Оружие, которого не было: опытные образцы

quote:

Изначально написано gross kaput:

Дело не в энергии, дело в физике течения жидкостей, закон Бернулли уже не помните? В детстве брызгалки делали? Суть в том что в сужениях труб скорость потока увеличивается а давление уменьшается, т.е. если мы на выходе ставим узкое сопло то получаем скорость на выходе ,пропорционально разнице сечений, большую чем скорость потока в основной трубе.

Уважаемый gross kaput, закон Бернулли вроде помню.Есть такая задачка, еще из школы:
На поршень горизонтально расположенного шприца сечением S действует вдоль оси шприца постоянная сила F . С какой скоростью v вытекает в горизонтальном направлении струя воды из отверстия шприца площадью s , если плотность воды равна "ро"(греческую букву не могу вставить) ?

Дальше сложно вставлять всякие символы, потому приведу ответ в виде картинки

Мы точно знаем здесь 2 цифры ---скорость струи 3500 м/с (она приведена в условии) и плотность воды 1000 кг на метр куб. После подстановки получаем 2*F/S=1,225*10^10 .Теперь, если у нас площадь поршня хотя бы 1 см кв., давление получается больше 60000 атм. Не многовато ли для 12,7 мм патрона?

quote:

Originally posted by Donkey:

Откуда возьмется 2200% лишней энергии?

quote:

Изначально написано El Tigro:
Водяная пушка CZ Tarantule: https://www.czforthosewhoknow....s-water-cannon/
Была разработана в начале 1990-х для разрушение замков, пробивание стен и обезвреживание взрывчатых веществ высокоскоростной струей воды.
Пушка весит 20 кг и представляет собой гладкоствольный ствол диаметром 18 мм и длинной 410 мм, установленный на тяжёлой треноге. Для выстрела используется модифицированный холостой патрон .50 калибра, заряжаемый с казенной части и 70 мл воды, заливаемой в дуло и закупориваемой специальной пробкой. Для прицеливания установлена пара лазеров, также возможна установка оптического прицела. Для гашения отдачи вокруг ствола установлена большая пружина.
Выстрел производится дистанционно, при помощи двух электрических проводов, прикрепленных к затвору. Tarantule может выстреливать струей воды со скоростью 3500 м/с на расстояние 3-5 метров. Всего было изготовлено 6 образцов.

Уважаемый El Tigro, это очень интересная конструкция. Только меня несколько удивило, что скорость водяной струи 3500 м/с. Если заряд патроне .50 калибра обычно придает пуле массой 45-52 г скорость 850-900 м/с, то как он может придать воде массой 70 г (70 мл) скорость почти в 4 раза больше? Откуда возьмется 2200% лишней энергии?

------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

Изначально написано skylancer3441:
International Defense Review 1975-04, 05, 06 и все выпуски и приложения за 1989, 1990 и 1991 годы из тех что хранятся в РГБ.
Остальное в процессе, по мере сил и наличия мотивации,
в ближайшие месяцы - в первую очередь International Defense Review с 1988 и доходя до 1976 года (на чём РГБшные выпуски IDR закончатся).
Пока что часть отснятого, в том числе вышеперечисленного, отправляется в папку _tmp, и вообще выкладывается без нормального переименования страниц, чем я займусь как-нибудь попозже.

В итоге за месяц подходов в РГБ как на работу управился с IDR.
И всё на облаке - в основном в этой папке -
https://cloud.mail.ru/public/9...fense%20Review/
в неудобном виде:
почти 100 гб, тысяч 70 файлов, из которых порядка 30 тысяч дублей предстоит удалить отобрав более чёткие, оставшееся переименовать, и несколько сотен потом переснять заново тоже по нечёткости.

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

А можно ссылочку на ЖЖ?

https://papkin1.livejournal.com

quote:

Originally posted by skylancer3441:

Остальное в процессе, по мере сил и наличия мотивации

------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

Изначально написано Оружейный полузнаток:
Честно стибрено у папкина из ЖЖ

А можно ссылочку на ЖЖ?

quote:

Изначально написано NORDBADGER:

Спасибо, но там что-нибудь целое есть?

Jahrbuch der Wehrtechnik тома 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 и 12 - в основном от корки до корки отсняты, но 2 не разобран и кажется в 4 был брак с сохранением нескольких десятков файлов, и эти пока не отсняты заново.

1-10 нумера еженедельника JDW за 1994 (т.21), 1-8 за 1990 (т.13) и два десятка нумеров за 1990 (т.14);
оба имеющихся в РГБ нумера Jane's Intelligence Review за 1998;
Jane's Defence Upgrades 1997 (т.1) - все 16 имеющихся из 24 опубликованных, и 23 имеющихся из 24 опубликованных за 1998 (т.2);
International Defense Review 1975-04, 05, 06 и все выпуски и приложения за 1989, 1990 и 1991 годы из тех что хранятся в РГБ.
Остальное в процессе, по мере сил и наличия мотивации,
в ближайшие месяцы - в первую очередь International Defense Review с 1988 и доходя до 1976 года (на чём РГБшные выпуски IDR закончатся).
Пока что часть отснятого, в том числе вышеперечисленного, отправляется в папку _tmp, и вообще выкладывается без нормального переименования страниц, чем я займусь как-нибудь попозже.

Если у кого есть идеи, где ещё в какой библиотеке Москвы можно зайти, найти и пофотографировать (в первую очередь иностранные) журналы такого рода, кроме уже известных мне РГБ и ГПНТБ - т.к. в этих двух далеко не всё есть - готов выслушать

quote:

Изначально написано Davinci:

Это уже другой вопрос.
Вот когда перестанут предлагать, уберут из каталогов, с сайтов, тогда будет забыт.

Как все продадут-из каталогов уберут.
Значит-никогда.

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Спасибо, но там что-нибудь целое есть

------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

Изначально написано Капрал Хикс:
Пожалуйста:

Спасибо, но там что-нибудь целое есть?

quote:

Originally posted by Kosta_g:

не участвующим в форумах отваги тоже интересно, ссылка на "выложил в общий доступ" была бы кстати.

------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

Один товарищ с форумов отваги недавно выложил в общий доступ уйму отфотканных в библиотеке журналов, за что ему огромное спасибо.

------
Nothing is as bad as it seems...

------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

А про кучность данных нет?

Попутно отмасштабировал и на глаз обмерял
Итого (всё очень примерное):
Общая длина 63-65 мм
Диаметр основания 9-9,5 мм (практически как у Нагана)
Диаметр ранта 12 мм (у Нагана не больше 10 мм - то есть сделали большой рант под экстрактор)
Длина до плеча гильзы 33-34 мм
Диаметр плеча 8,8-9 мм (у Нагана если верить мунициону всего 8,25 мм)
Диаметр дульца 6 мм
То есть по итогу что-то близкое к 5,56х45, только с рантом и с более длинной пулей
Баллистики не знаю, предположу пулю в 3,5-4 г, которая в длинном стволе с винтовочными порохами даёт 950-1000 м/с.

quote:

Изначально написано KARASU -TENGU:

Пропустил.А точно?То что запчасти от МГ8 не значит что собирал Шварцлозе

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пистолет-пулемёт_Шварцлозе

quote:

Originally posted by Оружейный полузнаток:

Вверху - Шварцлозе, писали в истории оружия уже.

quote:

Изначально написано KARASU -TENGU:
WTF там в Первую Мировую где то ещё инопланетяне воевали что ли в Европе с ПП габаритами с UZI с деревяхой?Как могут находится явно схожие образцы Compact SMG о которых никто ничего...Безумный учёный в подвале наваял?

Вверху - Шварцлозе, писали в истории оружия уже.
А что до узиобразных - пистолеты под автоогонь ещё до ПМВ переделывали все клму не лень. Тот же Люгер у нас в 1908-м перепиливали в опытном порядке под автоогонь, а были чуть позже и улитки к ним на 32 патрона, и приклады - и Люгеры с этим делом у нас в свободной продаже были. Так что Узи с прикладом - это чисто ПМВ. А вот Шварцлозе вполне себе крупный, он как ППШ примерно по размерам, там и питание лютое, с кассетами, общая ёмкость 80 патронов, там до Узи ну лчень далеко.

quote:

XCZ prototipe[B][/B]

quote:

Originally posted by North Wind:

Прототип SIG SG 541 в 6.45×48mm XPL. Сперто у hyperprapor

quote:

Капрал Хикс

------
Nothing is as bad as it seems...

А тут КВВ высокой баллистики я так понимаю вообще без переделки ,вся надежда по гашению отдачи на треногу ,явно пришедшую в голову создателям под влиянием глюков о каком то боевом меха арахниде))

quote:

Скромненькое пехотное оружие поддержки от мирных швейцарцев из Oerlikon

Система ILTIS.Фишочка в том что разбиралась на модули способные переноситься одним человеком.Таким образом взвод в принципе приобретал способность аки муравьи собрать себе 25мм "станковый пулемёт" ну или точнее "автоматическую винтовку" питание было магазинным.

------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

Originally posted by North Wind:

О чём именно она была - понятия не имеется

quote:

Originally posted by North Wind:

совершенно новый патрон изготовленный по теме "Алатау" - 6,7х51мм

Пока, из того, что известно можно подвести такой итог - была некая конструкторская тема "Алатау". О чём именно она была - понятия не имеется. Однако, благодаря ней появились, как минимум две полуавтоматических винтовки (ОЦ-123 и ОЦ-129) и два пулемёта (ОЦ-124 и ОЦ-128). При том, следует учитывать, что, судя по сливам на ганзе от одного из конструкторов этого оружия, а в прошлом стрелка-спортсмена, полуавтоматчиеские винтовки обладают вменяемой эргономикой и не уступают по кучности болтовкам аналогичного размера, а также имеют модульную конструкцию с "апером" и "ловером". Пулемёты же имеют достаточно хитрое боепитание, из коробов, присоединяемых, будто автоматные магазины. То есть для перезарядки этих пулемётов не надо открывать крышку и протягивать ленту. Достаточно лишь поменять короб и взвести рукоять затвора. При том винтовка ОЦ-123 и пулемёт ОЦ-124 были выполнены под совершенно новый патрон изготовленный по теме "Алатау" - 6,7х51мм. Винтовка ОЦ-129 использует стандартный патрон НАТО - 7,62х51мм и пулемёт ОЦ-128, должно быть, тоже. Увы, это всё что удалось узнать их открытых источников. Ничего более, ни точной конструкции ,ни характеристик. Это дело будущего. Надеюсь, недалёкого.

http://www.thefirearmblog.com/...toring-shotgun/

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

только "мушеньки" торчат, как что то инородное!

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

пистолетная рукоятка с защитной скобой "кастетного" типа это вапще атас

quote:

благородные формы сего аппарата

------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

KARASU -TENGU

quote:

Ни схемы не фотографии данного уникального и интереснейшего пулемета под 7,62х25 мм (ТТ), я не нашел. Так же, нет упоминаний и в других источниках кроме, как в биографии инженер-капитана Лютого. Что само по себе очень странно!
Коллеги к Вам просьба, если у кого то есть фото или рисунок данного устройства, пожалуйста скиньте. Или бросайте все неизвестное, а там вместе разберемся кто и что.
На фото один из вариантов опытного пулемета Дегтярева обр.1944.

quote:

alternathistory

quote:

Изначально написано Gorgul:

На картинке - не ЛАД.
Вот ЛАД:https://www.kalashnikov.ru/pulemyotnaya-drama-krasnoj-armii/

да вот и странно -по гуглу и тот и тот лад..
https://alternathistory.livejournal.com/924468.html

знатоки-проясните.

quote:

maior 0763

quote:

Изначально написано mpopenker:

там похоже все местные божества и изрядная куча демонов в системе принятия на вооружение мешает.

А ещё то что окаянные пакистанцы на границе тоже очень высоко ноги задирают

quote:

Изначально написано mpopenker:

а кому он такой нужен то?

Это уже другой вопрос.
Вот когда перестанут предлагать, уберут из каталогов, с сайтов, тогда будет забыт.

quote:

Originally posted by Davinci:

го до сих пор на продажу всем желающим предлагает?

quote:

Изначально написано mpopenker:

проиграл альтернативному проекту MSMC и забыт как страшный сон

Какое забыт, когда Иниэн Орднанс Факторис его до сих пор на продажу всем желающим предлагает?

quote:

Originally posted by Sherifff:

Заратустра не позволил индуям использовать

quote:

Изначально написано mpopenker:

5.56х30 MINSAS
укороченный 5.56х45

Погуглил про МИНСАС.
Что-то не понял, Заратустра не позволил индуям использовать "файв-севен", который так же обрезок 5.56х45?

quote:

Originally posted by Sherifff:

Под какой патрон?

quote:

Изначально написано North Wind:
Индийский ПП AMOGH - замена устаревшим "Стерлингам" на базе INSAS.

quote:

Originally posted by North Wind:

замена устаревшим "Стерлингам" на базе INSAS

------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

Изначально написано koldun:

А нет ли у Вас его фото с разложенным плечевым упором?

А то, что я показывал, не устраивает?

forummessage/36/209

quote:

ППШ-45

------
С уважением, Колдун.

http://www.thefirearmblog.com/...red-357-magnum/

quote:

The 'Prototype 000' (author's designation) operated with a typical closed-bolt, short-recoil M1911 pistol (hammer/striker) action using a 16-round .40 S&W magazine from an IMBEL-made pistol. The barrel was 130mm long and featured a prominent three-slot compensator at the muzzle, overall gun length being 660mm. By folding its polymer stock to the right side, length came down to 425mm. Just to save design time and costs, a FAL pistol grip and firing mechanism were used, the gun's empty weight being 3.2kg.

http://www.thefirearmblog.com/...ototype-brazil/

В 1985 г. австралийская «Армскор» представила 5,56-мм «без­гильзовую» винтовку C30R конст­рукции Ч.Биордиша. Здесь также решили выполнить па­тронник отдельным, но уже по другой, более привычной схеме. Вин­товка построена по схе­ме «буллпап» с расположением внутри приклада пластмассового дисково­го магазина, устройство которого отчасти напо­минает «дисковый» ре­вольвер Ноэля 1850 г. и карманный «Протектор» Тюрбо 1882 г.
Магазин сам служил «гильзой», а точнее «каморой» для не­скольких патронов: в его 30 секторах выполнялись радиальные каморы, в которых укладывались пули, окруженные зарядами зер­нистого пороха, а у донца каждой пули был помещен капсюль. Удар­ник располагался у оси диска, вра­щение диска производилось систе­мой автоматики оружия или от спу­скового механизма. Автоматика винтовки действовала за счет отдачи ствола с коротким ходом, вес соста­влял 2,26 кг, длина 535 мм при длине ствола 475 мм, темп стрельбы — до 2000 выстр./мин.
Дизайн винтовки при внешней экзотичности был вполне рационален — цельный пластиковый корпус-ложа, минимум выступающих деталей, прицельные приспособ­ления (включая складной коллиматорный прицел), расположенные на руко­ятке для переноски, широкий приклад, удобный наклон писто­летной рукоятки.

Учитывая, что двуствольный автомат АО-63 практически удовлетворил требованиям по кучности стрельбы очередями (залпами) в 2 выстрела, для него также были произведены расчётная и экспериментальная оценки эффективности стрельбы. По расчётам автомат АО-63 превосходил АК-74 в среднем в 1,59 раза про трём положениям для стрельбы. При стрельбе по мишенной обстановке АО-63 лёжа с упора и лежа с руки по частности поражения превзошёл АК-74 в среднем в 1,70 раза (стоя с руки он не испытывался из-за поломки).

С учётом положительных результатов испытаний автомата АО-63, его схема была рекомендована СКБ КМЗ в качестве одного из направлений работ.

Для экспериментального подтверждения повышения эффективности стрельбы очередью в два выстрела с последующим переходом, пр необходимости, на низкий темп стрельбы очередью произвольной длины, изготовлен опытный образец двуствольного автомата АО-63. Автомат АО-63 был предъявлен факультативно на предварительные испытания, в результате которых удовлетворил заданным требованиям ТТЗ по повышению эффективности стрельбы в 1,5-2 раза очередью в два выстрела.

Для сравнительных испытаний на кучность стрельбы с оптикой из штатного автомата АК-74 и опытного автомата АО-63 (с прицелами ПСО-1 и ТО-126 соответственно) привлекались как опытные (на уровне лучших войсковых ), так и малоопытные (на уровне средних войсковых) стрелки. Испытания показали, что применение оптики способствует улучшению кучности стрельбы в 2,5-3 раза.

Был доработан автомат АО-63 (вес без магазина с и принадлежности, с оптическим прицелом - 3,98 кг, темп стрельбы - 6000 и 850 выстрелов в минуту, магазин на 45 патронов). Для оценки максимальных возможностей двуствольного автомата по кучности, стрельба велась на этот раз тремя высококвалифицированными стрелками с использованием оптического прицела ТО-126, очередями в два выстрела, на расстоянии 100 метров. При этом при стрельбе из малоустойчивых положений были получены, можно сказать, предельно возможные результаты, сравнимые с результатами стрельбы одиночными из этих же положений. Расчёт эффективности стрельбы из двуствольного автомата АО-63 с использованием полученных результатов по ошибкам наводки и по кучности стрельбы показали :
- при стрельбе с механическим прицелом она практически равноценна автомату АСМ при стрельбе из положений лёжа с упора и лёжа с руки и превосходит его на 40 % при стрельбе стоя с руки
-за счёт применения оптического прицела его эффективность по сравнению с автоматом "Абакан" может быть повышена в 1,55-2,05 раза "в сравнении с достижениями за счёт применения схемы со смещением импульса отдачи".

На основе опыта с АО-63 был продолжен поиск новых технических решений по повышению эффективности стрельбы автомата, в результате которого разработаны новые конструктивные схемы сверхвысокотемпного (4000 выстрелов в минуту) сбалансированного двуствольного автомата и автомата со смещением импульса отдачи с синхронизированной автоматикой. Детальную проработку этих схем целесообразно провести при выполнении НИР НВ5-115-87, предусматривающей дальнейшее повышение эффективности стрельбы автомата в сравнении с автоматом "Абакан".

(Из книги В.Н.Дворянинова "Боевые патроны стрелкового оружия". Книга 4)
http://raigap.livejournal.com/546129.html#t2121553

И как показала практика - АН-94 все равно оказался слишком сложным и от него отказались - на его фоне АО-63 имеет сложность скорее психологическую, нежели техническую
Для АО-63 надо сделать реинжиниринг и возродить идею. Подумать над идеей либо двух штатных либо отдельного четырехрядника. Особенно интересна была бы гражданская модификация без автоогня со стрельбой только залпами (что юридически не является очередью)

Предлагается дальнейшее обсуждение именно АО-63 вести в отдельной посвященной ему теме
forummessage/51/608

quote:

показал главное - все кто на конкурсе предлагали автоматы с одним стволом, с любыми ухищрениями, просто зря транжирили государстенные средства, предлагая заведомо худшие решения

quote:

И магазин простой и ёмкий, и сбалансированная автоматика сразу в комплекте. И парочка специалистов по таким конструкциям в стране была - лучше б они такой автомат сочинили, чем пистолет

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Но факт что подрбное решение все равно оказывается проще и надежнее АН-94 ...прирост эффективности давали небольшой

Она давала самый большой прирост вероятности попадания среди всех конструкций на конкурсе. Больше даже, чем у будущего АН-94. Собственно, ради этого самого прироста и затевалась вся программа. С оптическим прицелом ЕМНИП вероятность попадания вообще, по расчётам, утраивалась по сравнению с АК-74.

Поэтому даже столь сомнительный, экспериментальный образец (наверняка с умыслом сделаный похожим на АК - иначе б не пустили вообще) показал главное - все кто на конкурсе предлагали автоматы с одним стволом, с любыми ухищрениями, просто зря транжирили государстенные средства, предлагая заведомо худшие решения

Но у военных, похоже, какая-то фобия на автоматы с двумя-тремя стволами Может, они им напоминают охотничьи ружья, и это для них как-то унизительно? Или заговор какой международный на эту тему есть? Ни разу не встречал вменяемого объяснения, чем они им так не нравятся. Обычно отмазываются, что мол тяжело, но на деле масса вовсе не запредельная.

quote:

Изначально написано Varnas:
Всеж напрашиваетса схема Гаста, по типу перекрестных газоотводов и с двухтемповым спусковым механизмом. И проще АН-94, и позволяет нормально стрелять длинными очередями, а также двойками/тройками с высоким темпом. Да и перегреть два ствола сложне чем два.

И магазин простой и ёмкий, и сбалансированная автоматика сразу в комплекте. И парочка специалистов по таким конструкциям в стране была - лучше б они такой автомат сочинили, чем пистолет

quote:

Американской разработки н видел, а два корпуса как у Гилбоа, фактически - спарка, это уже не то по массе и габаритам

quote:

Но факт что подрбное решение все равно оказывается проще и надежнее решения АН-94

quote:

Но небольшой сбыт у такой системы вполне мог бы быть

quote:

Такое оружие и на гражданку можно было бы делать - авторежима то нет
Зато два ствола и один выстрел две пули. Причем с хорошей точностью

quote:

Его бы перекомпоновать на современном уровне инжиниринга, использовать 4-х рядный магазин сразделением горловин ну и тп
Очень интересная вещь бы получилась

quote:

Originally posted by Varnas:

Так и думал - диванный теоретик. Магазин в руках недержал, но уже уверен...

Вы ЭТОТ магазин держали,практик вы наш?

quote:

Originally posted by Varnas:

Я бы сказал, но невижу смысла спорить с человеком, который думать неумеет...

Да не надо со мной спорить гений вы самозванный,я-то отличаю прототипы от серийных образцов,и не развешиваю ярлыки.

quote:

Арка с двумя стволами на одном ресивере?

quote:

Откуда такая уверенность?

quote:

Так не кто и не требует палить по 10,двоек вполне достаточно.

quote:

Вы это решили по картинке?
Тем более,что если использовать штатные планки для АК74,то проблем точно не должно быть.

quote:

И самое главное,не стоит выносить вердикт по опытному образцу.

quote:

Originally posted by Varnas:

В том, что ети функции можно было реализировать куда проще и луче.

Арка с двумя стволами на одном ресивере?

quote:

Originally posted by Varnas:

Тут ведь навскидку только - магазин на 45 патронов, а выпустить удастса 30-40.

Откуда такая уверенность?

quote:

Originally posted by Varnas:

Автоматический огонь, скажем сериями по 4-10 патронов всегда начинаетса с двойки в одну точку. Мало что расход патронов увеличиваетса, так еще и дополнительно сбиваетса от точки прицеливания.

Так не кто и не требует палить по 10,двоек вполне достаточно.

quote:

Originally posted by Varnas:

Трудность зарядки половинки магазина с однорядным выходом

Вы это решили по картинке?
Тем более,что если использовать штатные планки для АК74,то проблем точно не должно быть.

И самое главное,не стоит выносить вердикт по опытному образцу.

quote:

Originally posted by Varnas:

Удивительно бредовое оружие....

В чём бредовость-то?

------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Так фишка была в нестандартном по конфигурации магазине на 50
Его не впихнуть в рукоятку

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Путаете с MKS)))

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Весьма любопытная шведская 4.5 мм винтовка MKR

------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

И в чем жеть преимущество?

Камрады напомните мне HK LMG11 имел лафетную схему аналогично G11 или нет?Что то не могу найти патент ни на что кроме фидера.

quote:

Изначально написано KARASU -TENGU:
...У него было неоспоримое преимущество-свой собственный формат магазина! ...

И в чем жеть преимущество?
Чтоб враги не смогли воспользоваться? ;-)

quote:

Изначально написано KARASU -TENGU:
Товарисчи, а вот этой психической атаки Сайлентхилла в неушлепском разрешении никто не встречал?

quote:

Неужели скрестили вектор ср21 с Г36?)))

quote:

Originally posted by Howk:

что-то как-то это все вычурно

Азиатский минимализьм.

quote:

Изначально написано North Wind:
U.S. Rifle, Caliber .30, Modle of 1903, вариант для ВВС с несъемным магазином на 25 патронов и упрощенными прицельными.

Почему не было? Целых 910 штук.

U.S. Rifle, Caliber .30, Modle of 1903, вариант для ВВС с несъемным магазином на 25 патронов и упрощенными прицельными.

7,62мулюметровый вариант.Но почему 7,62N?

Суровый 35мм магазинный граник отдельной тушкой.

А на выхлопе программы AIF (Arme Individuelle du Futur ) имеем слив всех рассчётов и чертежей на туалетную бумагу и поршневую ару от колбасников Vive la France!

http://www.thefirearmblog.com/...-high-res-pics/

http://imgur.com/a/F6MvI

http://www.thefirearmblog.com/...s-nelmo-suzano/

Например у реально действующих беретт в Эквилибриуме были резиновые копии для ногорукомашистых трюков.

quote:

Изначально написано KARASU -TENGU:

Прям мысли мои прочли От оно че,а меня в своё время изрядно подорвало когда увидел что киношники попортили антиквариат воткнув ей в объектив оптики лазерную указку с Алиэкспресса..

Также киношной "бутафорией" (СХП) были OICW из "Умри но не сейчас" и XM-8 из XXX-2, внутри которых были G-36. А внутри ХМ-25 из "Неудержимых-3" был L85A1.

Т.е. киношники не чураются новых, модных стволов, но в отсутствии реальных образцов которые им никто не даст, они делают максимально похожие (на экране) макеты.

quote:

Originally posted by Лонгсфейр:

Тот же G-11 из "Разрушителя" был лишь макетом

quote:

Изначально написано KARASU -TENGU:
Ну если с экзотикой поступавшей на гражданский рынок мне боле мене ясно,то присутствие армейских прототипов удивляет. Сами концерны производители из под полы продают?

