успешного прохождения теоретического зачета. Вопросы все из тех книжечек, что нам "выдали" за 200 рублей. Из 110 вопросов в книжке на теоретической проверке всего 80. Медицинские вопросы не включены в проверку, хотя я лично и их учил тоже. Вопросы несложные, но знать надо. Например, те самые продляльщики не сдали банально из-за некоторых новвоведений в правовой части (50 вопросов).

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

headhunter001 30-09-2012 19:39

Если лицензии есть, то сдаешь только экзамен - комп + стрельба
Elias1900 30-09-2012 16:18

Камрады, а нужно будет проходить обучение при перерегистрации после 5 лет владения гладким и ОООП ?
P.S. До этого никакого обучения не проходил.
Володимир 28-09-2012 09:45

Дополню headhunter001'а: кто едет на машине - выезжайте лучше заранее. Пробка начинается почти сразу за Одинцово и до двух светофоров (не помню поселок, но светофоры там такие единственные) с разницей метров 60 между ними. Лучше в машине посидеть лишние 20-30 минут, чем опоздать.
Кстати, обратно вечером пробка была и в Москву, потерял порядка 20-25 минут. Так что рассчитывайте время и лучше ничего не планируйте на этот день.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Володимир 28-09-2012 09:36

quote:
Originally posted by Alex82med:

А вы оплачивали за оба вида оружия?


Да, за оба. Два сертификата на каждый отдельно: гражданское короткоствольное оружие и гражданское огнестрельное длинноствольное оружие.
По акту не знаю как будет, но разные сертификаты дают о себе знать. Я не хочу рисковать в ЛРО.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

headhunter001 28-09-2012 08:18

Дополню Володимира по Тиру Спортинг, кто будет проходить обучение там, приезжайте по четвергам к 15-00 охрана раньше на территорию не пропускает раньше 15-00! Добираться своим ходом на электричке от Киевского очень не удобно у них на карте 500м написано, реально это 1,5км может больше на минке ведутся дорожные работы, рекомендую кто своим ходом на электричке, поймать попутку в сторону области на минке после пройденного подземного перехода, пройти пешком вдоль минского шоссе не реально! Благо обратно меня подкинули в Москву советую взять попить с собой. Обучения 1 день четверг в 15-00, экзамен в понедельник в 10-00 (присутствует инспектор) на компьютере + еще и стрельба. Инструктор понравился, толковый... Для тех кто прошел обучение, получил сертификат, но не сдал экзамен в понедельник пересдача бесплатная - это я себя поправляю... Я вот забыл взять ксерокопию их лицензии на обучение с их печатью, в понедельник возьму подстрахуюсь для своего ОЛР.
Alex82med 27-09-2012 23:13

quote:
Originally posted by Володимир:
Сходил я на занятия. Действительно, каждый тип оружия оплачивается отдельно и на каждое выдается свой сертификат. Народу была тьма. 1,5 часа только записывались и оплачивали. Далее была теория, потом стрельба из Ярыгина (2 выстрела) и из Бекаса-12 помпы (тоже 2 выстрела). Я вышел в 18.40 примерно оттуда, но в документах значилось, что занятия всего длились 6 часов.
А, да. За 200 рублей приобрели брошюрку с кратким курсом обучения теории и 110 вопросов, что будут на экзамене. Вроде вопросы тут выкладывали.
В понедельник сдача теории и практики.


А вы оплачивали за оба вида оружия?

Володимир 27-09-2012 22:32

Сходил я на занятия. Действительно, каждый тип оружия оплачивается отдельно и на каждое выдается свой сертификат. Народу была тьма. 1,5 часа только записывались и оплачивали. Далее была теория, потом стрельба из Ярыгина (2 выстрела) и из Бекаса-12 помпы (тоже 2 выстрела). Я вышел в 18.40 примерно оттуда, но в документах значилось, что занятия всего длились 6 часов.
А, да. За 200 рублей приобрели брошюрку с кратким курсом обучения теории и 110 вопросов, что будут на экзамене. Вроде вопросы тут выкладывали.
В понедельник сдача теории и практики.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

headhunter001 25-09-2012 13:41

Ну что господа, я так понимаю, что по ценам тир спортинг вне конкуренции (3000), с учетом того, что есть у них соответствующая лицензия на обучения, инспектора сами присутствуют по понедельникам на сдачи экзамена, ну и соответственно выдают акты сдачи. Тогда до встречи в четверг в 15-00 тем кто там будет
Володимир 25-09-2012 11:55

quote:
Originally posted by RevizorB:
А по кобальт что слышно? Сдавал кто у них, лицензия у них есть, что вообще за центр?

Позвоните и узнайте. И заодно тут расскажете.
Мне просто уже поздно узнавать. А ради интереса звонить - нет интереса...)))

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)<BR>"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

RevizorB 25-09-2012 11:54

А по кобальт что слышно? Сдавал кто у них, лицензия у них есть, что вообще за центр?
Володимир 25-09-2012 11:35

Значит надо учить, чтобы сдать с первого раза. Не думаю, что вопросы в билетах по "вышке" или там химии или физике.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

headhunter001 25-09-2012 10:22

Володимир я говорил о пересдачи, сдача экзамена по понедельникам, если вы его не сдадите, то пересдача будет через неделю в понедельник платная 1500...
Володимир 25-09-2012 08:34

quote:
Originally posted by headhunter001:
Alex82med это да согласен, учить надо однозначно, но никто не предупреждает, что пересдача экзамена стоит 1500р и еще и через неделю. я о Тире спортинг ))

Alex82med вроде пишет, что ничего не платил за экзамен. Откуда у Вас такая информация? Да и не через неделю, а на второй рабочий день после прохождения обучения.
Хотя вы пишите про пересдачу, она может и стОит те самые 1 500 рублей.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

headhunter001 25-09-2012 07:30

Alex82med это да согласен, учить надо однозначно, но никто не предупреждает, что пересдача экзамена стоит 1500р и еще и через неделю. я о Тире спортинг ))
teng86 24-09-2012 21:39

Вот ссылка http://86.mvd.ru/news/313026/
Сегодня позвонил, цена вопроса 8 000 р. :-O, и 2 дня обучения.
Alex82med 24-09-2012 20:17

quote:
Ну как я и думал - развод в тирспортинге. Так не наездиешься туда сдавать экзамен за 1500р!!!, лучше не связываться.

Ну не знаю при мне кто не сдавал экзамен каким то образом через 15 минут выходили от туда с заветной бумажкой... а чтобы сдать экзамен надо билеты подучить...

з.ы. если вы проходите обучение то экзамен бесплатно сдается...

KanyT88 24-09-2012 19:00

Ну как я и думал - развод в тирспортинге. Так не наездиешься туда сдавать экзамен за 1500р!!!, лучше не связываться.
headhunter001 24-09-2012 18:25

Те кто будут сдавать экзамены в Тире спортинг почитайте, для общего развития...http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=13055&comment=397138&comment-show=y
Alex82med 24-09-2012 18:08

Я писал на предыдущих страницах как я сдавал...
еще раз...
в четверг проходит только обучение на травмат и на гладкоствол одновременно но соответственно кто на травматик пришел сдавать тот стреляет из травматика кто на ружье тот из ружья! после обучения выдается сертификат и бумажка о том что прошел обучение (отдельно на травматический и отдельно на гладкий по 3000 каждая)... дальше нужно будет приехать в понедельник с 10 до 16 и сдать экзамен.. после этого на руки выдается акт в котором написано что я сдал экзамен... но так как в акте не написано на что я сдавал экзамен (так как экзамен одинаковый на оба вида оружия) то в ЛРО спокойно сдаем документы на травмат и на гладкоствол...

Соответственно не тратим лишние 3000 т.р. рублей проходим подготовку ток по травматику и сдаем общий экзамен.. получаем акт с которым в лро без проблем пишем заявление на получение травм. и гл.ст.

headhunter001 24-09-2012 17:48

Дозвонился, записался в Тир спортинг, в четверг в 15-00 только будет там сам курс и тир, а сам экзамен в понедельник в 10-00 человек 100 будет сдавать... у них инспектор 1 раз в неделю бывает... цена пока 3000р для первоходов...
KanyT88 24-09-2012 16:32

to Alex82med
Так в тирспортинг вы получается 2 раза ездили? О каких принятых документах речь, если в ЛРО принять могут только АКТ?
АКТ вам выдавали или нет?

Дозвониться нереально.

Володимир 24-09-2012 15:34

quote:
Originally posted by headhunter001:
Есть еще вариант http://uckobalt.ru/home лицензия говорят есть, с ГУВД Москвы план обучения согласован, в среду можно сдать в один день цена 4000р

Что-то сайт их об этом умалчивает...
Вообще в моем ЛРО (Люблино) дали только 2 телефона: Мытищи и Одинцово (куда я еле дозвонился). Информация была по состоянию на прошлый четверг. Может и "Кобальт" получил соответствующую лицензию, но что тогда сайт их молчит? Ведь сейчас данная услуга очень востребована.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

headhunter001 24-09-2012 15:30

Есть еще вариант http://uckobalt.ru/home лицензия говорят есть, с ГУВД Москвы план обучения согласован, в среду можно сдать в один день цена 4000р
Michael Kol 24-09-2012 15:22

... последние посты вводят в уныние... а это грех...
Володимир 24-09-2012 15:13

quote:
Originally posted by headhunter001:
Господа, а что к ним в Тире Спортинг 2 раза надо приезжать, экзамены в другой день на первичное получение?

Я не узнавал, для меня новость (видать плохо читаю предыдущие сообщения, подтверждая тем самым тезис, что на Ганзе постов не читают). Не совсем правильно я считаю. И так кое-как дозвонился (буквально 20 минут назад - эпопея целая) и договорился на этот четверг, поеду посмотрю что да как. Но про повторный приезд ничего не говорили. Наверное будет "приятная" новость по факту...(((((((((((((

Alex82med,
когда дозвонился, мне сказали, что выдадут 2 бумажки на 2 типа. Но то по телефону, неизвестно что по факту будет. Вон, новость за новостью, и одна "лучше" другой. Вот так погонишься за дешевизной...

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

headhunter001 24-09-2012 15:05

Господа, а что к ним в Тире Спортинг 2 раза надо приезжать, экзамены в другой день на первичное получение?
Володимир 24-09-2012 13:57

quote:
Originally posted by Alex82med:

ммм... ну если на то и на то... то по идеи надо им заплатить 3000+3000 руб.. но есть одно большое НО.. экзамен вы будете сдавать один и не раздельно на разные виды оружия и бумажку вам дадут одну в которой не будет написано на что вы конкретно сдавали (так как программа обучения одна) они только в своем сертификате пишут на что вы обучались.. но этот сертификат в ЛРО даж не смотрят.. им нужна бумажка (акт) что вы сдали экзамен... поэтому если вы отучитись на травмат то гладкоствол вы и так получите...

Я записывался но ток когда приехал на обучения..меня даж никто не спросил записывался я или нет и нигде не проверяли...


Звонил по указанным телефонам - не соединяют и говорят, что помочь ничем не могут.
Или рискнуть и ехать, отпрашиваясь на полдня с работы, или переплачивать в Мытищах с охрененными очередями... На прошлой неделе 8 тысяч было ("штуку" сверху за выходной накидывали). И черт его знает, как лучше поступить.

А зачем платить дважды, если бумага выдается одна без указания на что якобы отучился? Или это для таких как я, которые спрашивают (по аналогии с анеком про курение)?

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Alex82med 24-09-2012 13:32

quote:
Originally posted by Володимир:

Так мне и на гладкий, и на ОООП надо. Где-то проскакивало сообщение, что платить надо отдельно за каждый тип. Да и на их сайте четко обозначено - строго по предвариловке. С работы особо не наотпрашиваешься...


ммм... ну если на то и на то... то по идеи надо им заплатить 3000+3000 руб.. но есть одно большое НО.. экзамен вы будете сдавать один и не раздельно на разные виды оружия и бумажку вам дадут одну в которой не будет написано на что вы конкретно сдавали (так как программа обучения одна) они только в своем сертификате пишут на что вы обучались.. но этот сертификат в ЛРО даж не смотрят.. им нужна бумажка (акт) что вы сдали экзамен... поэтому если вы отучитись на травмат то гладкоствол вы и так получите...

Я записывался но ток когда приехал на обучения..меня даж никто не спросил записывался я или нет и нигде не проверяли...

Володимир 24-09-2012 13:14

quote:
Originally posted by Alex82med:

Попробуйте набрать (495) 598-82-82 или (495) 598-82-86 и попросите чтобы соединили с учебной частью... а то на 85 у них факс и редко кто трубку берет... но на собственном опыте убедился что записываться необязательно просто приезжаете в четверг к 15.00 (лучше к 14.40 чтоб без очереди) и все проходите...


Так мне и на гладкий, и на ОООП надо. Где-то проскакивало сообщение, что платить надо отдельно за каждый тип. Да и на их сайте четко обозначено - строго по предвариловке. С работы особо не наотпрашиваешься...
Но за доп.телефоны спасибо.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Michael Kol 24-09-2012 13:09

quote:
Originally posted by Turbych:

тем более, что в РЛО по месту жительства сказали вези откуда хочешь, главное отучись...



... мля. Нет слов...
Alex82med 24-09-2012 13:09

quote:
quote:Originally posted by Alex82med:
Отчет по обучения в "Тир-Спортинг" на Минке http://www.tir-sporting.ru/

Приехал к 15.00 отдал копии документов, взяли с меня 3000 за обучение + 200руб за книжицу с билетами...
в 15.30 пошли в тир.. инструктор нам за 30 мин рассказал как пользоваться оружием потом все сделали по 2 выстрела (кто на травмат тот из пистолета кто на ружье то из ружья)... ну в общем в 17.30 я уже выехал домой с сертификатом о прослушивании курса по безопасному обращению с оружием длительностью 6 часов.. :-))

Еще надо будет через несколько дней приехать экзамен сдать...

ВНИМАНИЕ!!! стоимость 3000руб за обучение берется только за один вид оружия то есть если нужна бумажка и на травматик и на охотничье то стоить будет 6000 руб. Вот такая вот подстава :-(

Третий день не могу к ним дозвониться... Я один такой?


Попробуйте набрать (495) 598-82-82 или (495) 598-82-86 и попросите чтобы соединили с учебной частью... а то на 85 у них факс и редко кто трубку берет... но на собственном опыте убедился что записываться необязательно просто приезжаете в четверг к 15.00 (лучше к 14.40 чтоб без очереди) и все проходите...

Turbych 24-09-2012 12:38

Подскажите, ни кто на знает где можно обучиться в Калужской или Тульской области, нахожусь в командировке вот думаю чего ждать, тем более, что в РЛО по месту жительства сказали вези откуда хочешь, главное отучись.
Володимир 24-09-2012 11:54

quote:
Originally posted by Alex82med:
Отчет по обучения в "Тир-Спортинг" на Минке http://www.tir-sporting.ru/

Приехал к 15.00 отдал копии документов, взяли с меня 3000 за обучение + 200руб за книжицу с билетами...
в 15.30 пошли в тир.. инструктор нам за 30 мин рассказал как пользоваться оружием потом все сделали по 2 выстрела (кто на травмат тот из пистолета кто на ружье то из ружья)... ну в общем в 17.30 я уже выехал домой с сертификатом о прослушивании курса по безопасному обращению с оружием длительностью 6 часов.. :-))

Еще надо будет через несколько дней приехать экзамен сдать...

ВНИМАНИЕ!!! стоимость 3000руб за обучение берется только за один вид оружия то есть если нужна бумажка и на травматик и на охотничье то стоить будет 6000 руб. Вот такая вот подстава :-(


Третий день не могу к ним дозвониться... Я один такой?

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

KanyT88 23-09-2012 17:57

to Alex82med
Спасибо за инфу и билеты, надеюсь информация про лицензию подтвердится.
Alex82med 23-09-2012 14:13

Билеты по которым проходят экзамены в "Тир-спортинг"

или

http://files.mail.ru/1OUI6F

whitefire 23-09-2012 12:28

успел я в Мытищах продлиться за 2000 )))
обучение на тот момент стоило 4000
Alex82med 21-09-2012 13:04

quote:
KanyT88 дозвонится повторно не смог вчера в ТИР Спортинг узнать о наличии лицензии (меня гладкий интересует), может кто сегодня наберет?

Можете не звонить... есть у них лицензия... я сам у них обучался все в ЛРО приняли без вопросов... хотя и попросил у них на всяк случай копию лицензии... на гладкий и на травмат одинаковая программа обучения и экзамен..

Michael Kol 21-09-2012 12:11

quote:
Originally posted by C_D:

со вторника в москве откроются еще 4-ре школы



Ну вот, конкуренция, мля...

------------------
Бомба ВСЕГДА попадает ТОЧНО в эпицентр взрыва

KanyT88 21-09-2012 10:52

С D
А можно озвучить какие?
C_D 21-09-2012 10:36

в Мытищах 20/09/2012
5 продление и 7 для новичков цены растут ...
со вторника в москве откроются еще 4-ре школы
headhunter001 21-09-2012 08:44

KanyT88 дозвонится повторно не смог вчера в ТИР Спортинг узнать о наличии лицензии (меня гладкий интересует), может кто сегодня наберет?
Michael Kol 21-09-2012 07:35

quote:
Originally posted by Tinman:

Думаю доярок вскоре больше появиться и цены спадут



Только Богу молиться... мне до весны надо будет... или до конца зими, а то продление пролетит... опять...
Afgan 21-09-2012 12:32

Не зря же фамилия у начальника обучалки в Мытищах - Богач! Лучше не придумаешь Это с рождения или недавно приобретенная?
Tinman 20-09-2012 21:20

quote:
Что-то смотрю совсем подопухли некоторые обучалки

лучшего определения не подобрать. Знатная кормушка. Думаю доярок вскоре больше появиться и цены спадут

mexx13 20-09-2012 20:05

Сег. был в мытищах...первичное получение 7 тр. Экзамен сдаст даже слепо-глухой, огневая подготовка - 3 выстрела из викинга. Самое сложное было найти эту контору.
Шакра 20-09-2012 18:33

quote:
Originally posted by stuffer:
а что ситуация сдвинулась с мертвой точки, теперь можно нормально курсы пройти?
а то просто отъезжал, зимой с этим беда была, не знаешь что да как это обучение проходить

Да. Главное должна быть у обучалки Лицензия Министерства Образования.
После обучения экзамен, у нас на нем присутствует сотрудник ЛРО.
В целом все примерно как учеба-сдача на водительское удостоверение. Ценник в 10 000 только не радует...
Но как я понял по сообщениям выше, в каждом регионе все по разному...

stuffer 20-09-2012 17:24

а что ситуация сдвинулась с мертвой точки, теперь можно нормально курсы пройти?
а то просто отъезжал, зимой с этим беда была, не знаешь что да как это обучение проходить
KanyT88 20-09-2012 16:02

headhunter001
Какой именно момент?

Если у конторы есть нужная лицензия, то ЛРО будет обязано принять оттуда доки.

Мне также очень интересен вопрос о других конторах получивших лицензии, потому как мытищи опухли.
Напишите кто знает, глядишь и ажиотаж сразу поубавится и аппетиты.

Afgan 20-09-2012 15:39

Отмечусь и в этой теме. 14.09 проходил проверку в Мытищах по большой просьбе Жанны Владимировны из ЛРО ЮАО "Орехово-Борисово Южное". 10 вопросов письменно, затем три выстрела из 9 мм. На все про все около часа + дорога. Цена вопроса (продление) на тот день составила 2 т.р. (смотрю цены растут с геометрической прогрессией).
headhunter001 20-09-2012 15:20

KanyT88 уточни плиз этот момент, тоже интерес возник...
Michael Kol 20-09-2012 14:16

Про Витязь читал на их сайте. Цена порадовала (2000-4000 р.), но как писали выше - Лицензии нет для нас, травматиков...

Про заоблачны ецены понятно, обучение-то один раз и всё, а нахапать хочется по максимуму... Рынок, мля...

lesnoykot 20-09-2012 14:09

quote:
Originally posted by Шакра:

10 000 рублей курс стоит. Вроде даже из трамвата дают стрельнуть.

Что-то смотрю совсем подопухли некоторые обучалки . Пользуются ажиотажом и отсутствием конкуренции

KanyT88 20-09-2012 13:57

quote:
Originally posted by headhunter001:
ТИР спортинг 3000р для первоходов, но в моем ОРЛ по ЮАО, сказали что у них пока только Мытищи, позвонил в Тир спортинг, там мне сказали что программа согласованна с ГУВД. Вот думаю что делать у них самый дешевый вариант, а на Ташкенской 5000р

А не спросили лицензия есть у них? Если есть лицензия с приложением где указана программа обучения то ГЛЛР доки примет.

Шакра 20-09-2012 13:51

В городе Орске (Оренбургская область) обучалка открылась на базе Торгово-технологического техникума. Едут со всей области.

10 000 рублей курс стоит. Вроде даже из трамвата дают стрельнуть. Экзамен сдаешь преподавателю в присутствии сотрудника ЛРО.

headhunter001 20-09-2012 13:41

ТИР спортинг 3000р для первоходов, но в моем ОРЛ по ЮАО, сказали что у них пока только Мытищи, позвонил в Тир спортинг, там мне сказали что программа согласованна с ГУВД. Вот думаю что делать у них самый дешевый вариант, а на Ташкенской 5000р
KanyT88 20-09-2012 11:56

Мытищи опухли - 7000р за обучение. Спросил "А почему не 10000р?" Обещали подумать.
Где-нибудь в Москве дешевле есть, чтобы акт и свид-во в тот же день выдавали?
Звонил в Витязь - у них нет лицензии.
Michael Kol 20-09-2012 08:57

quote:
Originally posted by Alex82med:

Список организаций кто проводит обучение в Москве



Спасибо.
.. .ну а вдруг пригодится... мож найду лишние 5000 руб и терпение накоплю...
Michael Kol 20-09-2012 08:55

quote:
Originally posted by Glefero:

Необходимые документы - паспорт, 2 фото 3*4 матовые ч/б, 5000 рублей, свободный день и ангельское терпение.
Законодатели бы сходили и посмотрели что они придумали, курсы-вмурсы!!!!



... думаю, мож правда сдать свои травматы и остаться с ТОЗом... задолбали , суки, мля...
Glefero 19-09-2012 08:45

Отчет о походе в Русское Оружие, он же НОУ "Снайпер" -СПб, ул. Парадная 4 корп. "В". Слышал об этом тире, но не разу не ходил туда. В общем детище ДОСААФ России. Соответственно такое же отношение обслуживание и обстановка.
С утрица к 9-30 попросили прибыть, мы с родсвенничком на месте, заходим "ресепшион" возьмите договорчики заполните, 5000 рублей заплатите, на вопрос можно взглянуть на лицензию, почему то сказали нет???? Хотя на стенке всякие полуплюшевые дипломы и старая лицензия висит, не стал особо препираться, так как письмо соответсвующее видел, что им выдана лицензия бог как говорится с ними.
в 10-00 собралось нас аж 8 человек, забрали нас на теоретическую как говорится часть - преподаватель молодой члевок средних лет Дмитрий (как гласили фото на стендах призер чемпионат Европы и т.д.) поговорили час с лишним не о чем, о различи необходимой обороны от крайней необходимости, он вкратце как бы знает, но все с ошибками оговорками (надо отдать должное что сразу предупредил, что он практик, а не юрист зачем тогда вести эту лекцию, полный интернет всех этих рассуждений на тему, правоприменительной практики и т.д.), осветили где хранить оружие, как его хранить, как транспортировать и еще некоторые аспекты с прицелом на будущие вопросы в тесте, попрощались с Дмитрием перешли в тир. Вот там я вспомнил деревянных Динамовких инструкторов МВД (не относится к отличным ребятам с Крестовского острова!).
Довели меры безопасности и правила поведение в тире и тут же сами оба инструктора на каждом шагу их нарушали!!!!! Один из инструкторов ведущий стрелок этого клуба! так у меня и не только у меня закрались подозрения а не выпивший ли он, все правила IPSC, к которому они себя относят нарушали на каждом шагу!!!!
Ну ладно сделали 3 выстрела из Викинга и 3 из Сайги 20-ки в первом исполнении. Ушли на обед с 12 до 14-30.
Вернулись написали точнее прошли тест на компьютерах 10 вопросов, допускается одна ошибка. Перешли в тир, тот же Викинг и та же Сайга по 1 пробному выстрелу и 2 зачетных. Все сдали - акт, свидетельство до свидания!!!
Итог по впечатлениям, полный отстой, в жизни больше не зайду в этот тир никогда, хамло, совдепщина и зазнайство!!! Может они отличные стрелки, в чем не дали убедиться, но люди которые решили преподавать не должны себя так вести!!!
Необходимые документы - паспорт, 2 фото 3*4 матовые ч/б, 5000 рублей, свободный день и ангельское терпение.
Законодатели бы сходили и посмотрели что они придумали, курсы-вмурсы!!!!
leonbn 18-09-2012 21:36

quote:
это как это так?!

Да, мне сказали, что я уже второй Просто я сдавал во вторник, а рапорт участкового принес в четверг. Мне инспектор и сказала, что "уже все готово, но уже поздно приходи в следующий вторник". Думаю, что твои зеленки уже готовы
MakarovSergei 18-09-2012 20:51

quote:
Ну вот, получил я две лицензии. Сделали всего за неделю, причем на лицензии стоит дата 13.09, т.е. сделана всего за 2 дня!
ЛРО Калиниского р-на СПб лучшее (не сочтите за рекламу )!!!


это как это так?! я сдал 4 сентября.. был первым!!!!!!! сказали что 20 приходи... а теперь я не первый!
leonbn 18-09-2012 20:23

quote:
уже сдавать не надо?

Нет
tjusha 18-09-2012 20:13

Господа, уточните пожалуйста, после прохождения курсов экзамены в ЛРО
уже сдавать не надо?
leonbn 18-09-2012 12:36

Ну вот, получил я две лицензии. Сделали всего за неделю, причем на лицензии стоит дата 13.09, т.е. сделана всего за 2 дня!
ЛРО Калиниского р-на СПб лучшее (не сочтите за рекламу )!!!
Alex82med 18-09-2012 12:06

Список организаций кто проводит обучение

click for enlarge 1920 X 2570 346.8 Kb picture
plumby 18-09-2012 11:09

quote:
Сергей сын Владимира

Спасибо, за упоминание искомого приказа МинОбра.
Надо посмотреть и делать лицензию.
Сергей сын Владимира 15-09-2012 22:07

quote:
а свидетельство не дали?

Лицам, освоившим Программу и успешно прошедшим итоговую аттестацию, выдаются документы о прохождении подготовки (Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, утв. приказом Минобрнауки России от 05.04.2012 N 259)

К прохождению проверки допускаются граждане, завершившие курс подготовки по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием (граждане, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие перед выдачей лицензии на приобретение указанного оружия, за исключением граждан, на которых не распространяется требование о прохождении соответствующей подготовки в соответствии с законодательством Российской Федерации) (Порядок проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием в организациях, определяемых Правительством Российской Федерации, утв. приказом МВД России от 27.04.2012 N 372)

У меня складывается такое впечатление, что документ о прохождении подготовки и документ о прохождении проверки - это один и тот же документ для граждан, завершивших курс подготовки по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. И этот документ называется Актом проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

peter021 14-09-2012 17:36

quote:
Originally posted by wbd10:
Никакого, рапорт нужен в ЛРО...

Понял... Просто от наших оборотней в погонах любого маразма ждать можно =)


wbd10 14-09-2012 13:37

2 Сергей сын Владимира

После окончания курсов в комбате дали акт проверки знаний и свидетельство о прохождении. В ЛРО НЕ ЗАБИРАЮТ, сняли копию и вернули.

2 peter021

Никакого, рапорт нужен в ЛРО... в каждом ЛРО свои тараканы, в нашем заставляют приносить рапорт, в другом сами нарпавляют участкового.

Просто для тех кто готовил документы в прошлом году, как я. Рапорт годен до КОНЦА ГОДА, медсправка в зависимости от организации от полугода до года, но при регистрации оружия, после его покупки, она еще должна дествовать, так что если там остался месяц: они ее не берут.

Сейчас сезон скоро, у нас толпы в ЛРО... по 3 часа сидел...

Moment 14-09-2012 13:08

а свидетельство не дали?
whitefire 14-09-2012 12:15

вчера сдал экзамены в Мытищах
в очереди стоял 3 часа, народу тьма
в итоге просто заполнили бумажки, поставили печати и давай досвиданья
никаких тиров, никаких билетов

дали акт проверки, завтра понесу в ЛРО

peter021 14-09-2012 09:20

quote:
Originally posted by wbd10:

еще, медсправка и рапорт просрочены, рапорт годен до конца года, медсправка год...


Про рапорт подробнее можно? Какое отношение он к курсам имеет?

po6uH ryg 14-09-2012 08:25

дают акт проверки "знаний" и свидетельство о прохождении курсов
Сергей сын Владимира 14-09-2012 01:40

quote:
Мужики, те кто в Питере, от комбата все отлично приняли в ЛРО. Смело едем на стадион динамо....

Можно узнать, как называются выданные вам после прохождения подготовки документы?
Alex82med 13-09-2012 23:25

Отчет по обучения в "Тир-Спортинг" на Минке http://www.tir-sporting.ru/

Приехал к 15.00 отдал копии документов, взяли с меня 3000 за обучение + 200руб за книжицу с билетами...
в 15.30 пошли в тир.. инструктор нам за 30 мин рассказал как пользоваться оружием потом все сделали по 2 выстрела (кто на травмат тот из пистолета кто на ружье то из ружья)... ну в общем в 17.30 я уже выехал домой с сертификатом о прослушивании курса по безопасному обращению с оружием длительностью 6 часов.. :-))

Еще надо будет через несколько дней приехать экзамен сдать...

ВНИМАНИЕ!!! стоимость 3000руб за обучение берется только за один вид оружия то есть если нужна бумажка и на травматик и на охотничье то стоить будет 6000 руб. Вот такая вот подстава :-(

wbd10 13-09-2012 17:50

Мужики, те кто в Питере, от комбата все отлично приняли в ЛРО. Смело едем на стадион динамо....
Про курсы:

пришел в 9 ушел в 15, на стадионе динамо въезд на машине 40р.
Инструктор по теории не знает половины... того, что знаю я

Инстукор по стрельбе был под веществами.... стремно!
Те кто на травматику, дают стрелять из боевого макарова
Те кто на гладкий, дают сайгу 410
Те кто туда и туда, дают и то и то.
всё по 3 выстрела

Зачет ставят всем!

стоимость 4900.

Заранее берем поесть =)

про ЛРО:

еще, медсправка и рапорт просрочены, рапорт годен до конца года, медсправка год...

Налог на галдкое 100р + 30 оформление в сбербанке
Налог на травмат 30 + 30...

надеюсь моя информация кому-то помогла, я ждал с 20 сентября 2011....

Gallucenogenia 12-09-2012 14:03

quote:
Originally posted by Belial1366613

Добрый день.
В очередной раз прошу откликнуться тех, кто проходил обучение в <Негосударственное образовательное учреждение Западно-сибирский Межрегиональный Центр Безопасности> г. Тюмень. Сейчас имею на руках копию ответа на запрос от моего ЛРО в "Департамент по лицензированию, государственной аккредитации, надзору и контролю в сфере образования тюменской области". Там русским по белому написано: По состоянию на 03.08.2012 лицензия на право ведения образовательной деятельности по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием (далее - Программа), вышеуказанным негосударственным образовательным учреждениям, Департаментом не выдавалась.


Надеюсь что информация уже не нужна, но вдруг кому ещё пригодится:

Негосударственное образовательное учреждение <Западно-Сибирский Межрегиональный центр безопасности> (НОУ "ЗСМЦБ") получило лицензию 09.08.2012 N697/ОД 72Л01 N0000080 бессрочно по программе Подготовка лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием (6 часов).
Источник: Официальный Портал органов государственной власти Тюменской области http://admtyumen.ru/files/uplo...001.09.2012.xls

Gallucenogenia 12-09-2012 12:14

quote:
Originally posted by ALEVS:

Каким образом ООО получило лицензию на образовательную деятельность?


Согласно постановления правительства от 5 сентября 2011 г. N 731 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ОРГАНИЗАЦИЙ, ИМЕЮЩИХ ПРАВО ПРОВОДИТЬ ПОДГОТОВКУ ЛИЦ В ЦЕЛЯХ ИЗУЧЕНИЯ ПРАВИЛ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ И ПРИОБРЕТЕНИЯ НАВЫКОВ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ, А ТАКЖЕ ПРОВЕРКУ ЗНАНИЯ УКАЗАННЫХ ПРАВИЛ И НАЛИЧИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИХ НАВЫКОВ

2. Физкультурно-спортивные организации, в том числе спортивно-технические общества, спортивные клубы, общероссийские и аккредитованные региональные спортивные федерации, общественно-государственные организации, образовательные учреждения, реализующие образовательные программы дополнительного образования детей физкультурно-спортивной направленности, имеющие лицензию на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

Вентилятор 12-09-2012 11:12

quote:
Каким образом ООО получило лицензию на образовательную деятельность?

Да не каким,просто каждая организация в своём районе,области,крае,делает деньги Просто зарабатывают,это ясно как белый день Забыли где живём??? (неохота употреблять это слово на букву р...)
ALEVS 12-09-2012 10:31

quote:
9. Общество с ограниченной ответственностью "Спортивный стрелковый комплекс "Стальной азарт" (рег. N 7227, серия и N бланка 72Л01 0000018, Приказ 525/Од от 18.07.2012)

Статья 11.1. Государственные и негосударственные образовательные организации
1. Государственные и негосударственные образовательные организации могут создаваться в организационно-правовых формах, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации для некоммерческих организаций.
Каким образом ООО получило лицензию на образовательную деятельность?
ALEVS 12-09-2012 10:25

quote:
Общество с ограниченной ответственностью "Спортивный стрелковый комплекс "Стальной азарт"

Статья 11.1. Государственные и негосударственные образовательные организации
1. Государственные и негосударственные образовательные организации могут создаваться в организационно-правовых формах, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации для некоммерческих организаций.
Каким образом ООО получило лицензию?
Сергей сын Владимира 11-09-2012 21:29

Заинтересовал вопрос об организациях имеющих лицензию на осуществление образовательной деятельности по программе: "Подготовка лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием". Нашел сайт Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки со сводным реестром лицензий
http://obrnadzor.gov.ru/ru/act...ing/search_lic/
Сделал запрос по интересующей меня программе. Интересно... В данном реестре упоминаются всего 10 таких организаций с действующей лицензией:

1. Государственное автономное образовательное учреждение Мурманской области среднего профессионального образования "Ковдорский политехнический колледж" (рег. N 149-12, серия и N бланка РО 013043, Приказ 1228 от 17.05.2012)

2. Мурманская региональная общественная организация "Спортивный стрелково-охотничий Клуб "Кречет" (рег. N 25-12, серия и N бланка РО 012907, Приказ 84 от 17.01.2012)

3. Негосударственное образовательное учреждение дополнительного образования детей "Детско-юношеская спортивная школа "Эгида+" (рег. N 246, серия и N бланка РО 022412, Приказ 239 от 29.02.2012)

4. Негосударственное образовательное учреждение дополнительного образования "Хакасский республиканский стрелково-спортивный клуб ДОСААФ России Республики Хакасия" (рег. N 1458, серия и N бланка 19А 0000791, Приказ 100-724 от 05.07.2012)

5. Негосударственное образовательное учреждение дополнительного образования "Центр подготовки частных охранников и детективов "Бастион" (рег. N 770, серия и N бланка РО 003461, 384 от 14.07.2011)

6. Негосударственное образовательное учреждение дополнительного профессионального образования "Спортивно-техническая школа "Саньда" (рег. N 1706, серия и N бланка 19Л01 0000005, Приказ 100-834 от 14.08.2012)

7. Негосударственное образовательное учреждение "Школа безопасности "Кентавр-С" (рег. N 1163, серия и N бланка 19А 0000460, Приказ 100-1461 от 31.10.2011)

8. Негосударственное образовательное частное учреждение дополнительного профессионального образования <Центр специальной подготовки "Волхов> (рег. N 630, серия и N бланка РО 043413 Приказ 163-л от 28.03.2012)

9. Общество с ограниченной ответственностью "Спортивный стрелковый комплекс "Стальной азарт" (рег. N 7227, серия и N бланка 72Л01 0000018, Приказ 525/Од от 18.07.2012)

10. Частное образовательное учреждение "Центр подготовки частных охранников "Астралит" (рег. N 5109, серия и N бланка РО 031956, Приказ 173 от 25.02.2012)

Неужели их так мало на всю Россию?

po6uH ryg 11-09-2012 17:39

quote:
Originally posted by MakarovSergei:

- А Вы знаете, что их справки в ЛРО не принимаются!?



звонил в едц, они "округлили" до 5 килорублей
Alex82med 11-09-2012 15:05

Здравствуйте!
кто проходил здесь обучение?
Спортинг-тир на Минке
http://www.tir-sporting.ru/

проходят ли их документы в ЛРО?

po6uH ryg 10-09-2012 13:57

да тут кто первый сел, того и пень
shurupchik 10-09-2012 12:32

quote:
- А Вы знаете, что их справки в ЛРО не принимаются!

Вот она "здоровая"конкуренция
MakarovSergei 10-09-2012 11:06

Между прочим.. тем кто в курсе и нет.. ))
Как писал выше - прошел курсы на Динамо 44 - на след. день сдал доки в ЛРО..
Звонок через пару дней из ЕЦД - девушка приятным (диалог):
- Здравствуйте. У нас начинаются курсы.. вы желаете?! Приходите!

- Здравствуйте. Спасибо, я уже прошел!

- А где?!

- На Динамо 44.

- А Вы знаете, что их справки в ЛРО не принимаются!?

- А я уже сдал документы в разрешиловку!
(пауза)
- Ну тогда ладна.. извините.. досвидание!

- Пока.

Вот так, забавно. ..

Вентилятор 07-09-2012 19:52

quote:
А логики и по справкам и по самим курсам и самому Законодательству искать не надо... иначе у нормального владельца оружия психика сдвинется .. а это опасно для владельца оружия и окружающих

Уважаемый Сайгист,то ли ещё будет,помяните мои слова потом
Moment 07-09-2012 19:44

Приказ МВД России от 27.04.2012 N 372 "О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием в организациях, определяемых Правительством Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 21.06.2012 N 24648)

там все написано что нужно для прохождения проверки

leonbn 07-09-2012 15:44

Получил заветную бумажку в Комбате, что на Динамо 44. В 10 началось, в 15 уже вышел
Сайгист 07-09-2012 12:48

я звонил на курс сегодня - мне ответили "копия справки и т.д." - сами спросите..
peter021 07-09-2012 12:44

quote:
Originally posted by darkbeerus:

паспорт понимаю зачем, но медсправка-то зачем им?! особенно если есть РОХа

я вот тоже не понимаю. т.к. наличие РОХа уже подразумевает наличие справки. а времени в ЛРО ехать копию делать у меня нет.

darkbeerus 07-09-2012 12:11

так требуют бумажку о прохождении курсов + акт о зачетах или только акт?
Сайгист 07-09-2012 12:00

их предлагают в моей разрешиловке наряду с курсами в Мытищах - значит, "не твари дрожащие, а право имеют"

А логики и по справкам и по самим курсам и самому Законодательству искать не надо... иначе у нормального владельца оружия психика сдвинется .. а это опасно для владельца оружия и окружающих ...

darkbeerus 07-09-2012 11:49

quote:
Originally posted by Сайгист:

сейчас дозвонился в Центр <Витязь" -



они уже получили лицензию минобра?

quote:
Originally posted by Сайгист:

Нужна копия паспорта и мед. справки.



паспорт понимаю зачем, но медсправка-то зачем им?! особенно если есть РОХа
Сайгист 07-09-2012 11:43

у меня аналогично проблема - пришел продлевать нарезное и глдадкоствол, а меня посллали... на КУРСЫ - для переофрмления газового и тавматического ! Хотя срок лицензии на них был до 2015 года

Маразм..
сейчас дозвонился в Центр <Витязь" - этот "курс" можно пройти за один вечер за 6 тысяч руб (!) Нужна копия паспорта и мед. справки.

Zverikus 07-09-2012 03:14

Это только на продление, али и для первоков пойдет?
darkbeerus 06-09-2012 17:25

Вроде бы не баян.
По МСК/МО, Спортинг-тир на Минке тоже стал этим заниматься

http://www.tir-sporting.ru/

обучение 3 тыр
зачет 1,5 тыр

Vojaka 06-09-2012 17:04

leonbn Значит завтра там и увидимся =)
Я тоже сегодня узнал, позвонил и записался.
z-zebra 06-09-2012 15:43

quote:
Originally posted by MakarovSergei:

оркестра у них нет, но могут погромче сделать радио



Вот это когда ЛГа дадут. А сейчас как бы какой-другой бяки не выдумали.
leonbn 06-09-2012 15:23

Позвонил в Комбат и сразу же записался на завтра.
MakarovSergei 06-09-2012 15:10

po6uH ryg 06-09-2012 14:41

Поздравляю)
peter021 06-09-2012 14:29

Поздравляю от души! Спасибо тебе за приятную новость!
MakarovSergei 06-09-2012 13:35

сдал док-ты в Калиниское ЛРО СПб!
приехал на Брянцева 5 к 11.00 .. сразу к старшему инспектору.. так и так - вот я, вот справка моя!
Ст. инспектор удивилась - говорит в Главк звонить нада.. ))
Короче 10 минут и я в очереди на сдачу документов. При сдаче сказали что - оркестра у них нет, но могут погромче сделать радио. И еще поздравили тем, что почти год ждал.. 22 сентября - год бы исполнился ..но не много не дождался.. ))
MakarovSergei 06-09-2012 13:22

quote:
а из мелкашки то зачем? может таки из ярыгина(викинг)???

сказано было т.к. травматики умрут в тире через неделю будем стрелять из спортивного Ижа и 410 (задр-нной) сайги!
igor-ku76 06-09-2012 09:28

Может, хз. Я не видел. По описанию подумалось о мелкахе.
peter021 06-09-2012 09:22

quote:
Originally posted by igor-ku76:
Ты уж не темни))
peter, из сайги 410 и, похоже, марголина они стреляли.

а из мелкашки то зачем? может таки из ярыгина(викинг)???

igor-ku76 05-09-2012 23:36

Ты уж не темни))
peter, из сайги 410 и, похоже, марголина они стреляли.
MakarovSergei 05-09-2012 23:21

quote:
сделали по 6 выстрелов

из чего позвольте полюбопытствовать? есть ли разница при подготовке на ОООП и гладкоствол или все едино?



нет разницы.. все вместе!
peter021 05-09-2012 22:54


сделали по 6 выстрелов

из чего позвольте полюбопытствовать? есть ли разница при подготовке на ОООП и гладкоствол или все едино?

peter021 05-09-2012 22:51

ну наконец-то. дождались. наконец продам свой какашкомет021 и куплю нормальный ствол. =)
piter7778 05-09-2012 21:57

наконец-то сдвинулось
po6uH ryg 05-09-2012 21:28

записался к ним на среду, жду ответа от ЛРО- примут ли их бумагу
MakarovSergei 05-09-2012 21:27

А вот и их лицензия.. ))

quote:
masara

не соврали власти тебе.. только думаю, что у остальных кроме Динамо проблемы с доками..

click for enlarge 768 X 1024 154.1 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 159.7 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 125.3 Kb picture

masara 05-09-2012 21:18

написал тут с полмесяца назад письмо путину( в администрацию президента т.е.) - так и так , че за бардак , разъясните плиз царь - батюшка... молчек... ну думаю и хер с тобой.
а сегодня вот на мыло приходит писюлька , но уже из нашего Питерского ЦЛРР на Галерной 27...
читайте.
click for enlarge 993 X 1403 639.7 Kb picture
MakarovSergei 05-09-2012 21:04

Отчитываюсь:

Приехал к 9.15 - Прочитал договор - нашел директора - выспросил про лицензию, зачеты, подачу док-тов в ЛРО и т.п. -заплатил 4900 руб - прочитали лекцию - сходили в тир N4 - сделали по 6 выстрелов и вот 15.40 у меня на руках желанная бумажка + лицензия организации .. завтра 06.09 иду в ЛРО Калининского р-на подавать до-ты..


итог :
Весь комплект док-тов у меня на руках теперь все зависит от разрешиловки...

заранее прошу прощеия за качество.. сканера нет дома.. тлько фото.

Продолжение следует.. отпишусь как подам.

Питер 05.09.2012. )))
click for enlarge 768 X 1024 122.3 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 110.0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 177.3 Kb picture

Moment 05-09-2012 17:31

там тают справку или выписывают удостоверение о прохождении курсов?
z-zebra 05-09-2012 14:56

quote:
Originally posted by MakarovSergei:

отпишусь..


... Что там было? Как ты спасся?!-
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял. (С)

quote:
Originally posted by peter021:

Вот только локейшн какой-то стремный...



Нормально там все. Я там на В/У обучался, до сих пор живой.
quote:
Originally posted by Иван Савельев:

не могли бы Вы опубликовать телефончик



Тут даже с картой
zampolit_886 05-09-2012 14:03

Учебный центр <КОМБАТ> - г.Санкт-Петербург, ст.метро Крестовский остров, пр. Динамо д.44 (812) 235-38-00, +7(921) 933-44-47
Иван Савельев 05-09-2012 13:03

Простите, не могли бы Вы опубликовать телефончик обучающей конторы на Динамо, 44. С уважением,
igor-ku76 05-09-2012 08:51

Один день, с утра до вечера.
plumby 05-09-2012 07:39

quote:
Завтра Серега отчет накатает по обучению, а послезавтра

Так там они еще и в полдня укладываются?
igor-ku76 05-09-2012 12:16

quote:
Originally posted by peter021:

Вот только локейшн какой-то стремный... вызывает нехорошие ассоциации с "динамо" =))))



Гы))) Да не, вряд ли. Завтра Серега отчет накатает по обучению, а послезавтра в ЛРО.
peter021 04-09-2012 23:37

Вот только локейшн какой-то стремный... вызывает нехорошие ассоциации с "динамо" =))))
peter021 04-09-2012 23:36

Замер в ожидании втянув прямую кишку до упора ))))
MakarovSergei 04-09-2012 16:06

Еду завтра на Динамо обучаться .. отпишусь..
z-zebra 04-09-2012 15:51

quote:
Originally posted by plumby:

спросите у них на каком основании они работают.