В случае Enfield XL64E5 из сериала "Профессионала", то армейцы согласились одолжить прототипы. Весьма редкий случай.

Тот же G-11 из "Разрушителя" был лишь макетом - отлили по форме снятой с реального образца который разрешили одолжить на очень короткое время (и только снять форму) HK.

quote:

Originally posted by KARASU -TENGU:

Откуда они(киношники) их вообще берут?Смотришь понтастику складывается впечатление что основной потребитель всяких "Джекхаммеров","Калико" и Г11 это Голливуд.

в конце 1920х, например, больше всего томми-ганов было в арсеналах не ФБР и не банд Чикаго а... кинокомпании Уорнер браззерс

quote:

Изначально написано KARASU -TENGU:
Откуда они(киношники) их вообще берут?Смотришь понтастику складывается впечатление что основной потребитель всяких "Джекхаммеров","Калико" и Г11 это Голливуд.

Надо законы и пр. смотреть. А так - вещи антуражные просто для зрителя или как реклама в общем, и для гражданского рынка в частности, когда для силовиков не прокатило. Как вариант может быть сдача в аренду пользователями или коллекционерами - кроме вышеперечисленного и денежку срубить.

Не прототипы но малосерийное:
Моська Пятихатка булка.
Аргентина.


Франция

Ruger P944L (произведено несколько десятков штук.)

------
С уважением, Колдун.

quote:

не факт что не пойдет в серию...но все же пока редкость.

не факт что не пойдет в серию...но все же пока редкость.

quote:

Originally posted by Otacon85:

Не гуглится ни в каком виде.

Найден на smallarmillustrated.
Не гуглится ни в каком виде. Фамилия Панков гуглится, но ни о каком "полицейском ружье" инфы нет опять же.

quote:

А что у парня на фото в руках, кто подскажет?

quote:

творение гениального пакистанкого напиллинга

------
С уважением, Колдун.

quote:

Originally posted by koldun:

А что у парня на фото в руках, кто подскажет?

------
С уважением, Колдун.

quote:

А какие нормальные

Много и большого разрешения

quote:

ОбОбОб был бы доволен

По-моему, отфотошопили некорректно.

quote:

Но "Сатурн 5" он всё-таки запустил?

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Сбежал, но не в СССР, и сбежал голый и босый, без технической документации и перспективных разработок на ближайшие пол века

quote:

Originally posted by AntonAV:

я видел человека, на полном серьёзе утверждавшего, что Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз, где находился в рабстве и спроектировал чуть ли не всю советскую космическую программу за "бездаря Королёва"...
Так что чувство юмора у меня отсутствует начисто.

quote:

Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз

quote:

Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз, где находился в рабстве и спроектировал чуть ли не всю советскую космическую программу за "бездаря Королёва"...

quote:

Originally posted by Gorgul:

чувство юмора не доложили

quote:

AntonAV

quote:

Originally posted by KARASU -TENGU:

Стебецца.

quote:

Originally posted by AntonAV:

Господи, люди, что этот человек делает на оружейном форуме!?

quote:

Originally posted by Gorgul:

Давно известно что штурмгевер скопирован с калаша

quote:

Вы ещё Калашникова со Штурмгевером вспомните к ночи...

quote:

CZ Model S Prototype (1929)

На стволе установлена насадка эффективно гасящая громкий звук выстрела, и устраняет вспышку пламени, что не мало важно при видении боевых операций ночью.

При креплении на специальных установках пулемет может являться дополнительным вооружением вертолетов, катеров и других объектов

На пулемете установлен открытый, постоянный прицел, с делениями от 100 до 1000 м.

Калибр 12,7 мм

Масса (без патронов) 15 кг

Масса снаряженного магазина 3,5 кг

Темп стрельбы 400-500 в/мин

Длина с прикладом 1200 мм

Длина без приклада 950 мм

Начальная скорость пули 620-645 м/с

Бронепробиваемость на 100 м (патроны с пулей БС) до 20 мм

Вместимость магазина 14 шт.

Прицельная дальность до 1000 м

quote:

Originally posted by Sherifff:

Такое впечатление, то изготовлен с обильным использованием советских железок.

quote:

Изначально написано theSaint:

Финских

Если речь идёт о Valmet Rk-60/62, то на данном фото коробка явно не от него. Так же не припомню Валмета с колодкой прицела как на АК.

quote:

Изначально написано Sherifff:

Такое впечатление, то изготовлен с обильным использованием советских железок.

Финских

quote:

Изначально написано KARASU -TENGU:
Прототип Галиля

quote:

Originally posted by North Wind:

американцы украли с нее М-16

quote:

Accles drum, прообраз барабанных магазинов 20 века.
www.forgottenweapons.co...ing-mechanisms
НЕ то. Связка коробчатых магазинов. ПРи высоком темпе стрельбы надо буде делать поворот барабана за сотою секунды.
Кстати там по ссылке - магазин гатлинга 1871 года только мне напоминает магазин мадсена?

Vigilante 17-04-2016 20:03

Accles drum, прообраз барабанных магазинов 20 века.
http://www.forgottenweapons.co...ing-mechanisms/

Varnas 17-04-2016 17:31

quote:

. В то же время они находятся между витками вращающегося подавателя в форме двойной спирали, который и заставляет патроны двигаться по обоймам от одного торца барабана к другому.

Архимедовый винт вместо пружины. Витки семенят пружины и давит на каждый боеприпас отдельно. Красиво.

quote:

из-за которого ошибочно думаешь про увеличенный магазин от "Льюиса".

Из фотки только такой вывод и напрашиваетса .
А какие были первые магазины к гатлингам? Всмысле с первым електрофицированным гатлингом понятно - коробчаты магазин с пружиной, чтоб успеть патроны подавать. А следующий шаг?

Vigilante 17-04-2016 17:16

quote:

Изначально написано Varnas:
И ети звенья заключенны в бесконечную цепь?

Зависит от варианта системы. Нынче популярна линейная, в которой так и есть - патроны уложены в конвейер. В более старой спиральной они находятся в магазине хитрой конструкции, а в пушку могут подаваться либо прямо из него (как на ГШ-6-23), либо посредством конвейера, как у американцев.

quote:

Изначально написано Varnas:
а как ето получаетса?

Патроны в барабане находятся, по сути, в нескольких десятках неподвижных обойм, развёрнутых друг к другу снарядами. В то же время они находятся между витками вращающегося подавателя в форме двойной спирали, который и заставляет патроны двигаться по обоймам от одного торца барабана к другому. На торце барабана поступление патронов из обойм преобразуется сначала в два потока, затем в один, который направляется в конвейер или сразу в пушку. Если система собирает гильзы обратно, то конвейер относит гильзы к противоположному торцу магазина, и там с ними всё происходит в обратном порядке. Все части этой системы синхронизированы между собой и с пушкой с помощью зубчатых передач, ни один патрон не давит на другой.

quote:

Изначально написано Varnas:
Интересно как он замкнута.

Есть версия, что магазин для ГШ-6-23 сделан на основе магазина "Вулкана" в одностороннем (без сбора гильз) варианте, и прямо (без конвейера) установлен на пушку. По крайней мере, судя по внешнему виду, так оно и есть. И якобы даже сами ГШ не понимали до конца, как оно работает, что и не удивительно - даже с подробными картинками и описаниями спиральной беззвеньевой системы не так-то просто сообразить, как она работает - там нетривиальное движение патонов в пространстве и обманчивый внешний вид, из-за которого ошибочно думаешь про увеличенный магазин от "Льюиса".

Varnas 17-04-2016 16:25

quote:

каждый находится в своём отдельном гнезде.

И ети звенья заключенны в бесконечную цепь?

quote:

А в той, которую придумали для M61 и GAU-8 они ещё и двигаются внутри барабана в разы медленнее, чем должны бы, будь они расположены в линию и двигались по ней.

а как ето получаетса?

quote:

Крупно.

Компактно.

quote:

Беззвеньевая лента на примере ГШ-6-23М с барабаном.

Интересно как он замкнута.

Rus007 17-04-2016 16:01

Беззвеньевая лента на примере ГШ-6-23М с барабаном.

Rus007 17-04-2016 15:55

Крупно.

Vigilante 17-04-2016 11:25

quote:

Изначально написано Varnas:

Но давит там на патроны не один подаватель, а несколько? Нет риска расплюшить ближайшие к подавателю патроны? если боекомплект 2000 патронов, то вес их примерно 50 кг. За скажем треть секунды нужно их ускорить до 100 патронов умножит на дяметр гильзы - получаетса 1,2 метра в секунду.
Это дает ускорение 4 g. F=ma. Это дает 200 кг. Нерасплюшит патрон?

В беззвеньевых системах патроны не давят друг на друга, каждый находится в своём отдельном гнезде. А в той, которую придумали для M61 и GAU-8 они ещё и двигаются внутри барабана в разы медленнее, чем должны бы, будь они расположены в линию и двигались по ней. Эти системы исторически как раз и появились для того, чтобы избавить наконец-то пользователей скорострелок от таких неприятностей, как разрывы звеньев лент, деформации патонов, летящих куда не надо потоков гильз и неудобной перезарядки громадного БК.

Varnas 17-04-2016 08:10

Невидно вроде на коробе системы протяга ленты?

Rus007 17-04-2016 03:11

quote:

Нерасплющит патрон?

Рассыпнаяя лента на М134 тянется не только системой подачи, но и подается системой на патронном коробе. Кроме того тянуться не все 2000 патронов, а только 150 из рукава.

Gorgul 17-04-2016 02:20

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

Рация?

Да, уровня рота - отделение.

Varnas 16-04-2016 19:41

quote:

Когда на 6000 в/м, там не лента, а беззвеньевая система подачи, и патроны в ней приводятся в движение все сразу.

Но давит там на патроны не один подаватель, а несколько? Нет риска расплюшить ближайшие к подавателю патроны? если боекомплект 2000 патронов, то вес их примерно 50 кг. За скажем треть секунды нужно их ускорить до 100 патронов умножит на дяметр гильзы - получаетса 1,2 метра в секунду.
Это дает ускорение 4 g. F=ma. Это дает 200 кг. Нерасплюшит патрон?

Vigilante 16-04-2016 18:25

Когда на 6000 в/м, там не лента, а беззвеньевая система подачи, и патроны в ней приводятся в движение все сразу.

Varnas 16-04-2016 14:17

quote:

К "Минигану" ещё прилагается система подачи на несколько тысяч патронов,

Но там же не всю ленту сразу протягивают?

Vigilante 16-04-2016 07:57

quote:

Изначально написано Varnas:

Ого - ето кто его так раскручивал? Минигаи при скорострельности 6000 киловаты потребляет.

Рукой конечно же. К "Минигану" ещё прилагается система подачи на несколько тысяч патронов, а у "Бульдога" - только несколько десятков, которые сами опускаются вниз под собственным весом.

Varnas 15-04-2016 20:34

quote:

Пятиствольный гатлинг "Бульдог" модели 1877 года под .45-70 делал 700-1000 в/м.

Ого - ето кто его так раскручивал? Минигаи при скорострельности 6000 киловаты потребляет.
Думаю непошол изза конструкции ленты. Пережал чуть свернутый рулон, Г образная деталь погнулась, и патрон упираетса в торец казенника. Ему бы ленту из коротких лоскутах, склепанных для образования шарнира. То есть если смотреть вбок патрона, полоса должна быть не паралельно плоскости патрона, а прилегать к донцу пули.

Vigilante 15-04-2016 12:34

Пятиствольный гатлинг "Бульдог" модели 1877 года под .45-70 делал 700-1000 в/м.

На картинке виден барабан для управления общим для всех восьми стволов УСМ, общий для них неподвижный "затвор", корпус и рукоятка.

Varnas 14-04-2016 14:57

quote:

Калибр .32, темп 1000 в/м, на испытаниях ленты по 100 патронов отстреливались за 6 секунд, механизм работал плавно и без нареканий. Но что-то там не срослось с заказом, и конструкция канула в Лету,

Имхо тут все дело в патроне. И специальный патрон, и слабоват. Да и под боле мощный патрон скорострельность бы сгизилась наверно до каких 600, что все равно много. Да и остальные бонусы бы остались.
П.C. На последнем изображении видно лиш барабан для управления ударниками?

Vigilante 10-04-2016 10:18

quote:

Изначально написано ded2008:
Многие эксперты и оружейные историки признавали пулемёт Слостина опережающим своё время, потому как на тот момент не было подходящих технических решений, повышающих надёжность такого оружия. Несмотря на это, образец отмечали за оригинальную идею и новаторские решения.

Предок пулемёта Слостина - пулемёт с мускульным приводом (картечница) некоего Fortune L. Bailey из Индианаполиса, США. Изобретен им в 1874 году, через год "Винчестер" изготовил действующий образец, и затем тот хорошо себя показал на испытаниях, устроеных американским военно-морским флотом.

По сути, это "гатлинг наоборот" - вместо затворов двигаются стволы. Поэтому пулемёт отличается ценной особенностью, которая присуща также револьверным пушкам Гочкиса - у него в качестве затвора здоровенная прочная деталь, которая может выдерживать стрелбюу мощными патронами даже при сомнительном качестве производства и металлургии тех лет. Второе ценнейшее качество этого пулемёта - ленточное питание (в 1874 году!), устраняющее давний недостаток картечниц - большие их магазины были ненадёжны и громоздки, а малые надо было часто менять. Третье ценное качество - благодаря тому, что патроны при перезарядке не покидали ленту, он мог питаться патронами, которые были вестма неудобными для заряжания. Например, с очень большой конусностью, большой закраиной, кольцевого воспламенения, с гильзами из картона и.т.п. Наконец, четвёртое ценное качество - гильзы после стрельбы оставались в ленте, не захламляя пространство вокруг и не улетая куда не надо. Это предвосхищает появление замкнутых беззвеньевых систем подачи (double-ended linkless feed system) на послевоенных гатлингах.

Калибр .32, темп 1000 в/м, на испытаниях ленты по 100 патронов отстреливались за 6 секунд, механизм работал плавно и без нареканий. Но что-то там не срослось с заказом, и конструкция канула в Лету, возродившись в виде пулемёта Слостина уже с газовым приводом.

AntonAV 09-04-2016 22:01

quote:

Originally posted by Gorgul:

Приделать моторчик к гатлингу

Гатлингу далеко до такой хтонической внешности...

Капрал Хикс 27-03-2016 20:29

Название: РГО36
Страна-производитель: СССР
Калибр в мм, тип патрона: 7.62х28 РГО37
Длина, мм: 815
Длина ствола, мм: ?
Масса без магазина, кг: 1.80
Ёмкость магазина, патронов: 5 или 10
Начальная скорость пули, м/с: 305
Прицельная дальность, м: 400

------
Nothing is as bad as it seems...

KARASU -TENGU 27-03-2016 19:42

mpopenker 27-02-2016 13:02

quote:

Originally posted by koldun:

Ну, если это собственно Маузер - тогда да

он и есть, причем из сильно ранних

quote:

Originally posted by koldun:

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.

если не ошибаюсь, что-то вроде 7.63х35. в духе Маннлихеровского "карабинного" образца 1903 года
это к вопросу о генезисе промежуточных патронов, кстати

Sobaka1970 27-02-2016 12:41

quote:

Изначально написано Gorgul:

http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/exhibits/306.shtml

Рация?

KARASU -TENGU 27-02-2016 12:16

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

27-2-2016 10:42
quote:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%BB%D0%B0
------
Nothing is as bad as it seems...

#857

Спасибо.Про пестоли такие слышал про Пакла не знал

Капрал Хикс 27-02-2016 10:42

quote:

Originally posted by KARASU -TENGU:

Вас ист дас?

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%BB%D0%B0

------
Nothing is as bad as it seems...

Gorgul 27-02-2016 04:47

quote:

Многие эксперты и оружейные историки признавали пулемёт Слостина опережающим своё время, потому как на тот момент не было подходящих технических решений, повышающих надёжность такого оружия

Их и сейчас нет, конструкция излишне переусложнена. Приделать моторчик к гатлингу оказалось куда проще и надежнее.

KARASU -TENGU 27-02-2016 01:24

Вас ист дас?

KARASU -TENGU 17-02-2016 20:38

koldun 15-02-2016 23:52

quote:

в конце 19 века - М1 Карбайн?

Ну, если это собственно Маузер - тогда да. А может это поздний клон, например, испанский или, того хуже - китайский?

quote:

там был свой опытный патрон на базе удлиненной гильзы 7.63х25

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.

------
С уважением, Колдун.

mpopenker 15-02-2016 10:08

quote:

Originally posted by koldun:

О-го! Судя по габаритам магазина, сей маузероид могёт быть под нестандартный патрон, ну например, .30 Карбайн

в конце 19 века - М1 Карбайн?
неет, там был свой опытный патрон на базе удлиненной гильзы 7.63х25

koldun 15-02-2016 03:58

KARASU -TENGU:
О-го! Судя по габаритам магазина, сей маузероид могёт быть под нестандартный патрон, ну например, .30 Карбайн. А что, с такой длиной ствола, как у изделия на фото - вполне себе...

------
С уважением, Колдун.

KARASU -TENGU 14-02-2016 17:15

ded2008 09-02-2016 22:04

Многие эксперты и оружейные историки признавали пулемёт Слостина опережающим своё время, потому как на тот момент не было подходящих технических решений, повышающих надёжность такого оружия. Несмотря на это, образец отмечали за оригинальную идею и новаторские решения. Также отмечалось, что несмотря на заурядную кучность, по плотности огня равных образцу на момент испытаний 'нет и не предвидится'.

Также, государственная комиссия признала, что использование такого пулемёта могло бы создать значительный деморализующий эффект: при стрельбе он издавал звук, по громкости сравнимый со взрывом авиабомбы, при этом наносил практически такие же повреждения, чего никак не ожидали от патрона 7,62×54 мм R:

При допустимых режимах стрельбы с отсечкой по 1500 выстрелов, пулемет конструкции Слостина помимо высокой огневой эффективности и сплошного заградительного огня, обеспечит еще и деморализующее воздействие на противника. Он почти наверняка обратит наступающие части пехоты в бегство. Создаваемый пулеметом шум угнетающе действует на нервную систему.

- Из заключения военной комиссии
Образец калибра 14,5 мм также снискал положительные отзывы, несмотря на непригодность применения столь ненадёжной конструкции в войсках. Отмечалось, что подобная мощь может пригодиться при штурме отдельных укрепрайонов или отсечении фланговых атак. По мнению историков, интересным, хоть и не реализованным из-за сворачивания проекта решением, было установить пулемёт Слостина калибра 14,5 мм на шасси грузовика ЗИС-151, что позволяло бы бороться с авиацией и живой силой противника на дистанциях до 400 метров.

KARASU -TENGU 19-01-2016 20:31

abc55 30-10-2015 17:42

аксу))

Новгородец 28-10-2015 19:56

quote:

Странное:

Gorgul, тут есть версии, что это послевоенное. Возмжно Испания, Чехословакия, Франция...
http://gunlab.net/another-interesting-mp-44-style-rifle/

Gorgul 28-10-2015 05:36

quote:

килограмма три-четыре, гпэ, нормальная трубка, нормальная стабильность траектории... кароче не хм-29 и даже не хм-25

в случае отечественных рпг нужно менять оба заряда уменьшая стартовый. но в целом это эффективней и кратно дешевле многостволки.

радиус поражения у многостволки будет много больше, а следовательно и вероятность сбить БПЛА - выше. Да каждый отдельный снаряд слабее, но дрону много и не надо..

Gorgul 28-10-2015 05:31

Странное:

Gorgul 28-10-2015 05:27

quote:

Что такое доретта?

http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/exhibits/306.shtml

Aglalex 06-10-2015 15:15

quote:

Originally posted by Gorgul:

вот доретту скопировать и через двадцать лет не смогли

Что такое доретта?

MMMMIKLE 06-10-2015 13:46

quote:

Изначально написано Gorgul:

что вы таки имеете в виду под "нормальной шрапнелью"?

килограмма три-четыре, гпэ, нормальная трубка, нормальная стабильность траектории... кароче не хм-29 и даже не хм-25

в случае отечественных рпг нужно менять оба заряда уменьшая стартовый. но в целом это эффективней и кратно дешевле многостволки.

Gorgul 05-10-2015 16:13

quote:

при наличии нормальной шрапнели

что вы таки имеете в виду под "нормальной шрапнелью"?

MMMMIKLE 05-10-2015 12:06

quote:

Изначально написано Gorgul:
Кстати..этот самый "колос" да с программируемым подрывом снаряда - чем не оружие против беспилотников

Тем что при наличии нормальной шрапнели выгоднее одна нормальная боеголовка а не 6-7-9 взрывателей с трассерами.

Gorgul 30-09-2015 12:38

quote:

andr-shay

это вы темой ошиблись...вам сюда:
forummessage/117/10

andr-shay 30-09-2015 09:04

Gorgul 30-09-2015 08:25

quote:

Открыл для себя сию штуку. Нет, я догадывался что Колос передрали, но недогадался что на это потребовалось 20 лет...

У фрицев перли все, а что касалось ракетной техники - в первую очередь. По ракетам они были впереди планеты всей...как раз на 20 лет обогнали (мнение не моё, одного из советских экспертов)
Но ладно ракеты..вот доретту скопировать и через двадцать лет не смогли...
Кстати..этот самый "колос" да с программируемым подрывом снаряда - чем не оружие против беспилотников

MMMMIKLE 26-09-2015 20:39

Открыл для себя сию штуку. Нет, я догадывался что Колос передрали, но недогадался что на это потребовалось 20 лет...

https://vk.com/album-508225_221343391

mpopenker 25-09-2015 21:25

quote:

Originally posted by VladRussianArms:

Напоминальщик хуев

(подумавши)
ну в общем всем все уже вроде ясно. разборки с Романом следует вести в закрытом разделе для модераторов, а если тебя и там забанили - в открытом разделе "обращения к Админу"
ну а тут ты получаешь заслуженный пожизненный бан за личные оскорбления.

И прошу всех остальных прекратить всякие обсуждения на сию тему. в ближайшее время подчищу раздел
АПД, зачистка произведена.
его пример - другим наука. не хами, и не будешь послан в баню.

Grossfater Muller 25-09-2015 20:41

По какому существу?
Тема посвящена опытным образцам огнестрельного оружия, а не угрозам написать кляузу модератору и прочим.
Что же до картинки - так это не "диверсионное оружие", а обычный самодельный ПП с самодельным же глушаком.
Татарстан:



Приднестровье:



Спать идите, не позорьтесь.
Угроз настучать в ФСБ только нам здесь и не хватало.

Sobaka1970 19-09-2015 08:24

quote:

Изначально написано werewolf0001:
На этом фото видны экспериментальные п/п Беретта

Видимо музей фирмы.

Gorgul 19-09-2015 05:41

Утверждается что сие - опытный ручной пулемёт Владимирова, для конкурса 1942 г на ручной пулемет. 7.62х54. Больше информации нет.

MMMMIKLE 12-09-2015 15:21

quote:

Изначально написано kapitan-1977:

"Так кто это, есть мысли?"

1- Neuhausen AK-53 Швейцария

Это даже в Жуке есть.

Gorgul 10-09-2015 16:26

Еще чех:

Gorgul 10-09-2015 12:09

quote:

Небось, под 7,92 kurzpatrone?

koldun 10-09-2015 11:51

quote:

автомат ZK412, 1942 год.

Небось, под 7,92 kurzpatrone?

------
С уважением, Колдун.

Gorgul 28-08-2015 17:18

автомат ZK412, 1942 год.

kobra035 24-04-2015 10:37

Спасибо Огромное!!!!

Но согласитесь похож....

Fath 24-04-2015 08:53

Дальномер.

kobra035 24-04-2015 07:46

Все может быть... Только дальномер ИМХО так бы не таскали все таки оптика...

На фото действительно плохо видно.....

А вот на стопкадре когда во весь экран растянуто явно виден камуфлированный тубус с резиновыми законцовками ну прямо как на современных одноразовых гранатометах.

Новгородец 23-04-2015 21:15

Дальномер, вероятно.

kobra035 23-04-2015 19:26

Господа! Кадр из фильма Вторая мировая война в цвете на ютубе. Снят на мобильник. Часть первая Гроза надвигается http://www.youtube.com/watch?l...9AcWR4Y0#t=2928

48 минут 48 секунд

РПГ 22 у вермахта во время захвата чехословакии точно не было.... Что это?????

ded2008 23-04-2015 18:11

прототип томпсона под 30-06

AntonAV 19-04-2015 15:31

подпишусь

KARASU -TENGU 15-04-2015 18:55

http://www.thefirearmblog.com/...-4-6x36mm-hk36/

ОбОбОб 13-02-2015 05:03

Канадский "умный" автомат - http://vpk.name/news/126480_ka...o_avtomata.html

werewolf0001 04-01-2015 18:38

Colt SCAR и KAC SCAR

werewolf0001 04-01-2015 18:37

Технопол-2000

werewolf0001 04-01-2015 18:23

AR100

werewolf0001 04-01-2015 18:15

BSA X16 и ЕМ2

KARASU -TENGU 18-11-2014 19:41

http://m.youtube.com/watch?v=ry_NOXwCBX8 видео с тестами ЕМ-2

werewolf0001 04-11-2014 17:37

На этом фото видны экспериментальные п/п Беретта

Gorgul 13-10-2014 18:46

Пулемет L-41 Sampo
forummessage/36/140

monkeymouse4 13-10-2014 16:38

Это что за лягушатник такой?

Gorgul 12-10-2014 21:05

Спасибо хорошему человеку за фото редкой стрелялды :

KARASU -TENGU 04-10-2014 00:52

Кто нибудь знает почему не "заиграло"?

Ax48 19-09-2014 13:42

Позиционируется как прототип китайского Типа 63.

Это не он случаем фигурировал как "странный АК из музея МВД"? Не могу найти ту тему.

KARASU -TENGU 31-08-2014 21:26

Пусть здесь полежит старушка))

monkeymouse4 28-08-2014 17:52

цитата:

Изначально написано epizikl:
В посте 713:

3. Пистолет Прилуцкого 1930 г.

В смысле .714? Большое спасибо, конечно, но это уже не новость.

werewolf0001 27-08-2014 18:57

ЮАР

epizikl 27-08-2014 09:47

В посте 713:

3. Пистолет Прилуцкого 1930 г.

monkeymouse4 25-07-2014 18:13

В криминале и непонятках, таких шпалеров, как говна. Коим оно и является.
Чего еще от убогих ожидать...

mavrusha 25-07-2014 16:14

ДНР разработало новое оружие для диверсионных групп

Павел Губарев : "В ДНР разработано новое стрелковое оружие для разведывательно-диверсионных групп.
Практически бесшумный пистолет-пулемет. Под ПМ-вский патрон."

monkeymouse4 11-07-2014 17:03

.1

Капрал Хикс 18-06-2014 23:34

Оттуда и есть (с). Проект AIF, он же PAPOP-2

monkeymouse4 18-06-2014 13:09

Подозрительно напоминает французов...

Капрал Хикс 16-06-2014 17:56

Ax48 31-05-2014 15:11

quote:

Originally posted by Саныч:

Их в сети, как блох на бобике...

Описания -

https://www.google.com/search?...ih=730&dpr=1.25

Изображения -

https://www.google.com/search?...iw=1522&bih=730

Ключевые слова

quote:

со складным прикладом

Саныч 31-05-2014 05:59

quote:

Originally posted by Ax48:
Китайский Тип 63 со складным прикладом. Кроме этих двух фоток никакой конкретной информации не удалось найти.
[/URL]
forum.guns.ru

Их в сети, как блох на бобике...

Описания -

https://www.google.com/search?...ih=730&dpr=1.25

Изображения -

https://www.google.com/search?...iw=1522&bih=730

Ax48 30-05-2014 23:18

Китайский Тип 63 со складным прикладом. Кроме этих двух фоток никакой конкретной информации не удалось найти.

Капрал Хикс 17-04-2014 15:02

werewolf0001 13-04-2014 20:33

R6 и H5 из ЮАР

monkeymouse4 06-03-2014 17:15

Browning M2 Anti-Mechanization Weapon 1936

monkeymouse4 28-02-2014 19:03

Gustloff Barnitske LMG

monkeymouse4 24-02-2014 10:36

Малораспространенное и редкое не работает...
http://aftermathgunclub.com/20...holloway-hac-7/
http://www.m4carbine.net/showt...HAC7-The-Basics
http://www.biggerhammer.net/hac7/hac7_manual/#section4
Интересный агрегат. Этакий синтез AR10 и АК. Двигатель прикольный. Выпускался в зеркальном варианте.

monkeymouse4 11-02-2014 18:39

http://weaponsman.com/?p=13568

kobra035 07-02-2014 22:41

quote:

Originally posted by monkeymouse4:

Такой пилюлей будет вернее убить чем усыпить

Вряд ли в 22 LR на этом девайсе клали усыпляющее...

------
С уважением kobra035!

monkeymouse4 07-02-2014 10:24

Стонеры

Чьи-то эволюции с FAL

Ну и...
FA MAS

monkeymouse4 07-02-2014 10:00

Больше похоже на байку. Такой пилюлей будет вернее убить чем усыпить.
Хотя, если только для крупных животных... Черт знает.

Слышат развеселую историю, как полярных медведей, повадившихся на местную помойку усыпляли для отселения.
Получили в санслужбе шприц-пули 12к. Снаряжали сами, по инструкции, вроде. Попробовали на одном, пристрелили. Уменьшили навеску, опять то же. Плюнули и третьего так кончили...

kobra035 06-02-2014 23:46

quote:

Originally posted by monkeymouse4:

Были SAS-кие .22LR со стальной пулей.

Были серийные наши для обездвиживания животных с полостью залитой снотворным... ИМХО заливку поменять элементарно... От цианидов до черт знает чего....

------
С уважением kobra035!

monkeymouse4 06-02-2014 13:44

Были SAS-кие .22LR со стальной пулей.

mpopenker 06-02-2014 12:09

quote:

Originally posted by monkeymouse4:

Опытные МАС

последний - вполне серийный "полицейский" МАТ-49/56

kobra035 05-02-2014 22:09

Из той же серии...

Командировка в Питер то ли 98 то ли 97

Лето. Военно морской музей (в старом здании биржи)

У меня командировочное предписание от Конторы - не туда....

Боковая лестница незаметная дверь типа посторонним в... Приоткрыта...

Я в кубинском комке... Там товарищь - Ваши документы я паспорт с командировочным протянул... Проходите...

Спец выставка маскированного оружия....

Больше всего запомнилась трость... Диаметром примерно 3 см. Внутри ПП с глушителем под 22LR но видимо патрончики на простые. Там разрез был. Гушитель занимал примерно 30 см длинны. За ним три трубки 1 ствол 2 магазин 3 гильзосборник. Затвор свободный с тремя чашками каждая с вилкообразным ударником (двойной накол разных сторон патрона во избежании осечки). Выстрел с закрытого затвора. Спусковой крючек откидной. Цикл интересный - 1 при отведении затвора назад (с помощью тросика с пимпочкой в рукоятке трости) первый патрон извлекается из магазина затвор поворачивается на 1/3 окружности и патрон подается в патронник. 2 выстрел - затвор подается назад первая чашка извлекает стрелянную гильзу, вторая чашка извлекает очередной патрон из магазина затвор поворачивается на 1/3 окружности и идет вперед. Патрон досылается в патронник а стреляная гильза подается в трубку гильзосборника, третья чашка захватывает патрон из магазина. Цикл повторяется.

Фото как вы понимаете нет.

Может кто видел или знает что это.....

О производителе ни слова в описании сказано не было.... Может что то из забугорного....

------
С уважением kobra035!

kobra035 05-02-2014 21:52

К сожалению фото не сохранилось....

Примерно в 94 ездил в командировку в Питер и в музее Артиллерии инженерных войск и войск связи видел любопытную штучку

Навеяло

quote:

Originally posted by P38:

Теперь - мое любимое.
Подствольники

Подствольник скорее всего экспериментальный на АК или АКМ не помню точно... ствол откидывался в сторону вниз влево. Крепление спереди и сзади поворот вдоль продольной оси. Судя по конструкции казенника под гильзовый 40 мм боеприпас видимо аналог американского. К сожалению год выпуска не помню и маркировку тоже....

Еще один вариант под тот же боеприпас с откидыванием ствола вниз на петле спереди.....

На том же стенде была "искра"

На новогодние праздники 2014 ездили туда с женой - но такого не было....

Может кто из знатоков знает что это....

------
С уважением kobra035!

monkeymouse4 03-02-2014 14:11

Опытные МАС

monkeymouse4 18-12-2013 16:05

А вот что-то непонятное...
Есть мысли?





3-й, что-то ЕМ2 образное. А последнее, странное лего... СО2?

monkeymouse4 13-12-2013 16:27

Как насчет MG60?

monkeymouse4 09-11-2013 16:32

По пулеметам SAW.
Попадалось, что во Вьетнаме использовались опытные пулеметы с пластиковой лентой. Есть чтонить у когонить?

werewolf0001 09-11-2013 14:55

Пулеметы под 6SAW

monkeymouse4 09-11-2013 12:31

Видимо, какие-то Французские после-военные поделки. Патрон и магазин ихние. Возможно, под впечатлением от Федорова. Они ведь во "Французском" корпусе были, или нет?

А вот это, что за агрегат?

Похоже на обрез какого-то раннего п/а.

CountZero 08-11-2013 12:44

Интересно, в последнем магазин не от Шоша случаем?

monkeymouse4 05-11-2013 16:06

Раскладушка


Ну и так...

P38 04-11-2013 10:56

Всякие Куки

P38 04-11-2013 10:40

Теперь - мое любимое.
Подствольники
под М14





Штуковины под Маузер-Спрингфилд

P38 04-11-2013 10:36

Продолжим.
Сеанс разоблачения черной магии из серии "Нам все лгали" про не имеющий аналоги...
На этот раз "Корд" на сошках

monkeymouse4 28-10-2013 16:01

http://candrsenal.com/rifle-the-blake-infantry-rifle/

mpopenker 13-09-2013 09:29

немножко американщины...

monkeymouse4 12-09-2013 16:10

Lancejet pistol

Капрал Хикс 03-09-2013 14:14

FA-MAS Type-62. Выпущено около 60 штук.

AntonAV 16-08-2013 20:42

quote:

Originally posted by monkeymouse4:

А кто чего слышат про XM8LMG

это те что переделаные для СШП G36?

quote:

Originally posted by monkeymouse4:

живое еще?

Вроде Штаты отказались от закупки и стволы ушли в небытиё...

quote:

Originally posted by novatar:

творение ЮАРовских оружейников, созданное гораздо раньше Тавора и, опять же если не ошибаюсь - внутри обулпапленный АК.

Да все они на газоотводной автоматике построены, что вектор, что тавор, что АК...

monkeymouse4 29-07-2013 19:16

Ранний Тавор и есть. Зелененький такой...

А кто чего слышат про XM8LMG, живое еще?

werewolf0001 29-07-2013 18:17

quote:

И что-то, не понятно что

Чешский машингевер образца 1942 года, я показывал

novatar 28-07-2013 20:05

quote:

Originally posted by KARASU -TENGU:
Не ,це не Вектор СR-21 хотя дезигнер явно был под его впечатлением.

Ваша правда, действительно, раскопал фото Вектора - не он.

KARASU -TENGU 28-07-2013 18:57

quote:

Originally posted by AntonAV:

Подозрительно похож на ранние таворы...

Именно так.

quote:

Originally posted by novatar:

это творение ЮАРовских оружейников, созданное гораздо раньше Тавора и, опять же если не ошибаюсь - внутри обулпапленный АК.

Не ,це не Вектор СR-21 хотя дезигнер явно был под его впечатлением.

novatar 28-07-2013 16:40

quote:

Originally posted by AntonAV:

Подозрительно похож на ранние таворы...

Если я правильно помню - это творение ЮАРовских оружейников, созданное гораздо раньше Тавора и, опять же если не ошибаюсь - внутри обулпапленный АК.

AntonAV 28-07-2013 16:25

quote:

Originally posted by KARASU -TENGU:

Было но уж больно сочно

Подозрительно похож на ранние таворы...

KARASU -TENGU 27-07-2013 20:45

quote:

Originally posted by monkeymouse4:

А это, случайно, не тот автомат с китайской рекламы перспективного комплекса?

Да.,,Есть мнение,,что он носит индекс ZH-05 : http://raigap.livejournal.com/216092.html

KARASU -TENGU 27-07-2013 20:40

Было но уж больно сочно))

monkeymouse4 27-07-2013 14:25

Ну и

monkeymouse4 27-07-2013 13:58

А это, случайно, не тот автомат с китайской рекламы перспективного комплекса?

Ну и, раз зашло за китайцев

И что-то, не понятно что

Ну и, наверное, условно тактическое
Franchi mod 410 combat

monkeymouse4 27-07-2013 13:55

Вот это:


Видимо, есть это:

General Dinamics LMG

monkeymouse4 24-07-2013 19:08

Вот
http://guns.wikia.com/wiki/Chropi_rifle
Похоже, магазин прифотожопили...

KARASU -TENGU 20-07-2013 16:22

Stranger_NN доставил)))) http://strangernn.livejournal.com/817801.html вроде не боян.

monkeymouse4 20-07-2013 13:16

И что-то странное

monkeymouse4 20-07-2013 13:15

Немного ЕМ1-ЕМ2

monkeymouse4 20-07-2013 12:21

А вот Вам.
Много всего
http://s225.photobucket.com/us...28II/1.jpg.html
Листать в обе стороны.

monkeymouse4 20-07-2013 12:06

Немного немцев



Надеюсь, НЕ фотошоп...

monkeymouse4 20-07-2013 11:56

SPIW
http://3gn.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=123&t=595136

Grizli999 19-07-2013 12:50

monkeymouse4 18-07-2013 15:08

Спасибо.

kapitan-1977 18-07-2013 14:58

quote:

Так кто это, есть мысли?

1- Neuhausen AK-53 Швейцария
4- Knorr-Bremse Assault rifle Германия

monkeymouse4 18-07-2013 14:05

Кое что проясняется...
http://historicalfirearms.tumb...2x33mm-kurz-the
И вообще, полезный ресурс.

monkeymouse4 18-07-2013 13:52

Так кто это, есть мысли?

monkeymouse4 18-07-2013 13:18

Вот еще
KAL1
AKS-53
Sterling SAR-87

monkeymouse4 18-07-2013 13:14

"Которое не было закончилось, в ход пошли серийники"(С)
Бывает, не все удается сразу распознать. Например, грешным делом, принял MG710 за экспериментальный Amely...

7й Не, не СКС. Это, видимо, то же, что и выше, только под патрон Штурмгевера.
8й пост 714 явно ППШ под магазин Суоми. Кто и когда, неизвестно.

kapitan-1977 16-07-2013 20:18

В посте 715
1- Thornycroft-Farquhar M1905 Англия
5- по моему бельгийский вариант BARа FN mle 1930 или FN type D
8- Thornycroft M1902 Англия
10- ZK 383 Чехословакия

kapitan-1977 16-07-2013 20:11

В посте 714
1- Weibel M-1932 Дания
2- Huot-Ross Канада
5- W+F Furrer Model 1919 Швейцария
9- по моему W+F Furrer MP-41/44 Швейцария

AntonAV 16-07-2013 19:14

quote:

Originally posted by monkeymouse4:

А то, прям, теряюсь местами...

ИМХО 7-й китайский СКС(?)

quote:

Originally posted by monkeymouse4:

Еще

3-й вроде бы участник американской программы по созданию оружия с подкалиберным боеприпасом (вроде бы видел там что-то подобное, даже насадка на стволе характерная).
4-й скорее всего MG-42 перепиленный под стрельбу из/под укрытия.
8-й очень интересный, КТО ЧТО ЗНАЕТ, ПОДЕЛИТЕСЬ ПЖАЛСТА.

NORDBADGER 16-07-2013 17:53

Которое не было закончилось, в ход пошли серийники?

monkeymouse4 16-07-2013 17:00

Еще

monkeymouse4 16-07-2013 16:29

И вообще, всякое безобразие.
Надергал, сам не знаю чего, если кто кого опознает, милости просим с подсказкой.
А то, прям, теряюсь местами...

monkeymouse4 16-07-2013 16:18

Немного "FG42"...


и "G3"

monkeymouse4 16-07-2013 16:11

И немного пулеметов...

monkeymouse4 16-07-2013 16:06

Опять форум колбасит...
forum.guns.ru

monkeymouse4 16-07-2013 16:04

И еще...

monkeymouse4 16-07-2013 15:47

Ладно, вот еще

monkeymouse4 15-07-2013 16:10

Сталоть, возможно, это и был прототип Чарльтона.

CountZero 15-07-2013 14:47

Уже поправил. А с Чарльтоном да, ошибся, помню что переделка из SMLE.

monkeymouse4 15-07-2013 12:49

Вот Чарльтон
http://www.guncity.co.nz/303-c...xidp129426.html
А вот Дарн
http://wwiihaven.weebly.com/darne-machine-gun.html

CountZero 15-07-2013 12:46

Если не ошибаюсь 1. - Beardmore-Farquhar, 2 - автоматическая винтовка Чарльтона

monkeymouse4 15-07-2013 12:40

Ну и, еще...

monkeymouse4 15-07-2013 12:36

Так и есть. Тады, правда Ваша.
Только это уже клополовля.
Вот это понимаю


Ктонить знает, что это?

CountZero 15-07-2013 12:20

Вы случаем его с AG-42 не путаете?
Это ее копии в виде "Hakim" египтянами выпускались.

Я же говорю о FM-59 - попытке перестволить под 7,62-мм патрон.
"We don't have any record of military trials for the FM-59, but it obviously wasn't accepted for service. Of the ten originally converted, seven are in museum and private collection in Europe, while the other 3 were imported into the US by Sarco in 1990s."

monkeymouse4 15-07-2013 11:48

"The Ljungman was the standard Swedish infantry rifle into the 1960s"(С)

10 шт? Подозреваю, что даже в Люксебурге, было бы больше...LOL
Не говоря уж о то, что эта система (в несколько ином оформлении) еще в паре-тройке стран состояла в линейке.

CountZero 14-07-2013 19:29

quote:

Originally posted by monkeymouse4:

Вполне серийный образец. Просто мало известный.

Где же серийный, 10 штук выпущено

NORDBADGER 14-07-2013 16:53

quote:

Originally posted by monkeymouse4:
Вполне серийный образец.

Где там серийность то?

werewolf0001 14-07-2013 06:30

Статья про конкурс на ручные пулеметы

werewolf0001 14-07-2013 06:28

Пулеметы и винтовки Бреда

monkeymouse4 13-07-2013 12:47

А вот.

monkeymouse4 13-07-2013 11:54

Отчего же не было? Вполне серийный образец. Просто мало известный.
http://www.forgottenweapons.com/swedish-fm59-ljungman/
Интересный агрегат, со всех сторон. Чудо сумрачного скандинавского(тевтонского) гения.

CountZero 11-07-2013 16:02

Ljungman FM-59

werewolf0001 07-07-2013 10:53

ПСЛ 12,7 единственный раз экспонировалась в Бухаресте на Экспомил-99. Судя по обрывкам информации - полуавтомат, получается - единственный образец по схеме АК под 12,7*108. Ни у кого ничего по ней нет?

werewolf0001 04-07-2013 19:31

дьявол из довера

werewolf0001 27-06-2013 19:21

Австрия

werewolf0001 16-06-2013 12:27

HK LRR

KARASU -TENGU 13-06-2013 22:44

Тогда удаляем.Спасибо за культпросвет

Капрал Хикс 13-06-2013 22:03

http://www.imfdb.org/wiki/Oblivion

novatar 13-06-2013 21:45

Скорее всего кастом по мотивом ствола из "Обливион" с Томом Крузом.

*
Тоже удаляю картинки, не соответствующие теме топика.

Капрал Хикс 29-05-2013 19:42

Благодарю!

werewolf0001 29-05-2013 19:17

Можно

Капрал Хикс 27-05-2013 23:11

А откуда статья про GPHMG? Можно и следующую страницу?

werewolf0001 26-05-2013 18:12

всякое разное

monkeymouse4 21-05-2013 18:38

Лепота.
А вот Вам
http://wwiihaven.weebly.com/darne-machine-gun.html

werewolf0001 19-05-2013 14:49

Британия пулеметы

Капрал Хикс 02-02-2013 00:45

Йа-йа, пулемёт из той ПДФ, что скачал, там нормально не склеивался просто.

Horst88 01-02-2013 16:33

quote:

Originally posted by monkeymouse4:
ARES M-21 был раньше.
В общем, складной UZI.

Он еще и в кино успел засветиться. В робокопе , во второй части вроде ( у мелкого ребенка-бандита))

Капрал Хикс 17-11-2012 12:09

Тут вроде не было.
Вообще по всяческим опытным образцам есть отличный сайт (мануалы, фото и.т.д)
http://www.forgottenweapons.com/

KARASU -TENGU 13-11-2012 01:07

Было?


Сверху вниз:Armtech C30R,Benelli CBM2,Герасименко ВАГ-73

monkeymouse4 06-11-2012 04:13

ARES M-21 был раньше.
В общем, складной UZI.

AntonAV 06-11-2012 02:09

quote:

Originally posted by werewolf0001:

ARES

самый нижний - вылитый пп-90

KARASU -TENGU 06-11-2012 00:40

Было?

M-88 Crossfire

WA2000

werewolf0001 03-11-2012 14:57

ARES

Капрал Хикс 30-10-2012 21:25

Таки да, то Gyrojet карабин.

mpopenker 30-10-2012 12:16

quote:

Originally posted by KARASU -TENGU:

Это прототип или народное творчество? О_о

народное творчество

KARASU -TENGU 30-10-2012 01:18

Это прототип или народное творчество? О_о

AntonAV 27-10-2012 13:57

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

...

Карабин ракетный Girojet?

Капрал Хикс 20-10-2012 11:40

...

Капрал Хикс 15-10-2012 18:18

quote:

Originally posted by AntonAV:

часом не родственики?

Вроде бы нет, но... в этой программе SPIW чего только не намешано...

AntonAV 15-10-2012 02:30

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

SPIW:

Капрал, там у Вас винтовочка... вторая сверху... Уж больно пахож на Johnson M1941... часом не родственики?

WatcherREME 13-10-2012 06:43

http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=9&p=6

http://www.thefirearmblog.com/...ine-gun-hybrid/

Капрал Хикс 26-08-2012 04:27

SPIW:

werewolf0001 22-08-2012 19:17

Комплект - набор для использования ПКТ как ручного

werewolf0001 22-08-2012 19:15

Комбинация АГС и НСВ для сопровождения конвоев

werewolf0001 22-08-2012 19:13

Колос. Неуправляемые ракеты для борьбы с зависшими вертолетами во Вьетнаме. 1967 год

werewolf0001 22-08-2012 19:10

ПАСАМ Бразилия

werewolf0001 22-08-2012 19:07

Оффтопим, господа.
Ружейные фонари образца 1938 года

artemKa1985 22-08-2012 01:21

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:
На зарубежную копию Макарова похож, что за фильм?
По названию на www.imfdb.org можно пробить.
Upd. нашёл
http://www.imfdb.org/wiki/The_Island#Makarov_PM
Makarov PM with stainless steel finish (Baikal Imported Model IJ-70 Pistol) - 9x18mm Makarov

Капрал Хикс, да это понятно что макаров ил около того, я думал мож модификация какая-то или прототип. Вильм "Остров / The Island" 2005-го года. Хороший фильм. Вот ещё ствол из него и угадываются мотивы калаша:

а вот китайский, буллпаповский винт, но я обратил внимание на каски-буддёновки

Капрал Хикс 21-08-2012 21:04

На зарубежную копию Макарова похож, что за фильм?
По названию на www.imfdb.org можно пробить.
Upd. нашёл
http://www.imfdb.org/wiki/The_Island#Makarov_PM
Makarov PM with stainless steel finish (Baikal Imported Model IJ-70 Pistol) - 9x18mm Makarov

artemKa1985 21-08-2012 16:46

Было - нет?
ПРОЕКТ АВТОМАТА ТАРАСЕНКО
http://www.dogswar.ru/armii-mi...omata-tara.html

И немного не по теме. Уважаемые знатоки, подскажите пожалста что за пиштолетик:

werewolf0001 18-08-2012 16:32

Револьверный гранатомет Кулакова 1942 года

KARASU -TENGU 13-08-2012 00:21

Сверху вниз:Основное стрелковое по программе Лендуорриор,Обжектив Уорриор и Фьючер Форс Уорриор.

Капрал Хикс 10-08-2012 19:06

Он же, вроде.

werewolf0001 05-08-2012 11:26

ПКД - переделка танкового ПКТ из Казахстана очень малая серия. Покупателей не нашел

Капрал Хикс 21-07-2012 13:24

Польский опытный дробовик ZAH-1:

Капрал Хикс 16-07-2012 14:29

Капрал Хикс 16-07-2012 14:25

Ганза глючит не дает сообщение отредактировать...

mpopenker 16-07-2012 12:47

quote:

Чешская опытная стрелковка:

а где слайды?
хинт - картинки можно выложить на внешний хостинг (например fastpic.ru) и использовать теги [ img ]URL.jpg[ /img ] (без пробелов)

Капрал Хикс 16-07-2012 11:51

Чешская опытная стрелковка:

Капрал Хикс 13-07-2012 13:41

....

KARASU -TENGU 13-07-2012 01:14

www.projectrho.com наткнулся на смешной сайтег с качественными фото.))

mpopenker 03-07-2012 19:41

quote:

Originally posted by werewolf0001:

Мадсен

20мм Мадсен в этом топике явно лишний, в отличие от 12.7мм Мадсен-Сэттера 20мм пушки вполне себе серийно строились

werewolf0001 01-07-2012 10:28

Мадсен

sakstorp 24-06-2012 19:47

KARASU -TENGU 24-06-2012 17:55

http://www.militaryphotos.net/...d-Stumgewehr-57 швейцарские прототипы.Картинки по прежнему не добавляются(((А то что уже добавлено исчезло(((

sakstorp 24-06-2012 11:58

Учись вставлять прямые ссылки

sem_fx3 24-06-2012 11:40

Было или нет?Ранний вариант АЕК-973С.Не могу вставить картинку - проблемы с форумом.Вот адрес
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12270834001679.jpg

sakstorp 23-06-2012 11:53

sem_fx3 12-06-2012 23:04

Ещё фото одного из опытных образцов Тавора.

KARASU -TENGU 11-06-2012 15:12

Тавор

werewolf0001 11-06-2012 12:05

снайперская винтовка на базе ПТРД в американской армии

Hooke 11-05-2012 00:29

quote:

Originally posted by werewolf0001:

пулемет ЛАД

werewolf0001 08-05-2012 18:44

XM262 и PSG2

WatcherREME 06-05-2012 05:03

Автомат А2П

WatcherREME 06-05-2012 03:32

Автомат Постникова АПТ

werewolf0001 04-05-2012 18:38

Да из Калашникова 5-2012

NORDBADGER 03-05-2012 23:34

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:
из нового "Калашникова"?

Угу. ПиШтолет-пулемёт в натуре.