Сказали, для ЛРО справка годиться. Сейчас знакомого зашлю.
igor-ku76 04-09-2012 15:48

Ну неужели. Проверим.
plumby 04-09-2012 15:47

quote:
Господа, в Питере начались курсы, УРА!!
пр. Динама 44
цена 4900 руб


Если не сложно, спросите у них на каком основании они работают.
А то отучитесь, а потом выясниться, что это для ЛРО ничего не значит.
Спасибо.
Росич&Росич 04-09-2012 15:12

Господа, в Питере начались курсы, УРА!!
пр. Динама 44
цена 4900 руб
peter021 04-09-2012 14:33

quote:
Originally posted by kolianovich:

на счет полной ликвидации это, конечно, жестко, но чисто теоретически какие могут быть причины сейчас полностью ликвидировать этот рынок?

На сколько мне известно от друзей из других регионов, певички за это время многие уже получали... Это у нас в Питере говнотень какая-то особая с этим делом.



У меня нет инсайдерской информации по обороту оружия, поэтому могу лишь догадываться что просто ВВП и его импотентский режим кирпичами дрищет при мысли что повторится ситуация прошлого года только в вооруженной толпой...

igor-ku76 04-09-2012 13:36

Нет,
quote:
Originally posted by MakarovSergei:

ситуация с получением зеленок



СТАБИЛЬНАЯ)) Модное слово))
MakarovSergei 04-09-2012 13:05

quote:
а вы цены посмотрите

тогда и пишите правильно: из доступных оооп ПО ЦЕНЕ...а то и так ситуация с получением зеленок шаткая..
banzaj11 04-09-2012 12:44

quote:
Это почему так?! Что за ДЕЗА?!

а вы цены посмотрите
plumby 04-09-2012 11:34

Так подождите, я что-то пропустил или программа обучения все также не утверждена МВД и на опубликована Минобром? Если так, то о чем здесь разговор?
z-zebra 03-09-2012 23:14

quote:
Originally posted by po6uH ryg:

в Питере что пикет 10 человек к Смольному не сделать?



Два пикета - и к тому времени, когда можно будет документы подавать, ситуация, скорее всего, нормализуется.
MakarovSergei 03-09-2012 12:42

quote:
из доступных оооп остались только макарыч и оса, вот вам и смысл.

Это почему так?! Что за ДЕЗА?!
banzaj11 03-09-2012 12:15

из доступных оооп остались только макарыч и оса, вот вам и смысл.
MakarovSergei 03-09-2012 11:04

Результаты обзвона, контор заявляющих - что будут обучать:
БСЦ - дата начала обучений - нет даты.
ЕЦД - дата начала обучений - заявляют через 2 недели, начнут. Но как то не уверенно.
Динамо 44 - предлагают записаться .. ничего не обещают..

kolianovich 03-09-2012 10:25

quote:
я думаю смысл в переделе рынка оружия либо в полной его ликвидации...

на счет полной ликвидации это, конечно, жестко, но чисто теоретически какие могут быть причины сейчас полностью ликвидировать этот рынок?

На сколько мне известно от друзей из других регионов, певички за это время многие уже получали... Это у нас в Питере говнотень какая-то особая с этим делом.

kolianovich 03-09-2012 10:22

---
peter021 03-09-2012 09:39

я думаю смысл в переделе рынка оружия либо в полной его ликвидации...
Добрый Кот 02-09-2012 21:14

Задайте вопрос тем кто это делал.
kolianovich 02-09-2012 20:35

quote:
CнИжЕнИе ПрОдАж ОрУжИя в СПб в 10 РаЗ !

и в чем как бы смысл сего действа?

Добрый Кот 02-09-2012 13:19

А ТЕПЕРЬ СМОТРИМ - КАКИЕ БЫЛИ ЦЕЛИ У ВСЕГО ЭТОГО КИПЕША.

CнИжЕнИе ПрОдАж ОрУжИя в СПб в 10 РаЗ !
http://delovoe.tv/event/licenzii_na_oruzhie/

whitefire 01-09-2012 22:33

через неделю пересдашь
Сергей сын Владимира 01-09-2012 18:36

В ноябре с.г. заканчивается срок действия моей ЛОа. Решил заменить как и положено по закону на РОХа. Зашел в свой ЛРО. Дали перечень документов: заявление, две фотки, мед справку. И еще сказали, что буду сдавать экзамен.
Все собрал заполнил и снова пришел в ЛРО. Начал сдавать экзамен. Посадили меня на против камеры наблюдения и дали билет. Ответил на вопросы. За результатом сказали прийти 07.09.2012 (мол все рассматривает комиссия). Придя домой, начал вспоминать свои ответы на вопросы. Пришел к выводу, что на три из них точно ответил не правильно. Думаю, скажут, что не сдал и РОХа мне не видать.
Сейчас думаю над мерами противодействия.
po6uH ryg 01-09-2012 12:49

quote:
Originally posted by Иван Савельев:

А кто Вам мешает? Вперед!!!



да одному грустная картина
whitefire 01-09-2012 11:15

в Витязе только подготовка, проверку пока не делают
обучение + проверка 6000
только проверка 3000

проверка только официальная (просто так свидетельство о проверке не продают)

в ЛРО сказали что если есть газовое или травма, то при получении гладкой лицензии ни обучение ни проверка не требуются

для замены ЛОА на РОХу нужна только проверка

сказали что в Мытищах уже проводят и подготовку и проверку, показали акт чувака который недавно там все прошел

а на какие темы вообще вопросы в билетах на проверке?
чтобы хоть немного подготовиться )))

Иван Савельев 01-09-2012 09:57

po6uH ryg
А кто Вам мешает? Вперед!!!
po6uH ryg 31-08-2012 23:10

да ну что за люди на ганзе-позор!!!
в Питере что пикет 10 человек к Смольному не сделать?
whitefire 31-08-2012 19:25

заходил в ДОСААФ около бывшего черкизовского рынка - тир для огнестрелов есть, но ни о каком обучении для получения лицензиии не слыхали

завтра поеду в Витязь, разузнаю какие документы дают по окончании, есть ли лицензия
цену объявили 6000

kilmister 30-08-2012 13:49

quote:
Originally posted by Michel_dir:
А не кажется что решили прикрыть эту лавочку? Я имею ввиду продажу оружия населению, вдруг не по назначению применит?
Потому как все это уже год тянется и движения ноль. Государство не чешется, народ не шумит, зачем что то менять. Да и власти спокойнее оружия у народа меньше будет.


Меньше?..
Что ж оно, по-вашему, тает, что ли, как снег под солнцем?

Нет, в плане разоружения населения это была бы малоэффективная мера.
Всё проще: зачем что-то делать (работать!), если можно ничего не делать? мы молчим, вот чиновники и не чешутся. А в сложившейся системе недовольные (поскольку их раз-два и обчёлся) сразу записываются во "враги Бога и Путина", так что их вопли можно и вообще не слушать, Сам только одобрит любое закручивание гаек. Глупо с их стороны, но уже ясно, что именно по этой дороге они идут.
Народу ведь не хотелось демократии, "гражданского общества", либеральных ценностей, прав человека и гражданина? Народу хотелось "порядка" (ТМ) и "сильной руки" (ТМ). Дык, вот же они! А то, что эта самая сильная рука нас за горло берёт, то побочный эффект; замечу: глупо было не ожидать его. Очевидно же, что "порядок" (ТМ) наводить будут, гнобя таких как мы. Оружие им ещё!.. Да некоторым - аж короткоствольное "боевое"!.. Куда им, детям неразумным?.. Надо бы и имеющееся того... ограничить...
Знакомые обыватели, ничего об оружии не знающие, ещё год назад меня спрашивали: и как ты теперь, оружие ведь ограничили?! Говорил, меня это не касается, это впервые приобретающим жизнь осложнили. И не думал тогда, что ещё как коснётся, да всех.

Смотрите: стали требовать получение РТГ для транспортировки "травматики" на дачу или в отпуск. Мы?.. А ничего, на форуме ноем; одни за РТГшками в разрешиловку подались, другие пока без них ездят, под угрозой административки от первого же мента. Бороться с идиотизмом, произвольным [новым] прочтением давно существующих норм, ограничением нас в правах - не станем. Маги по Москве с "макарычами" шастают, у них почему-то не отбирают. Люди первого сорта, видимо...
И с обучением та же петрушка. Склоняют обучаться опытных владельцев; как я понял даже из форумных обсуждений, спорят лишь единицы, большинство покорно потянется учиться. В программах уже фигурируют бредовые пункты о зачётной стрельбе из огнестрела, в т.ч. длинноствольного, хотя Кэп устал уже говорить, что к эксплуатации ОООП это даже отдалённого отношения не имеет. А законодательство там как изучать? Если по-настоящему, этак все окончившие курсы "слишком умными" станут, им труднее будет заправлять про прикручивание или правила ношения. А если по "ментовскому видению" законодательства, то нафига такое "обучение" вообще?!
Но мы ведь не будем судиться, на запросы в МВД так и будут отделываться отписками, а то и угрозами репрессий в адрес слишком дотошных Не то чтобы всех сильно запугали, но и желания что-то с этим делать не наблюдается.

Наверное, в самом деле, дальше стоит ждать - необходимости отчитываться за каждый патрон, норм по количеству патронов, затем обязательное хранение оружия и патронов в полицейской оружейке... в т.ч. и "драматиццкого" А чё?.. Приехал с работы, зайди в отделение, сдай "комарыч" [и патроны по счёту!] - и гуляй себе смело до дома. Если на соседней улице встретишь грабителей, угрожай им "разрешением на ношение" - страшная ведь сила!.. И вообще, баловство всё это, "пусть лучше полиция работает" (С) (ТМ) (R)

За свои права мы бороться НЕ будем, так что и прав скоро совсем не станет. Самое противное, что нет в этом никакой злой воли Пахана (типа, разоружить население). Есть просто чиновная вольница и гражданская покорность.

Ближе к теме:
Заглянул на сайты
"Стрелковый союз России"
"ДОСААФ России" - общероссийская организация
- по-моему, крайне неинформативно. Ни на одном сайте, ни на другом ничего не нашёл про обучение и экзамены "на оружие". Уж коли они тоже этим занимаются, очевидна необходимость завести спец.страничку, со ссылкой на главной. Что, где, почём?..

shurupchik 30-08-2012 13:15

quote:
Только положительное могу сказать как о процессе обучения, так и о персонале

Это наверное опять "златоглавая" над нами глумиться
Veatle 30-08-2012 11:59

quote:
Originally posted by Максимыч14:

Приходишь на обучение надо с 3-мя фотографиями 3х4 (сказали любые, я делал ч/б),4000 рублей (за выходной с нас взяли по 5000р) и копией справки 046-1.



Немножко уточню. Еще нужна копия паспорта разворот с фото и прописка. Фотки лучше сразу подготовить дома - вырезать в размер, потому что на месте две из них придется собственноручно наклеивать в договор и акт.
Что касается обучения. Вообщем, не пожалел что прошел. Узнал несколько новых для себя вещей, порадовал инструктор. Только положительное могу сказать как о процессе обучения, так и о персонале.
Michel_dir 30-08-2012 10:21

А не кажется что решили прикрыть эту лавочку? Я имею ввиду продажу оружия населению, вдруг не по назначению применит?
Потому как все это уже год тянется и движения ноль. Государство не чешется, народ не шумит, зачем что то менять. Да и власти спокойнее оружия у народа меньше будет.
shurupchik 30-08-2012 09:48

quote:
Ща наживутся

Не тут что то другое,хотели бы нажиться уже давно всё работало ,как с ТО ни каких проблем,а тут какой то блудняк не прекращающийся,вот только какой ?
banzaj11 29-08-2012 23:52

народ в питере курсы есть?
peter021 29-08-2012 23:24

Верится уже с трудом.... А про букет - зачет. Еще дневник купи. И ранец... =)))))
masara 29-08-2012 21:17

quote:
Originally posted by shurupchik:
Вчерась был ЕЦД тётя-консультант серьёзно так сказала что курсы и экзамены начнутся с 1 сентября...

эта же тетя так же серьезно говорила о начале 30 июля, потом 13 августа. Бог троицу любит - может теперь все же начнутся...

shurupchik 29-08-2012 12:13

quote:
погодите ажиотаж спадё

Дык так можно ждать до бесконечности,а сезон не резиновый да и утка ждать не будет,пойдёт соседу"сдаваться".К тому же дума из отпуска вернётся начнёт новые бредни придумывать,не тут ждать не приходится ,нуна действовать
BIIN 29-08-2012 11:31

quote:
Originally posted by shurupchik:

Вчерась был ЕЦД тётя-консультант серьёзно так сказала что курсы и экзамены начнутся с 1 сентября,вот думаю сходить и купить букет цветов как в 1 класс,интересно там протолкнутся можно будет или будет полный швах




Ща наживутся по полной,погодите ажиотаж спадёт.
shurupchik 28-08-2012 09:28

Вчерась был ЕЦД тётя-консультант серьёзно так сказала что курсы и экзамены начнутся с 1 сентября,вот думаю сходить и купить букет цветов как в 1 класс,интересно там протолкнутся можно будет или будет полный швах
Gallucenogenia 28-08-2012 06:31

quote:
Originally posted by Belial1366613:

Там русским по белому написано: По состоянию на 03.08.2012 лицензия на право ведения образовательной деятельности по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием (далее - Программа), вышеуказанным негосударственным образовательным учреждениям, Департаментом не выдавалась.


Просто заговор какой-то!

Belial1366613 27-08-2012 19:35

quote:
Originally posted by Belial1366613:

Господа, вопрос имею!
Кто ни будь из посетителей форума, по мимо меня, проходил обучение в данной конторе: <Негосударственное образовательное учреждение Западно-Сибирский Межрегиональный Центр Безопасности> город Тюмень? Если проходили - отпишитесь, пожалуйста, удалось ли получить лицензию, или хотя бы сдать документы, с их свидетельством?
Причина вопроса следующая: мое ЛРО (г.Нижневартовск ХМАО) запросив информацию о статусе данной организации получило ответ от мин образования о том что контора не имеет лицензии на осуществление (именно этой) образовательной деятельности. Сейчас они ждут ответа от ЛРО более высокой инстанции, а именно - Тюменского (которое уже вторую неделю ни хрена вразумительного сообщить не может). Как только получим официальный ответ, будем обращаться в прокуратуру.



Добрый день.
В очередной раз прошу откликнуться тех, кто проходил обучение в <Негосударственное образовательное учреждение Западно-сибирский Межрегиональный Центр Безопасности> г. Тюмень. Сейчас имею на руках копию ответа на запрос от моего ЛРО в "Департамент по лицензированию, государственной аккредитации, надзору и контролю в сфере образования тюменской области". Там русским по белому написано: По состоянию на 03.08.2012 лицензия на право ведения образовательной деятельности по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием (далее - Программа), вышеуказанным негосударственным образовательным учреждениям, Департаментом не выдавалась.
Tinman 27-08-2012 19:10

quote:
Короче кто купил книгу,тот сдал)))Цена 150р.Удачи)))

Огорчу Вас.Кто не купил тоже сдали все
kolianovich 27-08-2012 15:29

А в Питере еще никто не обучался?
Slot46 27-08-2012 15:04

http://orujie32.ru/index.php/1...ziyu-na-oruzhie
Наконец и до нас дошло,хоть контора и в моём городе но еще не проверил(цены и контактные телефоны есть в файле на сайте)...нужно бюджет спланировать на все))и в путь.
wertuoz 27-08-2012 08:58

Был в Мытищах на продление,цена2 т.р,живая очередь,запускают по 5 человек,Народу было человек 30,все действие занимает примерно полчаса,решение билетов и стрельба из ярыгина 3 выстрела.Нужно 2 фото,копия лицензии,паспорта,медсправка не обязательно.Это для продления,а для первоходов нужна.Среда и четверг.Остальные дни обучение.Да,там продают книжки по обучению,советую купить,т.к без них наверно не сдал бы,они разрешают пользоваться.Короче кто купил книгу,тот сдал)))Цена 150р.Удачи)))
Максимыч14 27-08-2012 12:39

Еврей , Мытищи, 1я Институтская, д1.
Как я делал. Едешь по 2й Институтской, упираешься в красный магазин около железной дороги. Бросаешь авто около магазина. Стоишь спиной к магазину и идешь направо по дороге (асфальт) вдоль фут. поля.
Справа будет белое одноэтажное здание (помоему даже с графити). Это здание тебе и нужно. Обходишь белое одноэтажной здание слева или справа (вход со стороны железной дороги) и вот ты пришел на обучение.
www.globez.ru
Ссылка на карту.
Выкладываю карту, но надписей как на картинке (к тиру и тд) на этой улице я не увидел, час наверное плутал, обошел институт,дошел до охраны института и он направил меня тупо в лес по прямой, назад, откуда я и пришел, мол я тут 1.5 месяца, постоянно спрашивают где и что и идут к институту, а это не там. Это не в институте, а в лесу, около железной дороги, по дороге через лес к институту.

Как я понял, они единственные, кто выдает сейчас полный пакет документов (акт с фоткой, карточку с фоткой и твой сданный тест).
Приходишь на обучение надо с 3-мя фотографиями 3х4 (сказали любые, я делал ч/б),4000 рублей (за выходной с нас взяли по 5000р) и копией справки 046-1.

В пятницу 24авг с утра записался, сказали, что обучения скорей всего в субботу 25авг не будет, тк нужно 20-30 человек набрать, а вы только 4й.
Но на обучении нас было всего 5ро и обучение состоялось.
Даже постреляли из Викинга по 5 патронов.
Удачи!

wertuoz 26-08-2012 23:21

аШК Б лШРХЫЮУ,ОПНДКЕБЮК КХЖЕМГХЧ,МЮПНДС ЛМНЦН,ФХБЮЪ НВЕПЕДЭ,ГЮОСЯЙЮЧР ОН 5 ВЕКНБЕЙ,ЖЕМЮ 2Р.П,ГЮМЪКН ОНКВЮЯЮ.
Na1l 25-08-2012 14:55

В общем, связвлся с "Витязем", вот их ответ.
quote:
Уважаемый Константин! В курс обучения входят правовая и медицинская подготовка, стрелковая подготовка в тире. Согласно последних приказов Минобрнауки и МВД по результатам обучения проводится зачёт. По окончанию обучения выдаётся свидетельство, по результатам зачёта акт. В настоящее время мы проводим обучение и выдаём свидетельство, проведение зачёта планируется в начале-середине сентября, при получении необходимых нормативных документов из Минобрнауки и МВД. В стоимость обучения входит сдача зачёта и дополнительной оплаты при его сдаче не будет, так же не потребуется повторное обучение. Зачёт включает в себя теоретическую и практическую части. Теория: 10 вопросов, на которые Вы должны правильно ответить. Практика: 3 упражнения (моделирование базовых действий по применению оружия, зачётная стрельба из короткоствольного оружия и стрельба из длинноствольного оружия). Содержание зачёта определено приказом Минобрнауки России №259 от 05.04.2012г. Образец Акта о сдаче итоговой аттестации Вы можете посмотреть в приказе МВД № 372 от 27.04.2012г. Копию лицензии мы выдаём. Более подробно информацию можете получить по телефону 8-495-916-00-49. Школа Витязь.

Проще говоря - курсы прослушать можно хоть сейчас, а экзамены сдаешь как только появится лицензия, то есть недели через две-три.
z-zebra 24-08-2012 23:59

quote:
Originally posted by po6uH ryg:

пойду воевать,



А куда воевать? Оружейную комнату штурмом брать? Или магазин оружейный?

po6uH ryg 24-08-2012 23:24

эх господа, не дадут в начале сентября- пойду воевать, а тут одни тряпки сидят
Еврей 24-08-2012 18:56

Максимыч14 а адресочек "Мытищ" не скажешь? меня сегодня тоже ластами завернули на обучение, но т.к. я пока безработный мне пофиг когда лиш бы дешевле.
Максимыч14 24-08-2012 11:57

В будний день у меня не получается (4 или 6 часов там), нужно в выходные, а выходные видимо не пользуются популярностью =((
Максимыч14 24-08-2012 11:31

Veatle
Я на субботу в Мытищи записался. Цена 5000 р (выходной день мол...) Пока 4 человека всего записано. Нужно 20...

Gallucenogenia 24-08-2012 06:22

quote:
Originally posted by wertuoz:

ВЕПЮ АШК Б лШРХЫЮУ,ОПНДКЕМХЕ-ОПНБЕПЙЮ ГМЮМХИ ЖЕМЮ 2 Р.П,ОЕПБНУНДЮЛ-НАСВЕМХЕ ЖЕМЮ 4 Р.П.гЮОХЯШБЮРЭЯЪ МЕ МСФМН,ФХБЮЪ НВЕПЕДЭ,ГЮОСЯЙЮЧР ОН 5 ВЕКНБЕЙ,ОПХЛЕПМН ОНКВЮЯЮ МЮ ЙЮФДСЧ.ЯПЕДЮ Х ВЕРБЕПЦ,ЩРН ОПНДКЕМХЕ,Ю НАСВЕМХЕ БПНДЕ НЯРЮКЭМШЕ ДМХ.яМЮВЮКЮ РЕЯР ХГ 10 БНОПННБ,ОНРНЛ Б РХПЕ 3 БШЯРПЕКЮ ХГ ъПШЦХМЮ.мЮ ОПНДКЕМХЕ ЛЕДЯОПЮБЙС МЕ НАЪГЮРЕКЭМН ЕЯКХ КХЖЕМГХЪ ЕЫЕ ДЕИЯРБСЕР,Ъ ОПНЬЕК АЕГ МЕЕ.бЯЕ.


Что-то с кодировкой в браузере не то!

Na1l 23-08-2012 13:25

quote:
Кто с Москвы, не пробовали сюда:

ПРобовал.
Справку дают, акт не дают. Лицензии пока нет. Примет ли ваше ЛРО без акта - не могу сказать
wertuoz 23-08-2012 13:11

бВЕПЮ АШК Б лШРХЫЮУ,ОПНДКЕМХЕ-ОПНБЕПЙЮ ГМЮМХИ ЖЕМЮ 2 Р.П,ОЕПБНУНДЮЛ-НАСВЕМХЕ ЖЕМЮ 4 Р.П.гЮОХЯШБЮРЭЯЪ МЕ МСФМН,ФХБЮЪ НВЕПЕДЭ,ГЮОСЯЙЮЧР ОН 5 ВЕКНБЕЙ,ОПХЛЕПМН ОНКВЮЯЮ МЮ ЙЮФДСЧ.ЯПЕДЮ Х ВЕРБЕПЦ,ЩРН ОПНДКЕМХЕ,Ю НАСВЕМХЕ БПНДЕ НЯРЮКЭМШЕ ДМХ.яМЮВЮКЮ РЕЯР ХГ 10 БНОПННБ,ОНРНЛ Б РХПЕ 3 БШЯРПЕКЮ ХГ ъПШЦХМЮ.мЮ ОПНДКЕМХЕ ЛЕДЯОПЮБЙС МЕ НАЪГЮРЕКЭМН ЕЯКХ КХЖЕМГХЪ ЕЫЕ ДЕИЯРБСЕР,Ъ ОПНЬЕК АЕГ МЕЕ.бЯЕ.
ALEVS 22-08-2012 14:24

Кто с Москвы, не пробовали сюда:
http://www.vityaz-school.ru/
http://school.bayardcorp.ru/
Добрый Кот 22-08-2012 12:27

AndreyK1994 - попробуй здесь обучиться.

"Стрелковый союз России"
http://old.shooting-russia.ru/

"ДОСААФ России" - общероссийская организация
http://www.dosaaf.ru/

Veatle 22-08-2012 12:25

А кто нибудь проходил обучение в Глобал безопасность в Мытищах?
Не могу второй день до них дозвонится, отправляют из ЛРО туда учится.
Нужно ли заранее там записываться, или можно просто приехать и все? Жаль будет 150 км в одну сторону просто так прокатится.
AndreyK1994 21-08-2012 19:58

Большое спасибо за развернутый ответ.
Добрый Кот 21-08-2012 19:48

Дезинформация - БСЭ
Дезинформация (от дез: и информация), распространение искажённых или заведомо ложных сведений. В буржуазных странах Д. широко используется как один из способов политической пропаганды с целью ввести в заблуждение общественное мнение:
http://slovari.yandex.ru/%D0%B...86%D0%B8%D1%8F/

=

Дезинформация - заведомо ложная информация, предоставляемая противнику или деловому партнёру для более эффективного ведения боевых действий, сотрудничества, проверки на утечку информации и направление её утечки, выявление потенциальных клиентов чёрного рынка.

Также дезинформацией (также дезинформированием) называется сам процесс манипулирования информацией, как то: введение кого-либо в заблуждение путём предоставления неполной информации или полной, но уже не нужной информации, искажения контекста, искажения части информации.

Цель такого воздействия всегда одна - оппонент должен поступить так, как это необходимо манипулятору. Поступок объекта, против которого направлена дезинформация, может заключаться в принятии нужного манипулятору решения или в отказе от принятия невыгодного для манипулятора решения. Но в любом случае конечная цель - это действие, которое будет предпринято оппонентом.

Дезинформация, таким образом, - это продукт деятельности человека, попытка создать ложное впечатление и, соответственно подтолкнуть к желаемым действиям и/или бездействию.
-
Виды дезинформации

введение в заблуждение конкретного лица или группы лиц (в том числе и целой нации);
манипулирование (поступками одного человека или группы лиц);
создание общественного мнения относительно какой-то проблемы или объекта.

Введение в заблуждение - это не что иное, как прямой обман, предоставление ложной информации. Манипулирование - это способ воздействия, направленный непосредственно на изменение направления активности людей. Выделяют следующие уровни манипулирования:

усиление существующих в сознании людей выгодных манипулятору ценностей (идей, установок ;
частичное изменение взглядов на то или иное событие или обстоятельство;
кардинальное изменение жизненных установок.

Создание общественного мнения - это формирование в обществе определённого отношения к выбранной проблеме.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EC%E0%F6%E8%FF

AndreyK1994 21-08-2012 19:44

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
Это ложь помноженная на 3.14здежььь =)

Адресок не дадите? =)

P.S. Я всего лишь передал инфу, которую мне сообщили в разрешиловке.

Добрый Кот 21-08-2012 18:52

Итак, в Москве пока нет ни одной конторы, которая лицензирована,

Это ложь помноженная на 3.14здежььь =)

AndreyK1994 21-08-2012 18:47

Посетил сегодня свой ОЛРР. Целью визита было узнать про обучение. Итак, в Москве пока нет ни одной конторы, которая лицензирована, и если раньше все можно было сдать в ЛРО, то с 16.07 действует приказ, запрещающий подобную деятельность. Поэтому все, желающие получить разрешение впервые, сидят и ждут. Инспектор сказала, что пока все будет как в Питере. Как только появится хоть кто-то с разрешением обучать, явки и пароли появятся в разрешиловке.
igor-ku76 21-08-2012 12:50

ага, в день знаний всех и обучат))
peter021 21-08-2012 12:22

чего ждем-то? 1 сентября что-ли? =)))
alvic 20-08-2012 21:27

ок, ждём
pppavel 20-08-2012 20:13

Сегодня как раз обзвонил БСЦ, ЕЦД и Русское оружие, везде сказали, что пока нет.
alvic 20-08-2012 19:35

Че то я не пойму появились уже эти курсы официально, скажем в питере или нет?
Raz-Dva404 20-08-2012 19:20

quote:
Originally posted by Belial1366613:

Не правы в ЛРО.

Вот выдержка из статьи 13 Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ которая тебя интересует (весь закон: http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html )



А что главнее ФЗ или постановление правительства? А то одно ДЛ в ЛРО ссылается на недавно вышедшее ПП в котором так и прописано что обучение проходят все.
Иван Савельев 19-08-2012 12:30

quote:
Господа, а гражданин находящийся в запасе с присвоенным воинским званием, но не служивший, должен проходить обучение?

Да, обязан.
igor-ku76 19-08-2012 12:28

quote:
Originally posted by Stas_spb:

должен проходить обучение?



Должен.
Stas_spb 19-08-2012 11:14

Господа, а гражданин находящийся в запасе с присвоенным воинским званием, но не служивший, должен проходить обучение?
прохиндей 18-08-2012 15:30

quote:
за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, о

Большое вам спасибо за эту ссылку, дай вам Бог здоровья.
Belial1366613 18-08-2012 14:53

quote:
posted 18-8-2012 11:37
Народ подскажите пожалуйста, являюсь ВС и хочу приобрести себе травматическое оружие, что бы получить лицензию на "травмат" нужно проходить обучение? В ЛРО которое в Щелково говорят надо, звоню в "учебку" в Мытищах там говорят Тебе не надо так как действующий офицер. Кто не прав в данной ситуации и что теперь можно сделать?


Не правы в ЛРО.

Вот выдержка из статьи 13 Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ которая тебя интересует (весь закон: http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html )

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Raz-Dva404 18-08-2012 11:37

Народ подскажите пожалуйста, являюсь ВС и хочу приобрести себе травматическое оружие, что бы получить лицензию на "травмат" нужно проходить обучение? В ЛРО которое в Щелково говорят надо, звоню в "учебку" в Мытищах там говорят Тебе не надо так как действующий офицер. Кто не прав в данной ситуации и что теперь можно сделать?
peter021 18-08-2012 01:25

quote:
Originally posted by прохиндей:
Есть еще запас идей - одна доходная будет- всех призывников посылать на курсы (за деньги) принимать зачеты по закону об оружии, а несдавшим ставить на вид и в армию не пускать.

вы щас мужики дошутитесь. я по крайней мере знаю одну попытку постановки "на счетчик" минобороной лейтехи за разбитый су-24...проблема в том что государства у нас нет. есть бандитские кланы, один из которых кланее всех других =)))

прохиндей 17-08-2012 20:57

Есть еще запас идей - одна доходная будет- всех призывников посылать на курсы (за деньги) принимать зачеты по закону об оружии, а несдавшим ставить на вид и в армию не пускать.
прохиндей 17-08-2012 20:52

Всем большой и пламенный привет! Сегодня получил наконец продление разрешений, при этом тяжба длилась три месяца - то кнут у них сломался, то кучер обос..ся, а то бланков небыло.В итоге всем лицам удостоиных счастьем быть осчастливленными в мягкой, ненавязчивой форме предлагалось в ближайшее время пройти подготовку в гор. МЫТИЩИ - от счастья голова пошла кругом. Если в Моск. области 1000000 охотников и прочих держателей ружья, то ввиду того, что процедура переоформления раз в 5 лет, условно поделим миллион на 5 и получим 200тысяч человек, которые должны за год пройти обучение, а вот в один день эти курсы должны обучить 548 человек, а тут еще из соседних губерний пытаются людей направлять. Остап Ибрагимович Бендер сущая наивность по сравнению с такой пирамидой - Мавроди рядом не стоял. Курс 6 часов, цена 4000рэ, а экзамен принимают в другие дни и одним днем не проскочишь,значит надо искать "варианты". А во внимание, что практически 90% люди работающие, крючкотворцы не берут.Дурно становится от мысли: какое стадо идиотов глумится над народом.
Stas_spb 17-08-2012 18:10

А как решается вопрос выдачи лицензий в регионах где нет учебных центров?
Gallucenogenia 17-08-2012 11:53

quote:
Originally posted by Belial1366613:

У меня, конечно, остается маленькая надежда что ген. дир. этой фирмы не скупился на взятки и Тюменское ЛРО даст положительный ответ, но вероятность этого укладывается в те два процента, которые я всегда оставляю на прилет инопланетян или божественное вмешательство.


В моём сообщении от первого июля сего года приводится письмо заместителя начальника полиции А.В. Богдановича (УМВД России по Тюменской области) от <21> 06.2012 г. N 14/1/5-1481. В нём частности написано: "На территории Тюменской области зарегистрировано две организации, имеющие согласованные с МВД России программы обучения правилам безопасного обращения с оружием и приобретением навыков безопасного обращения с оружием. Это негосударственное образовательное учреждение <Западно-сибирский центр безопасности> и негосударственное образовательное учреждение <Западно-сибирский межрегиональный центр безопасности>."

peter021 17-08-2012 01:01

quote:
Originally posted by colorex:
все правильно -у нас также
это лучше тк 2в1

если точнее - 2 по цене одного =)))

Belial1366613 16-08-2012 19:57

quote:
Причина вопроса следующая: мое ЛРО (г.Нижневартовск ХМАО) запросив информацию о статусе данной организации получило ответ от мин образования о том что контора не имеет лицензии на осуществление (именно этой) образовательной деятельности. Сейчас они ждут ответа от ЛРО более высокой инстанции, а именно - Тюменского (которое уже вторую неделю ни хрена вразумительного сообщить не может). Как только получим официальный ответ, будем обращаться в прокуратуру.


Вот ведь засада!


И не говори. У меня, конечно, остается маленькая надежда что ген. дир. этой фирмы не скупился на взятки и Тюменское ЛРО даст положительный ответ, но вероятность этого укладывается в те два процента, которые я всегда оставляю на прилет инопланетян или божественное вмешательство.

Gallucenogenia 16-08-2012 19:18

quote:
Originally posted by Belial1366613:

Причина вопроса следующая: мое ЛРО (г.Нижневартовск ХМАО) запросив информацию о статусе данной организации получило ответ от мин образования о том что контора не имеет лицензии на осуществление (именно этой) образовательной деятельности. Сейчас они ждут ответа от ЛРО более высокой инстанции, а именно - Тюменского (которое уже вторую неделю ни хрена вразумительного сообщить не может). Как только получим официальный ответ, будем обращаться в прокуратуру.


Вот ведь засада!

gerasimovpavel 16-08-2012 14:36

quote:
это лучше тк 2в1

Конечно, тем более представитель ЛРО сможет лично контролировать целевое расходование средств и количество учеников, нет веры людям
colorex 16-08-2012 12:37

все правильно -у нас также
это лучше тк 2в1
Glefero 16-08-2012 10:50

5 копеек по ЕДЦ!
Позвонили и сообщили, что пока не сформирована аттестационная комиссия(нет сотрудника ЛРО).
Я пояснил, что ни в одном право устанавливающем документе не прописано наличие сотрудника ЛРО, на что было пояснено следующее - "выпускной" экзамен с курсов будет как бы заменять экзамен в ЛРО. То есть с оконченными таким образом курсами - просто придешь и отдашь все бумажки на оформление разрешения.
А так сказали - мы конечно Вас можем обучить, но сколько вы потом раз будете Экзамен в ЛРО сдавать!
Вот размышляю, что лучше?
Не убедительные у них аргументы какие то.

Belial1366613 15-08-2012 19:21

quote:
Originally posted by Belial1366613:

В прошлый четверг сходил в ЛРО, показал им сертификат о прохождении курсов и экзаменационный лист. Они пожали плечами и сказали, что по их информации, программа обучения еще не подписана и соответственно обучать ни кто не может.
Сошлись на том, что они отправят копию моего сертификата в г. Ханты-Мансийск (окружное ЛРО) и посмотрят что те ответят.
Сегодня к ним заходил, ответа еще нет.


Господа, вопрос имею!
Кто ни будь из посетителей форума, по мимо меня, проходил обучение в данной конторе: <Негосударственное образовательное учреждение Западно-Сибирский Межрегиональный Центр Безопасности> город Тюмень? Если проходили - отпишитесь, пожалуйста, удалось ли получить лицензию, или хотя бы сдать документы, с их свидетельством?
Причина вопроса следующая: мое ЛРО (г.Нижневартовск ХМАО) запросив информацию о статусе данной организации получило ответ от мин образования о том что контора не имеет лицензии на осуществление (именно этой) образовательной деятельности. Сейчас они ждут ответа от ЛРО более высокой инстанции, а именно - Тюменского (которое уже вторую неделю ни хрена вразумительного сообщить не может). Как только получим официальный ответ, будем обращаться в прокуратуру.

opdo 15-08-2012 07:35

quote:
Originally posted by moorcha:
Сегодня был в своем ЛРО (Москва, Пресня), регистрировал второй ствол, на дверях висит листок с темой про то, кто должен проходит обучение и т.д. Внизу адрес: Москва, Покровский бульвар д.4/17 стр. 7. Школа спецподготовки "Витязь".

Нашел их в сети http://www.vityaz-school.ru/



По-моему, на сайте школы спецподготовки "Витязь" отсутствует какое-либо подтверждение наличия у этого учреждения лицензии "на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием" согласно Перечню, утвержденному ПП от 05.09.2011 г. N 731.

ver_mongol 15-08-2012 01:42

Приветствую всех. Сегодня был в ЕЦД на текстильщиков. Все для курсов готово, но не хватает, по словам работников начальника приемной комиссии, он в отпуске. Записали мой телефон, сказали позвонят перед открытием. По срокам обещали примерно через две недели. Ждем... Цена 5000р займет по их словам один день.
moorcha 14-08-2012 16:11

Сегодня был в своем ЛРО (Москва, Пресня), регистрировал второй ствол, на дверях висит листок с темой про то, кто должен проходит обучение и т.д. Внизу адрес: Москва, Покровский бульвар д.4/17 стр. 7. Школа спецподготовки "Витязь".

Нашел их в сети http://www.vityaz-school.ru/

masara 14-08-2012 13:00

Только что звонил в ЕЦД, пытался узнать конкретную информацию - ну когда же!? Со слов девушки -"ни чего не знаю ... точно вам может сказать только начальник Центра ЛРР ГУ МВД России по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области ,но он сейчас в отпуске,ждите..."
вот такие пироги... зае...ли чес слово уже!!!
Glefero 14-08-2012 09:00

Какой сотрудник ЛРО???
Ни в Законе об оружии ни постановлении правительства РФ ни в приказе МинОбразования в программе и в аттестации ни слова о сотрудниках полиции!!!
Зачем он мне, меня обучают (хотя я и так знаком неплохо) ИМХО.
Если я обучаюсь в автошколе, что на внутреннем экзамене в школе присутствует сотрудник ГИБДД????))))
Закон ворочают как хотят!
Я обучусь, а потом уже при подаче документов в ЛРО пожалуйста спрашивай, пытай, сам только не опозорся перед экзаменуемым дорогой товарищ из ЛРО))))
Иван Савельев 13-08-2012 17:44

По ЕЦД в СПб. Звонил. Со слов девушки - "Нам не прикомандировали сотрудника ЛРО, который будет принимать экзамен, когда прикомандируют неизвестно". Буду дальше ждать.
Glefero 13-08-2012 17:23

Уже 13-ое, в ЕДЦ молчат как партизаны, единственное что сказали - отдел занимающийся обучением страшно занят, оставьте координаты Вам перезвонят. А мне всего то надо узнать группы набирают или нет.
Пока тишина, позвонят - отпишусь!
СПб ждет!
gerasimovpavel 13-08-2012 16:29

Сегодня звонил в БСЦ, курсы не начались и по срокам, теперь уже, ни чего не сообщают
Думаю до сентября уже точно ни чего не будет!!
shurupchik 13-08-2012 09:47

Нормальненько так по цене,а чё не 15 тыров,охренеть навязать услугу и диктовать свои условия .Типа не будут брать ,отключим газ.А сейчас ещё и апетит увеличится ,просто жопа с двумя " П " и очко с мягким знаком
BIIN 12-08-2012 22:49

Да уж,пятак в никуда это мощно,нах.
Вот уродцы опять нажились на гражданах.
Подожду пока ибо ажиотаж нереальный наверное сейчас будет.
po6uH ryg 11-08-2012 04:21

спасибо)
igor-ku76 10-08-2012 15:12

Опять глюки, не могу скан вставить. Позже попробую.
UPD Получилось.
click for enlarge 744 X 1024 135.6 Kb picture
igor-ku76 10-08-2012 14:50

Заметка есть, обучения нет))
shurupchik 08-08-2012 15:20

Сегодня снова звонил в "Оружейник" сказали что вот вот всё начнётся но всё равно мозги ещё тянут и имеют
Kos79 08-08-2012 12:30

quote:
Это у Вас не требуют, а по закону - обязаны. У нас в ЮАО висит объява с адресом, где проходить обучение. Курсы 4.000руб. Контора действует на основании старой лицензии. Щарага полная! Выдают листочек бумаги закатанный в пластик и кучу нах не нужной макулатуры. Вот, плиз, секрета нет:
http://www.vityaz-school.ru/in...id=40&Itemid=73

С этой грамоткой получил зеленку без проблем, но денег безумно жалко


у НАС в ЮАО не требуют. в июле получил на ОООП и ружжо.

Kos79 08-08-2012 07:57

quote:
Originally posted by KanyT88:

В Москве проходил кто-нибудь обучение на гладкий первоход?



А зачем? в разрешиловке не требуют.

Gallucenogenia 08-08-2012 06:28

quote:
Originally posted by maxx207:

получил первую зеленку!!!!!!!!!!


Ура!!!!!!!!!!!!!
Когда уж и я то...

maxx207 08-08-2012 12:02

получил первую зеленку!!!!!!!!!!
KanyT88 07-08-2012 22:01

В Москве проходил кто-нибудь обучение на гладкий первоход?
Gallucenogenia 07-08-2012 19:50

Звонил сегодня в "Стальной азарт". Неопределенно сказали что готовят документы. Стрелковый клуб ДОСААФ немного порадовал. Обещали начать обучение 25 августа. Если сбудется это, то в Тюмени, на рынке обучения безопасному обращению с оружием, начнется конкуренция.
masara 03-08-2012 15:46

А что в ецд и тир свой имеется или потом ехать куда нибудь нужно будет?
Glefero 03-08-2012 14:48

ну справку из ЛРО взял и пошел, а так не будет, вежливо скажут у нас можете пройти 750 рублей)))
igor-ku76 03-08-2012 14:32

quote:
Originally posted by Glefero:

т.к. психа и нарколога надо проходить то по месту жительства, так что этот вопрос открыт, лично сам приеду уже с готовой справкой).



Думаю, по месту жительства не обязательно. Осмотр у психа/нарколога проходишь у них. В это время они запрашивают диспансер по месту регистрации не состоишь ли на учете. И все. Раньше на водительских медкомиссиях вроде было так.
ivan.spb 03-08-2012 14:15

спасибо... Будем ждать 13, надеюсь все произойдет...
peter021 03-08-2012 13:54

Спасибо. Исчерпывающая информация. Только про справку не догнал... зачем опять если у меня действующая в ЛРО лежит?
Glefero 03-08-2012 09:27

Еще забыл написать - при себе 4 фото ч/б матовые без уголка, размер 3х4
Glefero 03-08-2012 09:25

Ну мои 5 копеек!
Позвонил в ЕДЦ, ответить сразу не смогли, т.к. оператор был занят. Записали вопрос, данные и номер телефона только что отзвонились.
Ответы на вопросы:
1) Когда будет обучения - планируем начать с 13 августа.
2) период обучения - начало в 10-00 теоретическая часть, с 14-00 переходите в тир, далее квалификационный экзамен, после него выдача свидетельств, все укладывается в 1 рабочий день.
3) Какие документы иметь при себе - паспорт гражданина РФ, медицинская справка по форме 046 (если нету можно пройти в ЕДЦ стоимость 750 рублей время прохождения 30 минут, хотя я подозреваю что немного не договаривают, т.к. психа и нарколога надо проходить то по месту жительства, так что этот вопрос открыт, лично сам приеду уже с готовой справкой).
4)Стоимость обучения - ОРИЕНТИРОВОЧНО 5000 рублей, не зря выделил, оператор подчеркнул.
5) Запись ведете желающих - Вы точно будете проходить обучения, если да то внесем Вас в списки и отзвонимся как будет формироваться группы.
MakarovSergei 02-08-2012 22:42

Я там был, все видел! Ничего не сказали, дали номер телефона (у них там ЧОпов обучают) сказили звони все будет 13.. по поводу вечера не знаю.. все 13!
igor-ku76 02-08-2012 16:59

хз, сам напишет позже.
peter021 02-08-2012 16:51

А сказали сколько по времени обучение-то идет и в какое время? Вечером можно будет???
igor-ku76 02-08-2012 16:02

Товарищ доехал и отзвонился-обучение НЕ проводят, ссылаются на "технические трудности". Собираются начать 13 августа. Предварительной записи нет.
Товарищ ругается матом, непонятно, зачем ездил. По телефону, напомню, говорили, что все ок.))
z-zebra 02-08-2012 15:39

quote:
Originally posted by igor-ku76:

сказали приезжай, обучим.))



Я только двумя руками за.
Ждем вечера.
igor-ku76 02-08-2012 15:21

Товарищ позвонил в ЕЦД, сказали приезжай, обучим.))
Поехал только что, вечером отпишется.
z-zebra 02-08-2012 15:04

quote:
Originally posted by peter021:

если внимательно почитать на сайте то там тоже есть =)))



Сказали, объявят дополнительно. Нет обучения. Баста.
igor-ku76 02-08-2012 14:56

Ну наконец то. СПб, похоже, дождались. Если кто соберется потом в магазин "Барс", могу дать попользоваться карту на 4%. И вам польза, и я быстрее до максимальной скидки доберусь))).
P.S. Не реклама))
peter021 02-08-2012 14:15

http://www.7771000.ru/news/idn-739.html если внимательно почитать на сайте то там тоже есть =)))
peter021 02-08-2012 14:03

Други мои. ЕЦД у нас один на Текстильщиков. Звонил туда. Говорят только стоимость. Остальное говорят приезжайте- узнаете. Очень прошу, кто туда доберется выложить инфу, т.к. сам уезжаю и в ближайшее время не могу туда добраться сам....
P.S. Инфу про ЕЦД получил от своего инспектора ЛРО. Район Василеостровский. Тетку знаю, тетка хорошая - у нее травму оформлял. У нее же и гладкоствол буду. Оснований не доверять не вижу.
z-zebra 02-08-2012 13:15

quote:
Originally posted by gerasimovpavel:

Главное, что ЕЦД знает и проводит.



Вы В каком ЕЦД узнавали?

А мне только что ответили, что они хотят проводить курсы, и даже продекларировали с указанием даты, но когда их будут проводить, не знают. Сказали, следить на сайте.
Узнавал по этому телефону - 7771000.

Serj888 02-08-2012 12:46

quote:
Лро какого района?
В московском районе Питера по прежнему глухо как в танке и про ЕЦД ничего не знають(((


только что звонил в ЛРО Московского района (Питер), девушка вежливо ответила, что вроде как курсы должны были бы открыться со вчерашнего дня, но у них информации об этом пока нет. Сказала- ждем.
gerasimovpavel 02-08-2012 12:40

Главное, что ЕЦД знает и проводит.
statix 02-08-2012 12:36

Лро какого района?
В московском районе Питера по прежнему глухо как в танке и про ЕЦД ничего не знають(((
gerasimovpavel 02-08-2012 12:35

Зволил в ЕЦД, действительно они начали проводить курсы, с последующей выдачей свидетельства, обучение проводится ежедневно с 9-18 обед с 13-14 в 3-ем корпусе здания.
peter021 02-08-2012 10:35

Хорошая новость. Сегодня звонил в ЛРО в Питере. Мне там дали информацию, что с 30 июля Единый центр обучения на Текстильщиков начал обучение безопасному обращению с оружием. Идет запись. Позвонил туда - сказали что цена вопроса 5000 руб. Подробности можно получить подъехав на Текстильщиков 10 лит В 4 этаж. Прием с пн-пт с 9-18 обед с 13-14... Дождались таки. P.S. Балтийские центры и Русские оружия пока нервно курят в сторонке =)
Saldo Peretokov 02-08-2012 08:03

quote:
Originally posted by opdo:

Однако по 210-ФЗ, от вас не вправе требовать представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг.