Капрал Хикс 03-05-2012 20:12

Мне тоже стесняюсь спросить, из нового "Калашникова"? Статьи про АК радовали.

mpopenker 03-05-2012 10:58

quote:

Originally posted by werewolf0001:

пулемет ЛАД

интересно. а откуда дровишки?

werewolf0001 02-05-2012 19:14

пулемет ЛАД

Капрал Хикс 01-05-2012 22:19

EM-2

KARASU -TENGU 29-04-2012 18:48

Подкалиберки с СПЭЛ от Steyr и полумифическая от КБСТ

SKW-338BORT самозарядный снайперский буллпап под .338 Lapua Magnum c дульным устройством ДТК/Глушителем,от польского Tarnow.

werewolf0001 25-04-2012 18:15

MAC 58 12.7 франция

monkeymouse 16-04-2012 01:53

Расстрелять...

NEZNAIKO 06-04-2012 23:45

quote:

VB Berapi, Malaysian, 2006-й

"директор компании Vita Berapi (M) Sdn Bhd Хишам Абд Маджид сказал, что этот автомат разработан <русским, проживающим в Малайзии>. бывший гражданин СССР, белорус, бывший спортсмен - стрелок Виктор Приходько."

действительно на вид жуть какая-то

WatcherREME 06-04-2012 05:36

WatcherREME 06-04-2012 05:00

Пулемёт 2б-П-10:

http://otvaga2004.narod.ru/photo/photo_weapons_01.htm

http://www.bratishka.ru/archiv/2003/7/2003_7_9.php

WatcherREME 06-04-2012 04:46

http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=9&p=6

riko_11 04-04-2012 05:37

А нахрена прицельную планку то так задирать? Звёздных войнов насмотрелись?

monkeymouse 02-04-2012 18:59

Какой ужос...

North Wind 30-03-2012 14:32

VB Berapi, Malaysian, 2006-й

North Wind 29-03-2012 23:26

Только GAMO это пневматика, на плакате GAMA написано

Капрал Хикс 28-03-2012 12:02

О! Только хотел спросить на форуме по поводу этой платформы! А тут и фото подоспело. Спасибо.

werewolf0001 28-03-2012 06:43

GAMO, экспериментальное оружие поддержки из ЮАР. Калибра от 12,9*99 до 20*110

monkeymouse 26-03-2012 23:27

Первый, здорово смахивает на прототип G11.
А на мысль, что патрон безгильзовый, наводит его форма (выброс осечки и разряжание, вперед, "напрошив").

Кракен 26-03-2012 19:15

откуда данные что это именно безгильзовые патроны?

mr556 25-03-2012 23:08

Возможно боян:
VBR Model CAR 2 (безгильзовый патрон)
http://www.fsdip.com/website/Portals/0/VBRmetaal/CAR1.JPG
http://www.fsdip.com/website/Portals/0/VBRmetaal/car2.JPG
VBR Model Carbines Bull-pub .223
http://www.fsdip.com/website/P.../Karbijn223.JPG
VBR Model CASMG en de M.G. 91(безгильзовый патрон)
www.fsdip.com

Капрал Хикс 25-03-2012 13:17

Тони Уильямс порадовал.

domomychitel 06-03-2012 00:04

Вло блин, а на той фотке жуть как на фотошоп похоже
Виноват, утерся

Hooke 04-03-2012 22:43

quote:

Originally posted by domomychitel:

По ссылке автомат "АФ" по теме "флажок", явный фотошоп.

А так

domomychitel 28-02-2012 21:17

По ссылке автомат "АФ" по теме "флажок", явный фотошоп.

Gnum 28-02-2012 11:19

Клон М-60?

WatcherREME 17-02-2012 05:56

http://www.dogswar.ru/oryjeina...-o.html?start=1

http://russianguns.ru/?p=4368

monkeymouse 02-02-2012 20:08

Руумынны...
Ню-ню...
Мобыть, у мя, монитор не той системы, но ...
http://army.lv/ru/ptrs-41/primenenie/1572/416
ЗЫ А, че там куда складывается?

NORDBADGER 05-01-2012 15:54

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Что не пошел? Каталог скачайте да гляньте. Со складным прикладом нет.

Даже неудобно напоминать, что не я эту инфу выложил, а Вы меня всё время куда-то отсылаете (сходить, скачать, посмотреть ...). Оружие по военно-полицейским контрактам, тем более малосерийное, совсем необязательно к появлению в подобных каталогах. И даже если бы и было ранее, то с чего оно должно быть там в 2011? Не знаю про его участь в JSCS, ибо не в курсе, но вроде как контракт по нему был уже в 1996 г. Вам известны объёмы поставок и комплектация? Тем более, что складной приклад не особенность конструкции - он ставится на место обычного без переделок и Choate его до сих пор продаёт. А "Моссберг" может быть ограничен какими-нибудь соглашениями или, например, просто не желает продавать в такой комплектации.

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Это почему?

А что хорошего? А высказывания про румын и т.п. ещё более усиливают негатив. Единственный плюс за попытку собрать всё вместе. Мне так задаром не надо, тем более в таком оформлении. За то реклама была - чуть ли не дело всей жизни.

werewolf0001 05-01-2012 14:27

quote:

Откуда известно?

Что не пошел? Каталог скачайте да гляньте. Со складным прикладом нет.

quote:

Плохая книжка.

Это почему?

NORDBADGER 04-01-2012 16:44

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Именно этот вариант - в серию не пошел

Откуда известно?

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Читайте Райгородецкого

Плохая книжка.

werewolf0001 04-01-2012 14:44

quote:

И причём здесь румыны?

Читайте Райгородецкого

werewolf0001 04-01-2012 14:43

quote:

А оно к теме?

К теме. Оружие редкое, на конкурсе проиграло. Именно этот вариант - в серию не пошел

NORDBADGER 04-01-2012 14:30

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Винтовка, изъятая в Ливане. Скорее всего румынский лицензионный ПТР о котором упоминал Райгородецкий

И причём здесь румыны?

NORDBADGER 04-01-2012 14:29

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Mossberg 9200A1 Jungle Autoloader

А оно к теме?

werewolf0001 04-01-2012 09:41

Винтовка, изъятая в Ливане. Скорее всего румынский лицензионный ПТР о котором упоминал Райгородецкий

werewolf0001 04-01-2012 09:40

YAK mark1 финский нарезной помповый карабин

werewolf0001 04-01-2012 09:39

Mossberg 9200A1 Jungle Autoloader

Капрал Хикс 28-12-2011 12:18

Вот как... А ещё фото, да покрупнее есть? Неужели каталог чешский?

Hooke 28-12-2011 00:49

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

АРГБ-85, он же АРГБ-30:

Если верить прессе (и нашивке у бойца), то на фото всё-таки LCZ B-40

werewolf0001 19-12-2011 06:53

ПК со складным прикладом

werewolf0001 19-12-2011 06:49

ПКМ со складным прикладом

werewolf0001 17-12-2011 11:09

Еще один вариант ПК 5,45*39

WatcherREME 10-12-2011 05:06

quote:

Вот еще в тему - тоже будет на выставке: Экспериментальный образец высокотемпного ручного пулемета конструкции Г.Н. Никонова. Конструкция разработанная по собственной инициативе, вне конкурсов и технических заданий. Применены оригинальные технические решения с компоновкой двух подвижных стволов. Темп стрельбы 3000 выстр./ мин.
Ижевский машиностроительный завод,
1978-79 гг.

forummessage/36/838

werewolf0001 08-12-2011 17:51

Конверсия Брена под нормальное питание

domomychitel 06-12-2011 12:53

quote:

Originally posted by werewolf0001:

Это я видел. Самодельный пулемет из М60 и чего то там еще

а губа об ленту шлепать не будет ?

monkeymouse 06-12-2011 03:16

Ни фига.
Это, уже заявка.
Симпатичная штуковина. Уважамс...
А вот зверек

werewolf0001 05-12-2011 19:16

quote:

Чойта за сборная солянка???

Это я видел. Самодельный пулемет из М60 и чего то там еще

domomychitel 03-12-2011 23:02

Чойта за сборная солянка???

Balamooth 03-12-2011 22:52

"Имя, сестра! Имя!"(С)

WatcherREME 03-12-2011 21:45

monkeymouse 03-12-2011 12:27

Он же деревянный.(С)
Вот именно,"деревянный", как и аффтор.
Эргономика в полной жопе. Как магазин менять? Каждый раз из плеча вынимать, а лежа, еще и с боку-набок кататься?
А эти вентиляционные щели прямо под глазом? Интересно, после какого патрона глазик на лоб вылезет?
Ну, предположим, что этот прямоугольник, под щекой, и есть экстракционное окно, закрываемое автоматической крышкой. А как с левого плеча стрелять? С Тавора, скажем, гильзы прилетают в правое плечо, после непродолжительного привыкания, беспокойства не вызывает, особенно в жилете. А тут, в лучшем случае, ушибет морду лица (если не порвет) и задержка.
Надеюсь рукоятка перезаряжания неподвижна при стрельбе.
Мертворожденное. В "кунцкамеру".

werewolf0001 30-11-2011 20:57

ТКБ-015

Капрал Хикс 28-11-2011 23:32

АРГБ-85, он же АРГБ-30:

Кракен 27-11-2011 11:08

quote:

>такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
>выброс гильз был вниз
Не было такого никогда; выброс был только вперёд. Пикча - неверная во всём: затвор тоже не соответствует, он ИРЛ был клиновой.

+1

кроме того на указанной картинке не может быть реализована имевшаяся длина ствола в 415мм. Тут за стволом более 3-х патронов по длине вмещается, а было 2.

morphing_one 27-11-2011 04:28

>такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
>выброс гильз был вниз
Не было такого никогда; выброс был только вперёд. Пикча - неверная во всём: затвор тоже не соответствует, он ИРЛ был клиновой.

morphing_one 25-11-2011 12:04

>такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
>выброс гильз был вниз
Не было такого никогда; выброс был только вперёд. Пикча - неверная во всём: затвор тоже не соответствует, он ИРЛ был клиновой.

werewolf0001 25-11-2011 06:55

Опытные варианты AUG

Бекхан 22-11-2011 06:29

Автоматы Ширяева и Хорна были?

Hooke 21-11-2011 21:51

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

На переднем плане АБ-5.45, на заднем вообще непонятно что...

В той статье откуда фото написано: "один из вариантов АБ-5,45 максимально унифицирован со штатным автоматом Калашникова АК74 - в нем механизм запирания заменен на новый. Понятно, что это позволило бы перейти на его производство с наименьшими экономическими затратами... Предполагалось представить этот автомат на конкурс "Абакан"..."

Капрал Хикс 21-11-2011 18:22

Ихь вайс эс нихьт. Сам не сразу понял, что на заднем плане не так.

monkeymouse 21-11-2011 06:20

Передне-шептальный Барышев с двигателем?

Капрал Хикс 21-11-2011 01:35

На переднем плане АБ-5.45, на заднем вообще непонятно что...

domomychitel 17-11-2011 20:01

quote:

Originally posted by Бекхан:

там как бы даже места за магазином для затвора нет.. такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз

Так и я про то, не сильно старались, в этой деревяшке другого места для выброса гильз просто нету в низ там некуда выбрасывать, в перед тоже.

Бекхан 17-11-2011 04:56

quote:

Originally posted by domomychitel:

Даже окно не потрудились по нормальному вырезать

там как бы даже места за магазином для затвора нет.. такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз

WatcherREME 10-11-2011 06:20

domomychitel 02-11-2011 22:33

quote:

Originally posted by morphing_one:

Он же деревянный.

Причем и магазин тоже Даже окно не потрудились по нормальному вырезать, причем гильзы по идее в ухо должны отлетать , приятно.

morphing_one 01-11-2011 15:55

>Ультрабуллпап <Смерч>, Шевченко А.В.
Он же деревянный.

NEZNAIKO 28-10-2011 21:28

наверняка это уже где то здесь было но я не встречал

Ультрабуллпап <Смерч>, Шевченко А.В.

alternathistory.org.ua

werewolf0001 28-10-2011 19:15

McDonell Douglas ACR

WatcherREME 19-10-2011 05:04

Varnas 25-09-2011 23:50

Было.

werewolf0001 25-09-2011 17:03

ARPAD600 35mm

monkeymouse 17-09-2011 22:53

Ну да, 89.

NORDBADGER 17-09-2011 22:47

Длина гильзы (патрона) у CAWS - 76 мм. 3,5 дюйма = 89 мм.

monkeymouse 17-09-2011 21:15

Про длину там не было (не помню), сказано только, что на базе 12ga.
По фото может и 79, левый явно длиннее, а может закрутка разная.
Есть же магнумы с гильзой 3,5", как раз 79мм.

Капрал Хикс 17-09-2011 20:41

Вроде как именно 12х79 был, перепроверить надо...

monkeymouse 16-09-2011 20:40

Это H&K был.
Вот AAI


ЗЫ Оба 12ga

monkeymouse 16-09-2011 20:19

Там еще дополнительный фланец, чтоб в обычный дробовик не влазили, а нормальными патронами из CAWS можно стрелять.

Varnas 16-09-2011 15:44

quote:

Да, патроны 12х70 или 12х76

Имел в виду - картечь или стрелы?

quote:

у AAI CAWS 12х79 мм патроны.

может 12х76?

Капрал Хикс 16-09-2011 09:05

AFAIK, нет. У HK CAWS патрон 19.5 ммх76, и у AAI CAWS 12х79 мм патроны.
http://casatic.livejournal.com/272398.html

otto_skorceni 16-09-2011 08:30

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

Да, патроны 12х70 или 12х76

Он разве не по программе CAWS? Так там, вроде как, именно спец патрон повышенной эфективности, специально другой формы, чтоб в обычные ружье нельзя было зарядить.

Капрал Хикс 16-09-2011 08:26

Да, патроны 12х70 или 12х76

Varnas 16-09-2011 02:00

quote:

Smith&Wesson AS

Дробовик? патроны стандартные?

Капрал Хикс 13-09-2011 00:58

Нашёл вот фото хорошие...

mpopenker 08-09-2011 10:51

quote:

Originally posted by sakstorp:

А что за ствол то?

http://world.guns.ru/smg/usa/american-10-r.html

NORDBADGER 07-09-2011 23:25

quote:

Originally posted by sakstorp:
А что за ствол то?

American-180

sakstorp 07-09-2011 21:35

quote:

Один из первых ЛЦУ. Всем бояться!

А что за ствол то?

monkeymouse 07-09-2011 21:24

Один из первых ЛЦУ. Всем бояться!

NORDBADGER 05-09-2011 20:26

quote:

Originally posted by monkeymouse:
Ох и сомнительно, что было в чем-то кроме фотошопа. Совершенно непонятно где затвор.

Про то, что на фото фз, а HK25 упоминается в "Deutsche Maschinengewehre" (D.Musgrave)

monkeymouse 05-09-2011 20:12

Ох и сомнительно, что было в чем-то кроме фотошопа. Совершенно непонятно где затвор. Да и остального странного хватает.
Попробую выяснить.

NORDBADGER 04-09-2011 16:18

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Выкладываю для обсуждения, вопрос - реально или нет?

Выкладывали уже, был и помер.

sakstorp 04-09-2011 14:19

quote:

реально или нет?

Думаю,нет.

werewolf0001 04-09-2011 11:39

Выкладываю для обсуждения, вопрос - реально или нет?

monkeymouse 25-08-2011 06:36

Кто-то "MARSом" интересовался?..

monkeymouse 25-08-2011 06:35

Кто-ом "MARSом" интересовался?..

monkeymouse 25-08-2011 06:33

Кто-то MARSом интересовался?..

sakstorp 22-08-2011 15:03

АДС видео.

werewolf0001 22-08-2011 06:55

Smith&Wesson AS

monkeymouse 21-08-2011 23:42

Оно

sergant 21-08-2011 23:12

quote:

Originally posted by monkeymouse:
Угадай-ка...
Это все знают, только присмотреться.
forum.guns.ru

Часом не US Carbine обнапилили?

monkeymouse 21-08-2011 19:37

Угадай-ка...
Это все знают, только присмотреться.

werewolf0001 12-08-2011 06:44

НВ308 американская снайперская винтовка для французской полиции

Симаргл 10-08-2011 18:43

[QUOTE]Originally posted by werewolf0001:
[B]Пулеметы Слостина

forum.guns.ru

А разве он не применялся?

NEZNAIKO 23-07-2011 22:38

отечественный xm29

werewolf0001 15-07-2011 18:19

Кое что из американского

AntonAV 15-07-2011 18:13

А по пп "Каракут" у кого-нибудь инфа есть?

map 12-07-2011 13:32

Мдя-а... Получается и моего оружия тоже никогда не было...

otto_skorceni 11-07-2011 12:53

Экспериментальный польский автомат "Лантан". Разработка середины 70-х.
Патрон 7*41 "Marszyt".
Масса пули 7,68 г, начальная скорость 770 м/с, энергия 2350 Дж.
Взял отсюда http://www.militech.sownet.pl/index.html

Капрал Хикс 08-07-2011 14:02

Честно утянуто с форума тризны:
ПС - самый первый вариант пистолета под 9х21.

otto_skorceni 07-07-2011 09:52

HK WSG-2000
Начало 90х.
Патрон 9*90
Масса пули 22г. Скорость-1050м/с.
Наверно одна из первых попыток создать весь комплекс "Винтовка-патрон повышенной эффективности-компьютеризированный дневной-ночной прицел"

Автоматика, если правильно, понял похожа на автоматику их-же автодробовика CAWS.
Винтовка оказалась сложной и дорогой, так что на вооружение приняли более простую и дешёвую G-22

Капрал Хикс 21-06-2011 18:07

*мрачно* по случаю временного отсутствия модератора явились... Жмём треугольник...

Unnamed Player 21-06-2011 11:58

Не въехал к чему здесь этот спам?!

Unnamed Player 08-06-2011 16:05

Блиииииин вот эта фигня: 404 Not Found достала!

werewolf0001 29-05-2011 09:44

Экспериментальные colt

WatcherREME 27-05-2011 04:12

werewolf0001 26-05-2011 19:45

ARES FARC-2

Kosta_g 15-05-2011 23:57

Спасибо, Руслан.

Hooke 11-05-2011 20:38

quote:

Originally posted by werewolf0001:

Изделия конструктора тов. Коровина С.И.

quote:

Originally posted by Kosta_g:

где-то на форуме были сканы большего разрешения. Сам найти не смог, подскажите кто-нибудь.

werewolf0001 10-05-2011 18:46

Первый лазерный прицел для коммерческого использования

Капрал Хикс 10-05-2011 12:25

quote:

Originally posted by Two:

Пля... НЕ ВЕРЮ. Столько раз искал и только сейчас оказалось что видео уже год на трубе лежит, странно как то.

Вот и я о том же...

Kosta_g 08-05-2011 14:58

quote:

Originally posted by werewolf0001:

Изделия конструктора тов. Коровина С.И.

где-то на форуме были сканы большего разрешения. Сам найти не смог, подскажите кто-нибудь.

Two 06-05-2011 09:10

quote:

Программа ACR:

Вот интересно - "Дата создания: 24.04.2010"
Пля... НЕ ВЕРЮ. Столько раз искал и только сейчас оказалось что видео уже год на трубе лежит, странно как то.

werewolf0001 06-05-2011 07:54

Пулеметы Слостина

Капрал Хикс 05-05-2011 18:24

Программа ACR:
http://www.youtube.com/watch?v=k3PmwET2GE0
http://www.youtube.com/watch?v=pJCwC2MBrx4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f5CNuPp2pEk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ucOPmeLC83g&feature=related

Капрал Хикс 02-05-2011 14:38

Симоновский АКС-91:

sem_fx3 01-05-2011 10:40

Кто такой Черкашин?Восточно-европейский конструктор, как и Бакалов?Или это наш конструктор?

WatcherREME 30-04-2011 05:47

Cherkashin SMG:

Cherkashin Assault Rifle:

Капрал Хикс 26-04-2011 11:24

ТКБ-0116 нету, самому неплохо бы, а вот PAPOP хорошее фото держите:

vadjo 18-04-2011 18:04

У кого есть картинка со схемой устройства ТКБ-0116 ?

NORDBADGER 15-04-2011 19:56

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Господа. Это прикол или я чего то не знаю?

Был такой прототип. В немецкой книжке нашёл только про вес - 16 кг (совпадает) и сошки-станок. Наверно так выглядел, я по опытным не особо.

werewolf0001 15-04-2011 19:32

Господа. Это прикол или я чего то не знаю?

NORDBADGER 11-04-2011 19:46

quote:

Originally posted by mpopenker:
ну какой же он "единственный", если авиационные Мадсены с лентой строились в той же Дании в товарных количествах?

Если я правильно понял, то собственно о нём и речь (из серийных). Только что это "германская" версия переделанная в пехотный.

mpopenker 11-04-2011 10:50

quote:

Originally posted by werewolf0001:

Madsen 1942 года. Германский вариант. Единственный вариант пулемета этой марки с лентовым питанием

ну какой же он "единственный", если авиационные Мадсены с лентой строились в той же Дании в товарных количествах?

werewolf0001 10-04-2011 13:49

Изделия конструктора тов. Коровина С.И.

wire-edge1 09-04-2011 03:20

Magpul PDR, в серию не пошел. вышел в качестве АЕГ-привода
http://www.strikeup.ru/blog/news/437.html#cut

werewolf0001 06-04-2011 18:50

Madsen 1942 года. Германский вариант. Единственный вариант пулемета этой марки с лентовым питанием

Two 03-04-2011 14:20

quote:

давно неновость

На ганзе не видел.

Varnas 03-04-2011 01:32

давно неновость http://community.livejournal.com/ru_weapon_freak/31132.html

Two 02-04-2011 21:52

NIVA XM1970, комбинашка из 45мм базуки и 5.56мм ШВ.

Varnas 02-04-2011 01:05

Да уж - дизайн интересный forum.guns.ru ... Что внутри?
А вот ети - интересны. Особо forum.guns.ru нижний.

werewolf0001 01-04-2011 21:34

6

werewolf0001 01-04-2011 21:32

5

werewolf0001 01-04-2011 21:28

4

werewolf0001 01-04-2011 21:27

3

werewolf0001 01-04-2011 21:24

2

werewolf0001 01-04-2011 21:18

*

P38 01-04-2011 21:15

Выкладывать, обязательно

mpopenker 01-04-2011 20:40

quote:

Originally posted by werewolf0001:

Выкладывать?

яволь!

werewolf0001 01-04-2011 18:03

Могу выложить все экспериментальное чешское оружие 60 стр. Выкладывать?

P38 01-04-2011 09:51

Анаолгичный УСМ был и у пулемета vz.52

mpopenker 31-03-2011 11:48

quote:

Originally posted by otto_skorceni:

А насчёт УСМ я прав?

да, насколько я помню.

otto_skorceni 31-03-2011 10:02

quote:

Originally posted by mpopenker:

ЕМНИП это вообще под опытный 7.5х45 был, предшественник 7.62х45

А насчёт УСМ я прав?

Varnas 29-03-2011 15:32

quote:

Olin/Winchester FAL:

А вес какой?

P38 29-03-2011 10:22

Не, этот уже под 7,62х45, под первый они свои самозарядки делали и ручники

mpopenker 29-03-2011 09:45

quote:

Originally posted by otto_skorceni:

А под какой он патрон, под 7,62х45 или уже под наш?

ЕМНИП это вообще под опытный 7.5х45 был, предшественник 7.62х45

otto_skorceni 29-03-2011 08:21

quote:

Originally posted by P38:
Первый чешский самопал под промежуточный патрон CZ 515
[/URL]
forum.guns.ru

Спасибо, очень интересно.
Если я правильно понял отдельного переводчика вида огня у него нет, а выбор режима огня осуществляется как у MG-34 нажатием на верх или низ спускового крючка?
А под какой он патрон, под 7,62х45 или уже под наш?

P38 25-03-2011 16:00

Первый чешский самопал под промежуточный патрон CZ 515

werewolf0001 22-03-2011 18:04

Супер! с вашего разрешения попользуюсь...

WatcherREME 22-03-2011 04:12

Olin/Winchester FAL:

NORDBADGER 20-03-2011 11:54

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Где есть? у меня к примеру нет

Ну, эту книжицу уж только ленивый не скачал - "Пехотное оружие России. Отечественные противотанковые гранатомётные комплексы" или просто "Отечественные противотанковые гранатомётные комплексы".

Здесь, например

http://www.reyndar.org/~reyndar1/rpg.pdf

Вроде она в двух вариантах исполнения в Инете была.

werewolf0001 20-03-2011 08:17

Где есть? у меня к примеру нет

NORDBADGER 19-03-2011 18:13

quote:

Originally posted by werewolf0001:
РПГ-4

Так на русском уж у всех давно есть.

werewolf0001 19-03-2011 14:12

РПГ-4

Balamooth 13-03-2011 11:21

Ужас! Понятно, почему KAC выиграла.

werewolf0001 13-03-2011 08:50

Изделие фирмы LMT. Выставлялось на конкурс SOCOM. Проиграло

werewolf0001 10-03-2011 14:32

M1 экспериментальные варианты

werewolf0001 08-03-2011 10:19

Да уж понял... В принципе можно было догадаться. LWGPMG - Lightweight general purpose machinegun. Легкий пулемет общего назначения.

mpopenker 08-03-2011 08:33

quote:

Originally posted by werewolf0001:

LWGPMG

это никакой не .50 - это XM235 SAW калибра 5.56 Родмановской лаборатории
косяк в исходнике

werewolf0001 07-03-2011 07:53

LWGPMG

Yauhen 06-03-2011 01:24

+

werewolf0001 05-03-2011 19:04

Winchester M70SWS .458

werewolf0001 05-03-2011 19:01

Dover Devil

werewolf0001 05-03-2011 19:00

quote:

А эта вещь у них только экспериментальный образец,или была хотя бы малая серия?

ИМХО и в металле пока не было.

sem_fx3 05-03-2011 07:28

А эта вещь у них только экспериментальный образец,или была хотя бы малая серия?

МАСян 04-03-2011 17:40

мгм. токмо с кривым стволом

Unnamed Player 04-03-2011 15:37

Че та F2000 очень напоминает,однако))

werewolf0001 03-03-2011 19:12

Зело странный индийский девайс под 5,56*30

werewolf0001 20-02-2011 16:03

Нет, они вниз опускаются. Вот так

Кракен 20-02-2011 16:02

quote:

Originally posted by werewolf0001:

Colt XM106

не очень понял.. чтобы с сошек стрелять оружие надо перевернуть чтоль???

werewolf0001 20-02-2011 08:00

Colt XM106

Кракен 19-02-2011 18:51

лента .. просто короб имеет такой "списфический" рукав.

Varnas 19-02-2011 18:14

Там лента или магазин такой?

werewolf0001 19-02-2011 10:12

Пулеметы Colt CMG-1 и CMG-2. Тут фото, в ЖЖ черканул про них пару слов

werewolf0001 17-02-2011 21:05

Очень редкая винтовка. Информации в рунете практически нет. Это 300 Win Mag ArmsTech Interdiction Rifles. Использовалась в бывшей Югославии антиснайперскими группами НАТО, в частности при деблокировании Сараево.

Кракен 15-02-2011 18:06

quote:

Originally posted by mpopenker:

появлялась теоритическая возможность сделать высокотемповое оружие. зачем - не очень понятно, но идея была вроде таковой.

предположения конечно..
1. Возможно пытались убрать из короткой очереди по максимуму влияние стрелка на оружие/его смещение. Удары автоматики не убираются хотя меж ними тоже при высоком темпе малый промежуток.
2. Гильза вроде пластиковая (хотя может просто муляж или покрытие такое). Возможно пытались уменьшить срок пребывания гильзы в патроннике=шанс ее расплавиться.

mpopenker 15-02-2011 17:34

quote:

Originally posted by Кракен:

хех таки выталкивать гильзу, а не тянуть..

именно. притом поскольку общая длина патрона невелика, появлялась теоритическая возможность сделать высокотемповое оружие. зачем - не очень понятно, но идея была вроде таковой.

quote:

Originally posted by Кракен:

траунды и квадратные патроны не пошли потому что избыточное давление на углах гильзы разрушало патронник???

скорее разрушало гильзу. Пластик не выдерживал напряжений и рвался "по углам", получался прорыв пороховых газов.

Кракен 15-02-2011 17:06

quote:

Originally posted by mpopenker:

а их никто и не видел, вроде. кажись, дальше баллистических стволов дело и не пошло
но идея была примерно такая вот:

хех таки выталкивать гильзу, а не тянуть.. просто мог быть вариант за перешеек..

траунды и квадратные патроны не пошли потому что избыточное давление на углах гильзы разрушало патронник??? или что иное?

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

Фото экзотических патронов от Тони Вильямса:

арес TARG почти Лсат патрон увеличенный.. правда в Лсат колпачек пулю обхватывает, а не стоит у нее на пути как в Тарге.

mpopenker 15-02-2011 13:21

quote:

Originally posted by Кракен:

хотелось бы на карамультук посмотреть которого ими кормили

а их никто и не видел, вроде. кажись, дальше баллистических стволов дело и не пошло
но идея была примерно такая вот:

Капрал Хикс 15-02-2011 13:09

Фото экзотических патронов от Тони Вильямса:

Кракен 15-02-2011 12:57

quote:

Originally posted by mpopenker:

касательно экзотических патронов...

хотелось бы на карамультук посмотреть которого ими кормили

mpopenker 15-02-2011 11:15

касательно экзотических патронов...

werewolf0001 14-02-2011 18:54

Еще один дивайс от Hughes

36and6 13-02-2011 21:47

quote:

Originally posted by Two:
Тогда и патрончики...

а это что за чудо юдо и куда его пихали? И где там порох вообще.

Кракен 13-02-2011 11:12

quote:

http://dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/3549-avtomat-konstrykcii-.html

интересно был ли Ситов в авторах А-91М и грозы той же ;-)

quote:

Буллпап-ПП Неугодова

и опять не смог родится этот магазин (тандемный). Некий аналоги есть его конечно те же горизонтальные подствольные/надствольные магазины помп.

mpopenker 13-02-2011 09:55

quote:

Originally posted by werewolf0001:

ИМХО что то что другое - прикол какой то

да нет, это реальные патенты
только не факт, что они в железе хоть в одной штуке существовали

werewolf0001 13-02-2011 08:07

quote:

Автомат Ситова АГСУ:

quote:

Буллпап-ПП Неугодова:

ИМХО что то что другое - прикол какой то

Капрал Хикс 12-02-2011 23:57

А вот кому про отечественное?
Автомат Ситова АГСУ:
dogswar.ru
Буллпап-ПП Неугодова:
dogswar.ru

Two 12-02-2011 18:27

Тогда и патрончики...

werewolf0001 12-02-2011 16:26

И конкурент от Hughes

werewolf0001 12-02-2011 16:24

ARES AICW Юджина Стоунера

werewolf0001 12-02-2011 14:20

Патрон с отсечкой пороховых газов для дробовика 12 калибра. применялся во Вьетнаме

werewolf0001 12-02-2011 14:17

Револьверы от Knights Armament и их патроны с отсечкой пороховых газов. Сегодня нашел кое-какие ТТХ, оставил в своем ЖЖ

werewolf0001 06-02-2011 20:40

quote:

Что их не устроило в FA mle 1962?

Как я понял вес. Сравнивали с FN FAL

P38 06-02-2011 19:52

quote:

Originally posted by werewolf0001:

Редкие варианты М14

ну на первом фото из редкого только подствольник. Читал что подобный устанавливали и на Гаранд. Кстати кто понимает французский? Что их не устроило в FA mle 1962?

werewolf0001 06-02-2011 17:32

Colt Model C участвовал в конкурсе SCAR

werewolf0001 06-02-2011 17:30

Пистолет-пулемет Kimball калибра .30 carbine

NORDBADGER 06-02-2011 17:26

quote:

Originally posted by Balamooth:
Кроме первых трех

Что кроме первых трёх?

Balamooth 06-02-2011 16:23

Кроме первых трех , которые нифига не редкие.

werewolf0001 06-02-2011 12:43

Редкие варианты М14

Varnas 04-02-2011 12:59

Кракен 04-02-2011 10:52

quote:

Originally posted by Varnas:

По етому поводу мы с участником Кракен чуть до драки недошли

+1 ;-). я спутал точки отпирания и запирания затвора на вырезе рамы.

Varnas 03-02-2011 16:58

quote:

а вот хз. по этому чуду была брошюрка Жана Хуона, но он ее всю уже распродал, теперь жду когда (если) он допечатку сделает...

Жаль .
П.С. У вас на сайте работа работа автоматики Бенели М1 возможно описанна не совсем коректно. тут forummessage/277/73 владелец описывает работы с илюстрированием фоток и прицип работы ино. По етому поводу мы с участником Кракен чуть до драки недошли

mpopenker 03-02-2011 14:58

quote:

Originally posted by Varnas:

Нелогично. Разве ненаоборот должно быть?

а вот хз. по этому чуду была брошюрка Жана Хуона, но он ее всю уже распродал, теперь жду когда (если) он допечатку сделает...

Varnas 03-02-2011 14:38

quote:

там в полном комплекте было ДВА спуска,

Тоже читал, просто подумал что в окончательной версии чуть кастрировали.

quote:

у передней рукоятки - для авт-огня (при этом задняя упиралась в плечо и служила прикладом), у задней - для одиночного (от пуза с двух рук)

Нелогично. Разве ненаоборот должно быть?

mpopenker 03-02-2011 10:55

quote:

Originally posted by Varnas:

Зато и получатса - неудобно ни с рук стрелять (спуковой крючок под левую руку, неясно как целитса с упором в плече и тд. Оригиналы..

там в полном комплекте было ДВА спуска, которые ЕМНИП работали так:
у передней рукоятки - для авт-огня (при этом задняя упиралась в плечо и служила прикладом), у задней - для одиночного (от пуза с двух рук)

Кракен 03-02-2011 09:53

походу от пуза с двух рук... возможно хват задней рукоятки выполняет функцию предохранителя. выброс гильзы в верх и это при том что от пуза стрелять.

Varnas 02-02-2011 18:45

quote:

SEAM экспериментальная французская система PDW конца семидесятых - начала восьмидесятых. Фото в таком качестве и количестве в Рунете впервые.

ну тянет французов на всякие дикие решения. Нет бы складной приклад поставить, так им заднию рукоятку как приклад использовать... Зато и получатса - неудобно ни с рук стрелять (спуковой крючок под левую руку, неясно как целитса с упором в плече и тд. Оригиналы...

Стволяр 02-02-2011 00:30

2werewolf0001:
Снимаю шляпу... Такую вкуснятину отыскали.
С уважением. Стволяр.

werewolf0001 01-02-2011 18:48

SEAM экспериментальная французская система PDW конца семидесятых - начала восьмидесятых. Фото в таком качестве и количестве в Рунете впервые.

werewolf0001 30-01-2011 17:59

FA MAS 62 и другие французские оружейные эксперименты того времени.

werewolf0001 21-01-2011 19:46

Похоже на STG переделанный на 7,62*39

Kosta_g 20-01-2011 20:35

DDR gewehr: есть подробности о гэдээровском автомате?

mpopenker 19-01-2011 11:11

b4now, веткой ошиблись - это скорее в "юмор"

b4now 18-01-2011 21:57

Walenok 16-01-2011 20:45

А может чел прикололся. Схватил магазин за край и нехай все последующие думают сколько там 45 или 50.

Balamooth 16-01-2011 17:44

Кольт же софтовый (как минимум магазины с колесиком подкрутки бункера и пластиковой заглушкой вместо "губок")!
Я даже знаю фото, которое послужило вдохновением.

quote:

Unknown Date - Vietnam
USN SEAL
Model 629 with XM148 and 50 Round Mag

Капрал Хикс 16-01-2011 15:26

Ну, раз пошла такая пьянка...
Хеклер-Кох SMGII:

werewolf0001 16-01-2011 14:39

Colt XM-148 40mm Grenade launcher with XM-177E2 5.56mm rifle and Trial 50round mag

werewolf0001 16-01-2011 14:38

US M60 China Lake 'System 23' machine-gun with backpack ammo can for the SEALs in Vietnam

Kosta_g 12-01-2011 18:21

Опытный пистолет-пулемет фирмы "Mauser" (из журнала Waffen Revue #87):

Кракен 12-01-2011 15:12

взято с dogswar.ru

Кракен 12-01-2011 15:10

возможно баян но я ТКБ-408 в разборе не встречал.

Walenok 06-01-2011 17:49

Имелся в виду Печенег а не ПК.

TT-33 06-01-2011 00:07

quote:

Originally posted by Walenok:
Ну если убрать радиатор со ствола то получится 6.5 кг. И при меньшей отдаче. Это теоретически.
А практически пшик. Нету никакого супер пулемета.

Со ствола ничего убирать не надо

Walenok 05-01-2011 18:44

Ну если убрать радиатор со ствола то получится 6.5 кг. И при меньшей отдаче. Это теоретически.
А практически пшик. Нету никакого супер пулемета.

Varnas 05-01-2011 15:55

Короче говоря, были сыстемы на принципе выката и намного боле надежные - например пулемет лахти салоранта. Или пулемет Фурера. Все с подвижным стволом. Или пулемт Рассела робинсона. Или новый американский 12,7 пулемет. Могли работыть по схеме короткий ход ствола, а могли с иметь газоотводный двигатель и выкат всего стреляющего агрегата. Короче говоря Барышев пытался сделать все проче. Но ето назначит что надежней.
Зря он со свободным затвором лез в винтовочную баллистику. Надо было на ПП ориентироватса. Метал шторм тож сначала лезли на по крайней мере пистолетную баллистику, хотя сразу было ясно что для етой схемы чем баллистика ниже, тем луче. Так и получилось - что теперь предлагает, так ето гранатомет и нелетальное оружие.

TT-33 05-01-2011 15:43

quote:

Originally posted by Walenok:
Читал про Барышева. Ну все хорошо. Одно плохо стрелять нужно с открытого затвора. Ну так и сделал бы пулемет с ленточным питанием. А? Ан нет наделал кучу винтовок и даже гранатомет. Почему? Пулемет судя по тому что читал должен был получится суперский. Ствол "печенегобразный" да малая отдача и немного легче. Получилась бы "вундервафля" весом 7кг. Но нету пулемета хотя все возможности сделать были.
Или во сне явился великий и ужасный МТК и пригрозил всеми карами небесными.

Ну так у его конструкции и с автоматическим огнем все плохо - очень ненадежный, постоянные задержки при стрельбе, которые никаким способом не исправить. Таковы особенности конструкции. Затвор в сборе очень тяжелый, отсюда и все проблемы. А ПК и так 7,5 кг без патронов весит и какогу городить ещё одну систему?

Varnas 03-01-2011 17:31

впрочем данный образец на серийное прризводство незапускался.

Fath 03-01-2011 17:19

Вполне вероятно. Я, если честно, подумал, что метательные заряды там находятся непосредственно в каморах барабана.

Varnas 03-01-2011 17:05

quote:

Что то я не понял - а на... так то сделали?

quote:

Вероятно барабан вынесен вперёд для большего удобства стрельбы с тогдашних огневых позиций: окопы всякие, окна и т.п. Хотя как-то оно сумнительно, такое удобство.

Подозреваю что длинный ствол был для необходимости сгорания пороха. Так как если сразу ствол переходит в чашку то давление падает. А порох етого патрона был расчитан на очень высокие давления.

werewolf0001 03-01-2011 15:56

Мир оружия 08/2006 стр 33. Это не АБ 5,45... хотя бы на цевье глянь. Смахивает на подготовленный в серию на Ижмаше автомат Барышева с максимальным использованием освоенных в производстве узлов АК-74

Капрал Хикс 03-01-2011 15:36

quote:

Originally posted by werewolf0001:

Это АК-74 модернизированный по схеме Барышева

(жадно) откуда дровишки? Смахивает на АБ-5.45...

werewolf0001 03-01-2011 12:10

Ишо одна антересная вещчь.
Это револьвер тоннельных крыс из Вьетнама - SW с глушителем и фонарем

Кстати, модератора - с днюхой!

werewolf0001 03-01-2011 11:57

Интересно, кто нибудь может что-нибудь про сей девайс сказать? Это АК-74 модернизированный по схеме Барышева

Fath 02-01-2011 13:15

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Что то я не понял - а на... так то сделали?
forum.guns.ru

Вероятно барабан вынесен вперёд для большего удобства стрельбы с тогдашних огневых позиций: окопы всякие, окна и т.п. Хотя как-то оно сумнительно, такое удобство.

Fath 02-01-2011 13:13

Вероятно у него было не всё хорошо с продолжительным автоматическим огнём. А так бы да.

Walenok 02-01-2011 12:46

Читал про Барышева. Ну все хорошо. Одно плохо стрелять нужно с открытого затвора. Ну так и сделал бы пулемет с ленточным питанием. А? Ан нет наделал кучу винтовок и даже гранатомет. Почему? Пулемет судя по тому что читал должен был получится суперский. Ствол "печенегобразный" да малая отдача и немного легче. Получилась бы "вундервафля" весом 7кг. Но нету пулемета хотя все возможности сделать были.
Или во сне явился великий и ужасный МТК и пригрозил всеми карами небесными.

werewolf0001 01-01-2011 18:24

Что то я не понял - а на... так то сделали?

TT-33 30-12-2010 00:44

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Ну так было ж написано "Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30".

Идентичны ... оне весь его модельный ряд в открытую слямзили, в обход логовора, подробностей уже не помню, было, например, в "Солдате удачи".

Именно слямзили, так как все сроки патентов вышли - копировать может кто хочет. Очевидно они получили от Барышева некие сведения которые сами быстро не получили бы, ну там особенности действия конструкции, возможность устранения некоторых недостатков, как получили все хотели так и послали дедушку на три буквы. Все по закону

Fath 28-12-2010 23:35

Даже не помню, как называется.

Капрал Хикс 28-12-2010 23:30

(жадно) а ТТХ есть?

Fath 28-12-2010 21:59

Угу, есть такая штука в Беркуте.

Капрал Хикс 28-12-2010 20:27

Знаем, видели.

Kosta_g 28-12-2010 19:54

Внезапно:

mpopenker 28-12-2010 17:06

quote:

Originally posted by Kosta_g:

Воплотилась в то же самое, что и у Барышева было, с легкими изменениями, правда.

и ровно так же оказалось никому не нужно

Kosta_g 27-12-2010 22:55

Воплотилась в то же самое, что и у Барышева было, с легкими изменениями, правда.

Fath 27-12-2010 22:11

О, спасибочки, а то тоже читал, что инженерная мысль Барышева ушла за бугор, но тогда так и не нашё, куда именно, и во что воплотилась.

NORDBADGER 26-12-2010 21:24

quote:

Originally posted by Fath:
А что у этих ребят ещё есть из барышевского?

Усё.

Чехи

http://www.czechweapons.com/en/products/

Словаки

http://www.technopol.sk/data/files/rag_30.pdf

Я правда за опытными не слежу особо, подзабыл, что первыми чехи слямзили, из LCZ-Group.

Fath 26-12-2010 21:14

Если конструкция напоминает что-то, то это вовсе не значит, что она с него скопирована или даже появилась позже. Велик и могуч, как говорится...

А что у этих ребят ещё есть из барышевского?

NORDBADGER 26-12-2010 13:59

quote:

Originally posted by Fath:
Ну явно, что не наоборот, так как Барышев своё детище ещё в первой половине 90-х придумал, а словаки в раоне 2000-го. Насколько идентичны их конструкции я сказать не берусь, но подходы схожи.

Ну так было ж написано "Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30".

Идентичны ... оне весь его модельный ряд в открытую слямзили, в обход логовора, подробностей уже не помню, было, например, в "Солдате удачи".

Fath 26-12-2010 12:09

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

И наоборот, как раз словацкий RAG копия барышевского.

Ну явно, что не наоборот, так как Барышев своё детище ещё в первой половине 90-х придумал, а словаки в раоне 2000-го. Насколько идентичны их конструкции я сказать не берусь, но подходы схожи. В "поршне", если мне память не изменяет, всё проще.

NORDBADGER 25-12-2010 22:15

quote:

Originally posted by Fath:
Нет, РАГ-30 - это, вродь как, словацкое детище, хотя могу и ошибаться. Там речь шла именно про "Поршень" (название запонилось), но контекста уже не помню. Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30.

valar.com.ua

И наоборот, как раз словацкий RAG копия барышевского.

А на фото Капрала, таки вроде, "Поршень".

Fath 25-12-2010 21:58

Нет, РАГ-30 - это, вродь как, словацкое детище, хотя могу и ошибаться. Там речь шла именно про "Поршень" (название запонилось), но контекста уже не помню. Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30.

Капрал Хикс 25-12-2010 21:49

Ну, есть РАГ-30 (он же <Валар-30> ), но это явно не он...
ТТХ РАГ-30:
Название: РАГ-30 (<Валар-30> )
Калибр в мм, тип гранаты: 30х29B ВОГ-17, ВОГ-17М или ВОГ-30
Длина, мм: 1050
Длина ствола, мм: 450
Масса гранатомёта, кг: 11.50
Ёмкость магазина, гранат: 5 или 15
Начальная скорость гранаты, м/с:?
Прицельная дальность, м: 600
Максимальная дальность, м: 1600
Боевая скорострельность, в/мин: ?
Темп стрельбы, в/мин: 200
Радиус поражения осколками, м: 6 (ВОГ-17, ВОГ-17М), 7 (ВОГ-30)

Fath 25-12-2010 21:32

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:
Ну, чем богаты...
А вот ещё украинского, непонятного, по слухам, называется "Поршень":

Давно слышал про него - типа, ручной автоматический (или полу, уж не помню) гранатомёт. Под ВОГ-17, вродь как.

werewolf0001 19-12-2010 13:05

Старые Гренделы

werewolf0001 18-12-2010 08:35

Похоже на польский Паллад

Вот оно чо, Михалыч... (с)

Капрал Хикс 18-12-2010 03:13

Ну, чем богаты...
А вот ещё украинского, непонятного, по слухам, называется "Поршень":

werewolf0001 15-12-2010 20:48

quote:

Тут есть (бывают и годные имиджборды, да):

Что тут есть? Никаких ТТХ только фото

Капрал Хикс 15-12-2010 20:43

Тут есть (бывают и годные имиджборды, да):
http://www.operatorchan.org/k/arch/res/210365.html

Varnas 15-12-2010 19:56

жаль

werewolf0001 15-12-2010 19:17

quote:

по каким параметрам проигрывал?

Вот уж чего не знаю. Я то что есть искал три часа, в рунете эта инфа впервые.

Varnas 15-12-2010 19:14

по каким параметрам проигрывал?

werewolf0001 15-12-2010 18:51

Первоначально разработан арсеналом РокАйленд под 6 мм патрон - Rodman/Rock Island XM235. Потом переделали на 5,56 и с ним в конкурсе участвовал уже FordAerospace. Проиграли Миними

Varnas 15-12-2010 18:46

про первый, пожалста.

werewolf0001 15-12-2010 18:25

Ищи и обрящешь. Американские экспериментальные пулеметы

NORDBADGER 12-12-2010 20:58

quote:

Originally posted by Balamooth:
Кстати в пользу того, что Т65 в отличие от более ранней Т64 (на которую таки оказала влияние AR-18), собрана под большим влиянием 703-й модели говорит то, что Т65 может использовать стандартные AR-15/M16 ловеры. Длинна и пропорции ресивера AR-18 заметно отличаются от таковых у AR-15/M16 и это неспроста.

Честно говоря я не вижу никаких принципиальных отличий между T64 и T65. И в данном случае смотреть надо газоотвод, остальное вторично. По виденному мной, на фото ясно , он принципиально соответствует AR-18, а у 703-ей наверно единицы видели.

Balamooth 12-12-2010 20:40

Было бы лучше, судя по отзывам пользователей самой AR-18.
Кстати в пользу того, что Т65 в отличие от более ранней Т64 (на которую таки оказала влияние AR-18), собрана под большим влиянием 703-й модели говорит то, что Т65 может использовать стандартные AR-15/M16 ловеры. Длинна и пропорции ресивера AR-18 заметно отличаются от таковых у AR-15/M16 и это неспроста.

NORDBADGER 12-12-2010 20:32

quote:

Originally posted by Balamooth:
C того, что сама концепиция AR-18 была направлена на тогдашний уровень производства "стран третьего мира".

А при чём здесь это, они же не копию AR-18 выпускали? Да и не факт, что было бы лучше.

Balamooth 12-12-2010 20:24

quote:

С чего это? В те годы Тайвань не фига не был индустриальной страной, так что проблемы вполне объяснимы.

C того, что сама концепиция AR-18 была направлена на тогдашний уровень производства "стран третьего мира".

З.Ы. И AR-18 и модель 703 выросли из одного и того же прототипа, только под влиянием разных концепций.

NORDBADGER 12-12-2010 20:15

quote:

Originally posted by Balamooth:
AR-18 не с чистого листа создана.

Ну да, с 703-й что-ли? Вообще-то AR-18 появилась раньше по времени, и у неё был 7,62-мм прототип AR-16, аж 1959 г.

quote:

Originally posted by Balamooth:
Если б внутрянка Т65 была с AR-18 слизана, у неё не было бы таких чудовищных проблем с надежностью.

С чего это? В те годы Тайвань не фига не был индустриальной страной, так что проблемы вполне объяснимы.

P.S. И вообще некоторые азиаты пишут, что у 703-й длинный ход поршня, но я не настаиваю.

Balamooth 12-12-2010 19:51

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Я так сумлеваюсь сильно в заявлении на этом сайте. Вроде всю жисть запчасти AR-18 считалась прототипом привода автоматики T65 и вдруг на те, откровение.

AR-18 не с чистого листа создана. Если б внутрянка Т65 была с AR-18 слизана, у неё не было бы таких чудовищных проблем с надежностью.
Кстати о 703-й:

quote:

The model 703 was never produced, it was a tool-room gun apparently.

http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=43813

werewolf0001 12-12-2010 19:50

quote:

ну и дрын. тут уж булпап слезно проситса.

Ненамного длиннее стандартной. Для снайперки - нормальная длина

werewolf0001 12-12-2010 19:48

quote:

Это точно Кольт, а не азиаты?

Точно

werewolf0001 12-12-2010 19:48

quote:

С какого перепугу она редкая?

С того что инфы очень мало.

NORDBADGER 12-12-2010 19:24

quote:

Originally posted by Balamooth:
С какого перепугу она редкая?
Тайваньцы их клонов под маркировкой Т65 хренову тучу наклепали.

Я так сумлеваюсь сильно в заявлении на этом сайте. Вроде всю жисть запчасти AR-18 считалась прототипом привода автоматики T65 и вдруг на те, откровение.

Balamooth 12-12-2010 18:00

quote:

Редкая вещь. Colt 703

С какого перепугу она редкая?
pullig.dyndns.org
Тайваньцы их клонов под маркировкой Т65 хренову тучу наклепали.
pullig.dyndns.org

Varnas 12-12-2010 17:16

ну и дрын. тут уж булпап слезно проситса.

Balamooth 12-12-2010 14:17

Поднимающийся целик? Что-то линия прицеливания сильно не параллельна стволу...
Это точно Кольт, а не азиаты?