Да, спасибо, я в курсе. Поэтому при каких-то проволочках буду от местного ОЛРР требовать письменного отказа.

opdo 02-08-2012 07:16

quote:
Originally posted by Saldo Peretokov:
Алтайский край. "Справка об отсутствии нарушений в природоохранной сфере" - за точность формулировки не ручаюсь. Якобы нужна для получения охотничьего оружия. Выдается бесплатно в управлении охотхозяйства, поэтому не вижу причин, чтобы ее не взять.

Якобы нужна...? Выдается бесплатно...?

Тогда остается надеяться, что "управление охотхозяйства" не увидит причин, чтобы подобную "справку" вам не выдать.

Однако по 210-ФЗ, от вас не вправе требовать представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг.

Saldo Peretokov 02-08-2012 05:50

Извините, хлопцы. Алтайский край. "Справка об отсутствии нарушений в природоохранной сфере" - за точность формулировки не ручаюсь. Якобы нужна для получения охотничьего оружия. Выдается бесплатно в управлении охотхозяйства, поэтому не вижу причин, чтобы ее не взять.
peter021 01-08-2012 23:47

Други мои, давайте действительно регион писать. А то Россия страна большая и законодательство в ней непредсказуемо для каждого региона.
igor-ku76 01-08-2012 20:22

quote:
Originally posted by Saldo Peretokov:

справка об отсутствии нарушений в природоохранной сфере



А это зачем?
И какой регион, у Вас в профиле не указано.
Saldo Peretokov 01-08-2012 19:08

Получил сегодня акт проверки знаний безопасного обращения с оружием. Экзамен сдавало человек 100. В ближайшие дни: сейф, участковый, справка об отсутствии нарушений в природоохранной сфере, оплата сборов и... Посмотрим)
МЧС 31-07-2012 13:09

Братцы,хэлп!!!Пришло из суда письмо об открытии дела о незаконном получении лицензии.Всё прошёл законно,сдал в ЛРРО зачёт по"Закону об оружии",получил "зелёнку",купил здесь ружжо,зарегил и получил лицензию.Теперь судья требует её лишить,т.к. я якобы не проходил обучение(подготовку),впервые слышу о таком обучении.Почему когда сдавал документы и получал мне никто ни слова...?
Tinman 29-07-2012 21:30

quote:
Originally posted by RX200:

Что значит бесплатно?


Они и раньше лица кривили, как будто им дерьма в обед подали и в добавке отказали. А сейчас, конечно, ждут Вас чтобы научить и проверить знания бесплатно

RX200 29-07-2012 16:06

Aviator31

Что значит бесплатно? как сдать зачёт бесплатно?

kolianovich 28-07-2012 13:25

quote:

А вы точно в ЛРО звонили? Судя по уровню энтузиазма и желанию научить, это был телефон местного отделения секты "свидетели иеговы". =:-}

+100500

Belial1366613 28-07-2012 11:10

quote:

звонил в свое ЛРО, сказали, все можно сдать на месте, вы главное, приходите, а там все расскажем, объясним, научим.


А вы точно в ЛРО звонили? Судя по уровню энтузиазма и желанию научить, это был телефон местного отделения секты "свидетели иеговы". =:-}

волчья пасть 27-07-2012 23:05

звонил в свое ЛРО, сказали, все можно сдать на месте, вы главное, приходите, а там все расскажем, объясним, научим.
kolianovich 27-07-2012 18:54

тоже интересно, в Питере кто-нибудь зеленку получал уже?
AndreyK1994 27-07-2012 16:29

Всем добрый вечер. Кто-нибудь знает, что сейчас с обучением в Москве?

Перечитал эту тему за крайние 2 месяца, ничего не нашел. Был вчера в своем ОЛРР, думал, что там есть что-то по этому поводу, но сотрудник в отпуске до 20 августа, по совету в ОВД поехал в ОЛРР по округу, но там мне сказали ждать выхода своего инспектора...

P.S. С законами я знаком, разрешениями на газовое и огнестрельное оружие (ОООП) собираюсь заняться сразу по достижении восемнадцати лет.

Tinman 27-07-2012 15:37

С какой кстати ЧОП должжен тратить время своих сотрудников и патроны на обывателей? Не будет подобного бесплатно никогда. Не затем все это затевалось)))
Aviator31 27-07-2012 12:34

но 2 000 руб это мой годовой бюджет по патронам.

если правильно я понял, это с вас две тысячи за сдачу зачета сдёрнули ??..вообще-то, сдача зачета БЕСПЛАТНО..это я в ЛРО предварительно уточнил..проводится тоже на базе ЧОПа (есть у них отдел для обучения, с лицензией)..правда, один сотрудник после сдачи зачета (удачной) и практической стрельбы попытался развести на 500 руб., но я ему вежливо намекнул, что это незаконно..он обиделся, но согласился..

волчья пасть 27-07-2012 11:53

quote:
Originally posted by Tinman:

+7903-134-07 - двенадцать

спасибо

po6uH ryg 27-07-2012 10:55

quote:
Originally posted by Makarr:

Тем более все так ждут порядочно и тихо ))



очень даже
попробую показать в местном ЛРО мытищинское св-во
Tinman 26-07-2012 17:18

quote:
Originally posted by волчья пасть:

у них телефон есть? в субботу работают?



+7903-134-07 - двенадцать
волчья пасть 26-07-2012 15:13

quote:
Originally posted by Tinman:

направили для проверки знаний в Мытищи ул 1-я Институтская д.1



у них телефон есть? в субботу работают?
Slot46 26-07-2012 10:33

[QUOTE]Originally posted by Belial1366613:
[B]
Какой город, если не секрет?

Брянская область.
Наш ЛРОшник тоже намекает что учеба будет производится на базе одного чопа,точнее школы для сотрудников охраны...Какая это будет учеба,мне смешно подумать, глядя на некоторых охранников))).И видимо эта пауза как раз связана с "добросовестной" работой мин.обр. которые в течении почти года разрабатывали программу и приказ.

Tinman 25-07-2012 21:48

ЛРО Воскресенского р-на МО при попытке продления ЛОа направили для проверки знаний в Мытищи ул 1-я Институтская д.1. Не очень приятно, но закон-есть закон. Перед поездкой позвонил в ГУВД МО (Котельники) и уточнил не является ли это отсебятиной)) Те в свою очередь заверили что некий Приказ уже вышел и пожелали счастливого пути.

Сам центр подготовки охранников ЧОУ ДПП находится в парковой зоне. Заезжать лучше по 2-й Институской до стоянки продуктового магазина. Чуть не доезжая стоянки - обнаружите слевой стороны тропинку ведущую через заросли к одноэтажному зданию (справа от тропы)

Внутри был обнаружен доброжелательный персонал из 3-х человек, которые были немного в запарке, ибо поток пошел, а ресурсов нет. После сдачи теории (10 вопросов для первокласников) сотрудник тира потренировал в методике предупреждения о применении, рассказал о правильном хвате и на десерт предложил 3 патрона из Викинга по мишени.

В целом очень неплохо... но 2 000 руб это мой годовой бюджет по патронам.

PS с собой иметь 3 фото, копию паспорта и лицензии. Для первоходов-справка (им кстате выдают красивое свидетельство, но цена уже 4 000)
PSS В очереди были граждане из Тулы и Рязани. Область была представлена практически всеми районами

Belial1366613 25-07-2012 19:08

quote:
Но видимо если мин.обр. зашевелилось то и "учеба" пойдет.на днях в моём ЛРО сказали в августе будет вам где учиться...ждемс))

Какой город, если не секрет?

Slot46 25-07-2012 11:13

Приказ от 5 апреля 2012 года....а поправки к ЗОО требующие обучение, от 05.09.2011 года!!!!
Нет слов...одни эмоции.Оуеть...
Но видимо если мин.обр. зашевелилось то и "учеба" пойдет.на днях в моём ЛРО сказали в августе будет вам где учиться...ждемс))
Gallucenogenia 24-07-2012 11:40

quote:
Originally posted by Belial1366613:

Они пожали плечами и сказали, что по их информации, программа обучения еще не подписана и соответственно обучать ни кто не может.


Какая вопиющая некомпетентность!
http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_12/m259.pdf Ссылка на приказ об утверждении программы на сайте МинОбр.

Belial1366613 24-07-2012 10:07

quote:
Удалось доказать что Вы не горный овощ?

В прошлый четверг сходил в ЛРО, показал им сертификат о прохождении курсов и экзаменационный лист. Они пожали плечами и сказали, что по их информации, программа обучения еще не подписана и соответственно обучать ни кто не может.
Сошлись на том, что они отправят копию моего сертификата в г. Ханты-Мансийск (окружное ЛРО) и посмотрят что те ответят.
Сегодня к ним заходил, ответа еще нет.

Gallucenogenia 23-07-2012 19:14

quote:
Originally posted by Belial1366613:

В четверг пойду в свое ЛРО, попытаюсь доказать что я теперь не хрен с горы, а прошедший соответствующее обучение соискатель лицензии,


Удалось доказать что Вы не горный овощ?

Makarr 23-07-2012 18:00

quote:
Originally posted by Kristall78:
от Питера до Москвы - бутылка да стук колёс.... что за проблема у жителей второй столицы?

Решили окучить конкретно этот момент товарищи , не одного первохода что бы бесплатно не прошмыгнуло . Закрыли наглухо редисы .Серьезно подошли короче к изьятию денежной массы у населения . И цены не 1 -2 тыра будет как по стране ,а от 6 ти ..
Прикинуть прибыль не сложно .Bот и все причины ..Тем более все так ждут порядочно и тихо ))

BIIN 22-07-2012 15:33

quote:
Originally posted by po6uH ryg:

ну вот 2 одиночных пикета уже есть



Я за,только нужно уведомить мутантов.
po6uH ryg 19-07-2012 22:15

quote:
Originally posted by ivan.spb:

ЗА, ВРЕМЯ И МЕСТО???



ну вот 2 одиночных пикета уже есть
shurupchik 19-07-2012 17:47

quote:
да справка то 5 лет действует

Это когда всё нормально,а не так как у нас,"то акула глухая ,то свисток без шарика",Хрен их этих "папуасов" разберёт,не даст жена с утра лрошнику и всё пиппец
ivan.spb 19-07-2012 17:13

ребята, я ЗА, ВРЕМЯ И МЕСТО???
надоело , ждать ...
po6uH ryg 19-07-2012 08:23

да справка то 5 лет действует, может к смольному собраться?а то на самом деле сидим и ждем только
shurupchik 18-07-2012 14:13

Да какая нафиг идея ,наш Питер опять "впереди планеты всей",уже год как не могу получить "первоход" вообще никак ,теперь опять медсправку делать,зато законы наши законотварители штампуют "только в путь",то о митингах,то о клевете,то ещё о какой нибудь хрени,скоро по второму кругу пойдут
gerasimovpavel 18-07-2012 13:59

quote:
Пора бы уже по идеи...

По идее пора, по факту ж..па Сидим ждем!!!
kolianovich 18-07-2012 11:39

Народ, как в Питере дела? Глаткоствол, ОООП новичкам еще не выдают? Пора бы уже по идеи...
merkuri 18-07-2012 09:29

Belial1366613!огромное спасибо
Belial1366613 18-07-2012 07:45

quote:
Originally posted by Gallucenogenia:

Уважаемый Belial1366613, примите мои поздравления!

Рад что информация размещенной мной пригодилась. Расскажите сколько с Вас взяли российских рублей?


Gallucenogenia благодарю за вашу информацию.

Взяли с меня (и с остальных) 5000 раблей. Исходя из того, что у них 15 посадочных мест и все эти места были заняты - ребята в тот день заработали 75000 рублей наличными, в банкнотах разного достоинства. =:-)

Gallucenogenia 18-07-2012 07:21

quote:
Originally posted by Belial1366613:

сегодня вернулись обратно, имея на руках свидетельство о прохождении обучения и экзаменационный лист.


Уважаемый Belial1366613, примите мои поздравления!

Рад что информация размещенной мной пригодилась. Расскажите сколько с Вас взяли российских рублей?

Belial1366613 18-07-2012 07:12

quote:
что-то я не понимать..объясните бестолковому...подходит 5 лет владения иж27, хотел еще один ствол приобрести-говорят иди учись за 2500р, тогда зеленку дадим.законно ли!?)если есть возможность дайте ссылочку на статьи ФЗ,чтобы полицаев припугнуть)


Вот выдержка из статьи 13 Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ которая тебя интересует (весь закон: http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html )

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Вот ссылка на Федеральный закон от 28.12.2010 N 398-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия" : http://www.consultant.ru/law/hotdocs/11674.html

Насколько я понял, дело обстоит так: Если ты впервые получаешь ствол - должен пройти обучение. Если ствол у тебя уже есть и ты хочешь второй - обучение проходить не надо. Если ты владеешь стволом пять лет и пора его перерегистрировать - нужно сдать экзамен (не проходить обучение, а только сдать экзамен) в организации, которая уполномочена проводить обучение по курсу безопасного обращения с оружием.

merkuri 17-07-2012 21:45

что-то я не понимать..объясните бестолковому...подходит 5 лет владения иж27, хотел еще один ствол приобрести-говорят иди учись за 2500р, тогда зеленку дадим.законно ли!?)если есть возможность дайте ссылочку на статьи ФЗ,чтобы полицаев припугнуть)
sibiryak-008 17-07-2012 21:40

г. Барнаул, идет обучение, 1500 р. 6 часов.
Belial1366613 17-07-2012 21:12

Добрый день.

Прочитав в этой теме про курсы в Тюмени, загорелся желанием пройти обучение, благо до Тюмени от Нижневартовска рукой подать - 1000 км пешком, или 12 часов на машине. Пошарился по инету, на предмет информации по Тюменской обучающей конторе <Негосударственное образовательное учреждение Западно-Сибирский Межрегиональный Центр Безопасности>. Выяснил, что сайта у них нет, но не смотря на это упущение, о них есть информация на официальном сайте УМВД России по Тюменской области : http://72.mvd.ru/news/280390/ . Находясь в отпуске и имея избыток свободного времени, позвонил в свое ЛРО и спросил, проводится ли в нашем городе обучение, по безопасному обращению с оружием, на что получил ответ - таких обучающих организаций нет не только у нас в городе, но и во всей России. Изрядно удивившись столь серьезному расхождению информации из двух официальных источников, не нашел ни чего лучше, чем позвонить в окружное ЛРО Ханты-Мансийского автонасного округа. Сидящий там парень в ответе на тот же вопрос был значительно скромнее - сказал, что за всю Россию он не скажет, но на территории ХМАО таких организаций сейчас нет (в конце июля, возможно, появится контора в Нефтеюганске, но это не точно).

Почесав тыковку и взвесив все за и против, позвонил друзьям поделиться мыслями. В результате решили - была не была, в воскресение прыгнули в машину и приехали в Тюмень. В понедельник отучились с 09:00 по 18:47 (народу было много, поэтому практические стрельбы затянулись) переночевали и сегодня вернулись обратно, имея на руках свидетельство о прохождении обучения и экзаменационный лист.

В четверг пойду в свое ЛРО, попытаюсь доказать что я теперь не хрен с горы, а прошедший соответствующее обучение соискатель лицензии, посмотрим что получится. По результатам отпишусь.

Spectrea 16-07-2012 16:08

quote:
Originally posted by Gluk92:
Вот пришло уведомление с кремлин.
click for enlarge 956 X 581 60.3 Kb picture
click for enlarge 661 X 925 64.4 Kb picture

Грамотно кремлины рамсят )

Пишешь письмо презу, а получаешь ответ от Ебайло ))

Кагбэ намёк, ага?

Kos79 12-07-2012 12:23

да в Москве все хорошо. Получил первые зеленку и на ОООП без всякого обучения. Только тест.
Kristall78 12-07-2012 11:37

от Питера до Москвы - бутылка да стук колёс.... что за проблема у жителей второй столицы?
peter021 12-07-2012 09:34

Лицензии сейчас во всех районах Питера только переоформляют. На любой НОВЫЙ вид оружия подача документов невозможна. Это касается в равной мере и гладкоствола и травмы и нарезного.
Финансист 10-07-2012 17:07

На продление, приобретение ОООП однозначно тесты или обучение. На гладкоствол по моему не надо. По крайней мере коллега приобретал и продлевал старое не спрашивали. Если что неправильно сказал исправьте.
Добрый Кот 10-07-2012 09:27

Постановление N731 от 5.09.2011 г.!Пройти обучение, но где?

история появления...


click for enlarge 700 X 557  34.1 Kb picture

igor-ku76 10-07-2012 12:05

В Питере ни на что не получишь.
kolianovich 09-07-2012 23:25

Скажите все происходящее на данный момент касается глаткоствола, лицензию на осу сейчас тоже не получить? Сам я из Питера
Финансист 09-07-2012 18:33

Продлевал разрешение на ОООП 03/07/. Знал что попросят сдать тесты. Готовился. Кстати очень интересное занятие. Если не совсем дебил, то в мозге что-то да останется. Пришел сдавать документы , капитан спросил готов сегодня сдать тесты, сказал готов. После этого потерял он ко мне интерес, дал подписать бумагу о том что тесты сданы и сказал приходить за разрешением через месяц. Все равно рекомендую для себя пройтись по тестам. Нужное дело.
lexanet 09-07-2012 13:15

quote:
Originally posted by Протон3322:

Подскади где проходил обучение?



Ответил в PM.
Протон3322 09-07-2012 10:48

Анапа, получил первые свои в жизни зеленки (2 штуки)
quote:
[B][/B]

Подскади где проходил обучение?
Kristall78 09-07-2012 10:11

quote:
Originally posted by grenader_88:
Ждем конца августа. Авось лед тронется...

лёд? в августе?! это не про Россию! скорее, подснежники в январе!

grenader_88 08-07-2012 21:07

Ждем конца августа. Авось лед тронется...
Makarr 08-07-2012 12:35

я бы сказал по другому ))
Glefero 06-07-2012 11:06

Питер, ждет!
gerasimovpavel 04-07-2012 09:50

quote:
а че... конечно... такой инфой нынче торговать можно !

Тебе, все равно, адрес не поможет он из МСК
masara 03-07-2012 21:23

quote:
Originally posted by HW:
Адрес ЛРО не скажу

молодца !
а че... конечно... такой инфой нынче торговать можно !

planbo 03-07-2012 21:22

Сегодня сдавал документы на обе лицензии первый раз. Приняли без обучения. Тестировали на месте по 8-мивариантному бумажному тесту. На гладкоствол можно не сдавать, как я понял инспектора. Москва.
HW 03-07-2012 20:37

Обожаю свое ЛРО Купил новое ружье, при регистрации спросил, можно ли продлить все остальное (гладкое и 2 ОООП) на тот же срок, - говорят, не вопрос! Сдал ружейные РОХи, ЛоА, получил РОХи на все стволы до 2017 года - и никаких курсов Видно, до них еще не докатилось это моровое поветрие (а вернее, четкие указания сверху, кого и куда слать, - даже в коридоре на доске объявлений ничего про курсы ни для первоходов, ни для продления не сказано; про "инновационную" РОХу с включением ОООП они от меня узнали). Моя довольна, однако
ЗЫ: Адрес ЛРО не скажу
Kristall78 03-07-2012 12:59

quote:
Originally posted by Росич&Росич:
В Питере уже есть курсы?

да, только не согласовали ещё практические навыки стрельбы из палубной артиллерии крейсера "Аврора" по Зимнему... а так теорию всегда можно

Росич&Росич 02-07-2012 23:01

В Питере уже есть курсы?
Иван Савельев 02-07-2012 20:11

quote:
Может кто слышал, кому из обучающих контор в Питере уже одобрили программу обучения и кто уже учит

Пока ни какой конторе не одобрили. Звонил неделю назад в БСЦ, просили перезвонить через 2 недели....
ZNN 02-07-2012 19:37

Может кто слышал, кому из обучающих контор в Питере уже одобрили программу обучения и кто уже учит
maxx207 01-07-2012 18:10

там и 3000р. не за что платить,пробежались по ЗОО ,рассказали показали как устроен ПМ,Макарыч,на бумажке 10 вопросов (да или нет), и три выстрела из Макарыча...
Gallucenogenia 01-07-2012 17:47

quote:
Originally posted by maxx207:

обучение проводится в один день, стоимость 3000 р.


Ещё по-божески! Звонил в Тюмень, там в единственной организации, получившей пока разрешение на это обучение, дерут 5 килорублей, тоже за день.

maxx207 01-07-2012 13:42

quote:
Уважаемый maxx207! А сколько в Челябинске стоит обучение "навыкам безопасного..."?

обучение проводится в один день, стоимость 3000 р.
lexanet 01-07-2012 12:28

Анапа, получил первые свои в жизни зеленки (2 штуки). Сдача документов в ЛРО 5 июня, на руки получил 26-го. Основная проблема у нас, это медкомиссия.
Gallucenogenia 01-07-2012 09:57

Уважаемый maxx207! А сколько в Челябинске стоит обучение "навыкам безопасного..."?
maxx207 01-07-2012 09:30

quote:
Мои поздравления!

спасибо!

Gallucenogenia 01-07-2012 09:18

quote:
Originally posted by maxx207:

сдал доки на первую зеленку


Мои поздравления!

Gallucenogenia 01-07-2012 08:34

Доброе утро! Кажется Ганза окончательно ожила. Неделю назад получил ответ из областного УВД. Уже не очень актуально, но всё равно опубликую.
click for enlarge 413 X 630  62.3 Kb picture
click for enlarge 407 X 356  32.2 Kb picture
maxx207 01-07-2012 08:25

сдал доки на первую зеленку
click for enlarge 1498 X 1150 56.3 Kb picture


click for enlarge 1222 X 1742   1.2 Mb picture
click for enlarge 1240 X 1753 566.7 Kb picture

peter021 30-06-2012 21:38

Ходил в ЛРО за новой лицензией на травматик. Узнал 2 новости. Плохая что отобрали ЛОа. На вопрос "а если хочу газюк купить" получил ответ что ПАТРОНЫ ДЛЯ ГАЗОВОГО УЖЕ НЕ ПРОИЗВОДЯТ, А НЕ ПРОШЕДШИЕ СЕРТИФИКАЦИЮ БУДУТ УНИЧТОЖАТЬСЯ. Хорошая, то что если раньше на вопрос "когда гладкоствол будет" уходили в шутдаун и лепетали что-то "ждите-звоните" то в это раз обнадежили что УЖЕ СКОРО...То ли заколебали их окончательно то ли действительно какие-то подвижки происходят в вертухайском ведомстве. Вроде все сплетни рассказал...)))
po6uH ryg 22-06-2012 09:49

в СПб до осени давать не будут точно
po6uH ryg 21-06-2012 23:32

мда, булки все равно
Gallucenogenia 20-06-2012 06:25

quote:
Originally posted by Gluk92:

Сегодня прошол обучение в Барнаульской конторе "Факультет"


Уважаемый, Gluk92! Примите мои искренние поздравления! Думаю многие читатели этой темы завидуют Вам (и я в частности)!
Нашел в интернете вот эту страничку http://www.fakyltet22.ru/news/...-06-19-07-04-06 Это они? Они Вам показали лицензию? И если да, то не могли бы Вы её опубликовать?

Alz68 20-06-2012 03:15

quote:
Originally posted by Gluk92:
Сегодня прошол обучение в Барнаульской конторе "Факультет"

Фактически: 1 часовой инструктаж по ТБ, тестирование, 4 выстрела и 2 бумажки стоят 1500 деревянных.
Впечатления отрицательные. Тир чёрти где км 5-6 от главного здания добирайся как хочеш при условии что платить деньги в главном здании слушаеш инструктаж там же. Затем в тир, а затем обратно в это здание для тестирования и выдачи бумажек.

Зачемто требують справку 046-1 и фотку последняя остаёться у них.


А контора имеет необходимые бумаги для проведения обучения? Самое главное - примет ли их бумажку ЛРО ?

Makarr 19-06-2012 23:31

ну хоть как то и цена гуманная . у нас видимо решают какой ценнек заломить 8 или 10ъть тыр , а потом почитав эту тему думают что и 15ть можжно
Gluk92 19-06-2012 21:37

Сегодня прошол обучение в Барнаульской конторе "Факультет"

Фактически: 1 часовой инструктаж по ТБ, тестирование, 4 выстрела и 2 бумажки стоят 1500 деревянных.
Впечатления отрицательные. Тир чёрти где км 5-6 от главного здания добирайся как хочеш при условии что платить деньги в главном здании слушаеш инструктаж там же. Затем в тир, а затем обратно в это здание для тестирования и выдачи бумажек.

Зачемто требують справку 046-1 и фотку последняя остаёться у них.

maxx207 19-06-2012 20:51

http://dosaaf-chel.ru/index.php?n=dop&np=38
Zverikus 19-06-2012 03:49

Что то Питер как то в жопе. Когда ж у нас то начнут преподавать? Год уж практически жду))
lespot 19-06-2012 03:10

А у меня супруга уже забила. Сказала, что нафиг ей это ружье сдалось и ни на какие курсы идти уже не хочет Вот цель, для чего это делалось!
Makarr 18-06-2012 23:15

мы это три месяца назад уже слышали
po6uH ryg 17-06-2012 14:15

а скоро уже открытие охоты-ждать невтерпеж
po6uH ryg 17-06-2012 14:11

quote:
Originally posted by gerasimovpavel:

Хорошо у вас в Барнауле, в Северной Столице по прежнему борода...



да не дают пока в больших городах, девушку Анну в балтийском стрелковом центре уже наверно достали, первые разы когда звонил- она так мило беседовала.... потом уже нет)
gerasimovpavel 15-06-2012 14:01

quote:
в барнауле появилась фирма

Хорошо у вас в Барнауле, в Северной Столице по прежнему борода...
Gluk92 15-06-2012 13:19

Уря в барнауле появилась фирма с возможностью выдачи искомой справки
на след неделе посмотрю отпишусь.
gerasimovpavel 14-06-2012 15:25

+100500 тем более, что в нашей стране приобрести его гораздо проще, чем официально.
Vladimirovich66 14-06-2012 15:18

Государство провело мощную рекламную компанию о преимуществах нелегального приобретения оружия.
peter021 10-06-2012 12:19

Лысый дрищет кирпичами уже похоже.... =)
Makarr 09-06-2012 20:33

quote:
Originally posted by Gallucenogenia:

У меня сложилось впечатление что это отписка.



вы на удивление догадливы ))
opdo 08-06-2012 22:03

quote:
Originally posted by Gallucenogenia:
У меня сложилось впечатление что это отписка.

Перл из второго абзаца доставляет: "...наличие документов, о прохождении подготовки знаний правил безопасного обращения с оружием..."

PS
Синонимы "одновременно": враз, зараз, разом, сразу, вместе с тем, в то же время.

Добрый Кот 08-06-2012 21:59

мне кажется уже все давно узнали все что нужно об этом подразделении, и что от него следует или не следует ждать
Gallucenogenia 08-06-2012 21:02

Пришел ответ из МВД. У меня сложилось впечатление что это отписка. Я отметил красным цветом слово "одновременно". Оно выравнивает во времени постановление правительства от сентября месяца 2011 г. и приказ Минобрнауки от начала апреля месяца 2012 г. да ещё и вступившего в силу только в самом конце месяца мая 2012 г.!!!
click for enlarge 551 X 839 797.1 Kb picture
Slot46 08-06-2012 12:42

+ мульён!
maxx207 08-06-2012 11:12

quote:
за такую сумму должны быть не только курсы по ПБО с оружием, НО И: прыжки с парашютом, ознакомительные полёты на як-18, основы радиообмена и морзянка, а, в финале: сауна и тайский массаж на основе Баллистола или оружейного масла!

+ 100500 )))
Kristall78 08-06-2012 09:57

quote:
Originally posted by maxx207:
сейчас звонили из ДОСААФ,первое занятие будет 26 июНя,обучение проводится в один день, стоимость 3000 р.

за такую сумму должны быть не только курсы по ПБО с оружием, НО И: прыжки с парашютом, ознакомительные полёты на як-18, основы радиообмена и морзянка, а, в финале: сауна и тайский массаж на основе Баллистола или оружейного масла!

Gallucenogenia 08-06-2012 09:54

quote:
Originally posted by maxx207:

сейчас звонили из ДОСААФ,первое занятие будет 26 июНя,обучение проводится в один день, стоимость 3000 р.


Добрый день! Если это правда, то остается только порадоваться за челябинцев! 3 килорубля на мой взгляд не мало. Надеюсь что уважаемый maxx207 опубликует здесь копию лицензии на обучение.

gerasimovpavel 08-06-2012 09:18

Позитив.
Жаль, что от Питера далековато.
maxx207 08-06-2012 08:03

сейчас звонили из ДОСААФ,первое занятие будет 26 июНя,обучение проводится в один день, стоимость 3000 р.
Makarr 07-06-2012 22:21

скоро год будем "праздновать "
Zhelezniy_Felix 07-06-2012 21:29

у нас вот на одном ЛРО сегодня был обнаружен сей дАкумент
click for enlarge 1200 X 1600 241.7 Kb picture
Slot46 07-06-2012 11:30

Не так давно смотрел передачу по местному каналу как раз на тему оружия,травматики и боевого...так вот уссацца от размышлений взрослых вроде "умных" мужиков в должности...вот такие нам и ставят палки в колеса!
тему о оружии поднимают но дальше разговоров это не пошло...сколько тут не обращались в суды и не писали письма ПМ РФ,Правительству и т.д.Задрало это уже по полной...
masara 06-06-2012 21:44

quote:
Originally posted by Slot46:
но удавалось ли кому лично договорится о выдачи лицензии...вот интересно...[/B]

удавалось... товарищ в середине мая получил. в принципе ни чего сложного только барабульки бы были.

igor-ku76 06-06-2012 13:03

https://forum.guns.ru/forummessage/6/834043-37.html
Вот, человек уверяет, что удалось.
А лучше лук купить, чем кормить тех, кого у нас "нет".
Slot46 06-06-2012 11:01

[QUOTE]Originally posted by masara:
пойду-ка я себе лук выбирать...

Такая знакомая мысль)
Как раз в тему- на днях наткнулся на картинку арбалета,а внизу комент:Покупайте пока не запретили...
Понятное дело,у нас "нет" коррупции...но удавалось ли кому лично договорится о выдачи лицензии...вот интересно...

peter021 06-06-2012 10:11

quote:
Originally posted by Serega495:

Медвежья болезнь у чертова г...нопомазанника Кутакбаши

В самую точку! Симптомы налицо. Лечится мылом и веревкой. =)))

masara 04-06-2012 21:15

пойду-ка я себе лук выбирать...
gerasimovpavel 04-06-2012 12:38

quote:
аж прослезился , то же самое они говорили год назад.

Ага, потом они скажут в октябре, помом в феврале, потом после выборов, потом после Инаугурация, а это как раз лет через шесть
Добрый Кот 04-06-2012 11:54

Велели в середине августа звонить, мол всё будет!

аж прослезился , то же самое они говорили год назад.

gerasimovpavel 04-06-2012 10:36

quote:
Велели в середине августа звонить, мол всё будет

У меня дежавю, все начинается по второму кругу
Gallucenogenia 04-06-2012 08:26

Добрый день!

На правах не рекламы.

Звонил в Тюмень. В "Стальной азарт", контора типа стрелкового клуба. Сказали что подали документы в МВД. Обещали дать лицензию через 45 дней. Велели в середине августа звонить, мол всё будет!

Serega495 03-06-2012 18:20

quote:
Originally posted by peter021:

Так что "занимаем места в первом ряду" и наблюдаем этот цирк дальше.



Да сколько можно, уже попкорн в горло не лезет! Медвежья болезнь у чертова г...нопомазанника Кутакбаши, а страдаем мы.
В местную разрешиловку ежемесячно наведываюсь, то же самое. Никто ничего не знает.
peter021 31-05-2012 11:29

Позавчера ходил в районный ЛРО. Перерегистрировать травматыч с ЛОа на ОООП. Спросил про гладкоствол. Ни про какие приказы-указы они пока не слышали. И в объявлении написано что с сентября 11 до особого распоряжения выдача лицензий на НОВЫЙ ВИД ОРУЖИЯ прекращена. Так что "занимаем места в первом ряду" и наблюдаем этот цирк дальше.
P.S. Взяли расписку что на период экономического форума 21-23 июня (дело в Питере происходит) я обязуюсь оружие сдать в ментуру. Но на словах сказали что никто ничего сдавать не будет (видимо у них там места просто не хватит), а просто нельзя носить с собой. А писулька для защиты филея полицаев как я понял. Я хорошо отношусь к ЛРОшным теткам и быковать не стал - все подписал. Приятелю кстати звонил участковый (приятель владеет небольшой яхтой) и просил в тот же период в моря не выходить. Видимо грядет зачистка города к приезду нашего *удака. По крайней мере продукты в магазинах уже заканчиваются. =)
Gluk92 30-05-2012 18:38

Я тоже ржал.

Но о нём в поиске ничего не нашол. Может разучился искать?

Добрый Кот 30-05-2012 18:33

Gluk92 - новый, а Имя-фамилия то какие интересные у сотрудника Управления по работе с обращениями граждан ))))
Добрый Кот 30-05-2012 18:32

quote:
Originally posted by Makarr:
а по гладкому в этой программе что есть интересно ? здается её только по травматы сваяли .
Кот , успехи ни как, пока..в коллегию заявление пока не отправлял .


Макар, надо доводить любое начатое дело до конца.
Gluk92 30-05-2012 17:37

Вот пришло уведомление с кремлин.
click for enlarge 956 X 581 60.3 Kb picture
click for enlarge 661 X 925 64.4 Kb picture
vladimir_kp 30-05-2012 11:23

quote:
Originally posted by wrc:

Я вот только не понимаю как такое получается



Да очень просто или руки не туда воткнули или глаза в разные стороны
wrc 30-05-2012 11:14

quote:
Originally posted by vladimir_kp:

Думаешь таких нет? Идиотов полно, видел и не таких придурков, это на ганзе более менее продвинутый люд, хотя тоже есть типчики

Нет ну видел как один человек на 8 Ipscшных мишеней потратил 2 магазина и пооложил только 2 поппера
Я вот только не понимаю как такое получается

vladimir_kp 30-05-2012 09:15

quote:
Originally posted by wrc:

Надо быть косым сонным лимуром чтобы умудриться не сдать это "упражнение"



Думаешь таких нет? Идиотов полно, видел и не таких придурков, это на ганзе более менее продвинутый люд, хотя тоже есть типчики
wrc 30-05-2012 08:36


quote:
Originally posted by Gluk92:
Это спецом чтобы не плодить "тренировочные базы терористов"


quote:
Originally posted by Gallucenogenia:

Не понял о чем речь. Расшифруйте пожалуйста!


Надо быть косым сонным лимуром чтобы умудриться не сдать это "упражнение"

Gallucenogenia 30-05-2012 06:54

quote:
Originally posted by Gluk92:

Это спецом чтобы не плодить "тренировочные базы терористов"


Не понял о чем речь. Расшифруйте пожалуйста!

quote:
Originally posted by Gluk92:

А попадание учитываються каким зарядом патрона пулей или дробью?


Насколько я понял программу, в ней нет упоминаний о типе боеприпасов. Значит это регулируется законодательством РФ об оружии.

Gluk92 29-05-2012 21:48

quote:
Originally posted by Gallucenogenia:

"Упражнение N 3. "Гражданское огнестрельное длинноствольное оружие"... Мишень грудная N 4; 10 или 15 метров; 2 зачетных выстрела: для дистанции 10 метров - 20 секунд, для дистанции 15 метров - 25 секунд". Нужно попасть хотя бы 1 раз.



Это спецом чтобы не плодить "тренировочные базы терористов"


А попадание учитываються каким зарядом патрона пулей или дробью?
А то дробью выстрел 1 а дыр на мишени мнооого.

Gallucenogenia 29-05-2012 20:36

quote:
Originally posted by Makarr:

а по гладкому в этой программе что есть интересно ?


"Упражнение N 3. "Гражданское огнестрельное длинноствольное оружие"... Мишень грудная N 4; 10 или 15 метров; 2 зачетных выстрела: для дистанции 10 метров - 20 секунд, для дистанции 15 метров - 25 секунд". Нужно попасть хотя бы 1 раз.

Makarr 29-05-2012 14:26

а по гладкому в этой программе что есть интересно ? здается её только по травматы сваяли .
Кот , успехи ни как, пока..в коллегию заявление пока не отправлял .
Gallucenogenia 27-05-2012 06:28

quote:
Originally posted by Gluk92:

Что по программе исчё из всяких осаподобных нормативы стрелять надо, чтобы получить справку на гладкий?


Согласно программе "Мишень грудная N 4; 5 метров для пистолета или револьвера либо 3 метра для бесствольного оружия; 2 зачетных выстрела за 5 секунд". Нужно попасть хотя бы 1 раз.

Gluk92 26-05-2012 19:08

Завтра приказ вступает в силу. Интересно сколько времени пройдёт прежде чем начнут обучать? (Случаем не ещё год ждать?)

Что по программе исчё из всяких осаподобных нормативы стрелять надо, чтобы получить справку на гладкий?

Добрый Кот 25-05-2012 20:50

quote:
Originally posted by Makarr:
хорошо патаму что ждете -"качественно" .. думаю все их ожидания превзошли . чего бы там комуто зашевелится ?

Макар как успехи???
masara 24-05-2012 01:08

quote:
Originally posted by peter021:

Уважаемые сотрудники Балтийского стрелкового центра! Ваша "запись" уже год висит! Может кого то там и "обучают" даже. Но Лрошники про это не в курсе. Харе народ с толку сбивать. Долой дешевую рекламу. Где тут модераторы? Баньте таких рекламодателей нафиг!!!



может сначала разберешся что к чему а потом уже херню писать будешь? какая нахер реклама? какие сотрудники? это не моя "запись" - увидел в инете - вот и написал.
Gallucenogenia то же по твоему рекламирует курсы в Досааф что ли? тут люди делятся инфой где че слышно про курсы эти долбанные.
ты я смотрю новичек тут - так и сиди тихо - нефиг орать ерунду всякую. борец с рекламой мля...
gerasimovpavel 23-05-2012 14:14

quote:
Так и бизнесом экономически выгодно заниматься гражданам,но попробуй раскачай это и пройди все кабинеты...везде захотят откат!

Думаю, что с откатами тут уже все давно определено, список организаций утвержден еще в сентябре, уверен, что уже на этом этапе все было попилено
В любом случае ждем объявления суммы услуг и начала курсов
Slot46 23-05-2012 12:41

Originally posted by Gallucenogenia:
Думаю что мне сказали правду, т.к. учеба экономически выгодна организации.

Так и бизнесом экономически выгодно заниматься гражданам,но попробуй раскачай это и пройди все кабинеты...везде захотят откат!

Gallucenogenia 23-05-2012 09:15

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Сказали что учить точно будут,раз кто-то что-то сказал, значит так оно и есть


Думаю что мне сказали правду, т.к. учеба экономически выгодна организации.

Добрый Кот 23-05-2012 08:58

Сказали что учить точно будут,

раз кто-то что-то сказал, значит так оно и есть

Gallucenogenia 23-05-2012 08:41

Добрый день! Звонил сегодня с утра в Тюмень. Стрелковый клуб ДОСААФ. Сказали что учить точно будут, программа будет регистрироваться в Москве в МВД. Когда правда всё будет готово не ясно. Рад конечно за тюменцев, но я не из Тюмени и мне от этого не легче!
maxx207 23-05-2012 06:32

quote:
У нас ориентируют на конец месяца, при этом программа на согласование, судя по всему, еще не направлялась. Ваши товарищи программу направили?

за программой они гоняли в московию, наши так сказали....

Saldo Peretokov 23-05-2012 05:18

quote:
Originally posted by BIIN:

Числа не те,постановления от 09.2011 г.,конечно выдавали.


Может я не пойму чего-то, про какие постановления идет речь? Федеральный закон от 28 декабря 2010 г. N 398-ФЗ вступил в силу 1 июля 2011 года (за исключением статьи 4). Заявления указанных граждан делались уже после этого.

quote:
Originally posted by maxx207:

Всем доброго времени суток!!! кто из вас звонил своим "обучателям"?


У нас ориентируют на конец месяца, при этом программа на согласование, судя по всему, еще не направлялась. Ваши товарищи программу направили?

peter021 22-05-2012 23:36

quote:
Originally posted by masara:
в Питере в "балтийском оружейном центре" идет запись на курсы эти , но на этом пока и все... "вас известят" об начале занятий говорят...
про цены так же - непонятно пока
http://www.tirspb.ru/s/67/obuc...s_oruzhiem.html

Уважаемые сотрудники Балтийского стрелкового центра! Ваша "запись" уже год висит! Может кого то там и "обучают" даже. Но Лрошники про это не в курсе. Харе народ с толку сбивать. Долой дешевую рекламу. Где тут модераторы? Баньте таких рекламодателей нафиг!!!

BIIN 22-05-2012 23:33

quote:
Originally posted by masara:

в Питере в "балтийском оружейном центре" идет запись на курсы эти , но на этом пока и все... "вас известят" об начале занятий говорят...про цены так же - непонятно покаhttp://www.tirspb.ru/s/67/obuc...s_oruzhie



Ну типа ажиотаж и всё такое
masara 22-05-2012 20:22

в Питере в "балтийском оружейном центре" идет запись на курсы эти , но на этом пока и все... "вас известят" об начале занятий говорят...
про цены так же - непонятно пока
http://www.tirspb.ru/s/67/obuc...s_oruzhiem.html
maxx207 22-05-2012 18:06

Всем доброго времени суток!!! кто из вас звонил своим "обучателям"? типа НОУ ДПО <Динамо>или ДОСААФ по поводу обучения , у нас в Челябе грозятся со дня на день начать ...
BIIN 22-05-2012 14:20

quote:
Originally posted by Saldo Peretokov:

согласно интервью от 11.07.2011г. первого заместителя председателя Комитета Государственной Думы по безопасности М.И. Гришанкова и интервью начальника Главного управления по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ МВД России генерал-лейтенанта полиции Юрия Демидова от 03.08.2011г. выдача лицензий не прекращена и продолжается как и до вступления в силу изменений от 01.07.2011г.1.Прошу выяснить кто вводит в заблуждение граждан Российской Федерации в вопросе получения лицензии впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие....



Числа не те,постановления от 09.2011 г.,конечно выдавали.
Saldo Peretokov 22-05-2012 12:12

quote:
Originally posted by Gluk92:

Отправил письмо призиденту подобное Gallucenogenia
Тоже жду ответ


Интересен результат конечно. Но я бы все-таки довключил в письмо блок от maxx207:

quote:
Originally posted by maxx207:

согласно интервью от 11.07.2011г. первого заместителя председателя Комитета Государственной Думы по безопасности М.И. Гришанкова и интервью начальника Главного управления по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ МВД России генерал-лейтенанта полиции Юрия Демидова от 03.08.2011г. выдача лицензий не прекращена и продолжается как и до вступления в силу изменений от 01.07.2011г.
1.Прошу выяснить кто вводит в заблуждение граждан Российской Федерации в вопросе получения лицензии впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие....



Потому как на все остальное будет один ответ - выпущены методики, ждите аттестации учебных центров. А в Барнауле УЦ не спешат аттестовываться.
Добрый Кот 22-05-2012 12:10

Gluk92, Президент на письма не отвечает
Gluk92 22-05-2012 11:40

Отправил письмо призиденту подобное Gallucenogenia
Тоже жду ответ
click for enlarge 956 X 581  60,3 Kb picture
Добрый Кот 22-05-2012 10:16

#620 - да ради бога!
BIIN 22-05-2012 09:36

quote:
Originally posted by Gallucenogenia:

Если сообщество не против, буду публиковать дальнейшие ответы органов власти.




Конечно публикуй.
Имитация правового государства,блин.
Gallucenogenia 22-05-2012 07:08

Если сообщество не против, буду публиковать дальнейшие ответы органов власти.
Gallucenogenia 22-05-2012 06:56

Хочу выразить восхищение мужеству и упорству участников форума, которые не боятся и не ленятся подавать в суд на МВД и апеллировать в суды второй инстанции, пишут обращения в различные инстанции!
Не давно я захотел приобрести охотничье ружьё и 15 мая позвонил в городской ЛРО на предмет узнать какие бумажки нужны. Там женский голос уточнив, что я впервые буду получать лицензию, сказал что без документа об обучении лицензии не видать, а учиться негде! Я впал в ступор от безысходности. Решил уточнить в областном ЛРО. Голос в чине старшего лейтенанта подтвердил что организаций имеющих право на обучение не существует в природе и что нужно ждать. Правда не понятно сколько и чего. Мне взгрустнулось. На следующий день я зашел на сайт президента и написал обращение. Через 5 дней пришел ответ.


click for enlarge 800 X 499 64,0 Kb picture
click for enlarge 1240 X 1754 406,6 Kb picture

masara 21-05-2012 12:29

а можно скан письма ?
maxx207 20-05-2012 21:24

ПИСЬМО...согласно интервью от 11.07.2011г. первого заместителя председателя Комитета Государственной Думы по безопасности М.И. Гришанкова и интервью начальника Главного управления по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ МВД России генерал-лейтенанта полиции Юрия Демидова от 03.08.2011г. выдача лицензий не прекращена и продолжается как и до вступления в силу изменений от 01.07.2011г.
1.Прошу выяснить кто вводит в заблуждение граждан Российской Федерации в вопросе получения лицензии впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие....
вызвал начальник ЦЛРР и предложил сдать экзамен, потом выдать лицензию....
Добрый Кот 20-05-2012 21:23

#614 - а че тут думать - брать надо!

==
можно с подробностями?

Человек написал электронное обращение через форму на сайте Кремлин.ру.
http://www.kremlin.ru/
http://letters.kremlin.ru/
http://letters.kremlin.ru/send

Канцелярия по подведомственности спустила на МВД, там передали в ГУОООП.
ну и на выходе бумажка, которая пришла maxx207

igor-ku76 20-05-2012 20:24

quote:
Originally posted by maxx207:

после моего последнего письма "президенту" в ЦЛРР мне предложили сдать экзамен, потом выдать лицензию, НО без справки, вот и думаю....