Глушитель, кстати с М14.

werewolf0001 12-12-2010 12:05

А это Colt 656 снайперская винтовка для сил спецназначения

werewolf0001 12-12-2010 11:58

Редкая вещь. Colt 703

Unnamed Player 07-12-2010 21:25

Да уж за таких "земляков" стыдно...

Капрал Хикс 06-12-2010 19:11

Если смогу - сам подробно сайтик не читал, случайно наткнулся, а там и про пистолеты из Калашникова оказывается потырено

Unnamed Player 04-12-2010 20:30

Капрал Хикс за этих:Откуда дровишки?
Покрупнее бы...
А вот чего накопал я:
http://www.shotgun.com.ua/fire/pm/pm_hist.html За этих наших воришек у меня Карден спрашивал, в итоге я зарегился, спрашиваю админа по крайнему фото ПЯ разрешения Автора спрашивали?В ответ тишина, сможете к ним достучатся поднимите этот вопрос плз.

werewolf0001 01-12-2010 20:06

quote:

А у меня вот какой вопрос: кто знает, что за версия ПСМ и откуда фото?

НАградная?

Kosta_g 30-11-2010 20:27

SM-90 Phantom : a про это что-нибудь знает кто-нибудь?
Смахивает на доведенные до ума International Ordnance MP2 и Cellini-Dunn SM-9

Hooke 29-11-2010 21:05

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:
А вот чего накопал я:

Калашников 2008-01 http://kalashnikov.ru/request.php?284
__________

А у меня вот какой вопрос: кто знает, что за версия ПСМ и откуда фото?

NORDBADGER 27-11-2010 14:02

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:
Откуда дровишки?
Покрупнее бы...

Да всё оттуда же - сборная солянка. Все виды встречались в печати и Инете, но опытные не моя тема.

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:
А вот чего накопал я:

Это из "Калашникова".

Капрал Хикс 27-11-2010 12:28

Откуда дровишки?
Покрупнее бы...
А вот чего накопал я:
http://www.shotgun.com.ua/fire/pm/pm_hist.html

werewolf0001 24-11-2010 19:35

Гляньте что нашел

Varnas 18-11-2010 20:33

проблема дробовиков - отсутсвие ефективных боеприпасов. дальность картечью мала да и на дистанциях порядка 10 метров рассеивание слишком малое чтобы значительно облегчить попадание. Единственный плюс - высокая ефективность действия по цели... если цель не в бронежилете. Но теперь когда с одной стороны идет бум мощных крупнокалиберных патронов 11,43-12,7, а с другой - бум коллиматорных прицелов перспективы дробовиков неочень.

Капрал Хикс 17-11-2010 12:06

Поищем...
А вот про дробовики опытные:

werewolf0001 08-11-2010 18:42

Симоновский СВС-137. Ни у кого получше фото нет?

Varnas 02-11-2010 14:03

quote:

Экспериментальные ПТР Дегтярева. Один - похоже провозвестник Баррет-82 и систем со смещенным импульсом отдачи

Один похоже копия ружья 13.9 мм BOYS. Да и термин "смещенным импульсом отдачи" безгамотен - импульс накапливаетса, смещать егокуда нет возможности... Тока оружие под патрон 14,5 *114 мм с накоплением отдачи - сильно. Стрелков придетса из камикадзе выбирать...

Hooke 20-10-2010 21:13

quote:

Originally posted by werewolf0001:

Как ни странно - из интернета. Об этом источнке слышу только от Вас.

Я всегда за ПЕРВОИСТОЧНИКИ, а то в интернете наплодили кучу информации в которой много неточностей и отсебятины... и когда слышу ссылки на всякие там интернет-сайты, а не на НСД, журналы, книги, то к такой информации отношусь с опредленной долей скепсиса

werewolf0001 20-10-2010 19:01

quote:

Давыдов Б. Советские ПТР. Неизвестное об известном. // Мир Оружия, 2005 г., NN 7-9

Как ни странно - из интернета. Об этом источнке слышу только от Вас.

Капрал Хикс 20-10-2010 15:32

quote:

Originally posted by otto_skorceni:

А этот больше похож на прототип "Абакана"

Так и есть. Это прототип ТКБ-0146. В надписи ошибка.

otto_skorceni 20-10-2010 15:21

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

С меня найденные фото:

Спасибо! Очень интересно.
Но мне почему-то кажется, что "Модерн" был другой, к тому же в 84 эта тема была закрыта и принят АКС74У, А этот больше похож на прототип "Абакана"

Капрал Хикс 19-10-2010 19:47

Спасибо! Как-то не подумал, что это может быть оттуда
С меня найденные фото:

Hooke 19-10-2010 16:52

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

werewolf0001, откуда дровишки?

Давыдов Б. Советские ПТР. Неизвестное об известном. // Мир Оружия, 2005 г., NN 7-9

werewolf0001 18-10-2010 18:23

quote:

werewolf0001, откуда дровишки?

Ищите и обрящете, как говорится

quote:

ТТХ есть?

ПО первому: калибр 14,5, длина 2055 мм, ствол 1350 мм, вес 19,45 кг, прицельная дальность 1000 м. длина отката ствола 222 мм. ПОсле выстрела стреляющий агрегат стопорится в крайнем заднем положении, стрелок вручную его освобождает, досылает патрон из магазина и запирает затвор. ТО есть это не совсем полуавтомат.
По второму - сильно не отлчаетсч от стандарта, тут просто магазин присобачили.

quote:

интересует ТКБ-0102 конструктора Рыжова

А меня то он как интересует. Но пока ничего нет.

Капрал Хикс 17-10-2010 23:39

werewolf0001, откуда дровишки? ТТХ есть?
Кстати, предлагаю обсудить опытные ПП по теме "Букет". В частности, интересует ТКБ-0102 конструктора Рыжова. Патрон ПМ, конец 60-х гг. Малогабаритный... Всё, больше ничего нет вроде

werewolf0001 16-10-2010 16:45

Экспериментальные ПТР Дегтярева. Один - похоже провозвестник Баррет-82 и систем со смещенным импульсом отдачи

werewolf0001 13-10-2010 17:09

/почесывая затылок/
И эту тему что ли тащить... А то загибаеццо, бедная.
Вот, к примеру чешский автомат ZK-412, разработан в 1942 году калибр 8мм Rapid

Капрал Хикс 08-10-2010 14:51

Вот этот шайтан-девайс покрупнее:

werewolf0001 28-09-2010 20:03

Блин, еще Судаева с Шпагиным перепутал. Сильно девайс на ППС-43 похож

NORDBADGER 28-09-2010 19:04

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Поясню в чем суть сомнений. Вот эти два ствола. Если в первый могу поверить, то во второй не верится

Западные источники не причём - это из книги "История русского автомата" и цикла статей из "Калашникова". Так что всё нормально - автомат Шпагина, свободный затвор.

werewolf0001 28-09-2010 18:47

Есть у меня коллекцтия образцов А.И. Судаева. И близко подобного нет! Или у меня коллекция неполна?

werewolf0001 28-09-2010 18:43

Поясню в чем суть сомнений. Вот эти два ствола. Если в первый могу поверить, то во второй не верится

werewolf0001 28-09-2010 18:38

Господа. Один западный ресурс опубликовал фото соперников АК-47 на конкурсе. Вопрос такой - кто что думает, это реально или нет?

sem_fx3 24-09-2010 17:55

Здесь есть немного про редкие и опытные(частично образцы)
www.dogswar.ru



Интересна судьба этих автоматов. На1 фото бакалов на других лапа фа03(понравилось как бы редкое фото в тактическом обвесе).Интересно, их ещё не начали производить или эти темы закончены?

Капрал Хикс 23-09-2010 22:57

Коробов.

WatcherREME 19-09-2010 22:13

Unknown bullpup:

KAL1 General Purpose Infantry Rifle:

Source: http://www.nvtech.com.au/index-pastProjects.html

Kosta_g 12-09-2010 19:30

BSM/9 M1 опытный бразильский пистолет-пулемет:

mpopenker 08-09-2010 10:22

quote:

Originally posted by P38:

А чем вызван такой интерес к буллпапам сразу после войны?

это еще во время войны. а плюсы буллпапов - компактность и разворотистость, особенно в свете массового появления мотопехоты.

Two 04-09-2010 22:53

А есть номер патента для этой S.R.E.M-1?

WatcherREME 04-09-2010 18:21

Looks like the S.R.E.M.1 uses components from the Lee-Enfield and Bren.

Varnas 03-09-2010 13:39

quote:

S.R.E.M-1 - снайперская самозарядная винтовка Холла под 7.92 Маузер, в компоновке буллпап, с выбросом гильз назад через плечо

отвод газов?

P38 03-09-2010 12:18

Впечатляет А чем вызван такой интерес к буллпапам сразу после войны?

Varnas 03-09-2010 12:17

тот еще агрегат... 1944 года?

mpopenker 03-09-2010 10:51

quote:

Originally posted by P38:

Подробности я думаю есть в обещанной книжке г-на Smitha "Small Arms of the World"?

про SREM - нету. это икс-клю-зифф

P38 03-09-2010 08:07

Подробности я думаю есть в обещанной книжке г-на Smitha "Small Arms of the World"?

Varnas 02-09-2010 23:47

quote:

S.R.E.M-1 - снайперская самозарядная винтовка Холла под 7.92 Маузер, в компоновке буллпап, с выбросом гильз назад через плечо

вот те пташка.. А поподробней можно?

mpopenker 01-09-2010 12:04

S.R.E.M-1 - снайперская самозарядная винтовка Холла под 7.92 Маузер, в компоновке буллпап, с выбросом гильз назад через плечо
M.C.E.M.-1 - первый в линейке опытных ПП на замену Стэну.

P38 01-09-2010 08:39

quote:

Originally posted by mpopenker:

и это не считая всяких там S.R.E.M-1, M.C.E.M.-1

Подробности пожалста
Да и насчет Косака был излишне категоричен, мои извинения

mpopenker 31-08-2010 18:02

quote:

Originally posted by P38:

ЕМ1 ни разу не прототип ЕМ2, скорее конкурент

здесь присутствует некоторая путанница.
E.M. = Experimental Model
соответственно, с индексом ЕМ-1 было как минимум 2 изделия: ручной пулемет Корсака под патрон 7.92х57 и более поздний автомат Торпа под патрон 7х43
и это не считая всяких там S.R.E.M-1, M.C.E.M.-1, которые иногда тоже сокращали до просто ЕМ-1.

P38 31-08-2010 17:27

quote:

Originally posted by monkeymouse2:

EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57

ЕМ1 ни разу не прототип ЕМ2, скорее конкурент. Общего у них только компоновка и калибр. Вы удивитесь, у них даже патрон разный. Да, и ЕМ1 никогда не была ручным пулеметом. Наличие сошек - одно из условий конкурса. У ЕМ2 они тоже были

mpopenker 26-08-2010 18:55

quote:

Originally posted by werewolf0001:

РЕдкая вещь. Очень. 20 мм выпущено примерно 100 шт

если речь о ПТР Карл Густав М\42, то вы ошиблись примерно на порядок - их выпустили около 1000 штук.

werewolf0001 26-08-2010 18:50

quote:

А это "Оружие, которого не было: опытные образцы"?

РЕдкая вещь. Очень. 20 мм выпущено примерно 100 шт

mpopenker 25-08-2010 21:11

quote:

Originally posted by monkeymouse2:

ПРОТОТИП м. греч. первообраз, начальный, основной образец, истинник.

а с чего вы решили что именно 7.92мм ЕМ1 Корсака стал "начальным, основным образцом" для 7мм ЕМ1 и ЕМ2? только из-за компоновки "буллпап"?

справедливости ради, единственно где можно более менее явно проследить "прототипичность" из ваших примеров, это в паре Суоми - ППД, все остальное - более чем спорно

quote:

Originally posted by monkeymouse2:

Кстати, о птичках:

ну, Т44 известная птичка.

monkeymouse2 25-08-2010 19:43

Угу.
Равно как и ЕМ2 к SA80, или Суоми к ППД-ППШ, или STG43 к АК47...

Или, скажем Дартаньян от Дюма к реальному маршалу Франции, в прошлом королевскому шушкетеру...

Однако это, не мешает им быть прототипами.
Как и FG42 для приведенного Корсака.

Толковый словарь живого великорусского языка В.И. Даля
ПРОТОТИП м. греч. первообраз, начальный, основной образец, истинник.

Кстати, о птичках:

mpopenker 25-08-2010 15:54

quote:

Originally posted by monkeymouse2:

EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57

Корсаковский 7.92мм ЕМ1 по устройству к Дженсеновскому 7мм ЕМ2 (равно как и к Торповскому ЕМ1 того же калибра 7мм) не имеет никакого отношения - более того, Корсаковский ЕМ1 "унутре" более всего напоминает ФГ-42.

monkeymouse2 24-08-2010 20:35

EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57

monkeymouse2 22-08-2010 21:47

quote:

Originally posted by Кракен:

точно не автоматный патрон для него шнек был бы в разы "толще". Может быть 7.62х25 но скорее что то под цилиндрическую гильзу наверно 9х19 или 9х17 может калибром меньше 9 ;-).

Такой паравозище под пистолетный патрон?
Хотя, если вещь довоенная, то возможно.
Однако Ничего не попадалось о шнековых магазинах того периода.
Экстракционное окно довольно большое, ход рукоятки заряжания опять таки...
И прицел, для пистолетного патрона, сложноват.
Двигателя не видно, но может быть короткий ход как в МГ42 или нечто полусвободное.
Если постараться на табличке угадываются цифры 1951(?), хотя не ясно к какому экспонату табличка относится.

NORDBADGER 22-08-2010 20:28

quote:

Originally posted by werewolf0001:
Два редких шведских ПТР. Обратите внимание - внизу второе, 20 мм и гранатометная схема

А это "Оружие, которого не было: опытные образцы"?

werewolf0001 22-08-2010 17:06

Два редких шведских ПТР. Обратите внимание - внизу второе, 20 мм и гранатометная схема

Kosta_g 20-08-2010 20:40

В общем, я тут www.kalasnyikov.hu это все видал. Там самозарядка еще какая-то мне неизвестная, но что-то лень искать про нее.

Кракен 20-08-2010 09:18

quote:

Originally posted by mpopenker:

причем не просто магазин, а шнековый магазин. но вот откуда у меня эта информация в голове - не помню увы

ну да поворотной рамы не видно да и форма магазина говорит что шнек.

quote:

Originally posted by monkeymouse2:

А что, для этого нужно 7 пядей во лбу?
Из фоты и так видно, что шнекоывый магазин...
Судя по технологии вещь послевоенная, годов 60х-70х.
Патрон, соответственно 7.62х39, или около того...
А вообще, это даже не вилами по воде, а взглядом по жидкому гелию.

точно не автоматный патрон для него шнек был бы в разы "толще". Может быть 7.62х25 но скорее что то под цилиндрическую гильзу наверно 9х19 или 9х17 может калибром меньше 9 ;-).

monkeymouse2 19-08-2010 21:33

А что, для этого нужно 7 пядей во лбу?
Из фоты и так видно, что шнекоывый магазин...
Судя по технологии вещь послевоенная, годов 60х-70х.
Патрон, соответственно 7.62х39, или около того...
А вообще, это даже не вилами по воде, а взглядом по жидкому гелию.

mpopenker 19-08-2010 12:32

quote:

Originally posted by Кракен:

было бы фото по качественнее можно было бы прочитать ;-). Такое впечатление что у данного аппарата магазин в прикладе и вероятно свободный затвор.

причем не просто магазин, а шнековый магазин. но вот откуда у меня эта информация в голове - не помню увы

Кракен 16-08-2010 08:08

quote:

Originally posted by Kosta_g:

Кто-нибудь знает-что это такое?(нечто родом из Венгрии )

было бы фото по качественнее можно было бы прочитать ;-). Такое впечатление что у данного аппарата магазин в прикладе и вероятно свободный затвор.

monkeymouse2 15-08-2010 23:17

http://www.smallarmsreview.com/pdf/scamp.pdf

Colt MARS

Kosta_g 15-08-2010 22:20

Кто-нибудь знает-что это такое?(нечто родом из Венгрии )

tulyik 29-07-2010 22:12

Со слабенькой надеждой- может откликнутся ребята опробывавшие ТКБ-0145К (6 мм) в боевых условиях. Автор винтовки очень интересуется мнением непосредственных пользователей. Писать можно в личку. Обязуюсь передать мнение лично конструктору.

Donkey 28-07-2010 03:05

quote:

Originally posted by Two:
Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy

Спасибо!!!

otto_skorceni 25-07-2010 18:23

quote:

Originally posted by Two:
Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy

В сети есть два разных варианта и в обоих не хватает части страниц, что неприятно почти одних и тех-же.
Года 2-3 назад было желание перевести на русский, текст распознал, в ворде отформатировал, но застрял на выборе переводчика. Попробовал по очереди промт-7, -8, google translate, да всё не так. Так и бросил, а жаль, книга должна быть очень интересной.

Two 24-07-2010 10:38

Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy

WatcherREME 30-06-2010 04:06

Patria:

Patria Mod 2:

MPA:

7.65x54mm Garand made by FMAP:

FMA VF-1(M1941 Johnson):

CITEFA Sturmgewehr:

5.56mm FAL conversion:

Hafdasa C2:

Hafdasa C4:

Hafdasa Z4:

Halcon M-1943:

MEMS M52:

A-F-A 08-06-2010 06:55

quote:

Originally posted by Walenok:

.С. "Мечта партизана" а не пушка. Видимо прочли ветку как бороться с МРАПАми.

+100 Как бы в зоне КТО не оказалась...

brandiz 06-06-2010 13:43

или вот еще: http://u-tube.ru/pages/video/58229/

brandiz 06-06-2010 13:40

Вот еще одно оружие будущего:
http://u-tube.ru/pages/video/54958/

Fritz_S 27-05-2010 12:26

на плакате под "пушкой" написано 30мм

Walenok 27-05-2010 09:53

Р.С. "Мечта партизана" а не пушка. Видимо прочли ветку как бороться с МРАПАми.

Walenok 27-05-2010 09:50

Енто пушка калибром 30мм или 23мм.

Кракен 26-05-2010 22:42

скорострельность 3-6в/м ;-) судя по описанию.

Fritz_S 26-05-2010 19:48

Очень информативно, спасибо большое.

Саныч 26-05-2010 19:15

т.н. "снйперская".
"Не имеющая аналогов"...

Fritz_S 26-05-2010 14:13

Кто знает, что за "пушка"? Демонстрировалась Путину, в числе прочей экспозиции, во время недавнего визита на "ижмаш".

P38 12-05-2010 08:14

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

https://i2.guns.ru/forums/icons/attachments/19956.jpg

Только год указан неправильно. Уже в 1948 году проходила испытания в Англии. Т.е. над ЕМ-1/2 только только начали работать

Участники сравнительных испытаний

in action

Капрал Хикс 12-05-2010 00:03

https://i2.guns.ru/forums/icons/attachments/19956.jpg

NORDBADGER 11-05-2010 17:40

quote:

Originally posted by P38:
Ну и маленькая загадка

ТипО FAL.

P38 11-05-2010 08:47

Ну и маленькая загадка

P38 10-05-2010 20:29

Отчеты про что? Про использование. Пусть и до 53 года machine carbine - так они Стэны обзывали. Оружие командира отделения, взвода. Недостатки по памяти - невозможность стрельбы с левого плеча (буллпап), сложная конструкция - более 130 деталей, что-то там с балансом во время стрельбы, конструкция затворной группы - причина задержек, отвратительная конструкция винтовочного гранатомета. Вспомню что еще - напишу

NORDBADGER 10-05-2010 12:31

quote:

Originally posted by P38:
Фото нету, применялись как machine carbine role, как минимум в 4 батальонах, расквартированных в Малайе. Отчеты лежат в The National Archives, Kew. Датируются 1954 годом, ЕМНИП

Пошарился там - первые отчёты ещё 1950 г., про батальоны в 1953. Чего-то как-то сомнительно, что их до этого времени использовали, решение уже было принято, если только обкатывали для разработок на будущее - не пропадать же добру. Количество и калибр не известны (пока), понятно только, что скорее всего с десяток штук (исходя из общего числа 59).

quote:

Originally posted by P38:
Отчет о сравнительных испытаниях винтовок Т25, ЕМ-2 и FN FAL. Очень занимательное чтение

Ну дык это февраль 1950 - ничего странного. С языками не дружу, поэтому прочитать, тем более всё - жесть. Можно назвать основные претензии и в сравнении с др. испытуемыми?

P38 10-05-2010 09:44

Ну и по-поводу не идеал - http://depositfiles.com/ru/files/eg03m4s0l
Отчет о сравнительных испытаниях винтовок Т25, ЕМ-2 и FN FAL. Очень занимательное чтение

P38 10-05-2010 09:16

Фото нету, применялись как machine carbine role, как минимум в 4 батальонах, расквартированных в Малайе. Отчеты лежат в The National Archives, Kew. Датируются 1954 годом, ЕМНИП

NORDBADGER 09-05-2010 17:18

quote:

Originally posted by P38:
Ну вобщем не совсем не более, успела повоевать в Малайе в начале 1950-х. Сама винтовка тоже была не идеал

Так иде фото и ссылки, ну и сколько их было "повоевавших"?

P38 09-05-2010 16:52

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Принять то её приняли, но не более

Ну вобщем не совсем не более, успела повоевать в Малайе в начале 1950-х. Сама винтовка тоже была не идеал

NORDBADGER 08-05-2010 11:46

quote:

Originally posted by Serega80:
Жаль, что британцы под стандарты НАТО прогнулись и не стали принимать EM-2 с её интересным патроном на вооружениех.

Принять то её приняли, но не более.

Serega80 08-05-2010 07:08

Жаль, что британцы под стандарты НАТО прогнулись и не стали принимать EM-2 с её интересным патроном на вооружение

Капрал Хикс 02-05-2010 20:54

Пулемёт Константинова 2Б-П-40:

Bearsclaw 01-05-2010 15:21

У Коробова был очень интересный образец. На мой, возможно, чрезмрно субьективный взгляд, именно тому образцу (ТКБ-517) должны были отдать предпочтение, а не АКМ (ничего не имею против АК); как и в конкурсе "Абакан" - автомату Стечкина. Быть может, я не прав, но мне кажется, что тем, кому дана власть принемать ответственные решения, не хватает гибкости ума и прозорливости. Во все времена.
Странно все это читать. На всех конкурсах, проводимых со времен ВМВ, у образца Калашникова были серьезные конкуренты, даже более достойные принятия на вооружение. И всякий раз отдавалось предпочтение АК...
Я не против автомата Калашникова или тем более самого Михаила Тимофеевича, однако я ЗА здравый смысл и ЗА лучший автомат для нашей армии.

Капрал Хикс 18-04-2010 13:17

Ой, не заметил...

Hooke 16-04-2010 19:31

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

Просьба если он у вас есть, выложите хотя бы вторую страницу галереи.

так там их и есть две, просто склеил в фотошопе

Капрал Хикс 16-04-2010 16:41

quote:

Originally posted by Hooke:

номер самый последний 2009-5/6

Просьба если он у вас есть, выложите хотя бы вторую страницу галереи.

Yauhen 14-04-2010 17:08

на предыдущей странице была ссылка http://mpopenker.livejournal.com/954767.html
"как видно, главная фича это затвор, шарнирно соединенный с затворной рамой. при прямом откате затвора задняя часть рамы укатывается вниз, в полую рукоятку оружия. передняя же часть рамы идет вверх, через тягу таща за собой возвратную пружину, расположенную в трубке над стволом."

NEZNAIKO 14-04-2010 14:40

quote:

АК-47, приклад коротковат (лично для меня, хотя я не супергигант), тоже якобы под антропометрические параметры калашникова.

Не надо забывать что средний рост мужчины в ссср в 20-50х 165см в 60-90х 175см вы знаете что китайцы за последние 20 лет также прибавили в росте? а в средних веках мужьчинки достигали аж 150см! Калашников всегда комплексовал по поводу своего роста.

По поводу рукоятки я думаю что наклон вперед более комфортен для людей с большими руками потому что это действительно странная конструкция приклад растет прямо из рукоятки, более логично и удобно было бы поставить сюда приклад скелетного типа

PAPASHA2 14-04-2010 06:58

А никто не просветит, с какой целью сделана такая рукоятка ? Вчем смысл такого наклона и какое преимущество? У ТТ-33, рукоятка пистолета маленькая, якобы из-за того, что у Токарева была маленькая рука, а подгонял по своей руке... У АК-47, приклад коротковат (лично для меня, хотя я не супергигант), тоже якобы под антропометрические параметры калашникова. (или чтобы влезть в размеры ТЗ ?). А ЗДЕСЬ, обратный наклон рукоятки, ведь чем то он обоснован?

Hooke 13-04-2010 23:12

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

Hooke, а какой это номер Солдата Удачи? я что-то не помню такого.. Спасибо за фото!

номер самый последний 2009-5/6

otto_skorceni 13-04-2010 20:08

quote:

Originally posted by Hooke:

вижу все-таки тень сомнения, вот последний мой аргумент

Убедили Действительно разные образцы.

Только магазин для 5,45х39 слишком прямой, может патрон один из первых экспериментальных малокалиберных с более цилиндрической гильзой? Даже любители прямых магазинов американцы для M16A2 30-зарядный магазин сделали чуть изогнутым.

otto_skorceni 13-04-2010 20:01

quote:

Originally posted by tulyik:

Посмотрю.

Заранее спасибо.

Капрал Хикс 12-04-2010 23:09

Hooke, а какой это номер Солдата Удачи? я что-то не помню такого..
Спасибо за фото!

tulyik 12-04-2010 21:23

quote:

Уважаемый tulyik, а Вас нет информации по работам Сергея Александровича Ярцева? Особенно интересует 7,62 мм пулемёт шквального огня ТКБ-041, малогабаритный пулемёт под специальный патрон ТКБ-061 и 5,6-мм автоматы под специальный патрон ТКБ-590, ТКБ-0106.