ничего не понял, можно с подробностями?
maxx207 20-05-2012 20:09

после моего последнего письма "президенту" в ЦЛРР мне предложили сдать экзамен, потом выдать лицензию, НО без справки, вот и думаю....
masara 19-05-2012 18:53

.
Makarr 16-05-2012 22:50

действительно , чего бы еще не отложить ?
Vladimirovich66 16-05-2012 19:23

Приказ сегодня опубликован: http://www.rg.ru/gazeta/svezh.html
Т. е. 26 мая, через десять дней "вступает" в силу. После этого желающие проводить обучение смогут отправить программы на согласование. Согласование производится в срок, не превышающий 30 календарных дней со дня получения документов МВД. В конце июня, вначале июня у желающих пройти обучение появится возможность вспомнить школьные уроки НВП. Правда, всегда существует возможность, что Дума, МВД, Правительство РФ в очередной раз "подгадят" своим гражданам и все опять отложиться на на 10 месяцев.
Добрый Кот 16-05-2012 08:48

Это замечательно, что если раньше приходилось отдавать за мед справку, теперь нужно отдавать в ЧОП, еще неизвестно сколько денег за филькину грамоту.
Saldo Peretokov 16-05-2012 05:15

quote:
Originally posted by Andrei_111:

Приказ будет опубликован в завтрашней Российской газете от 16.05.2012 г.
http://www.rg.ru/2012/05/16/orujie-dok.html


дабл гуд

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

И что ж в этом хорошего?


Я думаю, что нижеприведенный ответ одного из наших УЦ разъяснит ситуацию:

quote:
Добрый день,
повторно сообщаем, что по состоянию на 04.05.2012г. соответствующий приказ по гражданскому оружию подписан не был, поэтому до настоящего времени не известно, кто должен согласовывать данные программы. Как только выйдет приказ, мы в кратчайшие сроки постараемся получить все необходимые документы для начала процесса обучения. Рекомедуем Вам, для получения дополнительной информации, обратиться в наш адрес в последних числах мая.

Andrei_111 15-05-2012 23:11

Приказ будет опубликован в завтрашней Российской газете от 16.05.2012 г.
http://www.rg.ru/2012/05/16/orujie-dok.html
Добрый Кот 15-05-2012 11:14

поучат уже скоро будут.

ага, научат тебя там

BIIN 15-05-2012 10:42

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Гуд! И что ж в этом хорошего?



Как что,программа есть,значит и поучат уже скоро будут.

Этож основной камень преткновения,так сказать.

Добрый Кот 15-05-2012 09:41

Гуд!

И что ж в этом хорошего?

Saldo Peretokov 15-05-2012 04:43

quote:
Originally posted by ALEVS:

Приказ согласовали


quote:
Originally posted by gerasimovpavel:

http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=129536


Гуд!

BIIN 14-05-2012 15:53

Ну вот как и говорили-коронация прошла и зашевелились
gerasimovpavel 14-05-2012 14:46

quote:
Приказ согласовали

http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=129536
ALEVS 14-05-2012 14:18

Приказ согласовали
BIIN 12-05-2012 15:26

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

двигается. - вот недавно рокировка прошла,



Да ну их,противных )
жалкий и покусанный пчёлами.
Добрый Кот 12-05-2012 13:45

quote:
Originally posted by BIIN:
Т.е. тишина,ничего с места не двигается?

двигается. - вот недавно рокировка прошла,
Makarr 12-05-2012 10:06

ну вроде там кто то что то делает на той стороне, в теории , но воз и ныне там .. По Питеру с сентября месяца например ...
BIIN 11-05-2012 22:38

Т.е. тишина,ничего с места не двигается?
Makarr 11-05-2012 19:38

quote:
Originally posted by MakarovSergei:

чёй -то???

хорошо патаму что ждете -"качественно" .. думаю все их ожидания превзошли . чего бы там комуто зашевелится ?

igor-ku76 11-05-2012 10:11

Так коронация, походу, как то неспокойно прошла. Я и думаю, что
quote:
Originally posted by igor-ku76:

хрен вам, а не "зеленка" в обозримом будущем



теперь.(((
peter021 11-05-2012 09:45

ну и чё? где знатоки обещавшие раздачу зеленок после коронации? мудло жопу на троне уже 5 день греет а зеленок то пока не видно. =)
MakarovSergei 10-05-2012 10:36

quote:
Чёта, сдается мне, хрен вам, а не "зеленка" в обозримом будущем.

чёй -то???
igor-ku76 10-05-2012 12:08

Чёта, сдается мне, хрен вам, а не "зеленка" в обозримом будущем.
Vladimirovich66 07-05-2012 21:40

quote:
природа и та слезу пустила после инаугурации !!!

Это "черемухи" надуло!
maxx207 07-05-2012 15:34

природа и та слезу пустила после инаугурации !!!
Makarr 03-05-2012 23:28

quote:
Originally posted by opdo:

Как видим, министерские как бы "ответили" на ту часть вашего обращения, которую посчитали приемлемой.



ну это сейчас у чиновников обычная практика и с этим нужно как нибуть бороться . по существу редко отвечают .и тут выражение "приемлемой" не очень подходит ..точнее будет сказать отвечают на те части\вопросы которые являются " удобными " для них .. Если неудобны все то отписуют вообще бывает полный идиотизм ,главное ответить ..
opdo 03-05-2012 20:40

quote:
Originally posted by Vladimirovich66:
Если конечно минобрнауки не лжет, и на 25 апреля (posted 27-4-2012 11:24) приказ находился на регистрации.

По утверждению Оксаны Сергеевны Поляковой (Минобрнауки, тел. (499)-237-86-81):
- приказ МОН РФ от 05.04.2012 N259 направлен на госрегистрацию в Минюст России 9 апреля с.г.;
- за прошедшее с 9 апреля время в приказ вносились "непринципиальные" изменения.

Для получения актуальной информации о возможном завершении процедуры госрегистрации приказа МОН РФ N259-2012г. предложено звонить по указанному выше телефону.

Vladimirovich66 03-05-2012 19:18

quote:
В случае необходимости срок регистрации может быть продлен Министерством юстиции Российской Федерации, но не более чем на 10 рабочих дней, а в исключительных случаях - до 30 рабочих дней.

Это и хотел уточнить задавая вопрос. Если продления срока регистрации не будет, то приказ должен быть зарегистрирован до 10 мая. Если конечно минобрнауки не лжет, и на 25 апреля (posted 27-4-2012 11:24) приказ находился на регистрации.
opdo 03-05-2012 07:13

quote:
Originally posted by Vladimirovich66:
3. Сколько времени займет процедура регистрации данного приказа в Министерстве юстиции Российской Федерации?


По 3 вопросу см. главу II Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009):
quote:

13. Государственная регистрация нормативных правовых актов производится Министерством юстиции Российской Федерации в срок до 15 рабочих дней с даты получения акта.

В случае необходимости срок регистрации может быть продлен Министерством юстиции Российской Федерации, но не более чем на 10 рабочих дней, а в исключительных случаях - до 30 рабочих дней.



Vladimirovich66 02-05-2012 20:42

Отправил запрос в Минюст РФ:
Прошу Вас предоставить информацию:
1. Проходит ли на момент данного обращения в Министерстве юстиции Российской Федерации процедуру государственной регистрации приказ Минобрнауки РФ от 5 апреля 2012 г. N 259 <Об утверждении требований к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием>?
2. Когда данный приказ поступил (если поступил) в Министерстве юстиции Российской Федерации?
3. Сколько времени займет процедура регистрации данного приказа в Министерстве юстиции Российской Федерации?
Информация необходима для судебного оспаривания бездействия Министерства образования и науки Российской Федерации и его должностных лиц.
opdo 02-05-2012 07:23

quote:
Originally posted by Saldo Peretokov:
Из Минобрнауки пришел куцый ответ:


По-моему, ответ не менее содержательный, чем из сообщения #553 от piter7778.
Кстати, исполнитель обоих ответов: Полякова О.С. (499) 237-86-81.

quote:
Originally posted by Saldo Peretokov:
ИМХО полезнее "забросать шапками" Минобрнауки. Сегодня чиркнул туда письмо с просьбой дать разъяснения и наказать виновных

Как видим, министерские как бы "ответили" на ту часть вашего обращения, которую посчитали приемлемой.

Если полученный ответ из Минобрнауки вас не устраивает, вполне можете продолжить своё "шапкозакидательство", обратившись, к примеру, к г-ну Фурсенко А.А.:
"...Считаю, что указанный ответ госпожи Коломенской А.Л. отражает формальный, поверхностный подход, не обеспечивающий полного рассмотрения моего обращения...

...В связи с изложенным прошу:
- провести служебную проверку по данному обращению для возможного принятия мер дисциплинарного воздействия к заместителю директора Департамента развития профессионального образования Минобрнауки России госпоже Коломенской А.Л., исполнителю документа N 12-ПГ-МОН-6780 от 25.04.2012 госпоже Поляковой О.С.;
- вернуться к рассмотрению моего обращения от 28.03.2012 по существу.".

Saldo Peretokov 02-05-2012 05:10

Из Минобрнауки пришел куцый ответ:
click for enlarge 1920 X 2683 673,3 Kb picture
opdo 30-04-2012 11:03

quote:
Originally posted by Vladimirovich66:
Среди документов находящихся на регистрации в Минюсте данного приказа не обнаружил.
http://www.consultant.ru/law/review/fed/ld/archive/

Ошибочно считать, что Консультант демонстрирует все документы, находящиеся на регистрации в Минюсте.
Несложно заметить, что по ссылке приведены документы, которые зарегистрированы в минюсте, т.е. успешно прошли процедуру регистрации:
http://www.consultant.ru/law/review/fed/ld2012-04-28.html


Vladimirovich66 30-04-2012 10:16

Думаю, не случайно в ответе не указали дату направления приказа в минюст. Государственная регистрация возложена на Департамент регистрации и контроля за ведомственными актами, который в течение 15 дней с даты поступления акта производит его регистрацию. Минюст России, в случае необходимости, может продлить срок регистрации, но не более чем на 10 дней, а в исключительных случаях - до одного месяца. То есть, исходя из того, что письмо Вам отправлено 25 числа, и в нем указано, что приказ находится в минюсте, регистрации следует ждать до 10 мая. Если же будет исключительный случай - до 25 мая. Однако, в базе данных документов, находящихся на регистрации в минюсте этот приказ найти не удалось. Так что, скорее всего, это очередная словесная диарея гос. органов.
piter7778 30-04-2012 12:39

quote:
Среди документов находящихся на регистрации в Минюсте данного приказа не обнаружил.
http://www.consultant.ru/law/r...ve/[/B][/QUOTE]

делал запрос через сайт ГосУслуги.ру - это мне ответ пришел

Добрый Кот 29-04-2012 19:55

а ты что хотел, дядя Дима по зомбо-ящику сказал - главное ни как голосуют, а считают?. Вот они и посчитают как ЖиВ надо.
Makarr 29-04-2012 15:18

с таким развитием событий следующий опрос будет : " стоит ли запретить любые виды гражданского оружия ?"
monarchist 29-04-2012 13:01

Видео сегодня в региональных вестях:
http://www.rtr.spb.ru/vesti/ve...ail.asp?id=2366
Vladimirovich66 29-04-2012 12:42

quote:
вот вам ответ из Мин. Обра

Среди документов находящихся на регистрации в Минюсте данного приказа не обнаружил.
http://www.consultant.ru/law/review/fed/ld/archive/
Makarr 28-04-2012 22:59

quote:
Originally posted by piter7778:

Вот что уже появилось на сайте :
Балтийский Стрелковый Центр проводит обучение граждан безопасному владению гражданским оружием.
Согласно статьи 13 Федерального Закона <Об оружии> Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

Цель обучения доведение до слушателей:
. нормативно-правовых документов в сфере оборота гражданского оружия;
. правил приобретения, хранения, ношения и применения гражданского оружия;
. рекомендаций по действиям после применения оружия самообороны и оказанию медицинской помощи;
. правил безопасного обращения с оружием;
. отработка практических навыков безопасного обращения с оружием.

Оформление и запись на обучение проводится в Учебном отделе Балтийского Стрелкового Центра:
. с понедельника по пятницу с 9-00 до 18-00.
. Тел. 714-10-01, доб. 229, Олонцева Анна

О начале проведения занятий будет сообщено дополнительно.

При посещении тира необходимо иметь при себе паспорт!



это уже год там висит ... и запись проводится столько же ..
ВВА 28-04-2012 17:14

Оформление и запись на обучение проводится

А вы спросите у них программу согласованную с Веденовым.
И что они ответят.Или приказ Минобр уже прошел в Минюсте.

Добрый Кот 28-04-2012 15:47

А на заборе СЛОВО КУЙ написано, а там дрова лежат.

не стыдно вбрасывать дезу ???

piter7778 28-04-2012 14:54

Вот что уже появилось на сайте :
Балтийский Стрелковый Центр проводит обучение граждан безопасному владению гражданским оружием.
Согласно статьи 13 Федерального Закона <Об оружии> Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

Цель обучения доведение до слушателей:
. нормативно-правовых документов в сфере оборота гражданского оружия;
. правил приобретения, хранения, ношения и применения гражданского оружия;
. рекомендаций по действиям после применения оружия самообороны и оказанию медицинской помощи;
. правил безопасного обращения с оружием;
. отработка практических навыков безопасного обращения с оружием.

Оформление и запись на обучение проводится в Учебном отделе Балтийского Стрелкового Центра:
. с понедельника по пятницу с 9-00 до 18-00.
. Тел. 714-10-01, доб. 229, Олонцева Анна

О начале проведения занятий будет сообщено дополнительно.

При посещении тира необходимо иметь при себе паспорт!

Добрый Кот 27-04-2012 21:28

и чего было уже это,

Slot46 - posted 1-11-2011 11:35
Постановление N731 от 5.09.2011 г.!Пройти обучение, но где?

что за глупый стеб??

piter7778 27-04-2012 11:24

вот вам ответ из Мин. Обра
Makarr 26-04-2012 18:53

ага ,потом можно этим и обьяснить почему программу пару месяцев никто в челябе не увидит ))
frogstail 06-05-2012 02:08

Статья и видеоролик на деловом.тв о бардаке с выдачей лицензий на гладкоствольное оружие в Питере:

http://delovoe.tv/event/Vlasti_ne_hotyat_vooruzhat/

Неофициально торговцы оружием говорят, что отказались выполнить ряд требований бывшего начальника ГУ МВД по Петербургу Михаила Суходольского и он так им отомстил.

gerasimovpavel 26-04-2012 13:52

quote:
27/04/2012 Челябинские "обучатели" едут в московию за программой ...

А чего не съездить, выходные большие, белокаменную посмотреть можно, рядом с дедушкой Лениным сфоткаться
opdo 06-05-2012 01:13

В параллельной теме Zhelezniy_Felix указал ссылку на ресурс со сканами приказа Минобрнауки от 05.04.2012 N259 - http://ru-guns.livejournal.com/1434917.html

po6uH ryg 26-04-2012 08:19

quote:
Originally posted by igor-ku76:

Настолько суровы, что почта/факс нах?



а в вологодской гаи взятки не берет, кроме как на трассе) честно
ALEVS 05-05-2012 14:21

хттп://нобнинск.ру/имагес/неwс/03_05_2012_закон/1.йпг
maxx207 26-04-2012 06:48

информация из двух источников, вызывали к начальнику центра ЛРР, и от обучателей
igor-ku76 25-04-2012 23:03

Пусть на обратном пути в Питер завезут))
А че едут то?! Настолько суровы, что почта/факс нах?
З.Ы.Без обид, смешно ты написал.
ALEVS 04-05-2012 23:33

??????????????????
Makarr 25-04-2012 20:55

очередная 100% инфа )))
ALEVS 04-05-2012 23:33

А здесь есть скан приказа:
http://ru-guns.livejournal.com/1434917.html
maxx207 25-04-2012 17:27

Всем доброго времени суток
27/04/2012 Челябинские "обучатели" едут в московию за программой ...
ALEVS 04-05-2012 23:19

А вот и приказ:
http://nobninsk.ru/images/news/03_05_2012_zakon/1.jpg
peter021 23-04-2012 22:28

quote:
Originally posted by MakarovSergei:

А ТЕПЕРЬ ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ:

узнали про Псковскую школу в 2-х ЛРО - отказ!!! Скорее всего после назначения царя, что то сдвинется! (в смысле не он придет и разберется, а запрет снимут т.к. он уже не нужен будет!)

ничего личного


Сергей, не питайте иллюзий. Арсеналы СА уничтожают в спешном порядке. (У нас в Питере на Ржевке взрывы не стихают.) Кто в такой ситуации оружие разрешит и что изменится после коронации? Цены на бензин скакнут? Народ обнищает и успокоится? Не смешите меня.

Добрый Кот 19-04-2012 17:45

Мне вот интересно, таки в итоге сможет система "проглотить" права граждан и обязать их покупать филькину грамоту в шарашкиной конторе за бешенные бапки

или таки подавицца,
http://trinixy.ru/70673-murena-protiv-ryby-ezha-3-foto.html

Добрый Кот 19-04-2012 17:40

+1 "ожиданием" делу не поможешь

- к/ф "Раскол", не родить нам в словах прениях правды, правда в деланье.

в данном случае 1:0 - в пользу Макара.

Makarr 19-04-2012 14:00

если не дали у когото ,то это не значит что не дадут у вас ..
igor-ku76 19-04-2012 10:02

Срачем делу не поможешь. Посему не заводитесь, господа.

quote:
Originally posted by Makarr:

читая эту тему и смотря на таких как вы ждунов(терпил) я бы запрет и не снимал , на месте тех кто его включил



так суды тоже ничего не дали, насколько я понимаю.
Makarr 19-04-2012 09:43

бла-бла -бла .. одна бабка сказала .


а про школу вас уже давно знающие люди писали не один раз ..так что кто тут в танке и каске надо еще разобратся !?

читая эту тему и смотря на таких как вы ждунов(терпил) я бы запрет и не снимал , на месте тех кто его включил ...
ничего лично ..

MakarovSergei 18-04-2012 23:53

quote:
Originally posted by Makarr:
самовнушение хорошая штука > ))

А ТЕПЕРЬ ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ:

узнали про Псковскую школу в 2-х ЛРО - отказ!!! Скорее всего после назначения царя, что то сдвинется! (в смысле не он придет и разберется, а запрет снимут т.к. он уже не нужен будет!)

ничего личного

igor-ku76 18-04-2012 19:10

quote:
Originally posted by Makarr:

самовнушение хорошая штука > ))



???
Makarr 18-04-2012 19:07

самовнушение хорошая штука > ))
igor-ku76 18-04-2012 19:00

quote:
Originally posted by Makarr:

где ?



MakarovSergei и Piter7778
Makarr 18-04-2012 18:47

quote:
Originally posted by igor-ku76:

Теперь можно не изобретать хитрожопых путей и ждать.



а кто то что то действенное изобрел ?
quote:
Originally posted by igor-ku76:

Вопрос сколько-открыт.



сколько угодно ..
quote:
Originally posted by igor-ku76:

Ну, наконец-то получен однозначный ответ аж из двух источников.



где ?
igor-ku76 18-04-2012 18:24

Ну, наконец-то получен однозначный ответ аж из двух источников. Теперь можно не изобретать хитрожопых путей и ждать. Вопрос сколько-открыт. Внутренний голос настойчиво шепчет о второй половине мая. Но он частенько врет)))
Makarr 18-04-2012 18:02

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

- читать лекции по зо

ай да в консультант.

- может даже дадут разобрать сайгу ))

в магазине тоже самое за бесплатно.

- показвать как остановить кровь, на куклах

на кой хер тебе останавливать кровь на куклах если ты не самообороняешься от вероятного противника, а выслеживаешь и охотишь объекты животного мира....



мне то что это рассказываешь , то я не знаю и вообще курсы эти изобрел ))
Добрый Кот 18-04-2012 17:52

- читать лекции по зо

ай да в консультант.

- может даже дадут разобрать сайгу ))

в магазине тоже самое за бесплатно.

- показвать как остановить кровь, на куклах

на кой хер тебе останавливать кровь на куклах если ты не самообороняешься от вероятного противника, а выслеживаешь и охотишь объекты животного мира....

вот когда я увижу как один из тех кто это д-мо протолкнул, подстрелит подсвинка, будет оказывать ему первую помощь (искусст вен легких и прямой массах сердца),

тогда я поверю что эти бл-дины сыны - эту всю пакость сделали "по неосторожности", а не из корыстных побуждений.

Makarr 18-04-2012 17:38

не Кот , по нынешней ситуации в Питере ,как то напрашиваются выводы, что курсы смогут проводить лиш избранные(приближенные (засылающие)) . Абы кого с копеечными ценами сюда не допустят . Иначе бы не рвали так ..опу в данный момент с самого сентября . Полностью положив на рекомендации центра .
Ну и естественно при таких ценах будет проводится видимость обучения. т.е. нужно будет туда ездить ,лекторы будут читать лекции по зоо , инструкторы показвать как остановить кровь, на куклах . может даже дадут разобрать сайгу ))
Добрый Кот 18-04-2012 17:32

Тыщ 10ть я как то за курсы по медпомощи и зоо не готов платить ..

Макар акстись,

во-первых, бери выше
во-вторых, ты платишь не за курсы, а за бумажку
что значит что никаких курсов не будет, + тебе дадут справку
+ 3 странички распечатки из Инструкции 288 и ПП814.

Makarr 18-04-2012 17:26

Как откроют курсы , народ ломанется табуном .Тут Они офигеют и цены, то поднимут раза в два , к бабке не ходи ..
Надо короче иск мне новый подавать в коллегию . Тыщ 10ть я как то за курсы по медпомощи и зоо не готов платить ..
Bramine 18-04-2012 17:08

Ну наверное БСЦ и тир на Парадной, если уж они к IPSC и стрелков и судей готовят им сам бог велел, да еще я думаю будет еще пяток,десяток контор чьи справки будут принимать (Если это вообще когда нибудь произойдет..).
Makarr 18-04-2012 17:05

Добрый Кот , да все !!

piter7778 , да ладно !? )) выше тебе не тоже самое раз 5 написали ))
ПС
по поводу пароля это у себя ищи трабл . ничего подобного нету у меня лично ..

piter7778 18-04-2012 16:54

Отчитываюсь по Псковскому стрелковому клубу и позицией нашей ЛРО:
т.к. программа в псковском клубе не согласована МинОбразованием, то она незаконна, т.е. Все документы полученные в Пскове в СПб не примут. Инспектор Красносельского ЛРО специально уточняла сегодня в Управлении ЛРО по Спб.
так что придется ждать, по ее же словам, в СПб официально разрешено будет обучение в Балтийском стрелковом клубе и еще в одном (название она не помнит) после получения программы.

P.S.
и еще, неужели каждый раз при отправке сообщения надо вводить этот пароль на непонятном языке? его никак не отключить?

Добрый Кот 18-04-2012 16:47

Макар, а ты не догадываешься кто свой конец на всех граждан положил?
Makarr 18-04-2012 16:11

получил отыет из москвы из ГУОООП. Опять это злощастный ОООП =)) . смысл примерно примерно таков : Закон есть и исполнять нужно .Программу минобр казлы не дают . Мы в курсе, очень обеспокоены и написали на них телегу в генпрокуратуру . А мы (МВД) кругом не виноватые и вообще парни отличные ..

Про то почему в Питере забили на рекомендации центра(принимать по старому) и кашмарят людей тактично умолчали ,как обычно .. Видимо поделать нечего не могут .или не хотят .
Короче МВД валит на минобр, а те обратно .А чо учень удобно ,пойди разберись и концы отыщи ..

MakarovSergei 18-04-2012 16:08

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

будете еще год ждать =)

не нагнетай и так тошно!!

Добрый Кот 18-04-2012 15:14

quote:
Originally posted by lespot:
Это ПРОЕКТ приказа. Он пока НЕ утвержден. Вот когда он будет подписан...

конкурс Жлизов продолжится...
quote:
Originally posted by ВВА:
Это ПРОЕКТ приказа. Он пока НЕ утвержден. Вот когда он будет подписан...

Как я слыхал вроде как уже Минобр. со своей стороны подписало и отправило в МВД.
Так что ждемсссс.



будете еще год ждать =)
ВВА 18-04-2012 15:03

Это ПРОЕКТ приказа. Он пока НЕ утвержден. Вот когда он будет подписан...


Как я слыхал вроде как уже Минобр. со своей стороны подписало и отправило в МВД.
Так что ждемсссс.

lespot 18-04-2012 14:41

Это ПРОЕКТ приказа. Он пока НЕ утвержден. Вот когда он будет подписан...
ВВА 18-04-2012 13:19

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНОБРНАУКИ РОССИИ)
П Р И К А З
< ___ > ___________ 2012 г.
Москва
N ______
Об утверждении требований к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядка согласования программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием
В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ <Об оружии> (Собрание законодательства Российской Федерации 1996, N 51, ст. 5681; 2011, N 1, ст. 10) п р и к а з ы в а ю:
Утвердить по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации:
требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием согласно приложению N 1 к настоящему приказу;
порядок согласования программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием согласно приложению N 2 к настоящему приказу.
Министр А.А. Фурсенко
Приложение N 1
УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Министерства образования
и науки Российской Федерации
от______________2012 г. N ______
ТРЕБОВАНИЯ
к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием
1.
Настоящие требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием (далее - Требования) определяют цели и структуру реализуемой организациями, перечень которых утверждён постановлением Правительства Российской Федерации от 5 сентября 2011 г. N 731 <Об утверждении перечня организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков>1 (далее - организации), программы подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием (далее - Программа), а также результаты ее освоения гражданами, указанными в статье 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ <Об оружии>2.
2.
Лица, освоившие Программу, должны:
знать правила безопасного обращения с оружием, иметь навыки безопасного обращения с оружием, в том числе при его хранении, ношении, транспортировке и применении;
1 Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 37, ст. 5243
2 Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2011, N 1, ст.10
2
владеть гуманистическим мировоззрением, обеспечивающим применение указанных знаний и навыков в целях обеспечения защиты жизни и здоровья граждан, собственности, недопущение противоправных и антигуманных действий при обращении с оружием.
3.
Программа должна предусматривать изучение следующих учебных разделов (таблица 1):
раздел 1 <Правовая подготовка>;
раздел 2 <Огневая подготовка>;
раздел 3 <Итоговая аттестация>.
Таблица 1
Структура Программы
N
учебного раздела
Наименование учебных разделов и
требования к результатам их освоения
Примерный перечень учебных курсов
Правовая подготовка
1
В результате освоения раздела обучающийся должен:
знать:
- основные понятия Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ <Об оружии>1, виды гражданского оружия;
- порядок получения лицензий на приобретение оружия, разрешений на его хранение, ношение, транспортировку;
- правила продажи, хранения, ношения, применения, транспортировки и учета гражданского оружия;
- основания, условия и порядок применения оружия гражданами;
- действия гражданина после применения оружия;
- требования административного и уголовного
Правовые основы в области оборота оружия, в том числе
основы уголовного законодательства2,
основы административного законодательства2,
основы гражданского законодательства3
1 Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 1998, N 30, ст. 3613; N 31, ст. 3834; N 51, ст. 6269; 1999, N 47, ст. 5612; 2000, N 16, ст. 1640; 2001, N 31, ст. 3171; N 33, ст. 3435; N 49, ст. 4558; 2002, N 26, ст. 2516; N 30, ст. 3029; 2003, N 2, ст. 167; N 27, ст. 2700; N 50, ст. 4856; 2004, N 18, ст. 1683; N 27, ст. 2711; 2006, N 31, ст. 3420; 2007, N 1, ст. 21; N 32, ст. 4121; 2008, N 10, ст. 900; N 52, ст. 6227; 2009, N 1, ст. 17; N 7, ст. 770; N 11, ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2010, N 14, ст. 1554, ст. 1555; N 23, ст. 2793; 2011, N 1, ст. 10, ст. 16; N 15, ст. 2025; N 27, ст. 3880; N 30, ст. 4596; N 50, ст. 7351.
2 В части оборота и применения гражданского оружия
3 В части ответственности за причинение вреда
3
N
учебного
раздела
Наименование учебных разделов и
требования к результатам их освоения
Примерный
перечень учебных
курсов
законодательства в сфере оборота оружия и ответственность за его нарушение;
- гражданскую ответственность за причинение вреда;
уметь:
- оценивать правовые последствия принимаемых решений в процессе хранения, ношения, транспортировки и применения гражданского оружия.
Огневая подготовка
2
В результате освоения раздела обучающийся должен:
знать:
- общее устройство, назначение, виды и типы гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов и охотничьего пневматического оружия, а также патронов к указанному оружию;
- действия в период непосредственного применения оружия, в том числе в целях обеспечения траектории выстрела, безопасного для третьих лиц;
- порядок заряжания и разряжания гражданского оружия;
- порядок неполной разборки и сборки гражданского оружия;
- особенности стрельбы из различных видов гражданского оружия;
уметь:
- устранять задержки при стрельбе из гражданского оружия;
- осуществлять прицеливание из оружия и производство выстрела из него;
владеть:
- навыками безопасного обращения с оружием, в том числе при его ношении, хранении, применении, использовании и транспортировке.
Меры безопасности при обращении с оружием
Основы безопасного обращения с оружием
Тактические основы применения оружия
Практикум по стрельбе из гражданского оружия1
3
Итоговая аттестация
1 Данный учебный курс является обязательным и проводится на стрелковых объектах (тирах, стрельбищах)
4
4.
Организации самостоятельно определяют наименование и содержание тем учебных курсов в соответствии с таблицей 1, а также трудоемкость Программы. Общая трудоемкость Программы должна составлять не менее 6 академических часов, включая аудиторную нагрузку обучающихся и итоговую аттестацию, с учетом того, что на раздел 1 <Правовая подготовка> отводится 35 %, а на раздел 2 <Огневая подготовка> - 65 % от общего объема подготовки, не включая итоговую аттестацию, при этом на раздел 3 <Итоговая аттестация> выделяется не менее 2 аудиторных часов.
Распределение аудиторных часов по темам внутри разделов 1 <Правовая подготовка> и 2 <Огневая подготовка> определяется организациями, реализующими Программу, самостоятельно.
5.
Освоение Программы завершается итоговой аттестацией.
Итоговая аттестация направлена на оценку качества освоения обучающимися Программы.
Итоговая аттестация включает в себя:
теоретические вопросы, направленные на определение у обучающегося уровня знаний правил безопасного обращения с оружием;
практическую часть, направленную на определение у обучающегося уровня владения навыкам безопасного обращения с оружием при выполнении практических упражнений.
Практическая часть итоговой аттестации включает в себя выполнение практических упражнений приведённых в приложении к настоящим Требованиям, последовательно с 1-го по 3-е.
Практические упражнения используются в соответствии со статьёй 13 Федерального закона <Об оружии>1 при организации проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.
Лицам, освоившим Программу и успешно прошедшим итоговую аттестацию, выдаются документы о прохождении подготовки.
1 Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2011, N 1, ст.10.
5
Приложение
к требованиям к содержанию программ
подготовки лиц в целях изучения правил
безопасного обращения с оружием
и приобретения навыков безопасного
обращения с оружием
ПРАКТИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ ИТОГОВОЙ АТТЕСТАЦИИ
N
Наименования и содержание практического упражнения
Тип мишени, расстояние до мишени, время на выполнение упражнения
Критерий выполнения упражнения
1.1.
Упражнение N 1. <Базовое>
Используемое оружие и патроны:
гражданское огнестрельное оружие, газовые пистолеты и револьверы. Упражнение проводится без патронов или с учебными патронами.
О модели используемого оружия (а также об использовании учебных патронов - в случае их использования) лица, выполняющие упражнение, оповещаются до его начала.
Содержание упражнения:
моделируются базовые действия по применению оружия
(действия до применения оружия, извлечение оружия, заряжание, прицеливание, выстрел, действия с оружием после его применения).
Упражнение выполняется по команде:
<К выполнению базового упражнения - приступить!>.
Правила выполнения:
- предупреждение о применении оружия;
- соблюдение при заряжании и ведении огня запрета направления оружия на части тела самого стрелка и запрета отклонения оружия более 45 градусов в любую сторону от цели (мишени), расположение указательного пальца
Мишень грудная N 4;
5 метров от стрелка,
5 минут
Моделирова-ние применения оружия произведено успешно; соблюдены правила выполнения упражнения
6
N Наименования и содержание
практического упражнения
Тип мишени,
расстояние до
мишени, время на
выполнение
упражнения
Критерий
выполнения
упражнения
вдоль спусковой скобы с перестановкой на спусковой крючок непосредственно перед выстрелом;
- соблюдение порядка действий после применения оружия, определенного Программой (действия стрелка
по командам <Разряжай> и <Оружие к осмотру> )
1.2.
Упражнение N 2. <Гражданское короткоствольное оружие>
Используемое оружие и патроны:
используется огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер или бесствольное оружие - по усмотрению проверяющего) и патроны травматического действия к нему, или спортивное огнестрельное короткоствольное оружие.
О модели используемого оружия лица, выполняющие упражнение, оповещаются до его начала.
Содержание упражнения:
Стреляющему выдаются: 1 патрон для пробного выстрела и 2 патрона для выполнения зачетных выстрелов.
Пробный выстрел -
в соответствии с командами инструктора (руководителя стрельбы) стреляющий выходит на огневой рубеж, заряжает оружие 1-м патроном, ведет огонь (производит пробный выстрел), прекращает огонь, разряжает оружие и предъявляет его к осмотру, знакомится с результатом пробного выстрела.
Зачетная часть упражнения -
в соответствии с командами инструктора (руководителя стрельбы) стреляющий заряжает оружие 2-мя патронами, ведет огонь (производит два зачетных
Мишень грудная N 4;
5 метров для пистолета или револьвера либо 3 метра для бесствольного оружия;
2 зачетных выстрела за 5 секунд.
По результатам двух зачетных выстрелов произведено не менее 1-го попадания в мишень в заданное время (результат пробного выстрела при оценке упражнения не учитывается);
соблюдены правила выполнения упражнения
7
N Наименования и содержание
практического упражнения
Тип мишени,
расстояние до
мишени, время на
выполнение
упражнения
Критерий
выполнения
упражнения
выстрела), прекращает огонь, разряжает оружие, предъявляет его к осмотру, знакомится с результатом зачетных выстрелов.
Отсчет времени для выполнения зачетной части упражнения производится с момента подачи команды <Огонь!>.
Правила выполнения:
- соблюдение правил безопасности при проведении стрельб (в том числе - запрет направления оружия на части тела самого стрелка, запрет отклонения оружия более 45 градусов в любую сторону от цели (мишени), расположение указательного пальца вдоль спусковой скобы с перестановкой на спусковой крючок непосредственно перед выстрелом);
- строгое следование командам инструктора (руководителя стрельбы), подаваемым для выполнения упражнения;
- исполнение иных команд инструктора (руководителя стрельбы), направленных на соблюдение правил безопасности на стрелковом объекте.
1.3.
Упражнение N 3. <Гражданское огнестрельное длинноствольное оружие>
Используемое оружие и патроны:
Используется огнестрельное длинноствольное оружие и патроны к нему.
Упражнение проводится на дистанциях 10 метров или 15 метров; в зависимости от решения руководства организации, принимаемого с учётом особенностей используемого стрелкового объекта. О дистанции, на которой будет проводиться упражнение, стреляющий оповещается
Мишень грудная N 4;
10 или 15 метров;
2 зачетных выстрела
для дистанции 10 метров - 20 секунд; для дистанции 15 метров - 25 секунд.
По результатам двух зачетных выстрелов произведено не менее 1-го попадания в мишень в заданное время (результат пробного выстрела при оценке
8
N Наименования и содержание
практического упражнения
Тип мишени,
расстояние до
мишени, время на
выполнение
упражнения
Критерий
выполнения
упражнения
до начала упражнения.
Содержание упражнения:
Стреляющему выдаются: 1 патрон для пробного выстрела и 2 патрона для выполнения зачетных выстрелов.
Пробный выстрел -
в соответствии с командами инструктора (руководителя стрельбы) стреляющий выходит на огневой рубеж, заряжает оружие 1-м патроном, ведет огонь (производит пробный выстрел), прекращает огонь, разряжает оружие и предъявляет его к осмотру, знакомится с результатом пробного выстрела.
Зачетная часть упражнения -
в соответствии с командами инструктора (руководителя стрельбы) стреляющий заряжает оружие 2-мя патронами, ведет огонь (производит два зачетных выстрела), прекращает огонь, разряжает оружие, предъявляет его к осмотру, знакомится с результатом зачетных выстрелов.
Отсчет времени для выполнения зачетной части упражнения производится с момента подачи команды <Заряжай!>.
Правила выполнения:
- соблюдение правил безопасности при проведении стрельб (в том числе - запрет направления оружия на части тела самого стрелка, запрет отклонения оружия более 45 градусов в любую сторону от цели (мишени), расположение указательного пальца вдоль спусковой скобы с перестановкой на спусковой крючок непосредственно перед выстрелом);
- строгое следование командам инструктора (руководителя стрельбы), подаваемым для выполнения
упражнения не учитывается);
соблюдены правила выполнения упражнения
9
N Наименования и содержание
практического упражнения
Тип мишени,
расстояние до
мишени, время на
выполнение
упражнения
Критерий
выполнения
упражнения
упражнения;
- исполнение иных команд инструктора (руководителя стрельбы), направленных на соблюдение правил безопасности на стрелковом объекте.
10
Приложение N 2
УТВЕРЖДЕН
приказом Министерства образования
и науки Российской Федерации
от ____ _________ 2012 г. N _______
ПОРЯДОК
согласования программ подготовки лиц в целях изучения
правил безопасного обращения с оружием и приобретения
навыков безопасного обращения с оружием
1. Настоящий порядок устанавливает правила согласования с Министерством внутренних дел Российской Федерации программы подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием (далее - Программа), разрабатываемой организациями, имеющими право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, перечень которых утверждён постановлением Правительства Российской Федерации от 5 сентября 2011 г. N 731 <Об утверждении перечня организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков>1 (далее - организации), в соответствии с требованиями к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием (далее - Требования) (приложение N 1 к настоящему приказу).
2. Для согласования Программы организациями предоставляются следующие документы:
- сопроводительное письмо с указанием полного наименования организации, места нахождения, основного государственного регистрационного номера юридического лица, идентификационного номера налогоплательщика, номера и
1 Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 37, ст. 5243.
11
даты выдачи органом внутренних дел организации разрешений на хранение оружия и патронов к нему и (или) на хранение и использование оружия и патронов к нему и (или) номера и даты выдачи органом внутренних дел разрешений на хранение оружия и патронов к нему и (или) на хранение и использование оружия и патронов к нему организации, предоставляющей стрелковый объект для проведения практикума по стрельбе из гражданского оружия;
- два экземпляра Программы, утверждённой руководителем организации (прошнурованные, пронумерованные и скреплённые печатью организации);
- копия устава организации;
- копии документов, подтверждающих наличие у организации стрелкового объекта, принадлежащего ей на праве собственности или ином законном основании, для проведения практикума по стрельбе из гражданского оружия;
3. Принятие решения о согласовании (или отказе в согласовании) Программы производится в срок, не превышающий 30 календарных дней со дня получения Министерством внутренних дел Российской Федерации Программы для согласования.
Решение о согласовании оформляется визированием на титульном листе Программы уполномоченным должностным лицом Министерства внутренних дел Российской Федерации. В случае согласования один экземпляр согласованной Программы направляется организации, а другой хранится в Министерстве внутренних дел Российской Федерации.
В случае принятия решения об отказе в согласовании Программы, организация письменно уведомляется о принятом решении, с указанием причин отказа.
4. В согласовании Программы может быть отказано:
- при непредоставлении организацией документов (копий документов), указанных в пункте 2 настоящего Порядка;
- при несоответствии предоставленной Программы Требованиям (приложение N 1 к настоящему приказу);
- при наличии в Программе положений, противоречащих требованиям нормативных правовых актов Российской Федерации.
Bramine 18-04-2012 13:18

Перед тем как у Вас начнут проверять знания, надо предоставить бумажку, что вы их получили в соответствии с законом! Нароте где эти знания получить официально!
ВВА 18-04-2012 13:15

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту приказа МВД России <О порядке проведения проверок у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием>


Представленный проект нормативного правового акта разработан во исполнение положений статьи 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ <Об оружии> и пункта 22 части 1 статьи 13 Федерального закона
от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ <О полиции>.
Частью 17 статьи 13 Федерального закона <Об оружии> на МВД России возложена обязанность по установлению порядка проверки у граждан Российской Федерации знаний правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков обращения с оружием в организациях, определенных постановлением Правительства Российской Федерации.
Организации, имеющие право проводить подготовку граждан безопасному обращению с оружием и проверку у них соответствующих знаний и навыков, определены в постановлении Правительства Российской Федерации от 5 сентября 2011 г. N 731 <Об утверждении перечня организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков>.
Пунктом 22 части 1 статьи 13 Федерального закона <О полиции> установлено, что полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставлено право устанавливать порядок проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием в организациях, определяемых Правительством Российской Федерации, и участвовать в проверке таких знаний и навыков в этих организациях.
Проектом приказа предлагается утвердить порядок проведения проверок у граждан Российской Федерации знаний правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Предполагается, что проверку знаний и наличия соответствующих навыков у граждан будет проводить комиссия, создаваемая в организации. Для участия в проверке у граждан соответствующих знаний и навыков, в состав комиссии также включается должностное лицо подразделения территориального органа МВД России на региональном или районном уровнях, уполномоченное на осуществление действий по контролю за оборотом оружия.
Исходя из положений Федерального закона от 13 декабря 1996 г.
N 150-ФЗ <Об оружии> в проекте приказа установлено, что к проверке знаний и навыков допускаются граждане, успешно завершившие курс подготовки по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и совмещающие указанную подготовку с проверкой знаний безопасного обращения с оружием и наличия соответствующих навыков, а также граждане, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны и обязанные пройти периодическую проверку, предусмотренную не реже одного раза в пять лет при продлении срока действия лицензий и разрешений.
Реализация положений разработанного проекта приказа МВД России <О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием> не потребует увеличения численности существующих или образования новых структурных подразделений Министерства, а также дополнительного финансирования из федерального бюджета.

МВД России

ВВА 18-04-2012 13:11

Нарыл что то.

О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием


В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. Н 150-ФЗ <Об оружии>1 и пунктом 22 части 1 статьи 13 Федерального закона от 7 февраля 2011 г. Н 3-ФЗ <О полиции>2 -

П Р И К А З Ы В А Ю:

1. Утвердить прилагаемый Порядок проведения проверки у граждан Российской Федерации знаний правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.
2. ГУОООП МВД России (Ю.Н. Демидову), министрам внутренних дел по республикам, начальникам главных управлений, управлений МВД России по иным субъектам Российской Федерации обеспечить изучение и выполнение подчиненными сотрудниками положений настоящего приказа.
3. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на первого заместителя Министра внутренних дел Российской Федерации генерал-лейтенанта полиции А.В. Горового.

Министр
генерал армии Р. Нургалиев

Приложение
к приказу МВД России
от 2012 г. Н


П О Р Я Д О К
проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием


1. Для осуществления проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием1 в организации2, имеющей право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков3, создается комиссия по проведению проверки4.
2. В состав Комиссии включается должностное лицо подразделения территориального органа МВД России на региональном или районном уровнях, уполномоченное на осуществление действий по контролю за оборотом оружия.
Решение об участии указанного должностного лица в работе Комиссии оформляется приказом соответствующего руководителя территориального органа МВД России на региональном или районном уровнях на основании письменного обращения организации.
3. Проверка знаний правил и навыков безопасного обращения с оружием включает в себя проверку теоретических знаний гражданами Российской Федерации5 нормативных правовых актов Российской Федерации, регулирующих оборот оружия и устанавливающих особенности, запреты и ограничения его применения, а также выполнение ими упражнений6 практических стрельб из разрешенного к использованию гражданского оружия, предусмотренных требованиями к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, установленными Министерством науки и образования Российской Федерации7.
4. Проверка с использованием гражданского оружия проводится Комиссией на базе стрелковых объектов организаций.
5. Организации могут использовать для обеспечения проверок спортивное короткоствольное и длинноствольное огнестрельное оружие, разрешенное для практической и пулевой стрельбы, аналогичное моделям охотничьего огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов и револьверов.
6. К прохождению проверки допускаются граждане1:
а) завершившие курс подготовки по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием2;
б) являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны и обязанные пройти периодическую проверку, предусмотренную не реже одного раза в пять лет при продлении срока действия лицензий и разрешений3.
7. Для прохождения проверки лица, указанные в пункте 6 настоящего Порядка, представляют в Комиссию:
а) заявление (приложение Н 1 к настоящему Порядку);
б) документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации;
в) копии лицензий на приобретение соответствующего оружия либо копии разрешений на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия4;
г) две фотографии (матовые, размером 3х4 см).
Лица, не представившие документы, указанные в
пункте 7 настоящего Порядка, к прохождению проверки не допускаются.
8. Организация назначает дату и время прохождения заявителем проверки, о чем уведомляет гражданина.
9. Проверка начинается с теоретической части, которая осуществляется с использованием карточек опроса, каждая из которых должна иметь
по 10 вопросов и не менее 2 вариантов ответов по ним с одним правильным.
Организация для проведения теоретической части проверки, может использовать компьютерную технику или специальные автоматизированные средства, программное обеспечение которых должно обеспечивать сохранение результатов проверки теоретических знаний гражданина.
При наличии двух и более ошибочных ответов проверяемому выставляется неудовлетворительная оценка, и к практической части проверки гражданин не допускается.
10. Лица, успешно прошедшие теоретическую часть проверки, допускаются к практической части проверки после прохождения инструктажа по мерам безопасности с оружием.
11. Практические упражнения выполняются последовательно, при этом, в случае если проверяемый не выполнил одно из практических упражнений, то он считается не прошедшим практическую часть проверки.
12. Решение Комиссии может быть обжаловано в соответствии с законодательством Российской Федерации.
13. Результаты прохождения проверки оформляются актом прохождения проверки (приложение Н 2 к настоящему Порядку), который подписывается членами Комиссии, скрепляется печатью организации и вручается гражданину, в отношении которого проведена проверка.
14. В организации ведется учет сведений о результатах прохождения проверок гражданами (фамилии, имена, отчества, адреса места жительства, паспортные данные граждан, даты проведения и результаты проведенных проверок). Копии актов о прохождении гражданами проверок хранятся в организации в течение 5 лет.
15. Указанные в пункте 14 настоящего Порядка сведения предоставляются в соответствующий территориальный орган МВД России по месту нахождения организации на бумажных и (или) электронных носителях в срок не позднее 10 рабочих дней со дня проведения проверки.
16. Учет сведений о результатах прохождения проверок гражданами, их передача в территориальный орган МВД России осуществляется в соответствии с требованиями Федерального закона от 27 июля 2006 г. Н 152-ФЗ <О персональных данных>1.


Приложение Н 1
к Порядку проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием
ОБРАЗЕЦ

Председателю Комиссии по проверке знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием ________________________________
(наименование организации, проводящей проверку)
от гражданина ________________________________
(фамилия, имя, отчество)
зарегистрированного по адресу: ________________________________

З А Я В Л Е Н И Е


Прошу Вас провести в отношения меня проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.
С условиями прохождения проверки в организации, а также с обработкой моих персональных данных в организации, проводящей проверку, и передачей их в территориальные органы МВД России согласен (согласна).

< > __________ 20__ г.______________/ ____________________/
(подпись) (фамилия, инициалы)

Приложение Н 2
к Порядку проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием

М.П.
Населенный пункт ___________
Комиссия по проведению проверки
_________________________________________________________________
(наименование организации, проводящей проверку)

Акт прохождения проверки

от <____> ___________ 20 __ г.

________________________________________________________________
(фамилия, имя, отчество проверяемого)

Место проведения теоретической части проверки ________________________________________________________________Место проведения практической части проверки ________________________________________________________________
Проверка знания правил безопасного обращения с оружием:
зачтено / не зачтено

Проверка наличия навыков безопасного обращения с оружием:
Практические упражнения зачтено / не зачтено

Результаты проверки:
пройдена успешно / не пройдена

Члены Комиссии:
______________/ ____________________/
(подпись) (фамилия, инициалы)
______________/ ____________________/
(подпись) (фамилия, инициалы)
Председатель Комиссии:
______________/ ____________________/
М.П. (подпись) (фамилия, инициалы)

Добрый Кот 18-04-2012 10:02

#514 - лучше бы преступников ловили по долгу службы, а не форумы читали
Vovan-Lawer 18-04-2012 08:13

peter021, понимаю Ваше возмущение, но давайте не флудить, не подставлять форум и себя самого. Ведь его не все для себя читают, некоторые и по долгу службы.
nikskar 18-04-2012 01:14

quote:
Originally posted by peter021:
[QUOTE]

Странный царь какой-то. Или он считает корону пуленепробиваемой? Типа его потом завалить будет нельзя? =)))


Вы считаете это остроумной шуткой? Подумать не мешало бы,прежде чем писать!

peter021 17-04-2012 23:27

[QUOTE]Originally posted by gerasimovpavel:

Уже многие ЛРОшники в открытую говорят ждать инаугурации и.о.царя
[/QUOTE

Странный царь какой-то. Или он считает корону пуленепробиваемой? Типа его потом завалить будет нельзя? =)))

Makarr 17-04-2012 22:50

piter7778
блин, ну пусть вышдют тебе скан этой лицензии ..тогда может это перестанет быть похожим на развод и фуфло .
Senecarus 17-04-2012 17:46

quote:
Originally posted by gerasimovpavel:

Уже многие ЛРОшники в открытую говорят ждать инаугурации и.о.царя

Не понятно, почему вы так инаугурацию ждете. Что измениться? Или просто хотите что-то ждать?

Senecarus 17-04-2012 17:40

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

напиши письмо будущему Президенту, пристыди его

Можно еще в телевизор пожаловаться!

gerasimovpavel 17-04-2012 15:51

quote:
не подставляй ЛРОшницу, не должна она была так говорить))) не принято так уж впрямую))

Уже многие ЛРОшники в открытую говорят ждать инаугурации и.о.царя
igor-ku76 17-04-2012 15:39

quote:
Originally posted by MakarovSergei:

и назначения президента, типа как назначат так и будут вам разрешения..



не подставляй ЛРОшницу, не должна она была так говорить))) не принято так уж впрямую))
MakarovSergei 17-04-2012 15:28

quote:
Originally posted by piter7778:
звонил сейчас одному из преподавателей стрелкового клуба Пскова. Значит у них есть лицензия на обучение и согласованная программа обучения с ЛРО Псковской области. Они выдают справку о прохождении обучения, копию 1,2 листа программы и копию своей лицензии на обучение. С его слов, прошло обучение уже более 30 человек, и по обратным звонкам обучавшихся, проблем пока в ЛРО СПб ни у кого не было.
По расписанию: обучение Вт, Чт, с 14-18. (как правило часа 2), расписание автобусов от гостиницы пулковская примерно в 8.00 в Псков, из Пскова в 18.00. стоимость 500 руб.
Кто желает поехать 24-го? я уточню у себя в районе в ЛРО и тогда думаю поехать (24.04.12)

Два часа назад, узнав о твоем сообщении, заехал в ЛРО Калиниского района (Брянцева 5), так сказать узанать новости и прояснить вопрос с обучением в Псковской области. Пришел к инспектору, расказал об идее съездить в Псковскую область, пройти обучение и привезти документы в питер , ответили - что не примут ни какой сертификат об обучении да же если в ПСКОВЕ, так работают! Типа мы нарушим закон и т.д. Короче на отрез. Просили ждать программу обучения и назначения президента, типа как назначат так и будут вам разрешения.. обучения и т.п. Идею поддерживаю, но считаю, на 99,9% уже провал! Жду новостей!

Добрый Кот 17-04-2012 13:33

Стыдно, что эта ветка существует. И почти за год ничего не изменилось.

напиши письмо будущему Президенту, пристыди его

"Где бд-дь моя рында, верните мне мою рынду"

igor-ku76 17-04-2012 12:59

Стыдно не это. Стыдно, что эта ветка существует. И почти за год ничего не изменилось. Зато часы переводить/не переводить, или улицу какую переименовать-это, б..дь, да, серьезные проблемы, решаются быстро.
Добрый Кот 17-04-2012 11:42

Значит у них есть лицензия на обучение и согласованная программа обучения с ЛРО Псковской области.

епта, вон оно как, главное "согласовать" с местечковым ЛРО, и какой нибудь шаращкой,

а то что с Правительством РФ и с федеральными органами испол власти не согласовано,то пофую.....

.... фуфлыжники , предлагаете людям в шарашке купить липовую бумажку - стыдно.

piter7778 17-04-2012 11:35

звонил сейчас одному из преподавателей стрелкового клуба Пскова. Значит у них есть лицензия на обучение и согласованная программа обучения с ЛРО Псковской области. Они выдают справку о прохождении обучения, копию 1,2 листа программы и копию своей лицензии на обучение. С его слов, прошло обучение уже более 30 человек, и по обратным звонкам обучавшихся, проблем пока в ЛРО СПб ни у кого не было.
По расписанию: обучение Вт, Чт, с 14-18. (как правило часа 2), расписание автобусов от гостиницы пулковская примерно в 8.00 в Псков, из Пскова в 18.00. стоимость 500 руб.
Кто желает поехать 24-го? я уточню у себя в районе в ЛРО и тогда думаю поехать (24.04.12)
Ecomat 17-04-2012 10:17

http://www.mvd.ru/mvd/documents/expprojects/show_103930/
нет ничего, убрали уже или не было?? Либо ссылка битая.
Hikolas 17-04-2012 12:28

quote:
Originally posted by gerasimovpavel:
Пояснительная записка и проект приказа МВД России <О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием>
http://www.mvd.ru/mvd/documents/expprojects/show_103930/

Шо??? Это с какого хрена? В законе предъявление справки об обучении и проверке. И НЕ СЛОВА, что меня полицай проверять и экзаминовать должен. Опять бардак и беспредел. Взяточники блин.

Vovan-Lawer 15-04-2012 08:52

Тогда давайте придерживаться тематики, поменьше флуда.
Makarr 14-04-2012 22:17

с чего бы ей себя исчерпать ?
Ecomat 14-04-2012 20:12

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
Думаю, что тема себя исчерпала.

Тема себя исчерпает, когда можно будет получить разрешение и купить оружие. Для Вас этой проблемы видимо нет, судя по "запасу" стволов.

Vovan-Lawer 14-04-2012 10:22

Думаю, что тема себя исчерпала.
Tevton 13-04-2012 23:28

2 igor-ku76.

Спасибо, я имел ввиду именно сканы. Полезная бумажка.

Добрый Кот 13-04-2012 22:34

Вот видите, всем хорошоъ, вот и построили общество всеобщего процветания

Царство божие на Земле =)

ALEVS 13-04-2012 22:30

quote:
Смеялся до слез.

Они тоже угарают
igor-ku76 13-04-2012 22:27

quote:
Originally posted by ALEVS:

Чтож они на них врать гражданам будут?



Смеялся до слез.
ALEVS 13-04-2012 22:26

Самый лучший
quote:
Дядя Степа поллиционер
седня в думе отчитался
Добрый Кот 13-04-2012 22:25

нет пилять, в милиции работают исключительно честные граждане, каждый из которых Дядя Степа поллиционер,

+ они не знают такого слова как ХАЛАТность и раздолбайство...

ALEVS 13-04-2012 22:22

quote:
Чего гадать?

А кто гадает? Это официальные сайты Тверской и Саратовской милиции. Чтож они на них врать гражданам будут?
igor-ku76 13-04-2012 22:20

Везде по-разному. Чего гадать? Позвони в ЛРО и спроси.
ALEVS 13-04-2012 22:17

А в Саратове вот так:
http://www.guvd64.ru/pages/vie...100&id_view=190
И ни какого обучения...
ALEVS 13-04-2012 22:04

А есть с Твери кто? Там действительно как написано здесь:
http://www.uvd.tver.ru/pravovo...ijj-na-oruzhie/
igor-ku76 13-04-2012 21:14

quote:
Originally posted by Makarr:

я те и за бесплатно могу сказать : пошлют нах . в той или иной вариации ))



Скорее всего так и будет. Но хочется верить в чудо))
Makarr 13-04-2012 20:54

quote:
Originally posted by igor-ku76:
piter, готов материально поучаствовать в твоей поездке, при условии, что от тебя будет подробный отчет, что тебе сказали в ЛРО)). Кто еще?))))

я те и за бесплатно могу сказать : пошлют нах . в той или иной вариации ))

quote:
Originally posted by igor-ku76:
Если псковские ЛРО приняли эти курсы, спасибо им за это.

95% что они являются и соучеридителями курсов . за что им респект канечно . цены то очень адекватные и быстро все .

igor-ku76 13-04-2012 19:59

Не придирайся, понятно же, что резиноплюй)))
Добрый Кот 13-04-2012 19:57

#481 - В России, пистолеты запрещены
не знаю что ты и как там регистрировал.

если только президент Зимбабве не презентовал тебе КС за большие
заслуги перед этим великим государством.

igor-ku76 13-04-2012 19:49

Я больше скажу-регистрация пистолета(получение разрешения) заняла 6 ЧАСОВ.
Предвижу вопрос и отвечаю заранее-без взятки, без подарка, без блата.
Добрый Кот 13-04-2012 19:42

#479 - так и я ж о том же, большое число наших сограждан даже без липовой справки успешно получают зеленки и розовые, без всяких там справок.

в разных регионах страны, раз на раз не приходится.

igor-ku76 13-04-2012 19:38

Так никто не спорит, однако ж лицензия мной получена и спустя 5 месяцев реализована путем покупки ОООП. Важен результат, а не липовость курсов. Если псковские ЛРО приняли эти курсы, спасибо им за это.
Добрый Кот 13-04-2012 19:24

НЕТУ никаких курсов для охотников и НИКОГДА НЕ БЫЛО, а бумажки те липовые - (без лоха и жизнь плоха), так понятней
igor-ku76 13-04-2012 19:18

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Разводка - собаке кинули пластиковую кость, чтоб она приняла ее за настоящую,и некоторые и правда начали ее грызть



опять загадками говоришь
Добрый Кот 13-04-2012 19:12

Разводка - собаке кинули пластиковую кость, чтоб она приняла ее за настоящую,
и некоторые и правда начали ее грызть
igor-ku76 13-04-2012 18:48

piter, готов материально поучаствовать в твоей поездке, при условии, что от тебя будет подробный отчет, что тебе сказали в ЛРО)). Кто еще?))))
igor-ku76 13-04-2012 18:31

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

#470 - ага прямо божье проведение В успех не верю, но на всякий лови псковскую методичку от ноября 2011. Я сдавал по ней.- какую тока куйню люди не принимают, как должное...



А что не так-то?
igor-ku76 13-04-2012 18:27

ЛРО тоже псковское, прописан я там. Если бы в Питере, я бы давно написал "делай как я"))).
Я за друга местного болею))), если у тебя прокатит(во что, повторюсь, не верю), то и он поедет. Да и не только он, видимо.
piter7778 13-04-2012 17:02

quote:
igor-ku76

т.е. ты получил справку о прохождении обучения? и что дальше? в ЛРО в Питере ходил?
Добрый Кот 13-04-2012 16:11

#470 - ага прямо божье проведение

В успех не верю, но на всякий лови псковскую методичку от ноября 2011. Я сдавал по ней.

- какую тока куйню люди не принимают, как должное...

igor-ku76 13-04-2012 12:42

Запарился выкладывать.
Нет, в электронном виде нет, это чудом сохранилось))
Makarr 13-04-2012 12:33

quote:
Originally posted by lespot:

Не хочу никого обижать, просто это наводит на мысли...



надо отдать должно марткетологам из псковских курсов

Tevton 13-04-2012 12:03

2 igor-ku76.

Коллега, а эта методичка у Вас в электроном виде есть? Поделитесь?

igor-ku76 13-04-2012 11:58

В успех не верю, но на всякий лови псковскую методичку от ноября 2011. Я сдавал по ней.
click for enlarge 1920 X 2640 674,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 756,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 729,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 658,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 610,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 2640 598,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 662,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 681,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 662,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 539,4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 2640 550,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 479,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 460,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 501,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 449,2 Kb picture

piter7778 13-04-2012 11:49

ок, если съезжу - отпишу обязательно.
lespot 13-04-2012 11:43

quote:
Originally posted by Makarr:
они оттуда вообще возвращаются ? ))

В Пскове питаются желающими получить лицензию? о_О Вариант?

quote:
Originally posted by piter7778:
lespot - я ничего не обещаю, я планирую, а там как получится, т.к. еще есть работа и тратить целый день и 3 т.р. ради как пишут сомнительного удовольствия мне не хочется. поэтому тоже пытаюсь узнать все подробнее, или минимизировать материальные потери, если кто-то готов еще со мной прокатиться.
Если поеду, то обязательно отпишу по результатам.

Если съездишь - отпиши результат. А то НИКТО из тех, кто обещал больше на сайте не объявлялся. Не хочу никого обижать, просто это наводит на мысли...

Хотя, мое ИМХО - если через суд не получить, то и справки эти не примут...

Добрый Кот 13-04-2012 08:34

#463 - харэ заниматься нанонизмом.
piter7778 13-04-2012 08:27

lespot - я ничего не обещаю, я планирую, а там как получится, т.к. еще есть работа и тратить целый день и 3 т.р. ради как пишут сомнительного удовольствия мне не хочется. поэтому тоже пытаюсь узнать все подробнее, или минимизировать материальные потери, если кто-то готов еще со мной прокатиться.
Если поеду, то обязательно отпишу по результатам.
Makarr 12-04-2012 22:59

они оттуда вообще возвращаются ? ))
lespot 12-04-2012 22:42

Что-то все "новички", которые говорят про курсы в Пскове больше по данному поводу ничего не пишут.
Это никого на мысли не наводит ? =) Это уже 3-й, который обещает привезти справку об обучении за 2-3 месяца...
Добрый Кот 12-04-2012 20:36

При этом ощутив себя всемогущим и получив кучу положительных эмоций ..

вот видишь, ты все знаешь

Makarr 12-04-2012 20:13

думаю конечно знают и им в кайф отправить человека за сотни КМ (туда не знамо куда ,принести то не известно что ) . А потом послать в сад курить бамбук .При этом ощутив себя всемогущим и получив кучу положительных эмоций ..
Добрый Кот 12-04-2012 17:12

quote:
Originally posted by Makarr:
логичней узнать для начала в псковкой обучаловке есть ли у них лицензия ...
по идее её быть не может , т.к. неутверждена программа . и в ЛРО об этом не могут незнать .

Акстись Макар, ты думаешь то что делается это случайность, волею судеб..

или может волею сильных мира сего?

gerasimovpavel 12-04-2012 16:09

quote:
Надеюсь у piter7778 все получится!

Думаю нет,в Пскове лицензия на обучение ЧОП (они договорились на своем уровне, что справку об их обучении принимает Псковское ЛРО).
Про Калину вообще много пишут, а потом ТС загадочным образом исчезают...
MakarovSergei 12-04-2012 15:43

В ЛРО Калиниского р-на ответили, что не возьмут документы на первичку т.к. нет программы обучения, соответственно раз программы нет - то и все сертификаты не действительны. Возможно что то изменилось, но я был там в феврале 2012. Надеюсь у piter7778 все получится!
Makarr 12-04-2012 15:11

логичней узнать для начала в псковкой обучаловке есть ли у них лицензия ...
по идее её быть не может , т.к. неутверждена программа . и в ЛРО об этом не могут незнать .
piter7778 12-04-2012 11:07

вчера общался с ЛРО Красносельского р-на, сказали, что псковская справка + лицензия на обучение этого клуба = и документы возьмут для оформления лицензии на травмат, делаю первый раз.
думаю поехать 17-го апреля в псков.
может кто еще присоединиться? еду на своей машине.
Makarr 06-04-2012 23:29

нет .. редисы из москвы не присылают все ответ .
Добрый Кот 06-04-2012 21:36

У тебя заседание назначено?
Makarr 06-04-2012 21:03

ну если бы шквал исков пошел они бы поэнергичней мозги людям сношали )) не растягивая удовольствие ..
Добрый Кот 06-04-2012 17:03

Makarr, можешь не сомневаться - и так торопится никто будет.

Слон и Моська, ты переоцениваешь (влияние общества на гос. аппарат - в нашей стране).

Makarr 06-04-2012 14:17

не седели бы , а писали бы и с суд подавали уже бы все было ..а так чо им торопится ?
Добрый Кот 06-04-2012 12:46

в июле 2011 сказали - будет через месяц, к началу августа ждите.
вот сидят ждут товарищи.
quote:
в принципе все к этому идет, коронуют и получим

po6uH ryg 06-04-2012 12:14

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

говорили год назад



не буду спорить, но это не так, честно, после НГ мне сказали, что конец апреля-май, в принципе все к этому идет, коронуют и получим
Добрый Кот 06-04-2012 09:56

то же самое - они же (кто хоть как-то с этим связан говорят) говорили год назад
po6uH ryg 06-04-2012 08:26

ну не нагнетайте,тошно уже, с октября уже сам хочу получить,хотя и так хожу норм, и нае.., и за пирожки пробовал получить, ну ни как, сейчас просто уже все кто хоть как-то с этим связан говорят про конец апреля,
Makarr 05-04-2012 21:24

вроде ,собирались ,скоро будет,ждите ..Вам не надоело подобное на уши вешать уже скоро год как ?
Makarr 05-04-2012 21:03


вроде ,собирались ,скоро будет,ждите ..Вам не надоело подобное на уши вешать уже скоро год как ?
gerasimovpavel 05-04-2012 17:25

quote:
вообще то 6тыр еще хрензнает когда было анонсировано ..

Да вряд-ли, Военохота и ЛООИР (вроде собирались лицензии на обучение получать) точно дешево будет, ну по крайней мере для членов обществ.
Makarr 05-04-2012 17:03

quote:
Originally posted by po6uH ryg:

ну уж не более 2.5 будет я думаю)



вообще то 6тыр еще хрензнает когда было анонсировано ..


Bramine 05-04-2012 16:58

quote:
Originally posted by Makarr:
тока ажиотаж щас создают под который цены можно вздрючить... хотя ради этого все и затевалось конечно .

А, что эти тиры принадлежат президенту и премьеру?

po6uH ryg 05-04-2012 16:36

quote:
Originally posted by Makarr:

тока ажиотаж щас создают под который цены можно вздрючить...



ну уж не более 2.5 будет я думаю)
Makarr 05-04-2012 16:04

тока ажиотаж щас создают под который цены можно вздрючить... хотя ради этого все и затевалось конечно .
gerasimovpavel 05-04-2012 15:44

quote:
это баян канацкий с километровой бородой

Ага, в Русском Оружие на Парадной ул. тоже уже 160 человек записалось на курсы и что ?????????????
Makarr 05-04-2012 15:02

quote:
Originally posted by po6uH ryg:

ицензии они-http://www.tirspb.ru/



это уже год на сайте у них висит ..это баян канацкий с километровой бородой
po6uH ryg 05-04-2012 14:52

то что удалось узнать на данный момент: первые на получение соответствующей лицензии они-http://www.tirspb.ru/ , курсы будут двухдневные, пока утверждают эту самую образовательную программу ( по-новой велосипед изобретают), "ну вот уже скоро начнем учить, звоните через неделю", как-то так
po6uH ryg 05-04-2012 10:54

quote:
Originally posted by Makarr:

и чо там решили ? конкретно огласите ..!



сегодня вечером будет информация, как я понял предварительная) терпение
Makarr 05-04-2012 01:36

quote:
Originally posted by po6uH ryg:

в СПБ уже вроде как определились где обучать будут и вроде все гуманно,



и чо там решили ? конкретно огласите ..!
Добрый Кот 04-04-2012 20:55

quote:
Originally posted by po6uH ryg:
к чему такие высказывания раньше времени? все будет норм, просто мы живем в России и у нас так всегда, в СПБ уже вроде как определились где обучать будут и вроде все гуманно,

просто дохрена развелось стреляющих из травматики по людям, хотя учитывая опять же рашу, обучение станет очередным побором(



и чтобы было меньше стреляющих по людям долбоебов

нужно за*бать нормальных людей которые ни по кому не стреляют.

- то что станет побором, для меня стало ясно раньше чем для тех мудаков кто это через ГД и логово оборотней в виде проекта Ф закона проводил.

"Надо чтобы народец сам деньги нес, чтобы не было ни у кого лазейки, чтоб никто обойти не смог. А кто у казны право сбора подати откупит - тому прибыль такая светит, что и грабеж столько не даст"

Добрый Кот 04-04-2012 20:47

quote:
Originally posted by peter021:
С другой стороны можно спать спокойно. Потому как мусора они шкуры продажные по определению. они за капусту не то что родину - маму родную продадут. Интересно можно будет заказать лицензию с доставкой на дом? =)))

думаю такая услуга существует с незапамятных времен - сотворения государства Российского.
po6uH ryg 04-04-2012 18:57

quote:
Originally posted by AlexFerret:

ОЧЕНЬ СИЛЬНО НАДЕЮЬ, ЧТО ЭТА "ШЛЯПА" ПОД НАЗВАНИЕМ "Проект приказа МВД России <О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием>" ТАК И ОCТАНЕТСЯ ПРОЕКТОМ!
иначе получить зеленку можно будет только миллиардерам или работникам в около структуро МВД-ЛРОшного "бизнеса".
черный рынок в данной сфере и так сильно скаканул, а такие приказы только еще больше подстегнут его вверх, что оч.печально.



к чему такие высказывания раньше времени? все будет норм, просто мы живем в России и у нас так всегда, в СПБ уже вроде как определились где обучать будут и вроде все гуманно, просто дохрена развелось стреляющих из травматики по людям, хотя учитывая опять же рашу, обучение станет очередным побором(
peter021 04-04-2012 12:32

С другой стороны можно спать спокойно. Потому как мусора они шкуры продажные по определению. они за капусту не то что родину - маму родную продадут. Интересно можно будет заказать лицензию с доставкой на дом? =)))
AlexFerret 04-04-2012 11:50

ОЧЕНЬ СИЛЬНО НАДЕЮЬ, ЧТО ЭТА "ШЛЯПА" ПОД НАЗВАНИЕМ "Проект приказа МВД России <О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием>" ТАК И ОCТАНЕТСЯ ПРОЕКТОМ!
иначе получить зеленку можно будет только миллиардерам или работникам в около структуро МВД-ЛРОшного "бизнеса".
черный рынок в данной сфере и так сильно скаканул, а такие приказы только еще больше подстегнут его вверх, что оч.печально.
Slot46 04-04-2012 11:01

Обучение идея конечно хорошая,правильная,но как это у нас исполняется...оуеть можно.И побор будет там конкретный.
peter021 04-04-2012 10:57

Оппаньки, а где про нарезное оружие? Пипец. Наш лысый мудачок запретил? Или без лицензий теперь продавать будут? =)))
peter021 04-04-2012 10:53

Ибать твою кочерыжку. Прям ГАИ. Уже прям вижу оружейные школы, "внутренние" экзамены, взятки за "вождение". Просто эльдорадо очередное. Кормушка для бездельников. Чем дольше живу в России тем сильнее хочется уехать куда нить.
gerasimovpavel 02-04-2012 14:58

Пояснительная записка и проект приказа МВД России <О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием>
http://www.mvd.ru/mvd/documents/expprojects/show_103930/

О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием


В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ <Об оружии>1 и пунктом 22 части 1 статьи 13 Федерального закона от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ <О полиции>2 -

П Р И К А З Ы В А Ю:

1. Утвердить прилагаемый Порядок проведения проверки у граждан Российской Федерации знаний правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.
2. ГУОООП МВД России (Ю.Н. Демидову), министрам внутренних дел по республикам, начальникам главных управлений, управлений МВД России по иным субъектам Российской Федерации обеспечить изучение и выполнение подчиненными сотрудниками положений настоящего приказа.
3. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на первого заместителя Министра внутренних дел Российской Федерации генерал-лейтенанта полиции А.В. Горового.


Министр
генерал армии Р. Нургалиев

Приложение
к приказу МВД России
от 2012 г. N


П О Р Я Д О К
проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием


1. Для осуществления проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием1 в организации2, имеющей право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков3, создается комиссия по проведению проверки4.
2. В состав Комиссии включается должностное лицо подразделения территориального органа МВД России на региональном или районном уровнях, уполномоченное на осуществление действий по контролю за оборотом оружия.
Решение об участии указанного должностного лица в работе Комиссии оформляется приказом соответствующего руководителя территориального органа МВД России на региональном или районном уровнях на основании письменного обращения организации.
3. Проверка знаний правил и навыков безопасного обращения с оружием включает в себя проверку теоретических знаний гражданами Российской Федерации5 нормативных правовых актов Российской Федерации, регулирующих оборот оружия и устанавливающих особенности, запреты и ограничения его применения, а также выполнение ими упражнений6 практических стрельб из разрешенного к использованию гражданского оружия, предусмотренных требованиями к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, установленными Министерством науки и образования Российской Федерации7.
4. Проверка с использованием гражданского оружия проводится Комиссией на базе стрелковых объектов организаций.
5. Организации могут использовать для обеспечения проверок спортивное короткоствольное и длинноствольное огнестрельное оружие, разрешенное для практической и пулевой стрельбы, аналогичное моделям охотничьего огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов и револьверов.
6. К прохождению проверки допускаются граждане1:
а) завершившие курс подготовки по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием2;
б) являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны и обязанные пройти периодическую проверку, предусмотренную не реже одного раза в пять лет при продлении срока действия лицензий и разрешений3.
7. Для прохождения проверки лица, указанные в пункте 6 настоящего Порядка, представляют в Комиссию:
а) заявление (приложение N 1 к настоящему Порядку);
б) документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации;
в) копии лицензий на приобретение соответствующего оружия либо копии разрешений на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия4;
г) две фотографии (матовые, размером 3х4 см).
Лица, не представившие документы, указанные в
пункте 7 настоящего Порядка, к прохождению проверки не допускаются.
8. Организация назначает дату и время прохождения заявителем проверки, о чем уведомляет гражданина.
9. Проверка начинается с теоретической части, которая осуществляется с использованием карточек опроса, каждая из которых должна иметь
по 10 вопросов и не менее 2 вариантов ответов по ним с одним правильным.
Организация для проведения теоретической части проверки, может использовать компьютерную технику или специальные автоматизированные средства, программное обеспечение которых должно обеспечивать сохранение результатов проверки теоретических знаний гражданина.
При наличии двух и более ошибочных ответов проверяемому выставляется неудовлетворительная оценка, и к практической части проверки гражданин не допускается.
10. Лица, успешно прошедшие теоретическую часть проверки, допускаются к практической части проверки после прохождения инструктажа по мерам безопасности с оружием.
11. Практические упражнения выполняются последовательно, при этом, в случае если проверяемый не выполнил одно из практических упражнений, то он считается не прошедшим практическую часть проверки.
12. Решение Комиссии может быть обжаловано в соответствии с законодательством Российской Федерации.
13. Результаты прохождения проверки оформляются актом прохождения проверки (приложение N 2 к настоящему Порядку), который подписывается членами Комиссии, скрепляется печатью организации и вручается гражданину, в отношении которого проведена проверка.
14. В организации ведется учет сведений о результатах прохождения проверок гражданами (фамилии, имена, отчества, адреса места жительства, паспортные данные граждан, даты проведения и результаты проведенных проверок). Копии актов о прохождении гражданами проверок хранятся в организации в течение 5 лет.
15. Указанные в пункте 14 настоящего Порядка сведения предоставляются в соответствующий территориальный орган МВД России по месту нахождения организации на бумажных и (или) электронных носителях в срок не позднее 10 рабочих дней со дня проведения проверки.
16. Учет сведений о результатах прохождения проверок гражданами, их передача в территориальный орган МВД России осуществляется в соответствии с требованиями Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ <О персональных данных>1.


Приложение N 1
к Порядку проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием
ОБРАЗЕЦ

Председателю Комиссии по проверке знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием ________________________________
(наименование организации, проводящей проверку)
от гражданина ________________________________
(фамилия, имя, отчество)
зарегистрированного по адресу: ________________________________

З А Я В Л Е Н И Е


Прошу Вас провести в отношения меня проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.
С условиями прохождения проверки в организации, а также с обработкой моих персональных данных в организации, проводящей проверку, и передачей их в территориальные органы МВД России согласен (согласна).

< > __________ 20__ г.______________/ ____________________/
(подпись) (фамилия, инициалы)

Приложение N 2
к Порядку проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием

М.П.
Населенный пункт ___________
Комиссия по проведению проверки
_________________________________________________________________
(наименование организации, проводящей проверку)

Акт прохождения проверки

от <____> ___________ 20 __ г.

________________________________________________________________
(фамилия, имя, отчество проверяемого)

Место проведения теоретической части проверки ________________________________________________________________Место проведения практической части проверки ________________________________________________________________
Проверка знания правил безопасного обращения с оружием:
зачтено / не зачтено

Проверка наличия навыков безопасного обращения с оружием:
Практические упражнения зачтено / не зачтено

Результаты проверки:
пройдена успешно / не пройдена

Члены Комиссии:
______________/ ____________________/
(подпись) (фамилия, инициалы)
______________/ ____________________/
(подпись) (фамилия, инициалы)
Председатель Комиссии:
______________/ ____________________/
М.П. (подпись) (фамилия, инициалы)

Slot46 30-03-2012 14:42

Ага,когда данную проблему удастся решить, тему закроем и "загремят" бокалы)))
gerasimovpavel 30-03-2012 13:36

quote:
...и тогда инспекторы выйдут на охоту за охотниками...

Для начала, большинству следящих за данной веткой нужно зеленку получить....
gerasimovpavel 30-03-2012 13:35

quote:
...и тогда инспекторы выйдут на охоту за охотниками...

Для начала, большенству следящих за данной
Slot46 30-03-2012 10:49

Ну правда,осталось только инспекторов привязать к правилам обращения с оружием,чтоб на основании этих отметок изымали оружие...и тогда инспекторы выйдут на охоту за охотниками...
Kristall78 30-03-2012 10:01

quote:
Также Антон Берсенев сообщил, что обсуждается возможность предоставления охотинспекторам права ставить отметки о допущенных охотником нарушениях в его охотничьем билете.

ещё одну коррупционную кормушечку сделают... а вооружать инспекторов видео оборудованием с хорошими телеобъективами и беспилотными средствами контроля не планируют, а то я сомневался и сомневаюсь в умственно-зрительных способностях НЕКОТОРЫХ представителей этой службы в силу низкой зарплаты и желания поднажиться. (не в обиду всем честным инспекторам)
Saldo Peretokov 30-03-2012 05:33

quote:
Originally posted by ALEVS:

подготовило законопроект, обязывающий охотников сдавать специальные экзамены
http://www.garant.ru/news/389240/


Какие молодцы!

ALEVS 29-03-2012 13:42

А в Минприроды России
quote:
тоже есть предприимчивые люди в полном смысле этого слова

подготовило законопроект, обязывающий охотников сдавать специальные экзамены
http://www.garant.ru/news/389240/
AlexFerret 29-03-2012 11:52

в Москве делает "Витязь" на читых прудах, кто нить уже видел их свидетельства-сертификаты по правилам безопасного обращения с оружием
? кто обучался?
Стоят недешево и выбросить деньги еще и на не нужные кусры особого желания нет.
Добрый Кот 29-03-2012 07:16

На моей исторической родине, эту сцаную бумажку делают со времен царя гороха, раньше стоила 500р, щас стоит 1000р.
Saldo Peretokov 29-03-2012 05:35

quote:
Originally posted by Makarr:

во ,что придумали сообразительные люди ))
https://forum.guns.ru/forummessage/125/954893-0.html


У нас в городе тоже есть предприимчивые люди в полном смысле этого слова, также выдают справки о прохождении обучения. Стоит учеба около 4000-5000 руб. Вот только принимают эти справки не все ОЛРР: мой, в частности, сказал, что они не знают, что это за курсы, может туристические, может еще какие)) и принимать эти справки они точно не будут. Печаль.

Makarr 28-03-2012 23:09

во ,что придумали сообразительные люди ))
https://forum.guns.ru/forummessage/125/954893-0.html
Makarr 28-03-2012 22:39

да я уж успокоился давно .
Добрый Кот 28-03-2012 22:08

Макар, не сцы в компот (раньше времени)
Makarr 28-03-2012 20:46

Да ,к сожалению все торжества справедливости - это не наш случай ((
Добрый Кот 28-03-2012 19:41

А отказали в выдаче нарезного.

еще до Постановления

Добрый Кот 28-03-2012 19:18

Редко можно встретить адекватных ментов.

- аминь =)

А кто такой Кондуктор?

https://forum.guns.ru/forummisc...rname=Conduktor

Бородулькин 28-03-2012 19:01

[QUOTE]Originally posted by Slot46:
[B]...пирожок то наверное полюбому дать пришлось)))
Не-а,никаких пирожков!И в списке документов никаких справок об обучении не было!Пришёл и сдал.Сам не ожидал.Хоть и готов был к тому,что пошлют!Спросил для интереса.Сказали не надо,всё как раньше пока.Редко можно встретить адекватных ментов.
Добрый Кот 28-03-2012 18:43

quote:
Originally posted by Saldo Peretokov:
Никак, если честно. И то и то, по моему мнению, реального действия всё равно не возымеет и может рассматриваться лишь как жест отчаянья.

Если будете жаловаться в МинОбр, на МинОбр, когда проблема в политике партии, то они вам этот жест и покажут, так что перестаньте людям мозг выносить
Добрый Кот 28-03-2012 18:35

#402 - У Кондуктора сработало
Makarr 28-03-2012 18:10

в стране ниче не изменится, но ЛРУ в мовскве позвонит и скажет (приймите у того ХХХ бумаги, а то он уже за**ал), и тогда будет результат

НЕРАБОТАЕТ !!!

Kristall78 28-03-2012 17:57

quote:
Originally posted by ALEVS:
Теперь читаем здесь:
http://www.newizv.ru/society/2...-za-stvoly.html

читаем :

Депутаты пытаются принять решение, можно ли россиянам ВЫДАВАТЬ оружие

Нарезное и гладкоствольное оружие приобретается при наличии не только лицензии, но и ОХОТНИЧЬЕГО БИЛЕТА.

Газовые баллончики, по словам Рудицкого, в качестве оружия самообороны НЕЭФФЕКТИВНЫ

Неэффективно, как полагает эксперт, и пневматическое оружие, так как оно еще менее мощно.

По словам г-на Смирнова, в Госдуме сегодня существует сильное лобби тех, кто ЗАКУПАЕТ за рубежом и ПРОИЗВОДИТ в России травматику, поэтому <нарезному короткостволу> ставятся препоны.

это сценарий передачи "Большая задница разница"?

Saldo Peretokov 28-03-2012 16:38

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Вы как себе это представляете уважаемый???


Никак, если честно. И то и то, по моему мнению, реального действия всё равно не возымеет и может рассматриваться лишь как жест отчаянья.

nikskar 28-03-2012 15:25

quote:
Originally posted by Kristall78:
Народ, а ВОВГО вообще как то участвует в решении этих проблем или они исключительно на отмазках членов позиционируются?! Просто шума было много а результатов не видно...

Originally posted by FVN:

По ссылке про травматы. Я и сам не понимаю зачем они нужны. Люди думают, что это недооружие убить не может и палят друг в друга где не попади.
Вопрос. Зачем что-то менять для охотников владеющих годами и не разу не нарушившими?
Еще раз повторюсь. Охотников все устраивает. И что-то я не слышал о запрете охотничьего оружия. Да и смысла в этом нет. Ведь с винтовкой в кабак не пойдешь.....

--------------------------------------------------------------------------------

Ратников:"При этом почему то у охотников трупов в 100 раз больше чем из травматов, причем не криминальных а чисто нечаянных.
Поэтому устраивает это охотников и владельцев травматов или не устраивает никто спрашивать не собирается."И ещё:"Мнение же форумчан для нас является фиолетовым, далеко не всех, а только тех кто ни хрена не понимая о чем речь тем не менее пишет и пишет свой поток сознания."

Landgraf:"А мне похрену, надо это или не надо владельцам оружия. Это надо российскому обществу в целом, это в его интересах получить дополнительный фильтр от неадекватов с оружием."

Ваши(наши)проблемы,их точно не интересует!Они сейчас заняты исключительно своими меркантильными интересами,загнать всех в СРО!На взносы 500 членов,особо не пожируешь!Правда сами они утверждают,что все их инициативы не ради денег,а ради "плюшек" для всех владельцев оружия!А они(владельцы), не понимают их благих целей и чё-то сопротивляются. Вся Ганза им говорит:"Идите на йух со своими инициативами".Не, непонимают!

ALEVS 28-03-2012 14:53

Теперь читаем здесь:
http://www.newizv.ru/society/2...-za-stvoly.html
Kristall78 28-03-2012 14:28

Народ, а ВОВГО вообще как то участвует в решении этих проблем или они исключительно на отмазках членов позиционируются?! Просто шума было много а результатов не видно...
Добрый Кот 28-03-2012 11:20

ИМХО полезнее "забросать шапками" Минобрнауки. Сегодня чиркнул туда письмо с просьбой дать разъяснения и наказать виновных

ага, щас Правоведы из этого ведомства пойдут наказывать виновных, первым делом Путлера накажут, за то что он ведет такую внутреннюю политику и вторым его вертикаль власти, оборотням которые палки в колеса добропорядочным охотникам вставляют.

Вы как себе это представляете уважаемый???, какой-то мелкий гос служащий, пойдет в Правительство, зайдет в кабинет к Путлеру, и ремнем его по мягкому месту отшлепает, или толстозадых генералисимусов из *внутренних органов*

- где траву такую забористую продаютъ, я тоже хочу?

Saldo Peretokov 28-03-2012 11:13

quote:
Originally posted by po6uH ryg:

это да, вроде как озвучили примерную дату- с середины апреля начнут учить, как раз время купить сейф, принадлежности и медкомиссию пройти)


Слухи к делу не пришьешь, тем более в теме про законодательство.
Мне, к примеру, местная учебная контора ответила следующее:

quote:

"Со своей стороны, нами уже подготовлена материально-техническая база, программы и преподавательский состав... С учетом того, что в двадцатых числах марта был опубликован проект приказа, не исключено, что к концу апреля - началу мая будет начато обучение по интересующей Вас программе..."


Но это говорит ровно о том, что они достоверно ничего не знают, также как и мы.

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

а письмо Путлеру написать...


ИМХО полезнее "забросать шапками" Минобрнауки. Сегодня чиркнул туда письмо с просьбой дать разъяснения и наказать виновных

Добрый Кот 28-03-2012 11:11

#392 - с вечера, (шутка)

про письмо (электронное обращение), серьезно

z-zebra 28-03-2012 10:53

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

а письмо Путлеру написать,



Три ХА-ХА.

Вы с утра не накатили случаем?

Добрый Кот 28-03-2012 10:39

У мну 4 знакомых круги вокруг оружейного магазина нарезают, ждут, когда документы принимать будут.

для этого надо не круги вокруг магаза нарезать, а письмо Путлеру написать,
точнее в Прав-во РФ, можно через интернет-приемную, мол в ЛРО бардак (стакан)
в стране ниче не изменится, но ЛРУ в мовскве позвонит и скажет (приймите у того ХХХ бумаги, а то он уже за**ал), и тогда будет результат

а не тупое хождение - "вокруг, да около"

Добрый Кот 28-03-2012 10:36

quote:
Originally posted by po6uH ryg:
это да, вроде как озвучили примерную дату- с середины апреля начнут учить, как раз время купить сейф, принадлежности и медкомиссию пройти)

кто озвучил, кто учить

а еще удивляются что их везде наепывают )))

z-zebra 28-03-2012 10:22

quote:
Originally posted by po6uH ryg:

с середины апреля начнут учить,



Хотелось бы, чтобы все получилось.
У мну 4 знакомых круги вокруг оружейного магазина нарезают, ждут, когда документы принимать будут.
Я их два года пинал, что надо ГС покупать и на охоту ездить, так нет, дотянули до того момента, когда уже калитка захлопнулась.
po6uH ryg 28-03-2012 10:19

quote:
Originally posted by z-zebra:

По Питеру даже за пирожок нельзя. В одном конкретном случае коррупцию победили. ЛРО работает четко по Закону.



это да, вроде как озвучили примерную дату- с середины апреля начнут учить, как раз время купить сейф, принадлежности и медкомиссию пройти)
z-zebra 28-03-2012 10:10

quote:
Originally posted by Slot46:

пирожок то наверное полюбому дать пришлось



По Питеру даже за пирожок нельзя. В одном конкретном случае коррупцию победили. ЛРО работает четко по Закону.
Slot46 28-03-2012 09:54

Прямая зависимость от того, кто в каком ЛРО решил заработать на этом ЗОО,уверен, что это только словах-принимаем как раньше...пирожок то наверное полюбому дать пришлось)))
Попал сегодня на прием к своему инспектору...ничего нового не сказали мне-учиться и еще раз учиться(((
Бородулькин 27-03-2012 20:54

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
[
Выходит прав был ДК - схема работы ЛРО зависит - от Бардака на местах [/B]

Да вот и нет,а лучше б от бардака!Бардак-стакан по-турецки!

Добрый Кот 27-03-2012 19:55

К сожалению для меня...
Сожалейте сами,у меня зеленочка на оформлении .

Сегодня сдал бумаги,обозначил вопрос про учёбу(М.о.).Сказали-негде пока учиться,принимаем как всегда.

Выходит прав был ДК - схема работы ЛРО зависит - от Бардака на местах

Бородулькин 27-03-2012 17:12

Сегодня сдал бумаги,обозначил вопрос про учёбу(М.о.).Сказали-негде пока учиться,принимаем как всегда.Но когда всё решится-держитесь,типа-всем придётся сдавать(учиться) раз в 5 лет,и будет оч-чень дорого!Вобщем-кто как хочет-так и ...Как всегда у нас!
po6uH ryg 26-03-2012 23:17

будем ждать
z-zebra 26-03-2012 23:09

По Питеру. До коронации движухи не будет.
lexa2112 26-03-2012 22:50

quote:
Originally posted by Kristall78:

(к сожалению для Вас)
С уважением



К сожалению для меня...
Сожалейте сами,у меня зеленочка на оформлении .
F@rid 26-03-2012 21:45

только захотел бумажки оформить, а тут такая *опа
Kristall78 26-03-2012 10:42

quote:
Originally posted by lexa2112:

Успокойтесь у меня стаж владения гладкостволом за 3 десяток ушел,без единого нарушения....

я понимаю что Вам удалось ещё дульнозарядные застать и В.И.Ленина в Шалаше, но в ЗоО нет деления "по цвету штанов и длине бороды" (к сожалению для Вас)
С уважением

lexa2112 24-03-2012 16:54

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Не волнуйтесь у меня с этим проблем нету,

У Владимира652 тоже не было,.. сначала - сходил к зам. нач. моб
побеседовал, - появились =)

--

существует еще охотбилеты

то херня



да да,вы самый умный-удачи
Добрый Кот 24-03-2012 16:48

Не волнуйтесь у меня с этим проблем нету,

У Владимира652 тоже не было,.. сначала - сходил к зам. нач. моб
побеседовал, - появились =)

--

существует еще охотбилеты

то херня

lexa2112 24-03-2012 16:45

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

будете как Владимир652 через суд восстанавливать - стаж владения,
свидетелей искать.



Не волнуйтесь у меня с этим проблем нету,свои пророчества применяйте к своей персоне....
p.S теряли кстати уже,существуют еще охотбилеты с самого начала охотдеятельности....
Добрый Кот 24-03-2012 15:49

quote:
Originally posted by lexa2112:
Успокойтесь у меня стаж владения гладкостволом за 3 десяток ушел,без единого нарушения....

ога, это не может не радовать, до тех пор пока в ЛРО ваше личное дело не потеряют, или не спишут.

сколько там срок хранения дела 3года или 5 лет, а потом чего.
будете как Владимир652 через суд восстанавливать - стаж владения,
свидетелей искать.

lexa2112 24-03-2012 12:57

quote:
Originally posted by Kristall78:

делать из Закона



Открылась очередная кормушка для кого то-только и всего=)
lexa2112 24-03-2012 12:56

quote:
Originally posted by AlexFerret:

обзвонил ближайшие тиры в Москве и МО ни один подобную справку не даёт( .



Я пока сам не брал справок только узнавал,сейчас к сожалению со временем напряженка не до лицензии пока.
lexa2112 24-03-2012 12:55

quote:
Originally posted by Kristall78:

вот так пришли, заплатили и справка в кармане? БЕЗ ОБУЧЕНИЯ И СДАЧИ ЭКЗАМЕНОВ?! Что за мода пошла делать из Закона партитуры по региональным признакам? Тут волей-неволей вспомнишь: рыбу, рака и щуку.



Успокойтесь у меня стаж владения гладкостволом за 3 десяток ушел,без единого нарушения....
Kristall78 23-03-2012 23:19

quote:
Originally posted by lexa2112:

Да я сегодня позвонил в нашу лицензионочку.сказали бы пораньше пришел обошелся бы парой вопросов...А так в местном тире справку взять на руки и все...Формальность...

вот так пришли, заплатили и справка в кармане? БЕЗ ОБУЧЕНИЯ И СДАЧИ ЭКЗАМЕНОВ?! Что за мода пошла делать из Закона партитуры по региональным признакам? Тут волей-неволей вспомнишь: рыбу, рака и щуку...

AU-Ratnikov 23-03-2012 18:38

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Поверь Дружище!, у тебя результат был бы ровно такой же,

и у всех подающих, у Кристалла78, у Владимирыча66, и у других товарищей, которых суд слил уже 4 раза, результат от Макаровского ничем не отличается,

если ты считаешь себя пупом всея Руси, то приведу цитату тов. Ратников - "Я не собираюсь задроством заниматься, потому что это в принципе бесполезно и результат известен заранее".