Посмотрю.

Hooke 12-04-2010 20:13

quote:

Originally posted by otto_skorceni:

даже если это и разные образцы

вижу все-таки тень сомнения, вот последний мой аргумент

otto_skorceni 12-04-2010 18:58

quote:

Originally posted by tulyik:
Есть газета "За прогресс" посвященная ЦКИБу: конструктора, изделия и т.д. , думаю было бы интересно многим(и многие вопросы сняло бы), но у меня только ксерокопия с цветного издания. Электронной версии пока нет. Сканировать?

Уважаемый tulyik, а Вас нет информации по работам Сергея Александровича Ярцева? Особенно интересует 7,62 мм пулемёт шквального огня ТКБ-041, малогабаритный пулемёт под специальный патрон ТКБ-061 и 5,6-мм автоматы под специальный патрон ТКБ-590, ТКБ-0106.

otto_skorceni 12-04-2010 18:46

quote:

Originally posted by Hooke:
Вот нашел ракурс ТКБ-09 с правой стороны (отчетливо видны отличия на ствольной коробке)

Убедил?

Да я не особенно и возражал, просто эта пистолетная рукоятка с обратным наклоном сильно смущала, но тем не менее, даже если это и разные образцы, то они очень похожи и работают по одному принципу.

Gorgul 12-04-2010 14:55

Savage .45 ACP pistol

Кракен 12-04-2010 12:05

quote:

Originally posted by tulyik:

О безгильзовом оружии- в нем необходим(!) выбрасыватель, отражатель и окно для выброса патрона( безгильзовые дают осечки гораздо чаще обычных). И смысл не в упрощении оружия за счет ликвидации гильзовыбрасывающих механизмов, а в удешевлении(не нужна латунь, сталь, дорогостоящие линии по производству гильз) и облегчении патрона. Прибавьте к этому гораздо более жесткие требования по обтюрации выстрела.

как правило в безгильзовом подвижный патронник и функции выбрасывателя там выполняет подаватель и следующий патрон. Обтюрацию решают колпачками (насколько эффективно не знаю пока что образцы в отработке но вроде как стреляют ;-)) и еще делят патронник на переднюю и заднюю части при выстреле они раздвигаются и сопротивляются утечке. В безгильзовых цикл выбрасывания гильзы исключается.. тот же результат можно получить в телескопических/цилиндрических гильзах подавая их в подвижный патронник. Последний вариант думаю перспективнее облегчение такое же (безгильзовые все равно нужно в контейнере хранить) цена пластика при больших объемах тоже не высокая.

Hooke 11-04-2010 00:21

Вот нашел ракурс ТКБ-09 с правой стороны (отчетливо видны отличия на ствольной коробке)

P.S. ТКБ-09 vs. ТКБ-010

Убедил?

Hooke 11-04-2010 00:06

quote:

Originally posted by otto_skorceni:

В том то и дело, что отличий не вижу

лично мне сразу бросается в глаза наклон приклада

otto_skorceni 10-04-2010 22:04

quote:

Originally posted by Hooke:

Это по вашему вот ТКБ-010 можете сравнить и найти отличия

В том то и дело, что отличий не вижу

WatcherREME 07-04-2010 03:03

I thought the TKB-010 was chambered in the .30 Carbine round?.

Hooke 05-04-2010 23:16

quote:

Originally posted by otto_skorceni:

По-моему не ТКБ-09, а ТКБ-010.

Это по вашему вот ТКБ-010 можете сравнить и найти отличия

P.S. если верить литературе, то ТКБ-09 под 5,45х39-мм, а ТКБ-010 под 7,62х39-мм

Капрал Хикс 05-04-2010 22:12

quote:

Originally posted by tulyik:

Сканировать?

Безусловно!

otto_skorceni 05-04-2010 22:03

quote:

Originally posted by Hooke:

5,45-мм опытный автомат Коробова ТКБ-09

По-моему не ТКБ-09, а ТКБ-010.

tulyik 05-04-2010 21:08

Есть газета "За прогресс" посвященная ЦКИБу: конструктора, изделия и т.д. , думаю было бы интересно многим(и многие вопросы сняло бы), но у меня только ксерокопия с цветного издания. Электронной версии пока нет. Сканировать?

Hooke 05-04-2010 19:45

5,45-мм опытный автомат Коробова ТКБ-09

Найдено у М.Попенкера
http://mpopenker.livejournal.com/954105.html
http://mpopenker.livejournal.com/954767.html

otto_skorceni 04-04-2010 22:13

quote:

Originally posted by tulyik:

По поводу 6мм патрона- чистый винтовочно-пулеметный, автоматов не было

Спасибо! А жаль, что автоматов не было. А то наша стрелковка, с новым мощным единым патронм, вышла бы на качественно новый уровень.

Капрал Хикс 04-04-2010 11:52

Ага, теперь более-менее ясно. На моём фото АО-31-6

tulyik 03-04-2010 21:32

О безгильзовом оружии- в нем необходим(!) выбрасыватель, отражатель и окно для выброса патрона( безгильзовые дают осечки гораздо чаще обычных). И смысл не в упрощении оружия за счет ликвидации гильзовыбрасывающих механизмов, а в удешевлении(не нужна латунь, сталь, дорогостоящие линии по производству гильз) и облегчении патрона. Прибавьте к этому гораздо более жесткие требования по обтюрации выстрела.

tulyik 03-04-2010 21:21

По поводу 6мм патрона- чистый винтовочно-пулеметный, автоматов не было(хотя СВУ-АС 7,62/54 автомат? пулемет? автоматическая винтовка с оптикой?)

Hooke 03-04-2010 12:42

quote:

Originally posted by Woodpecker-600:

Вот от Жука они в рисунках:

судя по внешему виду безгильзовый только АО-31-7, у него и вправду нету окна для выброса гильз, а у АГ-35 и АГ-43 оно имеется (да и магазины слишком громоздкие для безгильзовых), хотя могли иметься версии этих автоматов и под безгильзовые патроны

Hooke 03-04-2010 12:19

А вот судя по всему АО-31-7, т.к. от АО-31-6 хоть и незначительно но отличается
(в подписи к автомату указано, что для стрельбы используются специальные безгильзовые патроны,
да и Жук нарисовал именно этот автомат)

Hooke 03-04-2010 11:59

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

В журналах, где было фото АО-31 (ниже), ни слова не встречал о безгильзовости. Могу ошибаться.

ошибаетесь, абзац именно из той статьи:

otto_skorceni 02-04-2010 20:00

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

Боюсь, что ни АГ-43, ни АО-31 не были безгильзовыми В журналах, где было фото АО-31 (ниже), ни слова не встречал о безгильзовости. Могу ошибаться.

АГ-43 точно не безгильзовый. У Жука написано, что безгильзовый АО-31, но скорее всего, это его последний вариант АО-31-7.

otto_skorceni 02-04-2010 19:54

quote:

Originally posted by tulyik:
Пулеметов было не 2, в ЦКИБе также работали над 6-ой.Вариантов патронов 6мм знаю - 4. 2(?)варианта снайперских винтовок и 2-3 пулемета. Одна из винтовок была в Чечне, показала себя(и патрон) очень высоко. Забрел на тему случайно, узнаю точнее напишу.

Скажите пожалуйста, а был-ли автомат под этот патрон, то есть это именно единый патрон или просто новый винтовочно-пулемётный?

Капрал Хикс 02-04-2010 18:51

Боюсь, что ни АГ-43, ни АО-31 не были безгильзовыми В журналах, где было фото АО-31 (ниже), ни слова не встречал о безгильзовости. Могу ошибаться.

Woodpecker-600 02-04-2010 18:20

Благодарю Капрал Хикс за фото.
А про патрон есть что нибудь?

Вот от Жука они в рисунках:

Капрал Хикс 02-04-2010 15:08

Известное по АГ-043:
Название: АГ-043
Страна-производитель: СССР
Калибр в мм, тип патрона: 5.45х39 обр. 1974 г
Длина с выдвинутым прикладом, мм:680
Длина со сложенным прикладом, мм:420
Длина ствола, мм: 215
Масса с пустым магазином, кг: 2.10
Ёмкость магазина, патронов: 30
Начальная скорость пули, м/с: 700
Прицельная дальность, м: ?
Боевая скорострельность, в/мин: ?
Темп стрельбы, в/мин: ?

Фото:

Woodpecker-600 02-04-2010 14:19

Безгильзовые 5,45-мм АГ-43, АО-31,АГ-43 - если где-то обсуждали, дайте ссылки пожалуйста!

Hooke 01-04-2010 12:21

quote:

Originally posted by tulyik:

Hooke? сам же видишь, что верхний скорее всего ранний "Абакан" Стечкина(бул-пап, хромированный ствол), а нижний не более чем отработочный образец- "Модерн" впихнутый в другую коробку со своей возвратной пружиной.

ну так это не мешает всем образцам иметь обозначение ткб-0116 несмотря на все различия, т.к. разработаны они по теме "Модерн", а то что из верхнего далее получился Абакан, ничего страшного

WatcherREME 01-04-2010 04:24

The bottom TKB-0116 prototype looks like it can instantly be converted into a Bullpup.

tulyik 30-03-2010 21:29

Hooke? насчет патронов 6мм- я видел 4 образца: с разной длиной гильзы, разной бутылочностью гильзы и разной формы. В этом вопросе гораздо больше осведомлен автор "Полигон Борцова" в "Мастер-ружье".
По поводу фотографий- когда работал и была возможность их сделать, как то не задумывался. Оружие рядом(завались), конструктора рядом, надо что спросить-без проблем. Сейчас жалею, но быть одновременно конструктором, испытателем и историографом хотя бы ЦКИБа не получилось.

tulyik 30-03-2010 21:15

Hooke? сам же видишь, что верхний скорее всего ранний "Абакан" Стечкина(бул-пап, хромированный ствол), а нижний не более чем отработочный образец- "Модерн" впихнутый в другую коробку со своей возвратной пружиной. Просто , что бы понять что такое смещенный импульс отдачи: "Модерн" успевает сделать 2-3 выстрела до удара в крайнем заднем положении. Это не оружие! Это технологический образец. Таких мы переделали кучу при отработке новых тем. И АПС с отсечкой тройки, и Марголин-автомат, но это просто конструкторские мысли в железе, не больше.

Hooke 30-03-2010 20:16

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

tulyik, а есть фото ТКБ-0116, порадуете? Или чем любым другим опытным?У меня только вот такие:

Оружие 2008-12 http://www.arms-magazin.ru/?p=886

P.S. Игорь Яковлевич предложил два образца своего оригинального 5,45-мм малогабаритного автомата ТКБ-0116, различавшихся между собой постоянным деревянным и металлическим складным прикладами

тоже ткб-0116?

Капрал Хикс 30-03-2010 13:38

tulyik, а есть фото ТКБ-0116, порадуете? Или чем любым другим опытным?
У меня только вот такие:

CountZero 30-03-2010 09:33

quote:

Originally posted by tulyik:

P.S. А CountZero нужно извиниться перед всеми читающими здесь. Не знаешь расшифровки инициалов Стечкина- не придумывай! ИГОРЬ(!) Яковлевич Стечкин.

Прошу прощения. Скопипастил не читая (((
Исправил в посте. Спасибо tulyik.

Hooke 30-03-2010 00:27

quote:

Originally posted by tulyik:

Вариантов патронов 6мм знаю - 4

из моих источников:
"...в мае 1994 года на демонстрационном стенде ЦНИИТочМаш Московской выставки "МИЛИПОЛ-94" был выставлен новый 6-мм винтовочный патрон 6х49...
...кроме патрона с обыкновенной пулей в номенклатуру вошли патроны с трассирующей и бронебейной (вольфрамокобальтовый сердечник) пулями, а также снайперский и холостой..."

tulyik 29-03-2010 22:18

P.S. А CountZero нужно извиниться перед всеми читающими здесь. Не знаешь расшифровки инициалов Стечкина- не придумывай! ИГОРЬ(!) Яковлевич Стечкин.

tulyik 29-03-2010 21:50

В ответ на некоторые другие посты: АПС(Автоматического Пистолета Стечкина под патрон 7,62*25ТТ) НЕ БЫЛО!
О ТКБ-0116 "Модерне", личные впечатления: автоматика работает отлично, мягко. Дульное устройство многофункционально и требует соответственного ухода(чистки не абы как), прицел интересный, но думаю что при серийном производстве был бы упрощен. В плечевом упоре- хитрость: в разложенном положении тяги защелкиваются в жесткий треугольник в отличии от АКМС.
Странная форма пистолетной рукоятки продиктована жестким ограничением габаритов. Для КГБ был разработан вариант для ношения и стрельбы из "дипломата".


Это ТС(Тульский Стечкина-1948год)

tulyik 29-03-2010 21:16

Пулеметов было не 2, в ЦКИБе также работали над 6-ой.Вариантов патронов 6мм знаю - 4. 2(?)варианта снайперских винтовок и 2-3 пулемета. Одна из винтовок была в Чечне, показала себя(и патрон) очень высоко. Забрел на тему случайно, узнаю точнее напишу.

Daniels 26-03-2010 17:50

Легкое наблюдение, может быть конечно присутсвует эффект *замыленного глаза* но, серийные образцы, как-то эстетически выглядят лучше *экспериментальных*. Про СТЭН не напоминать))

otto_skorceni 21-03-2010 14:39

Любопытно, значит и пулемётов было два - ЦНИИТочМаша и ижевский. Интересно а подача там от ПК осталась или напрошив? Ствольная коробка вроде поменьше. И оптический прицел у ЦНИИТочМашевского пулемёта какой-то странный, а механического вообще нет?

Hooke 21-03-2010 01:36

quote:

Originally posted by otto_skorceni:

Рисунок из книги Чарли Катшоу

quote:

Originally posted by otto_skorceni:

и фото реального пулемёта

Так вроде верхний пулемет тоже реальный

otto_skorceni 20-03-2010 22:07

Тут в соседней ветке вспомнили про патрон 6х49.
Автоматы под него мы так и не увидели, а вот винтовок было целых три. Про пулемёт как-то особо и не говорили. Решил исправить пробел.
Рисунок из книги Чарли Катшоу

и фото реального пулемёта под высокоскоростной экспериментальный патрон 6x49.

P.S. Фото к сожалению не моё.

Капрал Хикс 06-03-2010 14:55

АЕК-919 под 9х19 Пара:

NEZNAIKO 28-02-2010 16:49

автоматы Н.М.Афанасьева

Г.A.Коробов

Ф.В.Токарев

фЕДОРОВ

Капрал Хикс 22-02-2010 21:27

Там таких любопытных автоматов упомянуто, что гугл молчит. Увы.

otto_skorceni 22-02-2010 16:50

У Монетчикова в "Истории русского автомата" среди участников конкурса на малокалиберный автомат упоминается "автомат А.А. Дерягина и П.А. Ткачева с автоматической стабилизацией". Кто-нибудь знает про него или хотя-бы, что такое автоматическая стабилизация?

Hooke 21-02-2010 15:26

quote:

Originally posted by cromeshnic:

Есть ли фото В-70, автоматической винтовки Драгунова?

forummessage/36/592

Aglalex 12-02-2010 17:53

2 WatcherREME

Когда фотки прикрепляете - указываете их сжатие, места займут меньше и смотреть их станет удобнее...

cromeshnic 12-02-2010 14:06

Есть ли фото В-70, автоматической винтовки Драгунова?

WatcherREME 05-02-2010 21:45

Angst_Wolf 28-01-2010 23:57

quote:

Похож на французский "клерон"

Скорее FAMAS похож на ТКБ-454,который в свою очередь-схема Киралли практически в чистом виде

sergant 25-01-2010 20:10

quote:

Originally posted by SiegfriedWeiss:
а известно ли кому схема автомата ТКБ-454. Просто интересно посмотреть как он внутри устрон.

Похож на французский "клерон"
фото посмотрите тут
http://bratishka.ru/archiv/2003/4/2003_4_8.php

Капрал Хикс 24-01-2010 14:28

Жаль...
Схема ТКБ-454? Полусвободный затвор с газовым торможением. Газоотводный узел и узел жёсткого запирания канала ствола отстутствуют + оригинальное использование отскока подвижной системы после удара в конце наката, влиявшего в оружии с жёстким запиранием на нарушение работы автоматики.
Схемы нет.
Кстати, располагает ли кто ТТХ автомата Симонова АС-106?
Вот он (фото из коллекции Максима Попенкера):

Varnas 22-01-2010 16:22

quote:

п/п Владас. Начало 90-х . То ли Литва то ли Латвия

Литва. Создатель - однорукий дисидент. Потом пошол под суд - любил делать оружие. Да еще продавать. Замели за пистолеты с глушаками.

SiegfriedWeiss 22-01-2010 10:21

а известно ли кому схема автомата ТКБ-454. Просто интересно посмотреть как он внутри устрон.

Hooke 16-01-2010 22:54

ТКБ-454

Llandaff 14-01-2010 18:03

quote:

Originally posted by Кога:
Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.

Рысь не знаю, как там с ударником, а про ствол совпадает. Пользователь шебуршит стволом "от себя - на себя", надвигая ствол на патрон, подающийся из надствольного магазина. Щупал эту конструкцию в магазине, но решил, что не моё это. Извращение.

werewolf0001 10-01-2010 09:59

п/п Владас. Начало 90-х . То ли Литва то ли Латвия

otto_skorceni 06-01-2010 20:39

quote:

Originally posted by Bearsclaw:
Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?
Когда-то читал о ней в журнале, интересно, есть ли о той разработке еще информация?

Я видел фотграфии и винтовок и пулемёта под этот патрон, а вот был-ли унифицированный автомат для меня большая загадка. Может кто-нибудь точно сказать он был или нет?
P. S. Может над Чарли Катшоу в ЦНИИТочМаше просто пошутили?

Кога 05-01-2010 17:22

quote:

Originally posted by Angst_Wolf:

Зачем такие сложности?Вон был пистолет у Манлихера с подвижным вперед стволом и что?Система оказалась крайне малонадёжной и капризной. Подвижный вперед ствол с помощью трения пули о нарезы - архаика в чистом виде. Или вы быть может имели ввиду иннной способ автоматики даного образца?

Товарищь ЯРЛ постом выше обогнал
Мы с братом такие стволы делали. A я то наивный думал это было его know-how

ЯРЛ 05-01-2010 10:19

quote:

Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.

В детстве делали такой под мелкашку на базе пробочника за 40коп. Ствол натягивала пружина или резинка. Ствол во взведенном состоянии упирался в шептало.
Видел самоделы с нуля где ствол при выстреле уходил вперёд и ставился на задержку - коей являлась передняя кромка подпружиненной спусковой скобы, после введения патрона скоба вниз, ствол назад, выстрел за счёт спуска курка с боевого взвода. С уважением.

Angst_Wolf 05-01-2010 00:56

quote:

Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел

Зачем такие сложности?Вон был пистолет у Манлихера с подвижным вперед стволом и что?Система оказалась крайне малонадёжной и капризной. Подвижный вперед ствол с помощью трения пули о нарезы - архаика в чистом виде. Или вы быть может имели ввиду иннной способ автоматики даного образца?
Всё выше сказанное моё личное мнение

Кога 04-01-2010 11:46

Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.

sergant 02-01-2010 00:14

АДС - Автомат Двухсредный Специальный
http://world.guns.ru/assault/as100-r.htm
"...
За базу был принят автомат А-91М разработки все того же Тульского КП Приборостроения. Автомат двухсредный специальный АДС унаследовал от прототипа конфигурацию буллпап с широким использованием пластмасс в конструкции корпуса оружия, а также общую компоновку механизмов с газоотводной автоматикой, запиранием ствола поворотным затвором и выбросом стреляных гильз вперед..."

сразу 30-12-2009 10:00

Ну, дай то бог! Не буду придиратся, что я имел в виду именно А-91. Про связь между А-91 и АДС не знал. Наверное потому, что Грязев умер и про него при упоминании АДС ни слова.. Смотря -и правда - внешнее сходство выдаёт основание мушки.
Вот что дал беглый поиск в интернете, А-91 действительно мог сильно поменяться за эти 10 лет:
http://world.guns.ru/assault/as66-r.htm
Эволюция за предыдущий десяток лет (90 годы.

Hooke 29-12-2009 19:44

quote:

Originally posted by сразу:

Из свежих разработок - автомат Грязева, в серию уже не пойдёт 100%

пойдет в варианте АДС forummessage/18/406

сразу 29-12-2009 17:20

Из свежих разработок - автомат Грязева, в серию уже не пойдёт 100%

ЯРЛ 22-12-2009 19:22

А чо красивые! Во всяком случае попытки очеловечить "божественный", не сплошной застой. Кто не делает, тот не ошибается.

Капрал Хикс 22-12-2009 01:13

Вот:

Aglalex 17-12-2009 13:53

quote:

Originally posted by MMIsaev:

Рейнметалл RH-70 5,56 x 45 обр. 1970 года.

А вообще прикольный образец: эргономичная рукоятка, интегрированый в рукоятку оптический прицел, вроде титановый (или, может, просто хромированый) ствол...
Немного портит впечатление слишком длинный магазин, но для полицейских операций, где не надо вжиматься в землю, ИМХО, пойдет...

Walenok 16-12-2009 22:03

Думаю защелка в стиле АК только "шиворот навыворот".

Vladislav000 16-12-2009 15:47

quote:

вопрос то задал насколько удобно было держать.

И ещё вопрос насколько было "удобно" попадать магазином в прорезьь на рукоятке...

Кракен 16-12-2009 12:06

quote:

Возможно таким образом они попытались нивелировать изменение баланса оружия при опустошении магазина...
А деревянная ложа на булпапе это круто... В 70-м то году...

сам об изменении баланса подумал.. вопрос то задал насколько удобно было держать.

дерево. ну так это не серийные образец наверно.

Aglalex 16-12-2009 11:08

quote:

Originally posted by Кракен:

Интересно насколько удобно было столь близкое расположение магазина к рукоятке

Возможно таким образом они попытались нивелировать изменение баланса оружия при опустошении магазина...
А деревянная ложа на булпапе это круто... В 70-м то году...

Кракен 15-12-2009 15:18

интересно какой доработки требовал патрон 6-мм патрон для СВК

в Рейнметалл RH-70 магазин однорядный чтоль? Интересно насколько удобно было столь близкое расположение магазина к рукоятке.

MMIsaev 11-12-2009 12:27

Рейнметалл RH-70 5,56 x 45 обр. 1970 года.

sergant 09-12-2009 00:25

Судя по почти полному отсутствию информации по патрону 6х49 мм и оружию под него - тема может быть не совсем закрыта...
Есть упоминание о том , что 6-мм винтовку ТКБ-0145К испытывали в 2001 году в боевых условиях , но насколько этому можно верить?...

Hooke 06-12-2009 02:41

quote:

Originally posted by Bearsclaw:

Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?

forummessage/51/762
http://www.guns2.narod.ru/weapons/tbk.html
http://bratishka.ru/zal/sniper/3_6.php

Bearsclaw 05-12-2009 17:43

Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?
Когда-то читал о ней в журнале, интересно, есть ли о той разработке еще информация?

NORDBADGER 24-11-2009 17:49

quote:

Originally posted by Kosta_g:
вот такая прелесть попалась

А чего маленькая то такая?

Kosta_g 24-11-2009 01:55

вот такая прелесть попалась

Добрый Кот 14-11-2009 11:52

ясно =), спасибо за разъяснения.

HSG 13-11-2009 20:29

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

но все равно непонятно чего на фото мужики с автоматами в лесу делают

Во-первых, не в лесу, а в горно-лесистой местности.
Во-вторых, могут находиться или в поиске, или в заслоне. Судя по тому, что фотографируются, то логично предположить, что вообще на учениях....
В-третьих, ведомственная принадлежность подразделения этих бойцов неизвестна - на фото мужики вообще непонятно из какого подразделения - вполне могут оказаться спецназом ГРУ или спецназом МВД(совсем не обязательна их принадлежность ФСИН).
P.S. Что касается непосредственно ФСИН России - данное учреждение имеет несколько спецподразделений (в т.ч. отделов специального назначения в региональных управлениях ФСИН), задачи которых схожи с задачами спецподразделений МВД. В ЧР данные подразделения участвовали в боевых действиях и спецоперациях ещё начиная с первой кампании. К примеру, Герой России Ильфат Закиров был сотрудником отряда "Кречет" УФСИН России по Удмуртской Республике, погиб при штурме с.Комсомольское, его именем названа улица в г.Ижевске.

Добрый Кот 13-11-2009 12:06

ага..., прочитал что это такое, но все равно непонятно чего на фото мужики с автоматами в лесу делают.

Задачи - Охрана и конвоирование осуждённых и лиц, содержащихся под стражей

HSG 13-11-2009 01:04

quote:

Originally posted by HSG:

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0

УФСИН не судебные органы

Да собственно, Минюст вообще не судебный орган, а орган исполнительной власти

HSG 13-11-2009 00:57

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0

УФСИН не судебные органы

Добрый Кот 12-11-2009 23:52

quote:

Originally posted by sergant:
Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.

хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0

cromeshnic 01-11-2009 19:05

quote:

ещё старые версии аек-971 под 7.62(не путать с серийными аек-973) есть у кое-кого. Но ими не пользуются, ибо разница в кучности по сравнению с ак-103 невелика, а проблем с чисткой гораздо больше, а бывает, что некогда чистить. Но это мнение одного человека. Вот и выбирают ак-103.

Читал что ковровцы уменьшали вес автомата за счет уменьшения толщины ствола. Видимо для калибра 7.62 это стало критическим (ЕМНИП из-за этого не пошел АК-109 под 7.62).