намек понятен?


Это не цитата, в смысле не дословно, но смысл близок.

Поясню.
Я просто не вижу практического смысла заниматься этим вопросом всерьез. Поймите правильно, это работа и работа серьезная, т.е. достаточно затратная. При этом по сути бессмысленная. Вопрос следует решать через Конституционный суд (т.е. года 1,5), а пока он будет подготовлен и рассмотрен там, он уже будет решен и так.
Бороться в отдельно взятых случаях вполне возможно, результаты 50х50, зависят от многих факторов.

Добрый Кот 23-03-2012 18:35

Начальник ГУОООП МВД России генерал-лейтенант полиции Демидов Ю.Н., заместитель начальника ГУОООП МВД России генерал-майор полиции Веденов Л.В. и Заместитель начальника Управления по реализации государственной политики в области частной детективной (сыскной) и охранной деятельности ГУОООП МВД России Лазарев Д.А.

http://www.guardinfo.ru/index/...ml?from_title=1

-

гнать поганой метлой и сцаными тряпками, вместе с тем кто им дает разнарядки по выполнению плана - "контроля охот оружия на руках у граждан". ЖиВ

Makarr 23-03-2012 18:16

и в конце концов остановился на термине <диверсия>.
Второй депутат его поправил и сказал, что точнее назвать данную позицию словом <саботаж>.
ALEVS 23-03-2012 18:14

quote:
может и сдвинется с мертвой точки в этом веке.

Хреново только что век только начался...
Slot46 23-03-2012 17:47

ССылку почитал,РАДУЕТ что тему хоть как то подняли и обсудили...
НАПРЯГАЕТ привычка очень долго запрягать,может и сдвинется с мертвой точки в этом веке.
ALEVS 23-03-2012 17:29

бред: http://www.guardinfo.ru/index/...ml?from_title=1
AlexFerret 23-03-2012 15:38

quote:
Originally posted by lexa2112:

Да я сегодня позвонил в нашу лицензионочку.сказали бы пораньше пришел обошелся бы парой вопросов...А так в местном тире справку взять на руки и все...Формальность...


всем салют. принимайте новенького.

Имею такую же проблему с ЛРО (впервые получающий)

Правильно говорите - формалность. Гос. служащие боятся, что они не запросят какой либо документ и их за это по головке не погладят, с этим нужно бороться(путем расстолковывания им законов)
Если по ЗоО требуется бумажка, нужно дать им бумажку, а если сейчас (на текущую дату) не предусмотрено специализированных курсов, то такую бумажку может дать любой Тир, правопреемник ДОСААФ и т.п. т.к. изначально эти и подобные организации создавались для обучения правил обращения с оружием. А в случае опубликования списка организаций имеющих право ::.., то вопрос сам собой отпадет. И если вдруг признают, что моя бумажка будет, после опубликования закона/потановленя, не действительна, то надо будет проходит курсы у тех организации которые пробошляли и находятся в списке лицензионистов. Только при таком стечении обстоятельств право на приобретение/владение не нарушается.

обзвонил ближайшие тиры в Москве и МО ни один подобную справку не даёт( .
может кто подскажет в каком тире/клубе/полигоне.. можно получить фигов листок с печатью и подписью на бланке, "прошел/прослушал курс подготовки по правилам безлопастного обращения с оружием и навыкам безопасного обращения с оружием".
Или все коммерческие клубы чего-то боятся при выдачи таких справок, а ДОСААФ пропили?

lexa2112 20-03-2012 11:06

quote:
Originally posted by Makarr:

вообщето я это Лехе2112 писал . Цель вашего встревания не понимаю ? Кто тут тролит постоянно действительно нужно разобратся . Лозунгами бросатся и теоритизировать каждый мастак . пиндеть , не мешки ворочить .



Да я сегодня позвонил в нашу лицензионочку.сказали бы пораньше пришел обошелся бы парой вопросов...А так в местном тире справку взять на руки и все...Формальность...
Makarr 20-03-2012 09:57

опдо . цитата моя ,потом ваша .
вообщето я это Лехе2112 писал . Цель вашего встревания не понимаю ? Кто тут тролит постоянно действительно нужно разобратся . Лозунгами бросатся и теоритизировать каждый мастак . пиндеть , не мешки ворочить .
Добрый Кот 20-03-2012 08:01

quote:
Originally posted by Saldo Peretokov:
Пробежался по документу, помимо мелких правок и уточнений имеется несколько существенных:
1. Стрелковая подготовка обязательна.
2. На итоговую аттестацию выделили не менее 2 ч., а это значит, что правовая подготовка занимает не менее 1,5 ч., огневая - не менее 2,5 ч.
3. Исключили максимальный срок рассмотрения обжалования отказов в согласовании программ курсов. Вот это совсем печально.

Фуфел - это все, - подготовка етить ее, - жуликов на нары,
давайте еще примем закон - о создании фонда Вертикали, и обязательном отчислении в фонд (сами знаете кого), и будем обсуждать - антикоррупционность и нужность - для правосознания граждан и построения взаимодействия между обществом и гос-ом, в рамках правового общество.

жаль что пока Медвед сидел в кресле, не успел вымести своей метлой этих жуликов из кремля и фед. органов испол власти.

все имхо.

Добрый Кот 20-03-2012 07:57

quote:
Originally posted by opdo:
[BТю-ю... Makarr, вторая цитата чья? "Приписками" занимаетесь?!
Тоже метод... Но тогда неудивительно, что в суде у вас столь плачевный результат. [/B]

Поверь Дружище!, у тебя результат был бы ровно такой же,

и у всех подающих, у Кристалла78, у Владимирыча66, и у других товарищей, которых суд слил уже 4 раза, результат от Макаровского ничем не отличается,

если ты считаешь себя пупом всея Руси, то приведу цитату тов. Ратников - "Я не собираюсь задроством заниматься, потому что это в принципе бесполезно и результат известен заранее".

намек понятен?

opdo 20-03-2012 06:52

click for enlarge 1277 X 959 282,8 Kb picture

Тю-ю... Makarr, вторая цитата чья? "Приписками" занимаетесь?!
Тоже метод... Но тогда неудивительно, что в суде у вас столь плачевный результат.
:/

quote:
Originally posted by Makarr:
чево мы тут все сидим и по судам бегаем по вашему ?

"Бег по кругу, по кругу без конца..." (c)


Saldo Peretokov 20-03-2012 06:04

quote:
Originally posted by gerasimovpavel:

Минобрнауки изменил сроки публикации и приема экспертных документов по проекту приказа к подготовке лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием
Теперь они 16.03.2012г. и 25.03.2012г. соответственно.


http://mon.gov.ru/dok/npa/mon/


Пробежался по документу, помимо мелких правок и уточнений имеется несколько существенных:
1. Стрелковая подготовка обязательна.
2. На итоговую аттестацию выделили не менее 2 ч., а это значит, что правовая подготовка занимает не менее 1,5 ч., огневая - не менее 2,5 ч.
3. Исключили максимальный срок рассмотрения обжалования отказов в согласовании программ курсов. Вот это совсем печально.

Makarr 20-03-2012 12:41

quote:
Originally posted by opdo:

документы о прохождении соответствующей подготовки



quote:
Originally posted by opdo:

за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия



opdo 19-03-2012 20:53

quote:
Originally posted by Makarr:
Из ФЗоО
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, !!!!!!!!!! за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия!!!!!!!!, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

Makarr, встречный совет: "закон весь почитайте ..особенно" постарайтесь осмысливать содержание!

В ч.17 ст.13 "впервые приобретающие" - это кто?

Согласно ст.9:
- приобретение оружия подлежит лицензированию;
- лицензии на приобретение оружия выдаются на основании заявлений;
- заявитель также обязан представить предусмотренные настоящим законом документы.

Таким образом, может ли по закону заявитель, не имеющий лицензии на приобретение оружия, считаться гражданином, приобретающим оружие?
Для меня очевидно - ответ на этот вопрос отрицательный.

Действительно, согласно ч.1 ст.13, право на приобретение оружия имеют граждане после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия.

При этом, в соответствии с ч.15 ст.13,
"для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы".

И, повторюсь, если пока документ "о прохождении соответствующей подготовки" требуют не у всех заявителей, а только у "первоходов", то это всего лишь недоработка самих полиционеров (вероятно связанная с отсутствием в настоящее время возможности пройти соответствующую подготовку).

Добрый Кот 19-03-2012 20:48

Получил сегодня. Без комментариев.

Vladimirovich66 и Чо?, нового ничего мы не узнали, усе стабильно

Vladimirovich66 19-03-2012 19:23

Письмо от Минобрнауки. Получил сегодня. Без комментариев.
click for enlarge 1920 X 2693 446,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2697 322,7 Kb picture
Добрый Кот 19-03-2012 13:06

quote:
Originally posted by Makarr:
так никто не проходил . программы то нет . чево мы тут все сидим и по судам бегаем по вашему ?

"Замучаются по судам бегать, пыль глотать" - дословная цитата нашего старого-нового Президента =)
Никита1976 19-03-2012 11:30

quote:
Originally posted by gerasimovpavel:
Теперь они 16.03.2012г. и 25.03.2012г. соответственно.

видится 2 варианта - либо очередная затяжка времени, с последующим очередным похериванием на неопределенный срок, либо пошло какое-то движение и не за горами публикация оного документа
ИМХО

gerasimovpavel 19-03-2012 11:14

Минобрнауки изменил сроки публикации и приема экспертных документов по проекту приказа к подготовке лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием
Теперь они 16.03.2012г. и 25.03.2012г. соответственно.


http://mon.gov.ru/dok/npa/mon/

kilmister 19-03-2012 11:13

quote:
Originally posted by lexa2112:
А если серьезно и по теме?

Если серьёзно, то - в каждой избушке свои погремушки. Откуда нам знать, как читает закон ваш конкретный инспектор? Есть ведь прецеденты, когда люди и после "судного дня" получали лицензии [не проходя никаких курсов]. А где-то, говорят, есть местная практика на какие-то курсы направлять, и справку оттуда принимают, и лицензии после этого выдают...
Сходите в свой райотдел сами. Там вам скажут, что требуется конкретно от вас. Здесь - скорее, гадание на кофейной гуще.
quote:
Originally posted by opdo:
Однако по закону (см. ч.15 ст.13 ФЗ N150-ФЗ об оружии),
документ о прохождении соответствующей подготовки для получения лицензии на приобретение оружия гражданин РФ представить ОБЯЗАН.

И если пока оный документ требуют не у всех заявителей, а только у "первоходов", то это всего лишь недоработка самих полиционеров (вероятно связанная с отсутствием возможности пройти соответствующую подготовку).



"Получение" и "продление" разрешения, по-русски, суть разные действия.
Таким образом, тот пункт, на который вы ссылаетесь, таки относится к "первоходам".
Makarr 19-03-2012 10:06

Из ФЗоО
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, !!!!!!!!!! за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия!!!!!!!!, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
Makarr 19-03-2012 09:16

opdo

закон весь почитайте ..особенно ту часть где написано про то кому не надо проходить обучение .

lexa2112

так никто не проходил . программы то нет . чево мы тут все сидим и по судам бегаем по вашему ?

Добрый Кот 19-03-2012 09:01

quote:
Originally posted by lexa2112:
Ну все ж молчат вот я и подумал что никто не обучался
т.е получается что лицензию на ооп дадут без проблем,Просто хочу прикупить ТТ-Т.А тут сосед ездил на днях ему отказали в выдаче лицензии,понагнал жути...
Сам я последний раз в ЛРО ездил два года назад,потому и не в курсе что там да как.....


Впервые приобретающие, по кр. раньше до 1 07 2011, получали бумажку о прослушке лекции по обращению, в организациях которые готовили частных охранников (ЧОПиках),

стоило это везде по-разному, и действует все до сих пор.

opdo 19-03-2012 07:08

quote:
Originally posted by Makarr:
А вообще если у Вас гладкий огнестрел , то курсы проходить не надо ..

Однако по закону (см. ч.15 ст.13 ФЗ N150-ФЗ об оружии),
документ о прохождении соответствующей подготовки для получения лицензии на приобретение оружия гражданин РФ представить ОБЯЗАН.

И если пока оный документ требуют не у всех заявителей, а только у "первоходов", то это всего лишь недоработка самих полиционеров (вероятно связанная с отсутствием возможности пройти соответствующую подготовку).

lexa2112 19-03-2012 12:52

quote:
Originally posted by Makarr:

Гениально

А вообще если у Вас гладкий огнестрел , то курсы проходить не надо ..



Ну все ж молчат вот я и подумал что никто не обучался
т.е получается что лицензию на ооп дадут без проблем,Просто хочу прикупить ТТ-Т.А тут сосед ездил на днях ему отказали в выдаче лицензии,понагнал жути...
Сам я последний раз в ЛРО ездил два года назад,потому и не в курсе что там да как.....
Makarr 18-03-2012 23:34

quote:
Originally posted by lexa2112:

Москве обучение так и никто не прошел



Гениально

А вообще если у Вас гладкий огнестрел , то курсы проходить не надо ..

lexa2112 18-03-2012 22:43

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
каждому дятлу было понятно

-А если серьезно и по теме?

оскорбления на форуме запрещены


Надо и под....и запретить .И вобще если вам нечего сказать,то смысл вести писанину?
Судя по всему в Москве обучение так и никто не прошел,либо просто тема не актуальна....

Добрый Кот 18-03-2012 22:34

каждому дятлу было понятно

-А если серьезно и по теме?

оскорбления на форуме запрещены

lexa2112 18-03-2012 21:58

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
уже за 30 десяток ушел,

300 лет, граф Дракула?

==

но судя по всему это на получение лицензии на ООП не повлияет....

в фильмах и видео играх, вампиры имеют способность внушения (гипноза) =)



каждому дятлу было понятно что это очепятка,но видимо не каждому......
А если серьезно и по теме?
Добрый Кот 18-03-2012 21:47

уже за 30 десяток ушел,

300 лет, граф Дракула?

==

но судя по всему это на получение лицензии на ООП не повлияет....

в фильмах и видео играх, вампиры имеют способность внушения (гипноза) =)

lexa2112 18-03-2012 21:27

Что то я лишь больше запутался..Скажем так мне нужна лицензия РОХА,чтобы купить ООП.У нас в городе есть Тир где обучают чоповцев,если я туда пойду и попрошу бумагу или где нибудь в Москве в аналогичном месте,о том что я прошел обучение-такая бумага устроит ЛРО?.
Стаж владения охотничьим гладкостволом у меня есть,уже за 3 десяток ушел,но судя по всему это на получение лицензии на ООП не повлияет....
lexa2112 18-03-2012 21:04

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
Если да то сколько это времени занимает и стоит?

5-минут, я думаю можно даже заочно., но опять же - бумажка выдается по самооборронному гладкостволу.

==

Как я понимаю на обучение дается направление из ЛРО?

- нет никаких направлений.



Что то я лишь больше запутался..Скажем так мне нужна лицензия РОХА,чтобы купить ООП.У нас в городе есть Тир где обучают чоповцев,если я туда пойду и попрошу бумагу или где нибудь в Москве в аналогичном месте,о том что я прошел обучение-такая бумага устроит ЛРО?.
Стаж владения гладким у меня есть,уже за 30 десяток ушел,но судя по всему это на получение лицензии на ООП не повлияет....
Makarr 18-03-2012 20:35

quote:
Originally posted by kolianovich:

продавцы и производители оружия/патронов предпринимают какие-либо действия направленные на нормализацию ситуации, ведь денюшки от них уходят...





предпримут . поднимут цены .
Добрый Кот 18-03-2012 20:30

Если да то сколько это времени занимает и стоит?

5-минут, я думаю можно даже заочно., но опять же - бумажка выдается по самооборронному гладкостволу.

==

Как я понимаю на обучение дается направление из ЛРО?

- нет никаких направлений.

lexa2112 18-03-2012 20:28

Всех приветствую,дабы не создавать много тем отпишу в этой.
Подскажите по Москве или Области кто нибудь обучение проходил?Если да то сколько это времени занимает и стоит?Как я понимаю на обучение дается направление из ЛРО?
Добрый Кот 18-03-2012 16:58

Уважаемые участники форума !

"нет препятствий патриотам", - м/ф - десантник степпочкин.

вам ничего не мешает пойти и сделать (взять справку) о том что вы прослушали курс по *самооборонному* гладкостволу., я так подозреваю что самооборонный гладкоствол мало чем отличается по конструкции и технике без-ти от охотницкого, - раньше в ряде областей, заявителей в добровольно-принудительном порядке обязывали брать (покупать) эту справку и на получение охот зеленки., в то время как она требовалась по п22 инструкции 288, только от лиц приобретающих гладкий для самообороны.

таким образом - эта бумажка может стать простым и дешевым выходом из вашей ситуации.

я к примеру знаю людей которые уже после 1 юля 2011, - подавали заяву + приложив справку о *прослушке* лекции по самооборонному гладкому, и по ист мес. получили лицензии на охот., и купили себе гладкое.

ALEVS 18-03-2012 16:34

quote:
отмечусь, сам не могу получить глаткоствол. А вот интересно, продавцы и производители оружия/патронов предпринимают какие-либо действия направленные на нормализацию ситуации, ведь денюшки от них уходят...

вот тебе и ответ
quote:
Уважаемые участники форума ! В большинстве своем Вы все взрослые и умные люди. Общайтесь, пожалуйста, по теме.

Vovan-Lawer 18-03-2012 16:26

Уважаемые участники форума ! В большинстве своем Вы все взрослые и умные люди. Общайтесь, пожалуйста, по теме.
kolianovich 18-03-2012 15:57

отмечусь, сам не могу получить глаткоствол. А вот интересно, продавцы и производители оружия/патронов предпринимают какие-либо действия направленные на нормализацию ситуации, ведь денюшки от них уходят...
Добрый Кот 18-03-2012 11:05

opdo - а кто-то еще пишет что это я форумчан тролю.
opdo 18-03-2012 09:34

Если "Это все здесь понимают", то почему в суде и прокуратуре обжалуются якобы незаконные действия сотрудников МВД?

"Какой вопрос, такой ответ..."

Makarr 17-03-2012 23:59

quote:
Originally posted by opdo:

имеет место фактически неисполнимое требование, нарушающее принцип реальности законности, а значит - нарушающее собственно законность.



Это все здесь понимают . Но какие ваши предложения по изменению ситуации если судам на это плевать , а прокуратура сама дает установки лицензии не выдавать ?!!!
Добрый Кот 17-03-2012 22:20

Vladimirovich66
click for enlarge 939 X 504 122,2 Kb picture
opdo 17-03-2012 14:19

quote:
Originally posted by Vladimirovich66:
Свел всю переписку воедино: http://s159212166.livejournal.com/
Как видно, результат нулевой.

Может быть следует пересмотреть тактику своих действий?!

Как отмечалось ранее, при отсутствии у гражданина РФ фактической возможности пройти соответствующую подготовку логичен вывод: среди правовых норм статьи 13 ФЗ N150-ФЗ имеет место фактически неисполнимое требование, нарушающее принцип реальности законности, а значит - нарушающее собственно законность.

Добрый Кот 16-03-2012 22:11

Наша (гос.органов) цель, это прежде всего обязанность помочь конкретному человеку! - (и мы знаем кто это человек)

демотиватор в интернете =)

Vladimirovich66 16-03-2012 21:42

Свел всю переписку воедино: http://s159212166.livejournal.com/
Как видно, результат нулевой. Создается впечатление, что Минобрнауки, МВД, Прокуратура, Суд, аппарат уполномоченного по правам человека в РФ выполняют конкретное распоряжение с целью ограничить возможность приобретения охотничьего оружия и оружия самообороны.
Slot46 16-03-2012 16:21

Млять...когда этот дурдом уже закончится(((
В СССР))))наверное, было легче получить оружие чем сейчас в РФ.
С Уважением.
Добрый Кот 16-03-2012 12:53

quote:
Я свое обещание помню.
Но, рассмотреть в Конституционном суде конституционность нормы об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ обучении по чисто процессуальным причинам невозможно пока эта норма НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ в полном объеме, т.е. пока нет законных курсов.
Сейчас конечно можно рассмотреть вопрос о конституционности понимания этой нормы в придаваемом ей смысле что при отсутствии курсов доступ к оружие перекрывается, но лично я в этом смысла не вижу, поскольку пока КС это рассмотрит пройдет год, а к тому времени все и так утрясется, работать на мусорную корзину не ко мне.

Тов. Ратников, за это времени Опричники разграбят больше (и украдут у народа), чем Нем. аккуп. силы во время ВМВ.
Добрый Кот 16-03-2012 12:50

quote:
Originally posted by opdo:
для "особо одарённого" тролля поясню:

1) жалоба - способ вернуть визави к рассмотрению существа первоначально заданного вопроса, но при этом не является повторным обращением по этому же вопросу (что важно в контексте Федерального Закона N 59-ФЗ);
2) "подписант" и исполнитель отписки смогут ощутить свою личную уязвимость по вроде бы несущественному вопросу, который был им "до лампочки", но вдруг станет весьма материальным и значимым;
3) даже если 1) и 2) не приведёт к конструктиву, следующий шаг - жалоба в прокуратуру на несоблюдение Федерального Закона N 59-ФЗ конкретными должностными лицами - будет оправдан, обоснован и мотивирован;
4) "лечение" бездельников-хамов - вполне благопристойное занятие на чрезмерно затянувшийся период разработки-согласования-утверждения-регистрации в Минюсте-опубликования "Требований к содержанию программ подготовки".



я тя умоляю, сам-то в это веришь?
Добрый Кот 16-03-2012 12:40

quote:
Originally posted by koleco23:
1.Друзья , в городе Брянске, когда сегодня пришел и сказал что хочу оформить лицензию на нарезной (есть и гладкий 5 лет и травмат), тетенька в ЛРР в гордом звании майора сказала:"Вы второй нарезной ствол оформляете?" "Нет - первый" "Не торопитесь, поскольку нет организаций обучающих, позванивайте нам и спрашивайте" "Так в законе же сказано, что обучение только для лиц впервые приобретающих" "Нам пох.. У нас есть судебная практика. Гражданин на нас в суд подал, что мы ему отказали на основании отсутствия обучения и мы выиграли, нас суд поддержал".Про сейф не менее трех миллиметров и дополнительную бронированную дверь в квартире и отдельную глухую комнату для частного дома смысла думаю говорить и удивляться уже нет


2.мы выиграли, нас суд поддержал



Скажи что тебе на их практику ПОХ!, - обязанность сотрудников исполнять служебные обязанности.

можешь оправить обращение с указанием проблемы, и описанием - мол МВД не исполняет закон, т.к. у них *практика* судебная.
http://www.xn--80aealotwbjpid2k.xn--p1ai/#
http://www.xn--80aealotwbjpid2k.xn--p1ai/online/

2. Кто бы сомневался ))))

3. пиши все на аудио или на видео регистратор, а то будешь обжаловать действие-бездействие - когда тебя на словах послали, а СМ скажут что ты к ним даже не приходил .

Дог 16-03-2012 10:31

quote:
а иными способами получить от них письменный отказ не получится.

Почему? Направить документы почтой, с уведомлением о вручении.

------------------
Lupus lupo homo est

Kristall78 15-03-2012 22:16

quote:
Originally posted by Makarr:
koleco23
у тебя верняк . т.к. огнестрельное уже имеется . требуй письменный отказ . право у нас не прецендетнтое , каждый случай уникален тоесть .


К сожалению, пытки сотрудников ЛРО до хорошего не доведут... а иными способами получить от них письменный отказ не получится.
Всего чего добились это того, что распечатали звания и фамилии сотрудников и повесили на дверь.. теперь они подводят нас к двери, тычат пальцем в фамилию и говорят- что это они Бенни Хил и Г. Харламов нервно курят...
AU-Ratnikov 15-03-2012 21:23

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Предлагаю Ратникову, таки убрать эту херь (подготовку), как он и обещал.


Я свое обещание помню.
Но, рассмотреть в Конституционном суде конституционность нормы об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ обучении по чисто процессуальным причинам невозможно пока эта норма НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ в полном объеме, т.е. пока нет законных курсов.
Сейчас конечно можно рассмотреть вопрос о конституционности понимания этой нормы в придаваемом ей смысле что при отсутствии курсов доступ к оружие перекрывается, но лично я в этом смысла не вижу, поскольку пока КС это рассмотрит пройдет год, а к тому времени все и так утрясется, работать на мусорную корзину не ко мне.

opdo 15-03-2012 21:07

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
- че глупостями заниматься?

для "особо одарённого" тролля поясню:

1) жалоба - способ вернуть визави к рассмотрению существа первоначально заданного вопроса, но при этом не является повторным обращением по этому же вопросу (что важно в контексте Федерального Закона N 59-ФЗ);
2) "подписант" и исполнитель отписки смогут ощутить свою личную уязвимость по вроде бы несущественному вопросу, который был им "до лампочки", но вдруг станет весьма материальным и значимым;
3) даже если 1) и 2) не приведёт к конструктиву, следующий шаг - жалоба в прокуратуру на несоблюдение Федерального Закона N 59-ФЗ конкретными должностными лицами - будет оправдан, обоснован и мотивирован;
4) "лечение" бездельников-хамов - вполне благопристойное занятие на чрезмерно затянувшийся период разработки-согласования-утверждения-регистрации в Минюсте-опубликования "Требований к содержанию программ подготовки".

Makarr 15-03-2012 19:49

koleco23
у тебя верняк . т.к. огнестрельное уже имеется . требуй письменный отказ . право у нас не прецендетнтое , каждый случай уникален тоесть .


2ALL .

click for enlarge 1552 X 2592 896,1 Kb picture

koleco23 15-03-2012 17:16

Друзья , в городе Брянске, когда сегодня пришел и сказал что хочу оформить лицензию на нарезной (есть и гладкий 5 лет и травмат), тетенька в ЛРР в гордом звании майора сказала:"Вы второй нарезной ствол оформляете?" "Нет - первый" "Не торопитесь, поскольку нет организаций обучающих, позванивайте нам и спрашивайте" "Так в законе же сказано, что обучение только для лиц впервые приобретающих" "Нам пох.. У нас есть судебная практика. Гражданин на нас в суд подал, что мы ему отказали на основании отсутствия обучения и мы выиграли, нас суд поддержал".Про сейф не менее трех миллиметров и дополнительную бронированную дверь в квартире и отдельную глухую комнату для частного дома смысла думаю говорить и удивляться уже нет
Makarr 15-03-2012 16:41

Вечером опубликую ..
Добрый Кот 15-03-2012 11:16

Не так давно здесь был ролик "Доброе утро" когда в студии был чинуша и он сказал что пока нет программ- лицензии выдаются старым макаром

Заместитель Председателя Комитета ГД по Безопасности - Гришанков, имя отчество не помню.

Kristall78 15-03-2012 10:43

Не так давно здесь был ролик "Доброе утро" когда в студии был чинуша и он сказал что пока нет программ- лицензии выдаются старым макаром... вот на этого чинушу и подать в суд... он не в бане это рассказывает а в СМИ... и приложить к иску решение суда 32RU как на практике исполняют... а то 3,14здобольство одно и никто ни за что не отвечает!
Добрый Кот 15-03-2012 10:28

#308 - вот они вместо того чтобы работой заниматься, сидят и нелепые бумажки сочиняют и отправляют.
Добрый Кот 15-03-2012 08:56

#306 - феерично,

- считаю, что указанный ответ господина (...) отражает формальный, поверхностный подход,

а мужики то и не знают )))

- че глупостями заниматься?

opdo 15-03-2012 07:35

quote:
Originally posted by Makarr:
Мне пришел ответ из минобра : бла -бла бла , ждите смиренно ,скоро будет.. .Суть вопросов как всегда проигнорирована .

Не "ждите смиренно" - жалобу вышестоящему руководителю, типа:
- считаю, что указанный ответ господина (...) отражает формальный, поверхностный подход, не обеспечивающий полного рассмотрения моего обращения;
- при этом выглядит как минимум неэтичным бездействие - нежелание названного должностного лица предпринять меры, направленные на ...
- в связи с изложенным прошу:
1) провести служебную проверку по данному обращению для возможного принятия мер дисциплинарного воздействия к (... - должностному лицу, подписавшему бла-бла-бла), исполнителю документа N... (если исполнителль указан);
2) вернуться к рассмотрению моего обращения от (дата первого обращения) по существу;
3) подготовить и направить мне мотивированный письменный ответ с учётом требований Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ.

PS
С "подачи" айфончика практически в каждом ведомстве кодексы этики поведения сотрудников приняты - актуально...

PPS
По возможности, выложите плз скан ответа "из минобра : бла -бла бла".

Добрый Кот 14-03-2012 20:15

выложи скан - бла, бла, бла
Makarr 14-03-2012 19:59

Мне пришел ответ из минобра : бла -бла бла , ждите смиренно ,скоро будет.. .Суть вопросов как всегда проигнорирована .
Добрый Кот 14-03-2012 11:55

Начальник городского ЛРО (32RU)
http://www.youtube.com/watch?v=EOG9Gcl6jsQ

6:35, 6-8 часов подготовки, стоят 8-15 тыр, однако
(правовые основы, пострелять вам дают),

в тире пострелять стоит 500 руб, 10 выстрелов, мелкашка 10руб патрон.
и основы обращения с оружием показывают.

Если нет разницы зачем платить больше.

==

Предлагаю Ратникову, таки убрать эту херь (подготовку), как он и обещал.

Добрый Кот 14-03-2012 10:52

МВД.

Думаю в данной ситуации имеет смыл подавать иск к Минобрнауки с требованием выполнение своих обязанностей и компенсации за моральный вред.

так пускай ОНИ и подают, это их работа, и они в нарушение своих должностных обязанностей, приебываюца к гражданам, что есть нарушение закона.

--

Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам,

Vladimirovich66, всегда с интересом читаю присланные тебе бумажки ))))

Vladimirovich66 14-03-2012 01:26

Ответ из МВД. Думаю в данной ситуации имеет смыл подавать иск к Минобрнауки с требованием выполнение своих обязанностей и компенсации за моральный вред.

click for enlarge 1920 X 2716 412,3 Kb picture
Tevton 13-03-2012 23:37

quote:
какие должны происходить с ним движения, чтоб он уже стал не проектом, а действующим приказом?

1. Минобрнауки должен его подписать,
2. Зарегистрировать в МинЮсте,
3. Официально опубликовать (Росссийская газета или Бюллетень нормативных актов).
Через 10 дней после официального опубликования - вступает в силу!
Добрый Кот 13-03-2012 21:40

куда?
po6uH ryg 13-03-2012 20:59

может народу побольше и сходить куда-нибудь?
Добрый Кот 13-03-2012 10:17

Отправил запросы в МВД и МИн. обр , жду ответов .Что бы к делу приобщить .А то эти "блюстители закона"(судьи) на чужие имена не желают приобщать\принимать. Типо к Вашему делу не относится говорят .

Макар это их обязанность, пригрози что ли, а то опупели.
(есть на крайняк квалификационные коллегии)

Makarr 13-03-2012 02:20

quote:
Originally posted by Никита1976:

что коли оружие уже было, то как бы "не первичное" получение и учиться не надо.



если огнестрельное (не ОООП ) , то да .

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Макар, что с твоим гражданским процессом?

#


Отправил запросы в МВД и МИн. обр , жду ответов .Что бы к делу приобщить .А то эти "блюстители закона"(судьи) на чужие имена не желают приобщать\принимать. Типо к Вашему делу не относится говорят .

Добрый Кот 12-03-2012 23:59

Макар, что с твоим гражданским процессом?
Makarr 12-03-2012 23:54

Никита , выдаете желаемое за действительное ..
Добрый Кот 12-03-2012 16:04

#289 - отчего же, разные типы оружия есть, травма, гладкий и т.д.
peter021 12-03-2012 09:40

Добрый день. А что в их понимании первичное получение? Любой лицензии или только РОХа? И надо ли учиться на РОХу если ЛОА есть?
Kristall78 11-03-2012 23:48

(с) у вас всё ещё требуют сигнализацию- тогда мы идём к Вам!
Юра и Саша- близнецы!
Юра получил лицензию в Брянске без сигнализации а Саше отказали в Липецке пока он не обратился в Прокуратуру и тоже получил лицензию... а если не видно разницы, зачем платить больше?
maxx207 11-03-2012 22:32

quote:
когда сайт госуслуги делался этого еще не было, позже добавят

это же не просто форум какой то, ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УСЛУГ!!!! при чем если не заходить в личный кабинет,а посмотреть без регистрации то видим - http://epgu.gosuslugi.ru/pgu/service/10001686696_.html#_docs
так ,что похоже КИДАЮТ нас господа....
Добрый Кот 11-03-2012 21:58

когда сайт госуслуги делался этого еще не было, позже добавят
maxx207 11-03-2012 20:31

Всем доброго времени суток!!!
Открыл я http://www.gosuslugi.ru/ru/ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛСЯ!!!
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Государственная услуга по выдаче физическому лицу разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического и огнестрельного оружия а там требуемые документы..........
"Документы, удостоверяющие право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении" и ВСЁЁЁ!!!! ни какой справки изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
maxx207 11-03-2012 20:26

Всем доброго времени суток!!!
Открыл я http://www.gosuslugi.ru/ru/ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛСЯ!!!
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Государственная услуга по выдаче физическому лицу разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического и огнестрельного оружия а там требуемые документы..........
"Документы, удостоверяющие право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении"
po6uH ryg 08-03-2012 23:36

власть себя сама в угол загоняет, не понимаю
lespot 07-03-2012 21:58

Уже придумали! Уже почти пол года никто не получает=)
ALEVS 07-03-2012 20:33

quote:
и не жужат и подумают

И ведь что нибудь придумают
Makarr 07-03-2012 15:36

quote:
Originally posted by gerasimovpavel:

Остальные наблюдающие, просто ждут курсов и скорейшего получения заветной зеленки...



Сидите -сидите, ПРОСТО . Щас они увидят, что все седят и не жужат и подумают . А почему бы еще не ввести .... или почему бы вообще не .... получение оружия лет так на пару тройку , для профилактики .
Makarr 07-03-2012 15:33

quote:
Originally posted by lespot:

А как же мы? =) Нас уже 4 раза судьи сливали=)


Леонид ,нашел чем гордится

ALEVS 06-03-2012 11:26

quote:
А как же мы? =) Нас уже 4 раза судьи сливали=)

Так-что у сборной по футболу шансов больше...
Добрый Кот 06-03-2012 08:00

quote:
Originally posted by lespot:
А как же мы? =) Нас уже 4 раза судьи сливали=)

объединiйтесь с Макаром в общефорумный народный фронт по борьбе с ЖиВ, и их приспешниками
lespot 05-03-2012 22:44

А как же мы? =) Нас уже 4 раза судьи сливали=)
ALEVS 05-03-2012 19:49

А Макара судьи сливают
Добрый Кот 05-03-2012 19:45

чтобы это произошло с Макаром...

Макар пока держица молодцом, а вот сборнаi сливает раз за разом

ALEVS 05-03-2012 19:38

quote:
обосреца )

Грубо... Мне бы очень не хотелось чтобы это произошло с Макаром... Тем не менее у сборной больше шансов, так-как успех на 99% зависит от игроков. А вот успех Макара зависит от судей, а не от игрока, т.е. него...
Добрый Кот 05-03-2012 19:17

Я ставлю на то что сборнаi обосреца )
ALEVS 05-03-2012 19:03

quote:
Кстати шанс на победу i скажу повыше чем у сборной россии по футболу

Я ставлю на сборную.
Добрый Кот 05-03-2012 17:19

quote:
Прокуратура Москвы направила представителям внесистемной оппозиции, в том числе Борису Немцову, Алексею Навальному и Сергею Удальцову, предостережения о недопустимости нарушений закона, сообщила в понедельник столичная прокуратура.

]http://news.yandex.ru/yandsear...54.html



Уважаемые товарищи, в связи с тем что отечественная прокуратура - активно взялась за защиту закона.

предлагаю Вам направить в Адрес ГенПрок обращение след. содержания.

Генеральному Прокурору Чайке Юрию Яковлевичу
(предмет обращения оборот гражданского и служебного оружия)

Уважаемый Юрий Яковлевич!
Прошу направить в адрес МВД РФ, предостережение о недопустимости нарушения закона. Настоящее обращение вызвано тем что МВД РФ - при получении гражданами лицензий на нарезное и гладкоствольное охот оружие, незаконно требует справку о прохождении спец. подготовки - в то время как указанного документа по настоящее время НЕ СУЩЕСТВУЕТ., ПОСКОЛЬКУ он НЕ утвержден ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РФ. Учитывая вышеизложенное вижу необоснованным требование со стороны МВД РФ в отношении граждан, впервые приобретающих (гладкоствольное, нарезное охот оружие) получающих лицензии на приобретение охотничьего оружия - справки о прохождении соответствующей подготовки. Основываясь на том что обязательства возложенные на Правительство РФ законом не были выполнены Правительством РФ, считаю что требование от МВД о предоставлении справки, которую до сих пор не утвердило Правительство РФ незаконно. В то же время указанное ограничение по мнению граждан ведет к существенному ограничению прав и свобод граждан, которые не отчуждаемы иначе как в порядке установленным законом. Не исполнение органом испол. власти Правительства РФ, не может повлечь отчуждение прав гражданина, в случае если указанные обстоятельства возникли НЕ по вине гражданина - и представляют собой обстоятельства непреодолимой силы. В связи с чем, прошу Вас направить в адрес Лицензионно-разрешительного управления ГУОООП МВД соответствующее предостережение о недопустимости нарушений закона.
Дополнительно отмечу, что пунктами 22,23 Приказа МВД N288, Затребование у заявителя (соискателя на получение лицензии) - о прохождении соответствующих курсов по обращению с оружием НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. ФЗ-398 которыми были внесены изменения (по прохождению курсов для охотников) принят в декабре 2010, и вступил в силу 1 июля 2011.В то время как последняя редакция (РЕДАКЦИЯ N7) - ПРИКАЗ от 12 апреля 1999 г. N 288 - (16.05.2009 N 376)

С уважением!

Добрый Кот 05-03-2012 15:15

не правда, остальные болеют за Макара всем форумом. Кстати шанс на победу i скажу повыше чем у сборной россии по футболу
gerasimovpavel 05-03-2012 14:17

Остальные наблюдающие, просто ждут курсов и скорейшего получения заветной зеленки...
Добрый Кот 03-03-2012 10:52

Макар, я тебе уже говорил, главное не победа, главное участие =)
Добрый Кот 03-03-2012 10:16

Макар, ты недооцениваешь суть момента )))
Makarr 02-03-2012 23:45

за этой темой интересно наблюдать будет ,если вы сотрудник ЛРО , а так ничего интересного - сплошные поражения ((
Lightsaber 02-03-2012 16:59

Извиняюсь за лишний пост. Просто послежу.
Добрый Кот 29-02-2012 07:45

Думаю пока не пройдут выборы и шайка ПЖиВ и её кормчий не убедятся в устойчивости своего положения он опубликован не будет.

Vladimirovich66, децкий лепет

Vladimirovich66 28-02-2012 20:20

Облом. У нас организации получившей лицензию запретили начинать обучение до публикации приказа Минобрнауки об утверждении программы. Приказ уже убран из проектов, но еще не опубликован. Думаю пока не пройдут выборы и шайка ПЖиВ и её кормчий не убедятся в устойчивости своего положения он опубликован не будет.
mixmix 27-02-2012 11:42

quote:
Originally posted by opdo:

В сообщении #248 приведены вопросы, которые явно "не по зубам" МВД или прокуратуре - их ли это компетенция?!

Подобные вопросы мог бы исследовать и разъяснить суд, приняв соответствующее постановление.


ВС мог дать разъяснение, НО!!!! это должна сложиться практика. А практика, это испорченное настроение, неполученная лицензия и т.д.

opdo 25-02-2012 05:29

quote:
Originally posted by mixmix:
Сотруднику МВД пох, у него должностная инструкция. Он чист как ягненок в этом случае.

В сообщении #248 приведены вопросы, которые явно "не по зубам" МВД или прокуратуре - их ли это компетенция?!

Подобные вопросы мог бы исследовать и разъяснить суд, приняв соответствующее постановление.

Добрый Кот 24-02-2012 21:06

я не знаю, я у нас на форуме в разделе самый молодой,
и самый салобон, к тому же я не юризд и без образования,

задай вопрос еще кому-нибудь, я не в курсах.

Makarr 24-02-2012 19:29

ну да опыт ..
какая статистика отмены решений президиумом ? ?
Добрый Кот 24-02-2012 19:19

Главное не победа, главное - участие
Makarr 24-02-2012 19:12

Да ,я тоже состав посмотрел комитета его там не нашел . Поставлю нивапрос ..Только уже с трудом верится в победу .
Добрый Кот 24-02-2012 19:04

товарисч там говорит о какой то инструкции разосланной по регионам . никто документ этот не встречал ?

Инструкции бывают и устные, - особенно в режиме видеоконференции
ПРИКАЗ: - Приказываю, *бать всех =)

==

видеозапись - Летняя, 09 августа 2011 он выступал на канале РТР, что-то типа доброе утро Россия.

на мой вопрос, написать тоже самое на бумаге и выслать мне почтой, за его подписью, - ответа получено не было =)

щас Гришанков уже и не депутат вроде, и даже не в комитете ))
http://www.komitet2-16.km.duma.gov.ru/site.xp/050056.html

==

Макар, если мы когда-нибудь выиграем бутыль виски поставишь?

Makarr 24-02-2012 18:47

http://www.utro-russia.ru/video.html?vid=33045
интересное интервью . товарисч там говорит о какой то инструкции разосланной по регионам . никто документ этот не встречал ?
mixmix 24-02-2012 10:26

quote:
Originally posted by opdo:
Вопрос:
Фактически неисполнимое требование нарушает принцип реальности законности?

Если ответ на приведенный вопрос утвердительный, то правомерно ли неисполнимое требование?


Сотруднику МВД пох, у него должностная инструкция. Он чист как ягненок в этом случае. Он исполняет ЗоОружии, а не ЗоОхоте. И то, что два равных ФЗ противоречат друг-другу, МВД только на руку.

Тут ВС и Конституционный должны разбираться.

Добрый Кот 24-02-2012 08:08

kak sam dumaesh?
opdo 24-02-2012 07:27

Вопрос:
Фактически неисполнимое требование нарушает принцип реальности законности?

Если ответ на приведенный вопрос утвердительный, то правомерно ли неисполнимое требование?

Добрый Кот 24-02-2012 12:13

Просто Судам лень, проверять законность или действительность какого НПА им это надо на бумаге под нос показывать.

Со слов, Представителя УВД - нарушений НЕ было

mixmix 23-02-2012 23:49

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
mixmix, Вы у нас ветеран на форуме, а еще удивляетесь?

Так я не только тут ветеран
Я еще встречал в Судах формулировку типа "оснований не доверять СМ у Суда нет", "а у меня звонок сверху карать" и т.д.
Просто Судам лень, проверять законность или действительность какого НПА им это надо на бумаге под нос показывать.
Как в данном случае можно оперировать, что и у МВД нет программы утвержденной ПП РФ, типа как Суд сослался. По принципу а с чем сравнивать.

lespot 23-02-2012 21:11

quote:
Originally posted by Makarr:

ссылался и в первичном заявлении и в кассации . но что им стоит упустить что либо по желанию ?
то как лрошник признал отсутствие курсов прямым текстом, тоже предпочли в определении не писать .


Да ладно, чему тут можно удивляться. У меня судья из районного суда прямым текстом сказала "причина по которой ... не может предоставить все необходимые документы согласно... значения не имеет".
Но это еще не все. Главный прикол в другом - эта же самая судья (может ее специально поставили?) отказала и по другому иску, к оружию отношения не имеющему. Так там еще веселее написано.

Makarr 23-02-2012 20:13

quote:
Originally posted by mixmix:

"Глава 1. Общие положения
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;



ссылался и в первичном заявлении и в кассации . но что им стоит упустить что либо по желанию ?
то как лрошник признал отсутствие курсов прямым текстом, тоже предпочли в определении не писать .

Добрый Кот 23-02-2012 17:01

mixmix, Вы у нас ветеран на форуме, а еще удивляетесь?
mixmix 23-02-2012 15:14

Так надо было сослатся на перечень орудий по ФЗ об охоте, где прямо указано огнестрельное нарезное и огнестрельное гладкое.
"Глава 1. Общие положения
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

Прикольная отсылка Суда, на "не предоставил соответствие к правил обращения оружия от МВД к ФЗоОхоте." Типа газовое и ОООП попадают под охот.оружие. Да Суды(((( МВД круче ФЗ.

frogstail 23-02-2012 14:26

Кафка отдыхает после такого определения суда.
Makarr 22-02-2012 20:34

получил кстате сегодня определение областного суда .. аж на 5ти страницах .
скоро опубликую . много интересного .
click for enlarge 1552 X 2592 367,4 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 360,5 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 969,0 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 481,9 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 336,1 Kb picture
Makarr 22-02-2012 14:40

получил кстате определение областного суда ,позже опубликую . много там интересного ...
Makarr 22-02-2012 14:35

сказывается межведомственное сношение
Добрый Кот 21-02-2012 18:44

оказывают межведомственное содействие
Makarr 20-02-2012 22:11

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

не перестаю удивлiтьсi квалификации сотрудников охраны Права и Порiдка =)



ладно эти ..но вот судьи (((
Добрый Кот 20-02-2012 13:03

...сейчас март пройдет, ну самое начало, и 100% думаю начнут появляться и программы и учебные заведения...

http://trinixy.ru/pics5/20120220/marazm_04.jpg

Добрый Кот 20-02-2012 13:02

quote:
Originally posted by lespot:
письмо из прокуратуры СПб, согласно которому выдавать лицензии без прохождения обучения они не имеют право.

теперь у нас согласно *письму* законы исполнiют, а как же сами законы,

не перестаю удивлiтьсi квалификации сотрудников охраны Права и Порiдка =)

Slot46 20-02-2012 12:41

Да нет, конечно, он в курсе, но ему пофигу и лрошникам и судьям и прокурорам и презику
Никого не забыл?
Только нам не пофигу.

...сейчас март пройдет, ну самое начало, и 100% думаю начнут появляться и программы и учебные заведения...

lespot 20-02-2012 11:40

Ну, в общем, горсуд решил также, как и раньше. На заседание прийти не смогли, так что что там было не в курсе.
lespot 20-02-2012 11:39

Ну, в общем, горсуд решил также, как и раньше.
Makarr 16-02-2012 22:15

им не пофигу ..они это искуственно устроили , редисы ..
lespot 16-02-2012 22:00

quote:
Originally posted by Makarr:
так а то что обучение негде пройти мвдэшник не отрицал ?

Да нет, конечно, он в курсе, но ему пофигу и лрошникам и судьям и прокурорам и презику
Никого не забыл?
Только нам не пофигу.
Makarr 16-02-2012 20:08

так а то что обучение негде пройти мвдэшник не отрицал ?
lespot 16-02-2012 15:39

Ну, в общем, решение суда не изменилось. Судья пояснила, что в данном случае отказ законен, а спорить о праве можно в порядке искового производства. А представитель МВД пояснил, что у них есть письмо из прокуратуры СПб, согласно которому выдавать лицензии без прохождения обучения они не имеют право. И добавил, что в случае нарушения этого требования уволят сотрудника, хотя по-моему больше похоже на зубозаговаривание=)

В пн 5-я серия в Городском суде. to be continiuned...

Makarr 16-02-2012 12:48

нет.. точно не надо. спасибо
mike12 16-02-2012 12:31

~5000, если надо точно, могу позвонить узнать
lespot 16-02-2012 12:21

Makarr - можешь остальное переслать?
Makarr 16-02-2012 12:11

сколько стоят курсы ?
mike12 15-02-2012 23:43

Так, для информации, в Марий Эл выдают лицензии без обучения, но только на охотничье оружие. Желающих приобрести травмат отправляют на эти курсы http://www.ipsc12.ru/?p=356
Makarr 15-02-2012 22:34

отправил .
lespot 15-02-2012 22:00

Makarr, Отписал в ПМ
Makarr 15-02-2012 17:56

дай почту ..а так где то в этой или второй теме выкладывали .
lespot 15-02-2012 14:31

quote:
Originally posted by Makarr:
Распечатай ответ МИНОБРА Vladimirovichу66 .. И еще один камрад выкладывал ответ из ЦЛРР Москвы где говорится что по 288 приказу есть рекомендации принимать документы .. могу все это скинуть на мыло .
Какой у неё кстате охотбилет ?

Госохотбилет (без штампа о сдаче охотминимума). Ответ из МинОбр - это который в ноябре был? Если да - то его уже приобщали к делу.

Насчет ответа из ЦЛРР - можешь ссылку скинуть. Я, вроде, где-то его видел, но сейчас не нашел.

Makarr 15-02-2012 14:06

Распечатай ответ МИНОБРА Vladimirovichу66 .. И еще один камрад выкладывал ответ из ЦЛРР Москвы где говорится что по 288 приказу есть рекомендации принимать документы .. могу все это скинуть на мыло .
Какой у неё кстате охотбилет ?
lespot 15-02-2012 13:29

В общем у супруги завтра суд в районном суде (куда вернул обратно Городской), а 20-го в Городском по другому иску. Как что-нить будет - напишу.
Добрый Кот 14-02-2012 19:36

#214 - попался адекватный исполнитель (секретарь), их таких не много
можешь сказать ему спасибо

ответ на сегодняшний день является самым адекватным.

а я тебе что говорил, еще ДО Лугового #205

Vladimirovich66 14-02-2012 19:22

Полученный из Гос. Думы от господина Лугового ответ на сегодняшний день является самым адекватным. Ответы из УМВД, прокуратуры, от уполномоченного по правам человека, формулировки суда, с моей точки зрения не свидетельствуют о профессионализме и независимости данных органов. Посмотрим, о каких результатах и принятых решениях будет сообщено по результатам запроса комитета Гос. думы.
Добрый Кот 14-02-2012 12:39

как он в законодателях оказался ..!?

http://www.youtube.com/watch?v=BuZk1kxuR0M

Makarr 14-02-2012 12:29

Это уже новый состав похоже. Раньше в этом комитеде одни едрасты заседали . Я им писал ,даж неответили .
А так вообще интересный персоонаж и интересней даже как он в законодателях оказался ..!?
Добрый Кот 14-02-2012 11:45

Заместитель Председателя комитета 16

Андре́й Константи́нович Лугово́й -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%ED%EE%E2%E8%F7

и эти люди запрещают Вам (нам) иметь охот оружие

--

Vladimirovich66 - и что мы имеем в итоге?

Vladimirovich66 13-02-2012 21:12

Выкладываю ответ на запрос в Государственную Думу РФ. К запросу был приложен полученный ранее ответ из УМВД Мурманской области с формулировкой - "В случае отсутствия на территории субъекта РФ организаций,осуществляющих подготовку граждан в целях их обучения навыкам обращения с оружием, какого либо иного порядка получения лицензий на приобретения оружия не предусмотрено."
click for enlarge 1920 X 2715 572,6 Kb picture
ALEVS 13-02-2012 19:49

А вчера ЛРР не забыли поздравить с праздником?
Makarr 13-02-2012 19:12

броня крепка и танки наши быстры ,а вместо сердца пламенный мотор ! гребем дальше не отвлекаемся ... слава ер !
Добрый Кот 12-02-2012 18:27

А что на это скажите:

скажут что сказать можно все что угодно,
вон один товарищ сказал - *лiгу на рельсы если дефолт будет*

не лег =)

ALEVS 12-02-2012 17:37

А что на это скажите:
http://www.guardinfo.ru/index/...ml?from_title=1
"Особое внимание участники пресс-конференции уделили изменениям законодательства в этой сфере. Согласно вступившему в силу 1 июля 2011 г. Федеральному закону <Об оружии>, изменилась процедура получения лицензии. В России появились организации, которые уполномочены проводить обучение по правильному обращению с оружием и проводить итоговый экзамен.
На сегодняшний день контролирующие органы уже определены постановлением Правительства РФ, идет процесс их формирования, а также разработка учебной программы Министерством образования и науки РФ. В настоящее время, пока измененный пункт закона не начал применяться на практике, процесс получения лицензии остается прежним.
Для ее получения желающие обязаны предоставить в орган внутренних дел по месту жительства:
- заявление установленной формы;
- документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации;
- документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием;
- медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией."
Добрый Кот 10-02-2012 09:22

quote:
Originally posted by Makarr:
не ну может деньги просто нужны ..но всеравно это уже хоть какой то прогресс . у нас то до сих пор конкретный бамбук.
а за 7мь тыщ и на травмат и на гладкое сразу справку дают ?


Закажи в Белгороде, наложным платежом - стоит 1 тыр., по гладкоствольному самооборонному.

один хер, по ОХОТНИЧЬЕМУ еще нету.

quote:

В постановление N 731 приведен перечень организаций имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием,


и чего?, у нас с 2000 года эти шараги работают, и "имеют право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием"

и выдают справку о том что ты прослушал курс по тому чего у тебi выше написано - самооборонному гладкостволу.

==

Судя по всему программа Минобрнауки прошла согласования и появление

Предположим что...., исходI из этого предположениi - я прав, блестяще Владимирыч, ты уже вертишь закон как настоящий СМ
(из моего предположенния что я прав, я прав)

Владимирыч, мы тебя теряем, -
раньше был строго на сторону света (закона), а щас
переходишь на темную сторону силы

ПРИВЕДИ здесь ссылку на Пост.Прав. или другой нпа, где говорится что программы Прав-ом приняты, если они приняты то в консультанте уже все висит.

а если - Судя по всему, то нифига еще нет,

==

На сайте дополнительно появился проект

года через 2 сам приказ будет =)

Makarr 09-02-2012 23:55

z-zebra 09-02-2012 23:49

quote:
Originally posted by HW:

Так гуманистическим или



Подраноков не делать. А то мучиться будет, пока скорая доедет. Где гуманизьма?
Makarr 09-02-2012 23:33

странно что толентностью величайшей необязан соискатель проникнутся
HW 09-02-2012 23:21

quote:
"Лица, освоившие программы, должны владеть гуманистическим мировоззрением, обеспечивающим применение указанных знаний и навыков в целях обеспечения защиты жизни и здоровья граждан, собственности, недопущение противоправных и антигуманных действий при обращении с оружием"...

Ета пять! Так гуманистическим или всё же защиты граждан? Или имеются в виду навыки отбирания оружия у антигуманно настроенного оппонента?

Vladimirovich66 09-02-2012 23:19

Стоит отметить исчезновение из требований к программам медицинского раздела. Теперь требования к структуре программы включает наличии следующих учебных разделов:
раздел 1 <Правовая подготовка>;
раздел 2 <Огневая подготовка>;
раздел 3 - Итоговая аттестация.
Vladimirovich66 09-02-2012 23:12


quote:
на сайте минобра програма появилась ?

На сайте дополнительно появился проект приказа Минобрнауки России об утверждении требований к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
http://mon.gov.ru/dok/npa/mon/9266/
Документ довольно забавный. В частности, понравилось - "Лица, освоившие программы, должны владеть гуманистическим мировоззрением, обеспечивающим применение указанных знаний и навыков в целях обеспечения защиты жизни и здоровья граждан, собственности, недопущение противоправных и антигуманных действий при обращении с оружием"...
Makarr 09-02-2012 22:53

Кот, там к сожалению про проверку знаний говорится .. Жаль такого перечесления нет в статье где перечесляется кому нужно обучение проходить ..там они написали хитрее - впервые получающие лицензию на гражданское огнестрельное оружие ..
Makarr 09-02-2012 22:38

на сайте минобра програма появилась ?
Vladimirovich66 09-02-2012 22:31

quote:
КУРСОВ ТО ДЛi ОХОТНИКОВ НЕТУ,

О каких курсах Вы говорите? В постановление N 731 приведен перечень организаций имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков. Это, в том числе - спортивные клубы имеющие лицензию на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Клуб "Кречет" имеет именно такую лицензию. Судя по всему программа Минобрнауки прошла согласования и появление в регионах организаций осуществляющих обучение зависит от их желания заняться данным видом деятельности и наличия у них материальной базы. В худшем положении окажутся удаленные населенные пункты, скорее всего их жителям для прохождения обучения придется выезжать в областной центр.
quote:
на травмат и на гладкое сразу справку дают

травмат, гладкое, газовое
Makarr 09-02-2012 21:53

не ну может деньги просто нужны ..но всеравно это уже хоть какой то прогресс . у нас то до сих пор конкретный бамбук.
а за 7мь тыщ и на травмат и на гладкое сразу справку дают ?
Добрый Кот 09-02-2012 21:33

(цитирую договор).

По окончанию курсов выдается свидетельство

СПРАВКА, о том что гражданин Владимирыч, прослушал за 7 тыщ,
что не надо в людей ружжо нарправлiть, если не собираешьсi
стрелiть

Vladimirovich66 09-02-2012 21:14

Данные о выдачи лицензии клубу "Кречет" можно посмотреть на сайте Минобрнауки Мурманской области. Это - Реестр лицензий на право осуществления образовательной деятельности, выданных Министерством образования и науки Мурманской области по состоянию на 07.02.2012 г.
Vladimirovich66 09-02-2012 20:35

quote:
Владимирыч . Всетаки ты их докопал

Сомневаюсь, тем более, что Правительство РФ проигнорировало два запроса тем самым нарушив закон N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Интересно, ответит ли на запрос гос. дума РФ.
Об обучении. Общее время - 16 часов (4 дня). Место обучения - территория спортивного стрелково - охотничьего клуба "Кречет" (за объездной дорогой). Обучение по программе дополнительного образования по программе: "Подготовка лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием" (цитирую договор). По окончанию курсов выдается свидетельство. О возможности пройти обучения информирует сайт клуба: http://www.krechet-club.ru/ssktraining.php
Добрый Кот 09-02-2012 08:23

Кот ,цивилизация у вас однако и люди предприимчивые . . а курсы лицензированные ?

курсы по гладкоствольному самооборонному, лицензированные уже лет 15-ть.
(Лицензия для организации выдана Минобрнауки Мурманской области. )
у нас тоже выдана еще во времена царi гороха, сути то это не менiет.

КУРСОВ ТО ДЛi ОХОТНИКОВ НЕТУ,

если они типа есть, то ДОЛЖНО БЫТЬ ППN ** от **.**.****
пока его нет все эти справки и *типа* курсы - ложь, помноженнаi на
3.14здежь
==

лучше заглiнем в бумажку к Владимирычу и увидим у него те же яйца только всмятку.

Владимирыч, мы все ждем =)

Makarr 09-02-2012 12:04

Владимирыч . Всетаки ты их докопал . Хотя 7мь тыр это однако. где будут проводится? програма по часам известна ?

Кот ,цивилизация у вас однако и люди предприимчивые . . а курсы лицензированные ?

Добрый Кот 08-02-2012 20:23

В Мурманске открылись курсы. Подписал договор, обучение на следующей неделе. Правительству РФ под управлением самого эффективного менеджера всех времен и народов потребовалась девять месяцев, чтобы создать возможность для граждан

у нас еще в 2000-ом открылись *курсы* и че?

lespot 08-02-2012 20:17

Да уж. Хотя честно говоря, другого я не ожидал.
Правда у нас еще 2 суда впереди. Я уже в нормальный исход не верю. Но уж раз начали бороться - нужно идти до конца.
Vladimirovich66 08-02-2012 19:39

В Мурманске открылись курсы. Подписал договор, обучение на следующей неделе. Правительству РФ под управлением самого эффективного менеджера всех времен и народов потребовалась девять месяцев, чтобы создать возможность для граждан реализовать право на приобретение оружие и самооборону. Стоимость обучения 7 тыс. руб. Время обучения составляет 16 часов. Лицензия для организации выдана Минобрнауки Мурманской области.
Добрый Кот 08-02-2012 17:11

там тоже по срокам времени мало, - Президиум области - около 2 мес.,
потом получение заверенных копий определений - рай, обл. и президиума,
и потом подача в коллегию ВС, как раз 6 мес и выходит.
Makarr 08-02-2012 16:52

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

хус зе виннер?



ась ?

решение думаю через дней 10 ть нераньше будет . такие высокие суды суету не наводят
одно радует в течение полугода обжаловать можно , тож не суетится короче
а чо актуально ..какими темпами они эти курсы соображают ...

Добрый Кот 08-02-2012 16:15

quote:
Originally posted by Makarr:
Короче вселенская печаль ..Проиграл касационный суд (( .
И что са мое интересное представитель ЛРО признал что курсов нет документ не получить и граждане в подвешенном состояниии . Судья даже обозначила это как - "ГРАЖДАНЕ ЗАЛОЖНИКИ ЭТОЙ СИТУАЦИИ "!? Представитель подтвердил что : ДА ..

хус зе виннер?

таки был прав?, как тока получишь решение сразу выкладывай

Slot46 08-02-2012 16:07

У меня подобные мысли уже давно...боятся/не хотят чтоб вооружались люди...черт их знает.
Makarr 08-02-2012 16:03

резонанс надо конечно придавать , если есть возможность ..Я на телевидение писал , на Питерский канал . И через людей передавал телефон тудаже. Так и не откликнулись .
Может перед выборами кого это заинтересует ? Под них же прекратили выдачу лицензий .
Непросто так суды такие решения принимают ..
Slot46 08-02-2012 15:58

...я вот сижу на работе,думаю может в редакцию журнала Охота и например Калашников написать суть нашей истории, может там что придумают.
Makarr 08-02-2012 15:46

нетослово- что млять ... я то думал лрошник будет дуру включать и говорить, что курсов как собак нерезанных вокруг ..а когда он подтвердил что их нет , ну вото такая случайная и досадная неприятность ... и это неважно для суда . печально конечно стало (( тоисть ложат на нарушение прав граждан неприкрыто ..

quote:

Судебно-прокурорской практикой давно выработан подход согласно которому неисполнение гос.органом своих обязанностей (в данном случае отсутствие курсов предусмотренных законом по вине гос органов) не может служить основанием для ограничения прав граждан. А стало быть требование документов о прохождении курсов в отсутствие таких курсов - незаконно.


Это не про Северо -Запад явно !

Slot46 08-02-2012 14:28

Makarr
Млять,так ждал новостей от Вас.
Все понятно,я так думаю что суды общей юрисдикции тут не помогут...Конституционный суд возможно, но это такая волокита что мама дорогая.
Makarr 08-02-2012 14:20

Короче вселенская печаль ..Проиграл касационный суд (( .
И что са мое интересное представитель ЛРО признал что курсов нет документ не получить и граждане в подвешенном состояниии . Судья даже обозначила это как - "ГРАЖДАНЕ ЗАЛОЖНИКИ ЭТОЙ СИТУАЦИИ "!? Представитель подтвердил что : ДА ..
Но на это глубоко пох ! решение первого суда оставили в силе . Само решение будет в течении двух недель . Интересно как это обоснуют ..
Добрый Кот 21-01-2012 12:24

спасибо
Makarr 21-01-2012 12:22

Кот,из тебя аптимизм как всегда бьет ключом
Добрый Кот 20-01-2012 22:07

я даже знаю что они в определении напишут?

Нострадамус? мож мне на битву экстрасенсов надо

Makarr 20-01-2012 22:04

а вот и посмотрим
Добрый Кот 20-01-2012 21:51

может там судьи адекватные ?

нет

Makarr 20-01-2012 21:17

у меня 8го рассмотрение касационной жалобы в областном суде . может там судьи адекватные ?
Slot46 20-01-2012 12:37

Мне точно так же ответил областное МВД...мол там, где то там есть соответствующие организации, учитесь в соответствии с ПП 731)))
цирк продолжается и конца не видно((
Makarr 13-01-2012 12:18

Пришли ответы из ОМВД и ЦЛРР. СПб (им видимо спустили с сайта МВД. как всегда жалобу рассматривают те на кого жалуются)
Это театр абсурда . На конкретные вопросы дать наименования и адреса организации проводящих подготовку и проверку знаний на територии СПБ и ЛО мне в десятый раз присылают выдержки из ПП731 .
Вообще закон по обращениям граждан регламентирует отвечать по существу на конкренто поставленные вопросы , интересно?
А то практика понятна: отписать абы что , главное в месяц вложится . содержание может быть любым . "НУАЧО , мы же ответили всрок !?"
Makarr 12-01-2012 14:33

кто хочет впервые сдать на охотГЛАДКОЕ попробовать . То помимо Гос.ОХОТБИЛЕТА , получите еще в каком нибуть охотобществе и пусть туда шлепнут охотминимум обязательно .
Сдавайте сразу ксерокопии обоих с заявлением в ЛРО.
Я именно на этом в суде и прокололся . В ПП814(288) судья нашел пункт про охотминимум в охотбилете и сразу меня завернул . С мотивировкой " ЧТО ТИПА Я НЕЗНАЮ ПРОВЕРИЛИ ТАМ У ТЕБЯ ЗНАНИЯ ИЛИ ЗАБЫЛИ " . Чем типа докажешь ?!
Может этот момент поможет кому .
Правда не факт что хитрые ЛРОшники эти оба охотбилета примут к заявлению .
А вообще сколько тут и в паралельной теме судебных решений , везде разные трактовки отказа . А вот отписки из прокуратуры , да , почти идентичны- как под копирку .
Slot46 12-01-2012 10:55

аааа(((Гребанная работа, до компа руки не доходят...
В общем лучшее решение такое- если ЛРО не удастся убедить в устной форме(мотивируя тем что в законе обучение для ВПЕРВЫЕ приобретающих, а не тех кто имеет уже оружие), то требовать отказ в письменном виде и подавать жалобу прокурору((
Другого выхода не вижу.Ладно, приедет Андрей с командировки будем пробовать...
Всем спасибо за отклик))
С Уважением...
tonyweiss 12-01-2012 10:45

quote:
Originally posted by kilmister:

ЧА-ВО???

Сами придумали - или подсказал кто?!
"Однозначно" при продлении - только сдача экзамена.
Обучение - только новичкам.

Попробуйте оспорить


сдавать экзамен вы будете где? по ЗоО - в организациях, оказывающих услуги по обучению. Примут они у вас экзамены без прохождения всех курсов? не уверен.

мы можем много и долго рассуждать, но так и остаться при своем мнении. К счастью, на это дело есть судебные инстанции, вывод которых, хочешь-не хочешь, обязателен.

я, впервые взявший в руки закон, уже вижу в нем разночтения. Что же говорить о тысячах сотрудников ЛРО, о гражданах пришедших за лицензией, о надзорных органах? пока не сложится судебная практика, каждый будет читать закон по своему.

Makarr 12-01-2012 01:39

в Швейцарии например или австралии и лучше навсегда ))
Serj888 12-01-2012 01:21

в другой ветке (для новичков) поднял вопрос по обучающим курсам для получения лицензии, получил там ответ, что в других городах (я из Питера) обучение проводится и лицензии выдаются))))))) https://forum.guns.ru/forummessage/45/890126-8.html
вот и задумались мы с приятелями- первоходами- может зарегиться где-нить временно для этого дела?!
Makarr 12-01-2012 12:54

первоходам нужна и на гладкое охотничье ..к сожалению . в законе написано ГРАЖДАНСКОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО !
Kristall78 12-01-2012 12:32

quote:
Originally posted by kilmister:

ЧА-ВО???

"Однозначно" при продлении - только сдача экзамена.
Обучение - только новичкам.

Попробуйте оспорить


сдача экзамена для гладкого "длинножелезного" оружия с правом ношения не нужна! Оспаривать будете?!

Kristall78 12-01-2012 12:29

quote:
Originally posted by Alfacorse:

А можете ткнуть пальцем откуда эта инфа? сам сейчас получаю разрешение на гладкоствол и при прохождении мед.комиссии сообщили что наш ЛРО отправляет на повторное прохождение если спрака старше одного месяца..

про 1 год я спрашивал в своём ЛРО лично- подтвердили! В Инете тоже была информация про 1 год. Сейчас даже мед.справка на переоформление водительского условна действует 10 лет! а Вы говорите на оружие- 1 месяц!

kilmister 12-01-2012 12:23

quote:
Originally posted by tonyweiss:
Если у вашего друга оружие ограниченного поражения (газ, травмат) или гладкий по лицензии самообороны - однозначно проходить обучение при продлении лицензии

ЧА-ВО???

Сами придумали - или подсказал кто?!
"Однозначно" при продлении - только сдача экзамена.
Обучение - только новичкам.

Попробуйте оспорить

Makarr 11-01-2012 23:57

так а чо ? приноси документов пакет и получай ..
Romarius 11-01-2012 23:37

Никто еще ничего нового в своих ЛРО про выдачу лицензий не слышал?
Alfacorse 11-01-2012 23:19

quote:
Originally posted by Makarr:

у меня тоже годичную справку приняли ..правда отказали по поводу обучения .



quote:
Originally posted by Makarr:

у меня тоже годичную справку приняли ..правда отказали по поводу обучения .



Я в свой ЛРО поеду завтра про обучение узнавать, но в комитете природопользования по тел-ну сказали - " охотминимум сдавать не нужно. теперь этим занимается ЛРО"
Кстати сдавать доки на охотбилет можно в многофункциональных центрах предоставления гос. услуг, в Питере они в каждом районе есть, охотбилет забирать нужно будет тоже в этом центре, плюс в том что работают они с 09.00-21.00 без выходных. но делают дольше. вместо 5 дней - 12дней
Alfacorse 11-01-2012 23:16

quote:
Originally posted by Makarr:

у меня тоже годичную справку приняли ..правда отказали по поводу обучения .



Я в свой ЛРО поеду завтра про обучение узнавать, но в комитете природопользования по тел-ну сказали - " охотминимум сдавать не нужно. теперь этим занимается ЛРО"
Кстати сдавать доки на охотбилет можно в многофункциональных центрах предоставления гос. услуг, в Питере они в каждом районе есть, охотбилет забирать нужно будет тоже в этом центре, плюс в том что работают они с 09.00-21.00 без выходных. но делают дольше. вместо 5 дней - 12дней
Makarr 11-01-2012 22:57

у меня тоже годичную справку приняли ..правда отказали по поводу обучения .
lespot 11-01-2012 22:42

quote:
Originally posted by Makarr:
а вот если у меня пока ГАЗ Стример (в ближайшем времени перевести в ООП обещают ). И я захочу получить лицензию на покупку ООП , то что делать? Учитывая то что со всеми в ЛРО и начальником УВД я отношения испортил напроч ))
Ситуации мозгами можно тронутся возникают ))

Я, в свое время (правда это уже было 2 года назад), сначала оформил оборонную лицензию, а где-то месяцев через 10 решил гладкоствол покупать. Так после беседы с начальником ЛРО я даже справку новую не приносил! Т.е. я добился того, чтобы мне оформили лицензию по пункту инструкции, где говорится что при повторной выдачи лицензии я обязан сообщить только об изменении ранее указанный анкетных данных Там же не говорится про то, к какой это лицензии относится=)


quote:
Originally posted by Alfacorse:

А можете ткнуть пальцем откуда эта инфа? сам сейчас получаю разрешение на гладкоствол и при прохождении мед.комиссии сообщили что наш ЛРО отправляет на повторное прохождение если спрака старше одного месяца..

Если честно, лично мне, лень искать - поищите в ЭТОМ разделе было разъяснение от Минздрава о том, что справка действительна 6 месяцев. Хотя у меня на справке было написано один месяц. Несмотря на это, как я уже писал выше через 10 месяцев мне оформили со старой справкой.

Alfacorse 11-01-2012 22:27

На справке про срок ее действия совсем ничего не написано...
Makarr 11-01-2012 22:20

а на справке не написано ..? вообще полнималась тема по сроку действия нераз .
Alfacorse 11-01-2012 22:10

quote:
Originally posted by Kristall78:

мед.справка действительна 1 год-отсюда и танцуйте



А можете ткнуть пальцем откуда эта инфа? сам сейчас получаю разрешение на гладкоствол и при прохождении мед.комиссии сообщили что наш ЛРО отправляет на повторное прохождение если спрака старше одного месяца..
Добрый Кот 11-01-2012 19:36

второй ствол со сроком перерегистрации равной первому.

а ты хочешь каждый год в теч 5 лет приходить и приносить стволы на перегистрацию, если в теч каждого года из 5-летки покупал по 1 стволу.

нормальным людiм и СМ проше чтоб ты пришел 1 раз в 5 лет (а не каждый год) как то предлагаешь ты, но с охапкой дров и оформить все разом.

Kristall78 11-01-2012 19:07

quote:
Originally posted by Makarr:
а вот если у меня пока ГАЗ Стример (в ближайшем времени перевести в ООП обещают ). И я захочу получить лицензию на покупку ООП , то что делать? Учитывая то что со всеми в ЛРО и начальником УВД я отношения испортил напроч ))
Ситуации мозгами можно тронутся возникают ))

а Вас это не должно беспокоить ибо в Законе нет ничего препятствующего Вашим чаяниям с т.з. отношений с органами... если Вы кого то там оскорбили то к Вам должны были применить меры по оскорблению представителя власти и как минимум составить протокол.. а то что в органах процветает некомпетенция в силу муто-тени с новым ЗоО которая выражается в их повышенной раздражённости в отношении граждан кто поднялся на ступень выше в понимании ЗоО, то это проблема их проф.непригодности и проф.несоответствия.
Так что второй ОООП у Вас не соскочит.. главное учтите: мед.справка действительна 1 год-отсюда и танцуйте. Но что то я помониторил на месте цены- Оса-2 уже стоит 10тыров и никакая Виагра не восстанавливает кровоприток покупать ОООП до 91Дж и пытаться идти и дальше по дороге которая ведёт в тупик.
Ещё одной непоняткой является "МОДА" ЛРО регать второй ствол со сроком перерегистрации равной первому. С газганами это понятно- бланк один и строчек там пять а вот по ОООП лицензий будет две разных. Пичём с охотничьм гладким у меня в прошлом году всё так и вышло- купил второй с датами привязки к первому. Наверное Юдашкин стоял за спиной машинистки набирающей такие нормы.. да и нормы ли вообще?!

Makarr 11-01-2012 17:12

а вот если у меня пока ГАЗ Стример (в ближайшем времени перевести в ООП обещают ). И я захочу получить лицензию на покупку ООП , то что делать? Учитывая то что со всеми в ЛРО и начальником УВД я отношения испортил напроч ))
Ситуации мозгами можно тронутся возникают ))
tonyweiss 11-01-2012 11:50

все что я написал выше относится только к охотничьему гладкостволу. Если у вашего друга оружие ограниченного поражения (газ, травмат) или гладкий по лицензии самообороны - однозначно проходить обучение при продлении лицензии:

Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации,

tonyweiss 11-01-2012 11:39

quote:
Originally posted by tonyweiss:


Поднял закон. Есть в нем статья 13. С одной стороны милиционер, требуя от Вашего друга, уже имеющего разрешение на хранение и ношение оружия справку об обучении, не прав. Ведь в ст. 13 ЗоО говориться:

Граждане Российской Федерации, ... за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия ... обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

С другой стороны, специального порядка "переоформления" лицензии в законе нет. Статья 12 закона устанавливает, что продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном для получения лицензии на приобретение оружия.

А лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

Про протекцию "нового" охотничьего билета в законе не говориться. На собственном опыте могу сказать что владельцев нового охотбилета как раз и надо экзаменовать, т.к. при его выдаче не требуется сдавать даже охотминимум, и в нем нет отметки о ранее выданном охот.билете. Охотбилет упоминается в законе два раза. Первый связан с правом на приобретение охот. оружия, а второй - с изьятием лицензии на оружие в связи с анулированием охот. билета.

Что касается рапорта участкового об условиях хранения - в законе этого нет и требуется он скорее всего с превышеним полномочий. Но проблем привести участкового домой и показать сейф лично я не вижу, если дело встало именно за этим.


Еще раз перечитал. Думаю, милиционер неправ, требуя справку об обучении от лица уже имеющего разрешение и пришедшего его продлить, на основании следующего:
1) продление срока действия лицензии осуществляется в порядке предусмотренно для получения лицензии
2) лицензия выдается после прохождения подготовки
3) подготовку проходят граждане, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия

Значит, подготовка Вашему другу не нужна. Значит, документы обязаны принять и выдать новое разрешение на очередные 5 лет. Поправьте, кто не согласен.

tonyweiss 11-01-2012 11:25

quote:
Originally posted by Kristall78:

речь идёт лишь о "травматике"- здесь при переоформлении 1 раз в 5 лет сдаё1тся экзамен по знанию ЗоО, КоАП и УК+ медицина и навыки безопасного обращения с оружием. Для гладкоствола при переоформлении лицензии ТОЛЬКО лишь с правом хранения- надо тоже сдавать экзамен а "гладкий" с правом ношения- экзамена никакого (здесь подразумевается протекция охот.билета НОВОГО образца). Из косяков: ЛРО-шники часто и НЕОБОСНОВАННО требуют вместе с пакетом бумаг Акт участкового об условиях хранения.



Поднял закон. Есть в нем статья 13. С одной стороны милиционер, требуя от Вашего друга, уже имеющего разрешение на хранение и ношение оружия справку об обучении, не прав. Ведь в ст. 13 ЗоО говориться:

Граждане Российской Федерации, ... за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия ... обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

С другой стороны, специального порядка "переоформления" лицензии в законе нет. Статья 12 закона устанавливает, что продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном для получения лицензии на приобретение оружия.

А лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

Про протекцию "нового" охотничьего билета в законе не говориться. На собственном опыте могу сказать что владельцев нового охотбилета как раз и надо экзаменовать, т.к. при его выдаче не требуется сдавать даже охотминимум, и в нем нет отметки о ранее выданном охот.билете. Охотбилет упоминается в законе два раза. Первый связан с правом на приобретение охот. оружия, а второй - с изьятием лицензии на оружие в связи с анулированием охот. билета.

Что касается рапорта участкового об условиях хранения - в законе этого нет и требуется он скорее всего с превышеним полномочий. Но проблем привести участкового домой и показать сейф лично я не вижу, если дело встало именно за этим.

Kristall78 10-01-2012 22:41

quote:
Originally posted by Slot46:
Собратья,забыл где читал о переоформлении разрешения на гладкоствол и травматику, только ли в законе или и в "нашем" постановлении 731?Дело в том что друг, ранее владевший оружием, прошел мед.комиссию и т.д...все документы отнес в отдел-НО с него так же потребовали справку о прохождении обучения((
Или я уже путаю- вроде же обучение для впервыеприобретающих или нет...
С Уважением...

речь идёт лишь о "травматике"- здесь при переоформлении 1 раз в 5 лет сдаё1тся экзамен по знанию ЗоО, КоАП и УК+ медицина и навыки безопасного обращения с оружием. Для гладкоствола при переоформлении лицензии ТОЛЬКО лишь с правом хранения- надо тоже сдавать экзамен а "гладкий" с правом ношения- экзамена никакого (здесь подразумевается протекция охот.билета НОВОГО образца). Из косяков: ЛРО-шники часто и НЕОБОСНОВАННО требуют вместе с пакетом бумаг Акт участкового об условиях хранения.

Makarr 10-01-2012 21:30

имхо ,каждые 5 лет проверка знаний правил по БВО . курсы/ обучение проходить не надо . пусть жалуется , тут дело верняк .
может с него справку о проверке знаний
требовали ?
Slot46 10-01-2012 16:16

то что для всех и раз в 5 лет я знаю...хотелось бы уточнить о замене лицензии в свете вопроса о обучении.Хочется почитать еще раз этот момент и если нужно распечатать его, отдать другу и чтоб он на приеме ткнул в морду этому товарищу полицейскому этот закон/постановление.
С Уважением...
tonyweiss 10-01-2012 15:58

quote:
Originally posted by Slot46:
Собратья,забыл где читал о переоформлении разрешения на гладкоствол и травматику, только ли в законе или и в "нашем" постановлении 731?Дело в том что друг, ранее владевший оружием, прошел мед.комиссию и т.д...все документы отнес в отдел-НО с него так же потребовали справку о прохождении обучения((
Или я уже путаю- вроде же обучение для впервыеприобретающих или нет...
С Уважением...

раз в пять лет для всех, по ЗоО, если не ошибаюсь.

Slot46 10-01-2012 15:17

Собратья,забыл где читал о переоформлении разрешения на гладкоствол и травматику, только ли в законе или и в "нашем" постановлении 731?Дело в том что друг, ранее владевший оружием, прошел мед.комиссию и т.д...все документы отнес в отдел-НО с него так же потребовали справку о прохождении обучения((
Или я уже путаю- вроде же обучение для впервыеприобретающих или нет...
С Уважением...
Добрый Кот 04-01-2012 16:31

предлагаю забанить менi на месiцок,
шоб людей не смущать =)

Amirks 04-01-2012 16:21

quote:
и о чем это говорит?

Это говорит о том, что данный раздел называется "Законодательство об оружии", а топикстартер нуждается в нашей помощи, в то время как ваши посты не несут смысловой нагрузки.

Добрый Кот 04-01-2012 12:33

и о чем это говорит?
Amirks 04-01-2012 12:18

quote:
Добрый Кот

Ну это не так, Андрей Леуш это не раз на практике доказал

Добрый Кот 04-01-2012 12:01

quote:
Originally posted by Amirks:
quote:неудобные запросы они предпочитают игнорировать

Это как? Есть ФЗ "Об обращении граждан"...



Закон писан длi холуев, а не длi господ,

ибо сказано в писании, всi власть от богъа,
кто перечит власти (барину), тот богъу перечить

===

quote:
Originally posted by
кто ж у нас в стране законы исполняет .. отправлял через сайт мвд ,проигнорили насчет всей этой порнографии с курсами ..точную дату и время по неопытности не зафиксировал ,скрины не сделал ..как теперь докажешь ?


Макар, даже если ты все обдаказываешь, поверь это возможно и не так сложно, то один хер никто ниче не сделает и ниче никому не будет, ибо всем поху!
Makarr 29-12-2011 01:25

quote:
Originally posted by Amirks:

В личку картинки посылатьнельзя, киньте мне свой ё-мэйл,япришлю. Вам срочно? После праздников смогу отсканитьв хорошем качстве, а сейчас тока на мыльницу сфоткать?



скину мыло в рм . мне впринципе несрочно ,но сбросьте пока с мыльницы ,потому как не знаю когда заседание назначат ..может сразу вдогонку по почте за заявлением и отправлю .

quote:
Originally posted by Amirks:

Это как? Есть ФЗ "Об обращении граждан"...


кто ж у нас в стране законы исполняет .. отправлял через сайт мвд ,проигнорили насчет всей этой порнографии с курсами ..точную дату и время по неопытности не зафиксировал ,скрины не сделал ..как теперь докажешь ?

Amirks 29-12-2011 01:11

quote:
сбросьте в РМ не затертый ответ из мвд

В личку картинки посылатьнельзя, киньте мне свой ё-мэйл,япришлю. Вам срочно? После праздников смогу отсканитьв хорошем качстве, а сейчас тока на мыльницу сфоткать?

quote:
неудобные запросы они предпочитают игнорировать

Это как? Есть ФЗ "Об обращении граждан"...

Makarr 29-12-2011 01:03

неудобные запросы они предпочитают игнорировать ..
Amirks , сбросьте в РМ не затертый ответ из мвд . попробую к своему делу приобщить ..
хотя суд эти все неудобные для себя бумаги тоже предпочитает игнорировать .
Amirks 27-12-2011 21:43

Рекомендацию то они наверное в письменном виде делали, можно обратиться в МВД (приложив к нему копию ответа, которое пришло мне. Вам могу по почте отправить скан документа без купюр) и потребовать предоставить вам копию данной рекомендации.
Vladimirovich66 27-12-2011 20:57

Рекомендация не приказ, в суде представитель УМВД упирал на то, что они не могут нарушать закон "Об оружии".
Amirks 27-12-2011 20:40

А вот, что мне ответили в ГУВД г. Москвы (заранее прошу прощение за качество изображения)
click for enlarge 1056 X 1408 394,9 Kb picture
click for enlarge 1056 X 1408 425,3 Kb picture

(в нем упоминается и временное решение)

Vladimirovich66 27-12-2011 20:32

Так и не получил ответ на запрос от Мурманского УМВД отправленный 20 ноября. Запрос касался интервью с начальником Главного управления по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ МВД России генерал-лейтенантом полиции Юрием Николаевичем Демидовом. В нем утверждалось:
1. <мы нашли временное решение этого вопроса>
2. <Мы информируем людей, где именно они могут пройти такую подготовку. Кроме того, есть такой формат как самоподготовка, мы даже на это готовы сейчас идти>
3. <Таким образом, вопросы оформления документов для граждан - владельцев короткоствольного оружия самообороны - на сегодня решены>
Интервью было опубликовано на сайте РИАНОВОСТИ: http://ria.ru/interview/20110803/411438214.html
Позднее примерно тоже самое("и заявления на выдачу лицензий принимаются, и необоснованных отказов нет") утверждал Зам. начальника Главного управления охраны общественного порядка МВД России (именно оно отвечает за "оружейное" направление) генерал-майор полиции Леонид Веденов:
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/mvd-priznalo-pulyu-duroy/
В запросе просил пояснить:
Соответствуют ли факты изложенные начальником Главного управления по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ МВД России генерал-лейтенантом полиции Демидовом Ю.Н. действительности?
2. Какое временное решение данного вопроса существует в центре лицензионно-разрешительной работы УМВД г. Мурманска?
3. Где именно можно пройти подготовку в г. Мурманске?
4. Что необходимо для подтверждения факта обучения?
5. Допускает ли центр лицензионно-разрешительной работы УМВД г. Мурманска такой формат обучения как самоподготовка?
6. Каким образом в данном случае (самоподготовка) происходит проверка знаний и навыков безопасного обращения с оружием?
В ответ тишина. Или Федеральный Закон от 02.05.2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" Мурманскому УМВД не указ или стесняются правду сказать об утверждениях чиновников МВД.
Также проигнорировало запрос правительство РФ (отправлен 13 ноября). В запросе просил пояснить:
1. Почему до 1 июля 2011 г. постановлением Правительства РФ не был определен перечень организаций, имеющих право проводить обучение навыкам безопасного обращения с оружием (Постановление Правительства РФ N 731 было опубликовано только 5 сентября 2011 г., через два месяца после вступления в силу изменений в закон об оружии)?
2. Почему до 1 июля 2011 г. Министерством образования и науки не разработана и не согласована с МВД программа обучения?
3. Планируется ли принятие каких либо мер для исправление данной ситуации?
4. Когда граждане РФ, желающие впервые приобрести гладкоствольного охотничьего оружия и оружия самообороны, смогут реализовать свое право?
Ответа так и не получил. Может быть законы на правительство РФ не распространяются? А может некогда, выборы на носу.
lespot 26-12-2011 20:50

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
так на сайте почты России, можно отслеживать отправлениi по номеру,
который пробит в чеке.

Да, я знаю. Чек, наверное, на работе. А я уже 2 недели дома сижу.

Добрый Кот 25-12-2011 21:22

так на сайте почты России, можно отслеживать отправлениi по номеру,
который пробит в чеке.
lespot 25-12-2011 20:11

Это, конечно, все хорошо. Только я, вот, отправленную по почте кассацию так нигде и не нашел. Ни повестки не было, ни на сайте информации нет. Хотя, все же лучше, чем вообще не подать.
tonyweiss 25-12-2011 19:30

quote:
Originally posted by :
Makarr

posted 24-12-2011 21:30
комрады ,подскажите , у меня в понед. последний день чтобы подать жалобу , но в суд возможно не получится сьездить ..если я ценным с уведомлением и описью отправлю по почте в тот же понедельник . нормально будет или могут котфутболить ?
[B][/B]


Ст. 108 ГПК РФ

Процессуальное действие, для совершения которого установлен процессуальный срок, может быть совершено до двадцати четырех часов последнего дня срока. В случае, если жалоба, документы или денежные суммы были сданы в организацию почтовой связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, срок не считается пропущенным.

Добрый Кот 24-12-2011 21:42

Макар, а мне уже не доверiешь?

вот же ж блин, и Медведев вносит з-п,
в ГД РФ по *утрате довериi*

мистика

Makarr 24-12-2011 21:29

комрады ,подскажите , у меня в понед. последний день чтобы подать жалобу , но в суд возможно не получится сьездить ..если я ценным с уведомлением и описью отправлю по почте в тот же понедельник . нормально будет или могут отфутболить ?
Добрый Кот 22-12-2011 17:17

можно добавить,

НЕ забудь приложить, Определение прошлого суда, и добавить в список приложений., вроде 5-м будет.

==
Распечатай себе мой пост 258, и пост Ратников, чтобы изложить позицию по делу в суде, скажешь своими словами.

Добрый Кот - posted 21-12-2011 23:44 - #258
https://forum.guns.ru/forummessage/6/878176-13.html


AU-Ratnikov - posted 20-11-2011 21:06 - #215
https://forum.guns.ru/forummessage/6/878176-11.html

На этот ответ пишите жалобу городскому прокурору.
Так и так, прокуратура района подошла к рассмотрению формально, не обратила должного внимания на то, что соответствующие курсы не существуют в природе, обошла молчанием это обстоятельство в ответе.
Согласно Конституции, неисполнение гос.органами своих обязанностей не должно влечь ущемление правы граждан, таким образом при отсутствии в реальности указанных курсов, требование их пройти со стороны должностного лица полиции представляется издевательством над гражданами и вопиющим попранием конституционных установлений и фактически подрывает основы государственного строя.
Прошу разобраться и принять соответствующее решение.

Makarr 22-12-2011 16:37

Добрый Кот, спасибо !!

Может еще про охот билет добавить ? Что он по сути документом является который подтверждает ознакомление с ТБ (техникой безопасности) . Исходя из закона о природе , а также приказа министра природнях ресурсов ..

Slot46 22-12-2011 10:12

[QUOTE]Originally posted by Kristall78:
[B]

Если бы на минтингах был случай применения травматического оружия и т.д., то я думаю впервые приобретающим(как и я) можно вообще наверное забыть о спокойном приобретении оружия(((так задушат что точно ничего не купишь.А это все может толкнуть некоторых умных на ужесточение правил приобретения гладкоствольного, травматического...любого оружия.
Сугубо моё мнение.
С Уважением...

Добрый Кот 21-12-2011 16:06

quote:
Originally posted by Makarr:
в одних регионах сразу после 1го июля стали требовать обучение , в других после вступления в силу ПП731 . В третьих до сих пор тишь да гладь ,все по старому и людям сразу сказали , пока програму миноюр не разработает так и будет ..Так что они явно не по постам на ганзе орентируются ..
ситуация продажу патронов напоминает , где то сразу запретили где то по сейдень пожалуста по ЛОА сколько хочешь . Где то в рохи травму вписывают ,где то в листок А4 . И логики никакой , бардак и самоуправство ..


http://share.bashtel.ru/files/187176

Kristall78 21-12-2011 15:43

quote:
Originally posted by Slot46:
может до марта вообще не будет движение по разработке программы обучения и т.д.тем более митинги в Москве...

Митинги везде и о нарушении Закона об оружии пока не предъявили ни одного случая... так что не вижу смысла в Вашем аргументе. С другой стороны власти обоср*лись в очередной раз и лозунги на митингах в целом говорят об этом. Как говорил профессор Преображенский: если каждый будет заниматься своим делом- разруха исчезнет сама собой!

Slot46 21-12-2011 15:21

У нас вообще о ПП 731 узнали в октябре, тогда же и начали не принимать документы на оружие.Что самое интересное ДО октября ЛОА выдавал лицензии по старому- т.е. заявление, фото, мед.справка, охот билет...а тут как проснулись спустя месяц, и все(((
В общем "качели" продолжаются...может до марта вообще не будет движение по разработке программы обучения и т.д.тем более митинги в Москве...
Makarr 20-12-2011 20:51

в одних регионах сразу после 1го июля стали требовать обучение , в других после вступления в силу ПП731 . В третьих до сих пор тишь да гладь ,все по старому и людям сразу сказали , пока програму миноюр не разработает так и будет ..Так что они явно не по постам на ганзе орентируются ..
ситуация продажу патронов напоминает , где то сразу запретили где то по сейдень пожалуста по ЛОА сколько хочешь . Где то в рохи травму вписывают ,где то в листок А4 . И логики никакой , бардак и самоуправство ..
ALEVS 20-12-2011 19:47

Разрешители внимательно изучают все темы на Ганзе, тем более в которых имеются решения судов в их пользу. Как следствие - начинают применять "передовой опыт" и в своих областях. Если прокатило в Мурманске, то почему бы не прокатить в других местах?
Makarr 20-12-2011 16:45

все сбросил в личку
Makarr 20-12-2011 16:45

все сбросил в личку
Добрый Кот 19-12-2011 20:51

а есть другие варианты?
Makarr 19-12-2011 20:15

Добрый Кот , пост выше мне адресован ?
Добрый Кот 19-12-2011 18:39

выложи свои сканы нормальные, не обрезанные,
и напиши свои фио и адрес
Makarr 19-12-2011 12:11

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Макар, а в чем суть вопроса была, ты первично обратился?



первично на гладкое .травма была .

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

следует взять этот скан, + 2 скана Кириллволка, по его судам,


сканы судья не принял ...

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

и подать на пересмотр ПО ВНОВЬ ОТКРЫВШИМСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСВАМ.



ну я и хочу в областной обжаловать .. надо только жалобу составить грамотно .
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Впрочем как и везде, за 200 р вы купили билет в цирк =)



реально было весело и долго ,почти час длилось ..
frogstail 19-12-2011 10:52

По пунктам:

1) ЛООИР курсы уже не проводит. Причина --- нет утверждённой программы обучения.