Вот если бы ствол был потолще...

sem_fx3 30-10-2009 18:27

ещё старые версии аек-971 под 7.62(не путать с серийными аек-973) есть у кое-кого. Но ими не пользуются, ибо разница в кучности по сравнению с ак-103 невелика, а проблем с чисткой гораздо больше, а бывает, что некогда чистить. Но это мнение одного человека. Вот и выбирают ак-103.

Капрал Хикс 23-10-2009 02:18

quote:

Originally posted by sergant:

Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.

АЕК-971 - да, АЕК-973 пока вроде нет.

max manson 19-10-2009 19:09

quote:

Тошно до ужоса, что только малая доля оружия опередившее время дошла до серии.

я имею ввиду в России.

max manson 19-10-2009 19:03

Тошно до ужоса, что только малая доля оружия опередившее время дошла до серии.

Jerreth 16-10-2009 14:30

quote:

Originally posted by Hooke:
Вот вам Стечкин Тульский

Этот под .32 Авто, который тогда в СССР по не совсем понятной причине именовали 7.62 Браунинг...

sergant 16-10-2009 01:15

quote:

Originally posted by Хиккими:
АЕК-973 - Кокшарова... Сбалансированная автоматика..

Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.

Hooke 11-10-2009 19:36

quote:

Originally posted by cromeshnic:

Воспрос - а был ли АПС под ТТшный патрон?

Вот вам Стечкин Тульский

Gorgul 11-10-2009 18:37

смешались в кучу люди, кони.....
1. 7,62мм пистолет Токарева (опытный образец 1927г) как раз с 22х зарядным магазином. с цевьем и автоматическим режимом стрельбы.
2. 7,62мм пистолет Воеводина, опытный образец 1939г с магазином на 18 патронов (не путать с 9ти зарядной моделью), свободным затвором и режимом автоматического огня, с самовзводом и замедлителем темпа стрельбы в рукоятке (Правда что то напоминает ). (это все по Болотину) Но также встречал (у Жука кажется) что это пистолет Стечкина, тоже естественно экспериментальный. Кстати, на Стечкина пистолет весьма внешне похож.

igor61 30-09-2009 06:37

quote:

двоих стрелков отправили в госпиталь.

а автоматчиков с ппд и ппш на реанимацию, случаем,не отправляли

quote:

Наклон рукояти пришлось сделать вперед, при том угол был значительный

Вы его не перепутали с экспериментальным токарева

Sabotage1987 30-09-2009 02:47

я знаю что стрелять из этого оружия было невозможно, стрелки при испытаниях уши подручными средствами уши затыкали, и пистолеты пот 7.62 списали в первую неделю испытаний, потому что двоих стрелков отправили в госпиталь. Дальше испытания не продолжали.

Sabotage1987 30-09-2009 02:19

ага и еще он так смешно пипикал )

Sabotage1987 30-09-2009 01:24

Вообще-то Апс под ТТшный патрон, это был опытный образец. Проходили испытания параллельно с АПС под пмовский боеприпас. Но он оказался слишком громкий и неудобный, без наушников из него практически невозможно было стрелять, а магазин был рожковый на 20 патронов(т.е. Наклон рукояти пришлось сделать вперед, при том угол был значительный), но в силу расположения патронов - угол расположения пришлось увеличить, чтобы подача была надежной, магазин почти на 40 мм торчал из рукояти

NORDBADGER 28-09-2009 19:42

quote:

Originally posted by AWND:
Но рукоятка пистолета под ТТшный патрон должна была быть длиннее рукоятки пистолет под патрон ПМ.

На сколько? Если судить по ОЦ-27 - около 20% - вполне померно.

Только первый то Ваш посыл говорил, что если бы патроны располагались в шахматном порядке, то длина магазина увеличилась бы, причём непомерно, а в один ряд так нет?

AWND 28-09-2009 16:51

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Ну, допустим у ПМ, как у ТТ. Остального не понял.

Максимальный диаметр у гильз совпадал. Поэтому двухрядные магазины должны былибыть одинаковой ширины. Поэтому толщины рукояток должны были совпадать.
Но рукоятка пистолета под ТТшный патрон должна была быть длиннее рукоятки пистолет под патрон ПМ.

quote:

Originally posted by cromeshnic:

Или например такая версия - могли спутать АПС с чешским CZ52?

Это запросто.

cromeshnic 28-09-2009 16:26

Хм, память подводит - таки было 16 а не 12. И не АПС а ТТ.

quote:

Историю про такой пистолет я слышал, АПС калибра 7,62, упоминалось что он был шеснадцатизарядным. Думаю что так назвали ТТ с двухрядным магазином, которые в каком-то количестве применялись в армии, а внешне довольно сильно отличаются от обычных ТТ.

Но всё же? Или например такая версия - могли спутать АПС с чешским CZ52?

NORDBADGER 28-09-2009 16:12

quote:

Originally posted by AWND:
2)У патрона ТТ были те же размеры донца гильзы, что и у патрона ПМ. Если бы патроны располагались в шахматном порядке, это привело бы только к удлиннению рукоятки, причём непомерному.

Ну, допустим у ПМ, как у ТТ. Остального не понял.

quote:

Originally posted by AWND:
Вероятно, непомерная громкость, которая терпима на ПСМовском патроне, но неудовлетворительна на ПМовском.

А при чём здесь громкость, это ж не дульный тормоз?

AWND 28-09-2009 15:19

quote:

Originally posted by cromeshnic:

Много где встречал упоминание АПС под 7.62х25мм, и даже указывалось что в магазине было 12 патронов, итд.

1)Я не встречал. А где Вы встречали?
2)У патрона ТТ были те же размеры донца гильзы, что и у патрона ПМ. Если бы патроны располагались в шахматном порядке, это привело бы только к удлиннению рукоятки, причём непомерному.

quote:

Originally posted by cromeshnic:

А контролировать очередь компенсирующими отверстиями (ну как на Дротике) - нельзя? И кстати, почему на Перначе такого компенсатора нет?

Вероятно, непомерная громкость, которая терпима на ПСМовском патроне, но неудовлетворительна на ПМовском.
Или, что более вероятно, маленькая техническая скорострельность на "перначе" позволила обойтись без компенсатора.

cromeshnic 28-09-2009 14:37

Много где встречал упоминание АПС под 7.62х25мм, и даже указывалось что в магазине было 12 патронов, итд.

А контролировать очередь компенсирующими отверстиями (ну как на Дротике) - нельзя? И кстати, почему на Перначе такого компенсатора нет?

AWND 28-09-2009 08:45

Маловероятно. Был пистолет "Балтиец", тоже со свободным затвором, так он не смог пойти в серию. В первую очередь, конечно, из-за того, что нельзя быстро и в блокадных условиях сделать хорошее оружие, но и свободный затвор мешал.
forummessage/18/387

Автоматическую стрельбу ТТшным патроном вести из АПСа было бы почти нереально.

cromeshnic 28-09-2009 08:27

Воспрос - а был ли АПС под ТТшный патрон? И если да - то фотки его случаем нет?

Капрал Хикс 27-09-2009 23:00

На нескольких фото его потомок "Паркер-Хейл" PWS

mpopenker 27-09-2009 21:29

quote:

Originally posted by Two:

Bushman IDW. Ни кто не в курсе, ведутся ли работы по этому ПП?

уже давно нет, ибо кому он нафиг такой нужен?

Two 27-09-2009 20:14

Bushman IDW. Ни кто не в курсе, ведутся ли работы по этому ПП?

Kosta_g 15-09-2009 12:49

В "Истории оружия" полгода назад тема была на несколько страниц, с подробными фото.

Pan horunji 15-09-2009 09:44

quote:

igor61

Спасибо ,понятия не имел ,что такие Вессоны были.

igor61 15-09-2009 02:52

quote:

Людииии, тут на второй страницы Смит вессон фантастический, а по ссылки его нет ,а как это где найти его ?

если Вас интересует Смит с автоматической экстракцией, то вот здесь он в середине - forummessage/122/38

Pan horunji 14-09-2009 22:51

Людииии, тут на второй страницы Смит вессон фантастический, а по ссылки его нет ,а как это где найти его ?

NORDBADGER 14-09-2009 22:34

quote:

Originally posted by Infernis:
Уж он-то на вооружении присутствует

Угу.

Infernis 14-09-2009 22:18

Ну ладно. Тогда если возвратиться от оффтопика к теме вопроса, вот:
UKM-2000D. Уж он-то на вооружении присутствует

NORDBADGER 14-09-2009 22:12

quote:

Originally posted by Infernis:
И что с ним дальше стало?

В музее стоит.

Infernis 14-09-2009 22:07

И что с ним дальше стало, не знаете?

Вот, инфа "из первых рук":
>Has Polish army adopted kbkm wz. 2003 (5,56 x 45mm) machine gun? Haven't seen it in any of pictures with Polish troops from Afghanistan, Iraq or Chad missions?
>No, we have heavy PKM and UKM-2000. I saw photo of soldier on training ground with wz. 2003 but we are not using them...

NORDBADGER 14-09-2009 18:59

quote:

Originally posted by Infernis:
Хотя я поторопился, он не стоит на вооружении, а проходит армейские испытания.

По-моему уже отпроходился.

Infernis 14-09-2009 18:57

Польша.
Хотя я поторопился, он не стоит на вооружении, а проходит армейские испытания.

NORDBADGER 14-09-2009 18:49

quote:

Originally posted by Infernis:
Только сие не опытный образец, а вполне себе стоящий на вооружении.

Хде?

Infernis 14-09-2009 11:00

Kbkm wz.2003
5,56x45

Только сие не опытный образец, а вполне себе стоящий на вооружении.
Все выполнимо в принципе. Почему у нас подобного не пустили в серию - вопрос. Видимо считали, что для десантных частей достаточно РПКС. А в случае серьезного развертывания того же воздушного десанта - там и БМД скинут, не говоря о ящиках с обычными пулеметами.

Не забываем, что у нас и на автомате складной приклад в базе только в конце 80х - начале 90х появился.

Shturets 14-09-2009 10:27

Может кто-то знает кое что про ПК/ПКМ со складывающимся прикладом... Был ли такой прототип, если `да`, то почему успеха не имел? Ведь так удобно сделать грамоздкий пулемет немножко удобнее. Ведь некоторые американсие фирмы даже предлагают обвес и тюнинг ПКмоидов, включая складные приклады.

Капрал Хикс 12-09-2009 21:50

А что там за патрон к ПП Коровина? Что за ПП?

И вопрос на засыпку всем. Найдётся ли у кого фото двухствольного АО-63, разработанного в рамках темы "Абакан"?
Кадры из фильма "Красный скорпион", в котором, по мнению заокеанских интернетчиков, он показан, не предлагать

Hooke 12-09-2009 21:17

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Дульце. Калибр прежний.

и еще

NORDBADGER 12-09-2009 21:11

quote:

Originally posted by Jerreth:
Не, калибр прежний был. Переобжатое донце, чтобы от закраины как-то избавиться. Насколько я понял, а как в действительности было - хз.

Дульце. Калибр прежний.

Jerreth 12-09-2009 20:52

quote:

Originally posted by Infernis:
Может все же "дульцем"?

Не, калибр прежний был. Переобжатое донце, чтобы от закраины как-то избавиться. Насколько я понял, а как в действительности было - хз.

Infernis 12-09-2009 11:33

quote:

то ли с переобжатым донцем

Может все же "дульцем"?

Jerreth 11-09-2009 15:49

А я добавлю пожалуй еще более ранние фишки от Токарева...
Автоматический карабин обр. 27 г. и его полу-автоматический вариант.
Калибр 7.62, 21-зарядный магазин, патрон - то ли чисто нагановский, то ли с переобжатым донцем (встречал в разных источниках обе версии)

CountZero 09-09-2009 10:23

Фирма называлась "Knorr-Bremse AG", значит Кнорр-Бремзе

sem_fx3 09-09-2009 08:58

Нашел со старого хк геоситиес. knorr-remse правильное название той винтовки, должно быть.

а заодно ещё несколько образцов, которые не пошли в серию(кроме фольксштурм гевера)

sem_fx3 07-09-2009 20:55

Спасибо. А у кого есть информация, этот гранатомет настоящий. или это очередная фальсификация?

Стволяр 07-09-2009 02:09

2sem_fx3:

Гранатомет на картинке не трехствольный, а самозарядный с магазином на три гранаты.
С уважением. Стволяр.

werewolf0001 06-09-2009 18:15

Чешские пртотипы не пошедшие в серию

Капрал Хикс 05-09-2009 12:53

Отвод пороховых газов из канала ствола, запирание перекосом затвора.

sem_fx3 05-09-2009 07:31

конечно Фото и имелось ввиду. И информацию, если есть

Капрал Хикс 05-09-2009 00:12

Фото Прилуцкого надо?

sem_fx3 04-09-2009 22:17

Раз тема про экспериментальные образцы. то
1)хотел спросить- кто что знает об опытных автоматах схемы булл-пап времен ВОВ в СССР и Великобритании(и других странх конечно)?(про них много говорилось. Обычно в литературе вспоминают, когда говорят про ТКБ-408.) Про английские времен ВОВ точно не знаю, но слышал про наш автомат Прилуцкого, вроде 1945 года. А ещё knort-bremse(немецкий кажется), точно названия не помню, извините.
2)Нашел на сайте ремова интересную штуку- подствольный гранатомет с тремя стволами- это боян?В польском плохо разбираюсь, так что не понятно. Выкладываю фотку и ссылку на сайт Ремова.

http://www.militech.sownet.pl/gran/index.html#wstep

ЯРЛ 03-09-2009 19:22

quote:

В этой теме это не обсуждается, здесь выкладываются фотографии и ТТХ

Внимательно прочтите начало темы от ея автора на первой странице, дословно: "специальный тред для публикации и обсуждения опытных разработок, предпочтительно отечественных".

quote:

Я удивлён, что мне приходится отвечать на Ваши вопросы вместо модератора раздела, но как я давно уже заметил, они (модераторы) таковыми становятся в оснавном не за умение модерировать

Субординацию забыли!? Ефрейтор украл генеральские сапоги? Мы автору темы ноги мыть и воду пить в очередь должны становиться! Мятеж бля на корабле, бунт?

JTF2 03-09-2009 18:50

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Это оружейный форум. Или оружие имело конструктивные недостатки или подковёрная борьба.

Да.

quote:

Если конструктивные недостатки то какие? Действительно данная модель "Коровин 19/46" необычна для того времени и для СССР, но потом цивилизованный мир пошёл по этому пути, но через уже 20 лет. И в чём у меня грязный 3.14здёж? Ствол хочу изучить? Низзя? Наказания боятся в лес не ходить!

В этой теме это не обсуждается, здесь выкладываются фотографии и ТТХ. Если Вы хотите обсудить интересующие Вас вопросы - откройте другую тему в этом разделе форума. Это не запрещено.

Я удивлён, что мне приходится отвечать на Ваши вопросы вместо модератора раздела, но как я давно уже заметил, они (модераторы) таковыми становятся в оснавном не за умение модерировать.

ЯРЛ 03-09-2009 10:16

quote:

AWND даёт Вам понять, что попытка развязать дискуссию, отличную от темы топика, чревато наказанием.

Спасибо, что уже на "Вы", а то мне обычно тыкают знакомые свинопасы. Я полностью в теме. "Оружия которого не было" - не было, а почему? Это оружейный форум. Или оружие имело конструктивные недостатки или подковёрная борьба. Если конструктивные недостатки то какие? Действительно данная модель "Коровин 19/46" необычна для того времени и для СССР, но потом цивилизованный мир пошёл по этому пути, но через уже 20 лет. И в чём у меня грязный 3.14здёж? Ствол хочу изучить? Низзя? Наказания боятся в лес не ходить!

JTF2 03-09-2009 09:23

О "троллинге" читать здесь.
AWND даёт Вам понять, что попытка развязать дискуссию, отличную от темы топика, чревато наказанием.

ЯРЛ 02-09-2009 10:21

quote:

Это троллинг.

А на простом человеческом русском языке тролинг это что? Фуфло? Говорите по русски, нечего англосаксам шоколадку вылизывать! Или тролинг это лов рыбы на "дорожку"?
Да мне нравится экспериментальный автомат Коровина обр. 1946г.!!!

AWND 01-09-2009 15:50

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Ведь и булпап и всё по одной оси, интересно чем не угодила ГАУ?

Это троллинг.

ЯРЛ 01-09-2009 15:46

quote:

Кольцевой газовый поршень вокруг ствола + запирание поворотом затвора

А ведь прикольная лялечка для 1946г. ни у кого такой не было. Интересно какой длины ствол, как положено для хорошей балистики под 7.62х39 обр. 1943г. - 510мм. (20дюймов), или хитренький для конкурса 415мм.? Ведь и булпап и всё по одной оси, интересно чем не угодила ГАУ? Вообще Коровина часто склоняли и спрягали - "Слабый пистолет!", интересно с чем сравнивали с Кольтом 19/11 или Штеером под родной 9мм. патрон. А какой исчё может быть под 6.35? Талантлив был Коровин, ему бы и Судаеву (жаль рано умер) зелёную улицу глядишь бы и были на самом деле впереди!

igor61 01-09-2009 00:10

токарев потрудился

mpopenker 31-08-2009 23:25

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Газового поршня в виде штока похоже нет

Кольцевой газовый поршень вокруг ствола + запирание поворотом затвора

Капрал Хикс 31-08-2009 19:06

Поможет фото с другой стороны? Да простит меня ScrewDriver78...

ЯРЛ 31-08-2009 18:42

quote:

Ага... 1946 года. Про него не знаю... увы.

А ведь на редкость интересная модель. Как у него сделана автоматика? Наличие какой то блудни на стволе говорит, что это не свободный откат. Газового поршня в виде штока похоже нет. Или газовый поршень в виде полукруглой пластины или торможение отката пороховыми газами. И затвор похоже из нескольких частей. Крепление приклада напоминает СТЭН там нужно нажать выступ (сосок) колпачка пружины и сдвинуть крепление приклада вниз. Похоже, что на этой модели после снятия приклада вся начинка уходит при разборке назад.

igor61 31-08-2009 17:34

forummessage/36/225

Капрал Хикс 31-08-2009 11:37

Ну и АС:

Капрал Хикс 30-08-2009 21:38

АСМ - один вариантов проработки темы "Абакан" Никоновым:

sakstorp 30-08-2009 18:51

SSW

Капрал Хикс 30-08-2009 18:16

Ага... 1946 года. Про него не знаю... увы.

ЯРЛ 30-08-2009 18:00

quote:

Сейчас гляну.
Опытный образец 1944 года с запиранием канала ствола перекосом затвора

Не я имею ввиду булпап, который у М.Попенкера открывается в отдельном окне статьи "Автомат Коробова ТКБ-408".

igor61 30-08-2009 17:49

.

снайперскя винтовка калашникова

Хиккими 30-08-2009 00:50

АЕК-973 - Кокшарова... Сбалансированная автоматика..

------
Preferito femminile, chitarra, una bottiglia di vino e un grande assalto fucile! Che altro avete bisogno per la felicità?

Капрал Хикс 30-08-2009 00:08

Сейчас гляну.
Опытный образец 1944 года с запиранием канала ствола перекосом затвора

ЯРЛ 29-08-2009 23:48

Господа! А был исчё автомат Коровина под промежуточный патрон. У него исчё приклад крепился вроде как у СТЭНа. Никто не знает какая у него была система запирания?

Hooke 29-08-2009 20:26

АО-46 (спасибо Red-Sun)

Капрал Хикс 29-08-2009 17:42

Ну, "Гепард так "Гепард":

igor61 29-08-2009 17:33

.

Капрал Хикс 29-08-2009 13:48

Ну, и ТКБ-408, конечно же:

Капрал Хикс 29-08-2009 00:20

"Маузер" G11 - безгильзовая, извиняюсь за качество фото.

igor61 27-08-2009 20:37

quote:

ОЦ-11 - револьвер "Никель"

а почему так - в разных источниках под одним индексом идут разные предметы

Капрал Хикс 27-08-2009 19:42

ОЦ-11 - револьвер "Никель"

igor61 27-08-2009 19:23

quote:

и все-таки ОЦ-12 !!!

это почему это. везде написано 11

quote:

А может есть ТКБ-205? (*с надеждой в голосе)

схемы есть, но почему-то разные

CountZero 27-08-2009 18:30

2Капрал Хикс

А может есть ТКБ-205? (*с надеждой в голосе)

Hooke 27-08-2009 18:24

quote:

Originally posted by igor61:

оц-11 =тисс= цкиб тула

и все-таки ОЦ-12 !!!

Капрал Хикс 27-08-2009 17:59

ТКБ-517 хотите? Их есть у меня.

CountZero 27-08-2009 17:47

После неудачи автомата ТКБ-408 в конкурсе 1946-47 годов, Герман Коробов продолжил поиск новых решений для создания более эффективного оружия. В конце 1940-х годов он экспериментировал с автоматом ТКБ-454, первоначально построенным на основе автоматики с полусвободным затвором с его газовым торможением. Однако в силу ряда проблем, изначально присущих такой схеме, Коробов отказался от нее в пользу схемы с полусвободным затвором, состоящим из двух частей, с торможением отката за счет двуперого рычага. В отечественной литературе последних лет иногда встречается мнение о том, что данную схему автоматики в начале 1970-х годов у Коробова "позаимствовали" французы для своего автомата FAMAS. Однако, внимательное изучение данной темы показывает, что впервые подобная автоматика была реализована еще перед Второй Мировой Войной в венгерских пистолетах-пулеметах 39М и 43М конструкции Пола Кирали. Данные пистолеты-пулеметы использовались венгерскими войсками против Красной Армии в ходе Великой Отечественной войны, и их конструкция в СССР была хорошо известна специалистам.
Как бы то не было, в начале 1950-х годов модернизированный автомат Коробова ТКБ-517 с автоматикой по типу Кирали показал результаты, значительно превосходящие таковые для штатного на тот момент автомата Калашникова АК. В результате последовавшего в середине 1950-х годов нового армейского конкурса автомат Коробова превзошел модернизированный автомат Калашникова по кучности стрельбы очередями, особенно из неустойчивых положений. Автомат Коробова также был заметно легче и проще по устройству. Тем не менее, Армия предпочла модификацию уже хорошо освоенного в войсках и в производстве автомата Калашникова - АКМ. Малоизвестен тот факт, что на базе ТКБ-517 Коробовым также был разработан ручной пулемет, имевший возможность использовать как магазинное питание (стандартные коробчатые магазины от АК), так и ленточное (металлическая лента от РПД). Этот пулемет являлся прямым конкурентом ручного пулемета Калашникова РПК на том же конкурсе.

igor61 27-08-2009 17:32

quote:

дал Маху...

ну не знаю, не знаю -Маху ничего не давал, я жадный. с с =тисом= мог промахнуться

Капрал Хикс 27-08-2009 15:59

Сейчас...

CountZero 27-08-2009 15:39

Автомат ТКБ-0116 (Тульское Конструкторское Бюро, образец N0146) был разработан Стечкиным Игорем Яковлевичем в Тульском ЦКИБ СОО. Разработка была начата после того, как в 1971 году был объявлен конкурс на разработку малогабаритного автомата. Конкурс на разработку получил название "Модерн". На вооружение приняли ижевский АКС-74У, который не имел существенных отличий от имевегося в войсках АКС-74 и его внедрение не требовало перестройки производства.
Автомат Стечкина ТКБ-0116 по ряду показателей превосходил изделия других конкурсантов, был прост, технологичен и оригинален. Его автоматика пистолетного типа действовала при коротком отходе ствола, при повороте которого происходило его отпирание, надульное устройство служило одновременно пламегасителем, компенсатором отдачи, глушителем, дульным тормозом и газовым двигателем механизма.
Для ТКБ-0116 изготовили прямой магазин, вмещавший 20 патронов и не выходивший за габариты оружия, хотя можно было применять и штатные магазины от АК-74. Все принадлежности размещались в рукоятке. Однако для выпуска этого оружия понадобилось бы особое производство, поэтому решение комиссии было не в пользу Игоря Яковлевича. По его мнению, не следовало тратить время и деньги, а следовало сразу поручить проектирование "Модерна" ижевским конструкторам - что и было сделано в итоге.

Извините за плохое качество картинки

AWND 27-08-2009 15:15

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

ТКБ-022.

Как ни странно, да. i2.guns.ru
Про него здесь тема проскальзывала: i2.guns.ru
Хотя больше известна другая его версия.

Капрал Хикс 27-08-2009 15:02

ТКБ-022.

AWND 27-08-2009 14:57

quote:

Originally posted by Капрал Хикс:

Коробов, кажись, ТКБ-010.

Нет, не он, ТКБ-010 - это вот: http://whatpage.ru/tkb010.html
Собственно:

Капрал Хикс 27-08-2009 14:53

Коробов, кажись, ТКБ-010.

AWND 27-08-2009 14:50

Если уж на то пошло, то не знаете ли вы, что это?

Капрал Хикс 27-08-2009 14:43

ТКБ-0111:

igor61 27-08-2009 04:30

.
ткб-059 коробов
http://grigorew.narod.ru/raznoe/0146.htm
ткб-072
аг-043 симонов 1975
оц-11 =тисс= цкиб тула
ас никонов 1981
асм никонов 1986

Капрал Хикс 27-08-2009 02:21

СА-006, так СА-006

mpopenker 27-08-2009 01:02

Итак, начнем:

5.45мм автомат Константинова СА-006, опередивший по эффективности АК-74, но
отвергнутый по результатам конкурса.

mpopenker 27-08-2009 00:59

специальный тред для публикации и обсуждения опытных разработок, предпочтительно отечественных.

будет в топе.

Тактическое оружие

Оружие, которого не было: опытные образцы