2) В Пскове программа обучения была согласована только с УВД Псковской области. Никаких гарантий, что их справку примут в ЛРР СПб нет.
Курсы открыты по вторникам и четвергам с 10:00.

3) В подразделении ЛРР (Красногвардейский р-н) объяснили, что курсы в Пскове и в Москве работают по инициативе местных УВД и в СПб документы об их окончании могут принять, а могут и отказать. На вопрос "что делать?" посоветовали обращаться в суд.

Добрый Кот 19-12-2011 08:49

Vladimirovich66 - кто бы сомневался
Vladimirovich66 18-12-2011 21:40

Наконец удалось прикрепить файл. Все как обычно. Бумажка сверху спускается в тот самый гос. орган, правомерность действия (бездействия) которого Вы обжаловали.
click for enlarge 507 X 717  67,6 Kb picture
Добрый Кот 18-12-2011 19:05

свидетельство ни об чем не свидетелсьтвует
frogstail 18-12-2011 19:00

ЛООИР предлагает некое "Свидетельство об окончании курсов в МОО <ЛООиР>(Согласно ст.13 Закона <Об оружии> )"

Телефон для справок - (812) 495-27-12

В понедельник буду звонить к ним и в ЛРО.

Добрый Кот 18-12-2011 12:57

quote:
Originally posted by Makarr:
забрал решение . обжалоть или нет думаю пока..в федеральный охотбтлет охотминимум не ставится . охотобщества предлагают свой билет (1500рублей) с отметкой , но непонятно устроит ли он ЛРО и суд в дальнейшем(как докмент подтвержающий проверку знаний) . Да и в списке правительства охотобществ нету .Короче тупик . Коллеги какие будут мысли ?

ВЫДАЧА ... НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГОЙ.

ипать они у Вас там все безграмотные и пенты и *слуги* судьи народа. Впрочем как и везде, за 200 р вы купили билет в цирк =)

==

Макар, а в чем суть вопроса была, ты первично обратился?
или у тебя уже были РОХи?

еще кстати, - тут какой-то хрен выкладывал скан, что мин образования,
ПРОГРАММА обучения ЕЩЕ НЕ ОПРЕДЕлЕНА.

следует взять этот скан, + 2 скана Кириллволка, по его судам,
и подать на пересмотр ПО ВНОВЬ ОТКРЫВШИМСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСВАМ.

Владимирычу66, зачем почеркал данные ФИО, ми6 боишься или моссада?

tonyweiss 18-12-2011 10:28

quote:
Originally posted by drum5:

Здрасти уважаемый МАКАР. Приезжайте в Москоу сити, есть тут такие курсы " Витязь" кантора называется. Стоимость 3000 рэ часок мазговтирательства и...ДОЛГОЖДАННОЕ обучение у Вас в кармане. Еже ли чё...пишите в личку.

обучение в Витязе не освобождает от сдачи зачета в ЛРО. Кстати, сам Витязь у себя на сайте так и пишет:
Обучение безопасному владению оружием включает обучение, необходимое для подготовки к зачетам в ОВД и охотничьих (спортивных) обществах.

Tevton 18-12-2011 01:59

quote:
Ответ на обращение в Ген прокуратуру.



Уже есть?
Vladimirovich66 17-12-2011 18:37

Ответ на обращение в Ген прокуратуру.
drum5 17-12-2011 14:57

quote:
Originally posted by Makarr:

Коллеги какие будут мысли ?



Здрасти уважаемый МАКАР. Приезжайте в Москоу сити, есть тут такие курсы " Витязь" кантора называется. Стоимость 3000 рэ часок мазговтирательства и...ДОЛГОЖДАННОЕ обучение у Вас в кармане. Еже ли чё...пишите в личку.
Makarr 15-12-2011 15:19

забрал решение . обжалоть или нет думаю пока..в федеральный охотбтлет охотминимум не ставится . охотобщества предлагают свой билет (1500рублей) с отметкой , но непонятно устроит ли он ЛРО и суд в дальнейшем(как докмент подтвержающий проверку знаний) . Да и в списке правительства охотобществ нету .Короче тупик . Коллеги какие будут мысли ?

Makarr 15-12-2011 15:19

забрал решение . обжалоть или нет думаю пока..в федеральный охотбтлет охотминимум не ставится . охотобщества предлагают свой билет (1500рублей) с отметкой , но непонятно устроит ли он ЛРО и суд в дальнейшем(как докмент подтвержающий проверку знаний) . Да и в списке правительства охотобществ нету .Короче тупик . Коллеги какие будут мысли ?

svgal 12-12-2011 12:46

Для заинтерсованных жителей Мурманска, получил достаточно достоверную инфу, о том что "Кречет" планирует организовать обучение в самое ближайшее время. Сам буду звонить сразу после НГ/
Сам лично получил отказ 1,5 недели назад)
Vladimirovich66 10-12-2011 11:46

Получил ответ на запрос от уполномоченного по правам человека. Скан выкладываю. Выяснилось, что уполномоченный по правам человека рассматривает жалобы на государственных служащих, органы, если их действия или бездействия ранее обжаловались в суде. При этом жалоба должна сопровождаться копиями судебных решений. Тем не менее г-н Пушкин рассмотрел ситуацию и не нашел никаких нарушений.
Сегодня в городе митинг против партии жуликов и воров. Пойду, достали.

click for enlarge 724 X 1024 139,0 Kb picture
click for enlarge 724 X 1024 101,1 Kb picture

Makarr 09-12-2011 18:24

так а где скан ответа ? интересно почитать ..
Vladimirovich66 09-12-2011 18:18

Получил ответ от Минобрнауки, выкладываю, как обещал. В запросе просил ответить на три вопроса:
1. Разрабатывает ли Минобрнауки программу обучения безопасному обращению с оружием?
2. Почему программа не была разработана до 1 июля 2011 г.?
3. Почему программа не разработана по сегодняшний день?
4. Когда будет разработана и опубликована программа?
Скан запроса можно посмотреть: https://forum.guns.ru/forummessage/6/887730-2.html
Как видим, второй вопрос был проигнорирован. Из ответа на запрос ясно, что программа находится на согласовании в заинтересованных органах. В каких именно не уточняется. Как только её согласуют (когда именно неизвестно, через месяц, год) она будет направлена на регистрацию в Минюст. По окончанию гос. регистрации ( сколько это займет тоже неизвестно)она будет опубликована. Местным организациям, попадающим под постановление N 731, останется только закупить оборудование и получить лицензию. В ближайшие годы все обучимся.


click for enlarge 1736 X 2455 652,1 Kb picture

Makarr 09-12-2011 16:35

только с суда .. весь день почти там проторчал. иск мой отклонили , в печали конечно .. но бился долго . 2 заседания было минут 50 , а может и больше.
в итоге все решилось на 23 пункте 288 приказа , где говорится что должна стоять отметка о сдаче охотминимума . на этом основании и отказали . все ссылки на ФЗ о охоте и убеждения что в ОБ нового образца оьметка уже неставится , а расписываешся за это в журнале невозымели действий . в обязонасти мвд делать запросы по этому поводу типа невходит , гражданин сам должен придоставить подтверждение знаний правил БОСО ..
проиграл но не так безнадежно . хотя былабы отметка возможно чтонибуть нашли другое.
конечно судья тащил представителя МВД , говорил за нее , а потом спрашивал "вы же это имели ввиду ?" и так нежнозаботливо на нее смотрел , как дедушка на внучку )))
постановление будет 14 , ну и 10ть дней на обжалование .
какие будут мысли , господа знатоки ...!?
z-zebra 09-12-2011 14:37

Итак, коллеги.

Псковский ССК готовит ЧОП, на что у них выдана лицензия.
Весной, когда пошла замута с обучением, СКК разработал и согласовал данную программу с ЛРО, и теперь данная справка действительна для всей Псковской области. На программе есть отметка о согласовании с ЛРО.
Как сказал преподаватель с Псковского ССК, ЛРО имеет право согласовывать программу обучения.
И что в Питере нет курсов, виноваты либо ЛРОшники, которые не согласовали данную программу, либо Школы, которые программу не представили на согласование ЛРОшникам.
Как-то так.

Makarr 09-12-2011 12:31

подозреваю у вас это давно . по инициативе местного начальства . во многих регионах справки эти всегда требовали . но это незаконно было .
ivshin 08-12-2011 23:25

У нас ЛРО списки кантор где можно пройти курсы по времени не знаю сколько висит но 1.5месяца назад уже был.Я заходил для друга переписывал. Всё обучение заняло один вечер, дали справку что прошёл обучение два заявления (на гладкое и на травму типа мы не знаем на что разрешение брать собрались) и литературу вроде. Стоит 600руб. Там же можно пройти медкомиссию.
lespot 08-12-2011 23:11

quote:
Originally posted by Makarr:
завтра у меня суд ..

Удачи! Чего так и не позвонил?

ivan.spb 08-12-2011 22:42

Удачи, надеемся, что может быть у вас что-нибудь получиться. Удачи еще раз!
Makarr 08-12-2011 21:34

завтра у меня суд ..на котором я хочу попытатся доказать, что требование обучения которое фактически отсутвует незаконно .. ну и решил проверить вдруг появились курсы в Питере и меня туда прям с суда и направят )) . Позвонил в БСЦ , курсов нет , программы они не видели , ничего не знают , распоряжений никаких не поступало , могут только записать телефон и позвонить неизвестно когда ..
Потом позвонил на горячую линию ЦЛРР, не стал возмущатся , просто веждиво распросил прикинувшись шлангом готовым ждать сколько надо . Тоже самое услышал и что самое главное они ждут приказ министра образования об утверждении к требованиям программы . Без этого приказа сказали все щас возникшие курсы это лажа .Что вроде как логично . Но тут надо делать поправку на страну в которой мы живем .
Кстати товарищ из ветки сайги , который утверждал что он начальник с московских курсов лицензию так и не скинул, хотя обещал .
Vladimirovich66 08-12-2011 21:04

"- Хотя вопрос с обучением действительно затянулся, никаких предлогов для отказа гражданам мы не ищем. МВД, конечно, не вправе обязать Минобрнауки оперативно утвердить требования к программам подготовки. Но оно имеет и уже реализовало собственные полномочия по урегулированию вопроса таким образом, чтобы граждане не лишались права на самооборону. И заявления на выдачу лицензий принимаются, и необоснованных отказов нет".
Интервью с зам. начальника Главного управления охраны общественного порядка МВД России (именно оно отвечает за "оружейное" направление) генерал-майором полиции Леонидом Веденовым.
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/mvd-priznalo-pulyu-duroy/
Второй раз встречаю утверждение чиновников МВД, что никаких проблем с выдачей лицензий не существует. Интересно, лгут или не владеют ситуацией.
Romarius 08-12-2011 20:01

quote:
А позвонить и запросить по факсу? Мне тяжело мысли угадывать ЛРОшников

Выложите скан лицензии, если вам пришлют.
Makarr 06-12-2011 21:30

чево жуликам таких же боятся , даже с нелегальными стволами ..они собственный народ боятся больше . отсюда такая ситуевина
kilmister 06-12-2011 18:07

quote:
Originally posted by Slot46:
От этих действий нашей системы будет только один эффект- увеличится процент владеющих на незаконных основаниях, как гладкостволом, травматикой...вот посмотрим как они тогда запоют.

Поверьте, им - до лампочки.
Makarr 06-12-2011 16:15

как он может знать что устроит ЛРО в другом городе ? Если бы он директором ЛРО был тогда другое дело ))
z-zebra 06-12-2011 15:34

quote:
Originally posted by Makarr:

И где бы лицензию псковского ССК увидеть ?



А позвонить и запросить по факсу? Мне тяжело мысли угадывать ЛРОшников
quote:
Originally posted by Makarr:

Кто ответит?



Директор данного ССК.
Дали его мобильный.
Сказали когда звонить.
Makarr 06-12-2011 15:20

Кто ответит? И где бы лицензию псковского ССК увидеть ? Её очень жаждет лицезреть инспектор , больше чем саму справку .
z-zebra 06-12-2011 15:07

quote:
Originally posted by Makarr:

Врядли у них есть лицензия соответствующая . А так справку может любая организация выписать . Но в ЛРО будут требовать копию лицензии , скорее всего .



В пятницу ответят, подойдет ли Псковское обучение для наших ЛРО.
Директор в командировке.

Образец справки:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/attachment.php?attachmentid=59799&d=1320952761

Я бы распечатал и сходил к инспектору в ЛРО.

ЗЫ. Оружие есть.

Makarr 06-12-2011 13:28

parvus M444V124 , это всем известно .. ваши предложения ?
parvus M444V124 06-12-2011 12:34

Судьи у нас все Едросы(((, в рот Путину смотрят
Amirks 05-12-2011 23:22

quote:
Прошло больше месяца как послал запрос в Минобрнауки по программе обучения

Есть ФЗ "об обращении граждан" где указаны сроки рассмотрения заявлений, за их нарушение предусмотрена административная ответсвенность.

Makarr 04-12-2011 18:34

если през против чего либо ..то имхо пусть реализуют это грамотно и по закону ,а не так как с этими курсами гребаными ..и ненадо с них сейчас слазить , что б в следующий раз включать мозг пробовали.
Vladimirovich66 04-12-2011 14:29

У данного бардака простое объяснение - президент за ужесточение законодательства об оружии.
http://www.weekjournal.ru/society/news/17798.htm
"Я глубоко убежден, что свободное хождение огнестрельного оружия принесет большой вред и представляет для нас большую опасность, - цитирует Путина РИА Новости. - Во всяком случае, сегодня хотя бы хоть как-то можно бороться с этим и есть основания бороться, а когда это разрешат, вообще не будет никаких оснований. Так что это не для нас. Более того, я считаю, что надо ужесточить правила распространения и травматического оружия".
Думаю стоит ждать дальнейшего закручивания гаек.
Makarr 04-12-2011 01:00

opdo , спасибо ! попробуем этот момент обыграть ..
Makarr 04-12-2011 12:52

quote:
Originally posted by z-zebra:

Псковский областной стрелково-спортивный клуб
г. Псков ул. Гоголя д. 25 а
(8112) 738-638

Стоимость обучения 1000 рублей.

Осталось только узнать, принимают ли Питерские ЛРР данные справки.



Врядли у них есть лицензия соответствующая . А так справку может любая организация выписать . Но в ЛРО будут требовать копию лицензии , скорее всего .
opdo 03-12-2011 23:46

?
Может быть после вывода об отсутствии фактической возможности пройти обучение
ссылаться на ч.1 ст.416 ГК РФ "Прекращение обязательства невозможностью исполнения":
"Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает".
z-zebra 03-12-2011 23:33

Во, нашел.

Псковский областной стрелково-спортивный клуб
г. Псков ул. Гоголя д. 25 а
(8112) 738-638

Стоимость обучения 1000 рублей.

Осталось только узнать, принимают ли Питерские ЛРР данные справки.

Makarr 03-12-2011 22:56

""""Добрый Кот .
как как, у Кириллволка судебное решение с конца сентября лежит, а он его только сейчас выложил -

#581
https://forum.guns.ru/forummessage/6/834043-29.html """"

Так у него все проще было ИМХО . На момент податия доков закон вообще в силу не вступил . И ПП 731 небыло еще . Судья конечно обратила внимание на отсутствие курсов и программ . НО это неосновным было .. Щас все значительно сложнее . Они приходят и толдычат что по букве закона действуют . А отсутствие курсов неих вина . А суду тоже проще полицаевподдержать . Ибо также потом сказать можно что действовали СТРОГО по букве .

Кирилу волку конечно тоже не респект ...

Makarr 03-12-2011 22:24

дык для этого все и затевалось , как всегда ...
XSerjo 03-12-2011 01:38

В "Сайга"-ветке появился человек от НОУ XXX:
quote:
Originally posted by Azazel_sys:

Ну, на счет того что курсов нет в природе вы ошибаетесь, просто пока у сотрудников ЛРО нет разъяснений к новому законодательству, поэтому не все отделы отправляют "соискателей" лицензий и разрешений на обучение.
Нормативные документы по курсам должны появится в январе - это на сколько я знаю от сотрудников ОЛРР.
А теперь к вопросу откуда я это все знаю. Я заместитель директора этих курсов, наш учебный центр одним из первых получил лицензию на ведение этих курсов в Москве. Как говорится вовремя прочитали ганзу и решили поучаствовать. Сейчас курсы стоят 4700руб. повышать цены даже в мыслях нет. Занятия проводятся в нерабочее время с 18.00 до 20.00. Срок обучения 1 мес. Включено: Изучение законодательства, медицина (преподают врачи со стажем от 20 лет), мат.часть, и практика. Контактных данных не оставлю что бы не сочли за рекламу, при желании в ПМ. Особо не доверчивым по мылу могу выслать копию лицензии на этот вид детельности, полную программу присылать не буду так как она является интелект. собственностью и составляет коммерческую тайну.

Вобщем, деньгу эти конторки собирали, собирают и будут собирать).

Vladimirovich66 03-12-2011 12:07

Обнаружил на сайте Минобрнауки план работы на 2011 г., подписанный Фурсенко. Можно скачать:
http://mon.gov.ru/files/materials/8287/11.03.01-plan2011.pdf
Интересно, но разработки программы обучения в плане нет. Скорее всего её проект (http://mon.gov.ru/dok/npa/mon/8748/ ) ваялся в спешке на коленке. Прошло больше месяца как послал запрос в Минобрнауки по программе обучения. Интересовался почему программа не была разработана до 1 июля 2011 и когда будет готова. Ответа нет. Возможно им глубоко наплевать на 8-ФЗ <Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления>, возможно просто ответить нечего. Не писать же, что имеется прямое распоряжение сверху придержать документ.
Terkin 01-12-2011 17:51

quote:
Т.е. это звонить во все подряд школы и спрашивать или как?

Можете не звонить. Сейчас пока что творится полный беспредел. Справки об обучении даже охотобщества умудряются выдавать сейчас .
Но действительна будет в Вашем ЛРО справка от той конторы, с которой именно ваше ЛРО договорилось, я так думаю...

bq.denis 01-12-2011 15:35

quote:
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/347553/
Толку с нее? Это просто перечень, а не адреса пароли явки.
Ни в одном из указанных заведений пока не в курсе, что и как.

Terkin, спасибо за инфу. Насколько я понял, там само постановление, а названий, адресов или даже телефонов центров нет, просто сказано, что "Условие - наличие лицензии на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил и приобретения навыков безопасного обращения с оружием."
Т.е. это звонить во все подряд школы и спрашивать или как?
Блин, хоть какую-нибудь единую форму сертификата утвердили что-ли или бланк. Как всегда все у нас через жопу. Если бы я так же свои обязанности рабочие выполнял как наши законотворцы, то меня бы давно уже уволили.

Terkin 01-12-2011 14:00

quote:
Коллеги, если уже определили перечень заведений, то где его найти?
Есть у кого нибудь ссылка?

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/347553/
Толку с нее? Это просто перечень, а не адреса пароли явки.
Ни в одном из указанных заведений пока не в курсе, что и как.

Terkin 01-12-2011 14:00

quote:
Коллеги, если уже определили перечень заведений, то где его найти?
Есть у кого нибудь ссылка?

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/347553/
Толку с нее? Это просто перечень, а не адреса пароли явки.
Ни в одном из указанных заведений пока не в курсе, что и как.

Terkin 01-12-2011 14:00

quote:
Коллеги, если уже определили перечень заведений, то где его найти?
Есть у кого нибудь ссылка?

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/347553/
Толку с нее? Это просто перечень, а не алреса пароли явки.
Ни в одном из указанных заведений пока не в курсе, что и как.

bq.denis 01-12-2011 13:41

Коллеги, если уже определили перечень заведений, то где его найти?
Есть у кого нибудь ссылка?
fitsko 01-12-2011 13:11

правду говорят что от коррупции тупеют
lespot 01-12-2011 12:12

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
А с сентября он уже определен. Так что в нашем случае вряд ли поможет.

и че? организаций определен, а - ПРОГРАММЫ курсов-обучения - НЕТ
значит не может быть никаких курсов., капитан очевидность


Это Вы мне говорите? Я-то это прекрасно знаю, и пытаюсь доказать судьям и прокуратуре. Пока бесполезно.

Я про то, что в тексте фраза относится не к программе обучения, а к организациям. А в 2-х темах ссылаются на постановление 731, где список организаций уже определен.

Slot46 01-12-2011 12:12

Ох, много тут интересного пока я отсутствовал...
На днях до меня дошел слух- в городе Н...уже продают некие сертификаты/дипломы о прохождении обучения)))))))и цена вопроса вроде как 12 000, во как!
От этих действий нашей системы будет только один эффект- увеличится процент владеющих на незаконных основаниях, как гладкостволом, травматикой...вот посмотрим как они тогда запоют.
Добрый Кот 01-12-2011 11:56

А с сентября он уже определен. Так что в нашем случае вряд ли поможет.

и че? организаций определен, а - ПРОГРАММЫ курсов-обучения - НЕТ
значит не может быть никаких курсов., капитан очевидность

lespot 01-12-2011 09:21

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
как бы на этом внимание надо заострять .. только вот как ?

как как, у Кириллволка судебное решение с конца сентября лежит, а он его только сейчас выложил -

#581
https://forum.guns.ru/forummessage/6/834043-29.html

==

3ий лист первого определения суда, - В СВЯЗИ С ТЕМ ЧТО ЗАЯВИТЕЛЬ ФИЗИЧЕСКИ ЛИШЕН ВОЗМОЖНОСТИ ПРОТЙТИ НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ КУРСЫ. Сейчас программ нет, так что в принципе ничего не изменилось, не может быть никаких курсов, если нет тех регламента


Проблема в том, что там сказано: "перечень данных организаций не определен". А с сентября он уже определен. Так что в нашем случае вряд ли поможет.

Ну а наш суд как всегда. Один самоустарнился, другой не заметил основного

Добрый Кот 01-12-2011 01:04

как бы на этом внимание надо заострять .. только вот как ?

как как, у Кириллволка судебное решение с конца сентября лежит, а он его только сейчас выложил -

#581
https://forum.guns.ru/forummessage/6/834043-29.html

==

3ий лист первого определения суда, - В СВЯЗИ С ТЕМ ЧТО ЗАЯВИТЕЛЬ ФИЗИЧЕСКИ ЛИШЕН ВОЗМОЖНОСТИ ПРОТЙТИ НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ КУРСЫ. Сейчас программ нет, так что в принципе ничего не изменилось, не может быть никаких курсов, если нет тех регламента

quote:
если получаешь, НЕ ВПЕРВЫЕ, т.е. у тебя уже есть РОХа, или разрешение на самооборонное ружжо.

то,

http://www.pravozashita.ru/law/rules/instr_288.shtml

24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.

==

если разрешений на оружие еще не имеешь, то ссылайся на ТО что пока еще НЕ УТВЕРЖДЕНА программа обучения, учить никто ничему не может.

Kirillvolk - posted 22-11-2011 20:08
ссылайся на дело Кириллволка, #170

https://forum.guns.ru/forummessage/6/212534-8.html

гр дело - N2-104/2011 от 15 августа 2011
гр дело - N33-2855/2011 от 23 августа 2011


Makarr 01-12-2011 12:15

что то судья совсем упустила такой парадокс, что документ об обучении физически невозможно получить . как бы на этом внимание надо заострять .. только вот как ?

Мастер13, спасибо ,ждем информации ..

Master13 30-11-2011 23:06

quote:
Где в Питере это будет проводится , какая цена и что там за программа . Реально 8мь часов мед. помощи и только три по оружию непосредственно?

Как только получу на руки все документы, сразу же отпишусь.

krysoboj 30-11-2011 21:24

на выборы- аналогично не ходил. сейчас пойду. и старуха-мать тоже, жена, пасынок, всех уже трясёт от подобных отписок
Vladimirovich66 30-11-2011 19:51

Получил постановление суда. Выкладываю как обещал. Глубоко "тронут" выводами суда, что прохождение обучения прописанного в ст.13 предусмотрено для моего же блага (это после 3 лет службы в армии). Буду обжаловать.
Заколебало меня едровское законотворчество. Десять лет на выборы не ходил, в этот раз придется.
click for enlarge 579 X 819  48,8 Kb picture
click for enlarge 579 X 819 111,1 Kb picture
click for enlarge 579 X 819 129,6 Kb picture
click for enlarge 579 X 819 102,2 Kb picture
bq.denis 30-11-2011 18:03

Уважаемые охотники!
Пожалуйста, подскажите. Вчера собирался подать документы на получение лицензии на оружие (Наро-Фоминск), но сказали, что без справки о том,что прошел обучение не примут, причем направили на другой конце Москвы - в Мытищи. На вопрос "Нет ли где поближе?", ответили, что нет - это единственное место, справки только оттуда. Я позвонил, обучение стоит 3000руб, находятся далеко и только в будни.
Насколько я понял из всей этой истории, нет официальной программы и нет никакого утвержденного перечня учебных центров и школ, которые сертифицированы и могут осуществлять такую подготовку? Т.е. по сути, районные ОЛР "договариваются" (понятно за какой интерес) с какими-то центрами и всех направляют именно в них. Мое предположение частично подтвердилось, когда я позвонил в другой центр (Витязь). Стоит столько же, но мне ответили, что в некоторых округах Москвы не принимают их сертификаты (в ЗАО в частности).
Какой сейчас выход из этой ситуации, кроме как обращаться в суд о незаконности этих требований? Кто-нибудь знает, где еще можно пройти обучение в Москве и чтобы сертификат принимали? Боюсь, что история с обращениями во всевозможные инстанции не скоро разрешится. Просто хочется скорей получить "зеленку", ружье и на охоту.

Всем заранее спасибо за ответы!

С уважением, Д.

Makarr 30-11-2011 14:30

Master13 .Будьте добры раскажите поподробней . Где в Питере это будет проводится , какая цена и что там за программа . Реально 8мь часов мед. помощи и только три по оружию непосредственно?
Спасибо . И с Уважением !
Makarr 29-11-2011 23:36

темы что то подобные как грибы после дождя ..
послежу ..в пятницу тоже заявление в суд повезу .
Vladimirovich66 29-11-2011 20:47

Посмотрел на сайте Минобрнауки все вышедшие приказы с 16.08.2011. Дальше проекта дело не пошло.
Vladimirovich66 29-11-2011 19:21

Готового нет. Не поленился, просмотрел на сайте все приказы Минобрнауки после 16.08.2011. Дальше проекта дело не пошло.
lespot 29-11-2011 12:01

quote:
Originally posted by Vladimirovich66:
требований к содержанию программ

Ну это я видел, спасибо. Это только проект. Думал, может уже приняли что-то готовое.

Vladimirovich66 28-11-2011 22:17

На официальном сайте выложен только "Проект Приказа Минобрнауки России об утверждении требований к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядка согласования этих программ". Статус документа: - Опубликован: 16.08.2011
- Направлен: в юридическую службу Минобрнауки России
- Дата окончания приёма экспертных заключений: 23.08.2011
Доступен в разделе "Проекты нормативных правовых актов Минобрнауки России"
http://mon.gov.ru/dok/npa/mon/8748/
lespot 28-11-2011 08:25

quote:
Originally posted by Master13:
Уже готова... и даже типовые бланки напечатаны...

А не подскажите, где на нее взглянуть можно?

Master13 28-11-2011 02:55

quote:
программа минобразованием то разрабатывается

Уже готова... и даже типовые бланки напечатаны...


quote:
В таком виде, в котором программа представлена ни один центр не будет готов с ходу начать обучать.

Мы то готовы обучать, но МВД не даёт отмашки...

opdo 27-11-2011 19:55

Сложившаяся ситуация (нарушающая законные права граждан РФ) вполне соответствует сути прошлогоднего поручения высшего должностного лица государства.

Поэтому неудивительно, что "журналист" общефедеральной газеты уходит от содержательного рассмотрения достаточно злободневной проблемы, увлекаясь демагогическими миазмами.

quote:
Originally posted by Vladimirovich66:
Посмотреть и оставить комментарии можно на сайте КП:


На сайте КП действует премодерация: после отправки сообщение будет опубликовано только после проверки его модератором.

Vladimirovich66 27-11-2011 17:03

25 ноября 2011г. в Комсомольской правде опубликована статья "Жителей Мурманской области лишили возможности на законную самооборону". Посмотреть и оставить комментарии можно на сайте КП:
http://murmansk.kp.ru/daily/25793/2775729/
Прикинул, в связи с тенденцией ограничения прав законопослушных владельцев охотничьего оружия и оружия самообороны становится выгодным приобретение оружия незаконным путем. Наверное стоит ожидать роста цен на нелегальном рынке оружия.
Vladimirovich66 21-11-2011 10:36

Возможно Вы правы. Но, это мой первый опыт общения подобного рода с государственными органами, учусь по ходу процесса. Правда, о том, что местная прокуратура переправила запрос в УМВД и требование дать правовую оценку её действиям в письме в Ген. прокуратуру прописано.
opdo 21-11-2011 07:21

quote:
Originally posted by Vladimirovich66:
Получил ответ на запрос по данному поводу из Генеральной прокуратуры (сканы запроса и ответ выкладываю). Какие можно сделать выводы?


Странно, что в своем обращении в ГП вы не упомянули полученную отписку от 23.09.2011 из местной прокуратуры, которая фактически самоустранилась от рассмотрения, несмотря на полномочия согласно п.1 ст.27 ФЗ о Прокуратуре.

Вот и получили из ГП всего лишь уведомление. А местный прокурорский по поручению от 08.11.2011 перед ГП вполне сможет отчитаться тем, что разъяснения по данному вопросу вам уже направлялись (из УМВД) 29.09, 18.10.2011.

Terkin 20-11-2011 23:59

В таком виде, в котором программа представлена ни один центр не будет готов с ходу начать обучать. Тирам с лицензиями на обучение проще как и дальше в таком случае "отстреливать" ЧОПовцев регулярно. Меньше проблем.
Vladimirovich66 20-11-2011 21:11

quote:
программа минобразованием то разрабатывается

Читал. Вопрос только в том, что разработана она была должна быть задолго до 1 июля 2011 г. ФЗ N 398-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия" был принят 28.12.2010 г. На основание данного закона были внесены изменения в ФЗ "Об оружии" N 150-ФЗ. Т.е У Министерства образования и науки было достаточно время для разработки и согласования программы. Т.к. поправки в закон вступили в силу с 1 июля 2011 г., к этому времени уже должны были работать центры обучения.
Terkin 20-11-2011 20:09

Отмечусь, интересно.

Vladimirovich66, программа минобразованием то разрабатывается. Вот ссылка на проект: http://mon.gov.ru/files/materials/8748/11.08.16-oruzh.pdf

Только вот 8 часов оказания первой помощи против 3 часов огневой подготовки...

Vladimirovich66 20-11-2011 18:20

В ближайшее время надеюсь получить ответ (если соблаговолят ответить) из Министерства образования и науки и Правительства РФ. Сканы и скрины запроса прилагаю.

click for enlarge 1024 X 768 164,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2716 500,1 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/
click for enlarge 1024 X 768 155,7 Kb picture

Vladimirovich66 20-11-2011 18:10

Направил запрос в УМВД по поводу интервью начальника Главного управления по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ МВД России генерал-лейтенанта полиции Ю. Н. Демидова. Название публикации <МВД России: выдача лицензий на травматику не прекращалось>. Текст опубликован на сайте <РИА НОВОСТИ> по адресу: http://ria.ru/interview/20110803/411438214.html
Будет интересно почитать ответ. Скан запроса прилагаю.
Предлагаю присоединиться и отправить аналогичные запросы.
click for enlarge 1920 X 2716 680,4 Kb picture
Vladimirovich66 20-11-2011 18:00

Получил ответ на запрос по данному поводу из Генеральной прокуратуры (сканы запроса и ответ выкладываю). Какие можно сделать выводы?
Сканы ответов из УМВД и Прокуратуры выложены:
https://forum.guns.ru/forummessage/6/834043-26.html
1. Бесполезно писать запрос в УМВД, в ответ придет стандартная отписка.
2. Бесполезно писать запрос в прокуратуру, его переправят в УМВД, а дальше см. п. 1.
3. Бесполезно писать запрос в Генеральную прокуратуру, его также направят в тот орган законность действий которого вы обжалуете.
Посмотрим, что ответят местные на запрос Генеральной прокуратуры, но думаю, что все тоже самое.
Пока еще не получил официальное постановление суда, выложу как придет.
click for enlarge 1920 X 2716 733,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2716 612,8 Kb picture
Kristall78 18-11-2011 19:18

Любое сертифицированное уч.заведение помимо теории и плакатов должно будет иметь тир для практических занятий с разными видами ОООП чтобы покрыть весь спектр желаний клиента поэтому не ясно как юр.лицо будет иметь ОООП, хранить и т.п. В любом случае это ляжет на плечи будущих владельцев и как нам обещали бюджетных курсов не будет ибо никто не вложит бабки в сомнительный бизнес с большим сроком окупаемости а те кто имеет хоть какую базу будут рубить бабло для развития или с позиции монопольного положения.
kilmister 17-11-2011 18:51

quote:
Originally posted by Slot46:
А вы думаете что в ЭТИХ учебных заведениях не будут покупать эти сертификаты о прохождении обучения?Будут...как водительские удостоверения или удостоверения охранников(у нас вон все проф.охранники, а как посмотришь на некоторых так плакать хочется, какой из него охранники...)))

Конечно, будут.
Но... как бы, не столь очевидно, что ли
"Понятно-кто" ведь не с коррупцией бороться пытаются, а с её фантомом. В дебри реальности никто не полезет, но вот, предложите "курсы при УВД", - и всем сразу ясно, что это будет торговля бумажками, как было с техосмотром.
Slot46 17-11-2011 09:34

quote:
Originally posted by kilmister:

нельзя.
Такая идейка даже в России не пройдёт антикоррупционную экспертизу


А вы думаете что в ЭТИХ учебных заведениях не будут покупать эти сертификаты о прохождении обучения?Будут...как водительские удостоверения или удостоверения охранников(у нас вон все проф.охранники, а как посмотришь на некоторых так плакать хочется, какой из него охранники...)))

О чем говорить если Президент и Министр ПРОТИВ травматики не говоря уже о короткостволе и т.д....говорят мол нет культуры обращения!!!!Так какая культура если в школах НВП отменили, школьные тиры закрыли, мелкашки забрали...в лучшем случае отцы берут детей на охоту, вот все зачатки культуры, и все!Так в том и дело что под замес попали все- и желающий владеть травматикой, и гладкостволом(((И самое интересное что процент владеющих оружием на незаконном основании не уменьшится!!!!Печально это все!....может пока не запретили купить себе хороший блочный лук?(((((
ЗЕМА привет!

Slot46 16-11-2011 21:25

kilmister вы думаете что в этих новых учебных заведениях не будут покупать корочки о прохождении обучения?У нас в стране что не охранник то есть лицензия, профессионалы блин...а без слез смотреть нельзя!

Происходит планомерное разоружение людей...и как нам с этим бороться если президент и премьер сами говорят и лоббируют ужесточение правил обращения?Путин говорит нет...я против травматики и т.д.мол нет культуры обращения....ТАК развивайте культуру, в школах НВП запретили, мелкашки забрали тиры закрыты...да с такими делами нас школьники американские за пояс заткнут, у них секции по всей стране есть...Так что скоро охота будет не охота)))
О, идея, пока не запретили, может купить блочный лук хороший?)))))
Зема респект))))

Kristall78 16-11-2011 20:56

quote:
Originally posted by Vladimirovich66:

А вот начальник Главного управления по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ МВД России генерал-лейтенант полиции Юрий Демидов считает что проблем не существует:

так всё логично, полиция сегодня занимается только партизанами поэтому ставить палки на путях возможного вооружения партизанских объединений- их прямая задача!

Kristall78 16-11-2011 20:52

quote:
Originally posted by Slot46:
))))))) Наше УВД по Брянской области прислало ответ на моё письмо)))))))

Здравствуйте!Обучение Вы можете пройти в Москве в одной из организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков (Постановление Правительства РФ от 05 Сентября 2011 г. N 731 "Об утверждении перечня организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков).
p.s.Ну смешно)))))))))))))))))))))))))


Зёма! Ну поехали.. поставим палатки напротив Администрации Президента и будем там проживать между занятиями! Глядишь, народ подтянется с домкратами- заодно и по тех.осмотру обсудим!
Мне вот обидно, с*ка до слёз, если продавец обуви Гена Букин отвечает за продаваемый товар и дядя Паша-телемастер тоже несёт ответственность за свою работу... то почему всякие чиновнички, президентики и премьерчики получают зарплату и не несут ответственность ни за что и не дают никакой гарантии?! В цивилизованных странах чиновничья каста худо-бедно знают что с ними случится когда недовольная толпа выйдет на улицу с неудобными вопросами и сами подают в оставку... а у нас как клопы сидят в своих креслах и пытаются ещё покусывать народ своей некомпетенцией.
Власть нужно менять... сами они против себя ничего не примут, а совесть по ходу уже давно продана. Как только купола храмов ещё на голову им не падают когда эти "управленцы" там справляют духовные нужды.
пссссссс

kilmister 16-11-2011 19:01

quote:
Originally posted by Slot46:
почему бы не дать право подготовки тем же самым ОВД, и в принципе отпала бы необходимость искать эти учебные организации и т.д...))))


нельзя.
Такая идейка даже в России не пройдёт антикоррупционную экспертизу
Vladimirovich66 16-11-2011 17:12

quote:
но как то же нужно упорядочить деятельность и привести её в соответствие с подзаконными актами

А вот начальник Главного управления по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ МВД России генерал-лейтенант полиции Юрий Демидов считает что проблем не существует:
http://ria.ru/interview/20110803/411438214.html
Цитирую: - " Мы нашли временное решение этого вопроса. Дело в том, что закон устанавливает обязательное требование подготовки граждан, но сама возможность была и раньше, так как получение минимального набора знаний - юридических, практических по использованию оружия, по оказанию первой медицинской помощи - требовалось всегда. Поэтому на сегодняшний день уже существуют организации, которые могут осуществлять такую подготовку, в ряде регионов этим уже занимаются. Мы информируем людей, где именно они могут пройти такую подготовку. Кроме того, есть такой формат как самоподготовка, мы даже на это готовы сейчас идти".
Желающие могут прокомментировать заявление представителя МВД по приведенной ссылке.
Slot46 16-11-2011 15:25

(((Не спорю,все правильно, как нарушений закона в Постановлении нет...но как то же нужно упорядочить деятельность и привести её в соответствие с подзаконными актами,Законами...голова кругом от этого...А ведь многие мечтают о реальном разрешении "короткоствола"...вот эта не проработка вопросов и актов просто убивает, да студентам дайте эту тему они её быстрее и качественнее разработают и проработают!(((((((слов нет, одни эмоции...
Tevton 16-11-2011 12:33

А чего незаконного в постановлении N731? Дело не в нём, дело в том, что чиновники Правительства своевременно не исполнили свои обязанности, в части приведения подзаконных актов в соответствие с вновь принятыми законами. Аналогичная ситуация, например, в охранной деятельности: http://www.guardinfo.ru/index/news/news_16579.html?from_title=1 Просто один в один! А скоро такая же ерунда начнётся с техосмотрами: http://auto.newsru.com/article/10nov2011/TO_law Так что обжаловать надо не нормативный акт, принятый в соответствии с законом и не действия сотрудников полиции, по его выполнению... у них что, выбор есть? По идее надо жаловаться на Правительство, только вот вопрос, а кому жаловаться - Президенту? Ведь он же у нас самый главный в стране чиновник и Правительство подчиняется ему... Или вот как представители охранных структур в Прокуратуру заяву накатали... А?
Slot46 15-11-2011 16:11

Тут видимо нужно не действия УМВД оспаривать, а саму законность Постановления N731...так это уже в Конституционный суд нужно, а там только Жалобу будут рассматривать фиг знает сколько...в общем весело...
Tevton 11-11-2011 19:00

Интересно. Но, думаю, формально правы и разрешители и суд...
Abar 11-11-2011 11:14

Послежу!
AU-Ratnikov 09-11-2011 22:59

quote:
Originally posted by Vladimirovich66:

Не думаю, что есть перспектива обжаловать данное решение суда.


Вы сперва текст решения запостите, почитаем, потом видно будет.

И еще, подайте "летучку" - кассационную жалобу на судебное решение. Пишите такого то числа суд отказал мне по иску дело такое то. С решением не согласен, считаю его неправильным и незаконным, прошу отменить. После изготовления судом полного текста решения, направлю в суд текст полной кассационной жалобы.
Это для того что бы не упустить 10 дневный срок обжалования.

Vladimirovich66 09-11-2011 21:57

И так, вчера прошел суд. Вердикт - в иске к УМВД отказать. Решение суда в письменном варианте получу по почте через 10 дней, сканирую и выложу. Решение суда в принципе ожидаемое. Основные доводы представителя УМВД:
1. мы (УМВД)обязаны выполнять закон;
2. в законе прописана необходимость пройти обучение для получение лицензии;
3. мы несем ответственность (вплоть до уголовной)за нарушение законодательства;
4. мы будем выдавать лицензии в порядке существующем до 1 июля, если у нас появится возможность делать это законно (какое либо изменение в законодательстве).
Т.е. никакого желания отдуваться за косорукую работу Правительства РФ у них нет.
Не думаю, что есть перспектива обжаловать данное решение суда.
Так как закон был применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде существует возможность обращения в Конституционный суд. Вопрос только в том, что там, реальный срок рассмотрения дела составляет 8 - 9 месяцев. Поэтому, пока не определился, что буду делать дальше.
Кстати, из беседы с представителем УМВД узнал, что это единственный иск по данному вопросу в нашем городе.
Slot46 07-11-2011 09:43

))))))) Наше УВД по Брянской области прислало ответ на моё письмо)))))))

Здравствуйте!Обучение Вы можете пройти в Москве в одной из организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков (Постановление Правительства РФ от 05 Сентября 2011 г. N 731 "Об утверждении перечня организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков).
p.s.Ну смешно)))))))))))))))))))))))))

Vladimirovich66 06-11-2011 02:02

quote:
суд в такой ситуации скажет что СОТРУДНИКИ действовали совершенно правильно, в соответствии с законом и принятыми постановлениями и т.д...а уже наличие соответствующих учебных заведений в данном регионе их будет мало беспокоить...

Возможно так и будет. Суды часто забывают про конституцию, в частности про ч. 2 ст. 55 п. 2 Конституции РФ (в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина)и ч. 1 ст. 15 Конституции РФ (Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу. До вступления в силу изменений в ФЗ "Об оружии" от 13.12.1996 г. с 1 июля 2011 г.:
1. постановлением Правительства РФ не был определен перечень организаций, имеющих право проводить обучение навыкам безопасного обращения с оружием;
2. Министерством образования и науки не была разработана и опубликована типовая программа обучения;
3. организации способные проводить обучение не имели возможности до 1 июля 2011 г (и не имеют до сих пор) сформировать программу обучения, приобрести необходимое оборудование и материалы и организовать обучение.
В данном случае, до выполнения данных условий выдача лицензий должна осуществляться по схеме существующей до 1 июля 2011 г.
Посылал запросы в УМВД и областную Прокуратуру. Пришли отписки, сканы выложены: https://forum.guns.ru/forummessage/6/834043-26.html
Послал запрос в генеральную Прокуратуру и в Министерство образования и науки (о готовности программы). Ответов пока нет. 8 го будет суд, посмотрим, что получится.
AU-Ratnikov 04-11-2011 03:15

quote:
Originally posted by XSerjo:

правила оформления жалобы в суд/прокуратуру



этому вообще в школе еще учить надо
Добрый Кот 03-11-2011 11:43

не прокатит бизнес план, народ предпочитает с людьми в погонах не ссориться, а то мало ли чего...
XSerjo 03-11-2011 09:50

Впору открывать курсы "Получение лицензии на приобретение ... оружия".
В программе:
- разбор ЗОО, постановления Правительства и приказа МВД (права и обязанности владельца/инспектора/рядового СП);
- пакет документов на получение лицензии;
- правила диалога с инспектором ОЛРР;
- правила оформления жалобы в суд/прокуратуру;
...
PROFIT!
AU-Ratnikov 02-11-2011 22:40

quote:
Originally posted by drum5:

Европейский или Лондонский, по примеру Абрамовича энд Березовского!




Вы я понимаю тоже миллиардер ... Вам - да, только туда, в иной суд миллиардеры только в наручниках ...

drum5 02-11-2011 15:17

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

В суд.



Европейский или Лондонский, по примеру Абрамовича энд Березовского!
Slot46 02-11-2011 09:05

Вполне логично что суд в такой ситуации скажет что СОТРУДНИКИ действовали совершенно правильно, в соответствии с законом и принятыми постановлениями и т.д...а уже наличие соответствующих учебных заведений в данном регионе их будет мало беспокоить...
Все эти поправки приняли, а систему до конца не отработали...
И вообще, почему бы не дать право подготовки тем же самым ОВД, и в принципе отпала бы необходимость искать эти учебные организации и т.д...))))
но нет..слуги народа думают иначе(((((
AU-Ratnikov 01-11-2011 20:22

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
по моему опыту общения с системой, МВД и прок. подготовительная школа, - группа продленного дня.

а отечественный суд., вот где жесть, хотя возможно это от региона зависит о_0


Результативно "впарить" жалобу в прокуратуру - крайне непросто, возможен конечно результат и на "авось", но это непредсказуемо.

А в суде в принципе все прогнозируемо с большой вероятностью.

Добрый Кот 01-11-2011 20:19

по моему опыту общения с системой, МВД и прок. подготовительная школа, - группа продленного дня.

а отечественный суд., вот где жесть, хотя возможно это от региона зависит о_0

AU-Ratnikov 01-11-2011 20:14

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

не бережете вы новичков Александр Юрьевич, сразу на амбразуру кидаете.



Вовсе нет.
На амбразуру здесь - в прокуратуру.
Учитывая что новичок я написал только в суд, это здесь курсы повышения квалификации.
Добрый Кот 01-11-2011 20:06

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
В суд.

новичкам и сразу в суд.

не бережете вы новичков Александр Юрьевич, сразу на амбразуру кидаете.

AU-Ratnikov 01-11-2011 16:30

quote:
Originally posted by Slot46:

Подскажите, куда же обратиться теперь новичкам


В суд.

opdo 01-11-2011 12:01

родственная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/6/834043-25.html
Slot46 01-11-2011 11:35

Добрый день!
Сегодня был в ЛРО, отказали в приеме документов на основании постановления N731 от 05.09.2011 года(я впервые получающий зеленку)!!!
Подскажите, куда же обратиться теперь новичкам для того чтоб пройти обучение?(((((...это теперь не гладкоствольное, не травматическое...без обучения ничего!

Законодательство об оружии

Постановление N731 от 5.09.2011 г.!Пройти обучение, но где?