Тактическое оружие

Оружие, которого не было: опытные образцы

mpopenker 27-08-2009 12:59

специальный тред для публикации и обсуждения опытных разработок, предпочтительно отечественных.

будет в топе.

mpopenker 27-08-2009 01:02

Итак, начнем:

5.45мм автомат Константинова СА-006, опередивший по эффективности АК-74, но
отвергнутый по результатам конкурса.
click for enlarge 600 X 205  13,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 236  15,9 Kb picture

Капрал Хикс 27-08-2009 02:21

СА-006, так СА-006
click for enlarge 650 X 201  52,1 Kb picture
click for enlarge 898 X 266  22,1 Kb picture
click for enlarge 615 X 570 272,5 Kb picture
igor61 27-08-2009 04:30

.
click for enlarge 640 X 219 19,3 Kb picture ткб-059 коробов
click for enlarge 979 X 349 24,9 Kb picture http://grigorew.narod.ru/raznoe/0146.htm
click for enlarge 430 X 152 15,8 Kb picture ткб-072
click for enlarge 466 X 186 18,4 Kb picture аг-043 симонов 1975
click for enlarge 588 X 210 34,2 Kb picture оц-11 =тисс= цкиб тула
click for enlarge 400 X 110 6,9 Kb picture ас никонов 1981
click for enlarge 400 X 82  5,6 Kb picture асм никонов 1986
Капрал Хикс 27-08-2009 14:43

ТКБ-0111:
click for enlarge 920 X 270  57,0 Kb picture
AWND 27-08-2009 14:50

Если уж на то пошло, то не знаете ли вы, что это?
click for enlarge 721 X 539  71,5 Kb picture
Капрал Хикс 27-08-2009 14:53

Коробов, кажись, ТКБ-010.
AWND 27-08-2009 14:57

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Коробов, кажись, ТКБ-010.



Нет, не он, ТКБ-010 - это вот: http://whatpage.ru/tkb010.html
Собственно:
click for enlarge 532 X 138  23,4 Kb picture
Капрал Хикс 27-08-2009 15:02

ТКБ-022.
click for enlarge 645 X 74  14,6 Kb picture
AWND 27-08-2009 15:15

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

ТКБ-022.



Как ни странно, да. https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000605/605280.jpg
Про него здесь тема проскальзывала: https://forum.guns.ru/forum_light_message/51/231908-m7939128.html
Хотя больше известна другая его версия.
CountZero 27-08-2009 15:39

Автомат ТКБ-0116 (Тульское Конструкторское Бюро, образец N0146) был разработан Стечкиным Игорем Яковлевичем в Тульском ЦКИБ СОО. Разработка была начата после того, как в 1971 году был объявлен конкурс на разработку малогабаритного автомата. Конкурс на разработку получил название "Модерн". На вооружение приняли ижевский АКС-74У, который не имел существенных отличий от имевегося в войсках АКС-74 и его внедрение не требовало перестройки производства.
Автомат Стечкина ТКБ-0116 по ряду показателей превосходил изделия других конкурсантов, был прост, технологичен и оригинален. Его автоматика пистолетного типа действовала при коротком отходе ствола, при повороте которого происходило его отпирание, надульное устройство служило одновременно пламегасителем, компенсатором отдачи, глушителем, дульным тормозом и газовым двигателем механизма.
Для ТКБ-0116 изготовили прямой магазин, вмещавший 20 патронов и не выходивший за габариты оружия, хотя можно было применять и штатные магазины от АК-74. Все принадлежности размещались в рукоятке. Однако для выпуска этого оружия понадобилось бы особое производство, поэтому решение комиссии было не в пользу Игоря Яковлевича. По его мнению, не следовало тратить время и деньги, а следовало сразу поручить проектирование "Модерна" ижевским конструкторам - что и было сделано в итоге.

click for enlarge 680 X 447 57,4 Kb picture

Извините за плохое качество картинки

Капрал Хикс 27-08-2009 15:59

Сейчас...
click for enlarge 840 X 555 119,7 Kb picture
click for enlarge 855 X 380  94,0 Kb picture
igor61 27-08-2009 17:32

quote:
дал Маху...

ну не знаю, не знаю -Маху ничего не давал, я жадный. с с =тисом= мог промахнуться
CountZero 27-08-2009 17:47

После неудачи автомата ТКБ-408 в конкурсе 1946-47 годов, Герман Коробов продолжил поиск новых решений для создания более эффективного оружия. В конце 1940-х годов он экспериментировал с автоматом ТКБ-454, первоначально построенным на основе автоматики с полусвободным затвором с его газовым торможением. Однако в силу ряда проблем, изначально присущих такой схеме, Коробов отказался от нее в пользу схемы с полусвободным затвором, состоящим из двух частей, с торможением отката за счет двуперого рычага. В отечественной литературе последних лет иногда встречается мнение о том, что данную схему автоматики в начале 1970-х годов у Коробова "позаимствовали" французы для своего автомата FAMAS. Однако, внимательное изучение данной темы показывает, что впервые подобная автоматика была реализована еще перед Второй Мировой Войной в венгерских пистолетах-пулеметах 39М и 43М конструкции Пола Кирали. Данные пистолеты-пулеметы использовались венгерскими войсками против Красной Армии в ходе Великой Отечественной войны, и их конструкция в СССР была хорошо известна специалистам.
Как бы то не было, в начале 1950-х годов модернизированный автомат Коробова ТКБ-517 с автоматикой по типу Кирали показал результаты, значительно превосходящие таковые для штатного на тот момент автомата Калашникова АК. В результате последовавшего в середине 1950-х годов нового армейского конкурса автомат Коробова превзошел модернизированный автомат Калашникова по кучности стрельбы очередями, особенно из неустойчивых положений. Автомат Коробова также был заметно легче и проще по устройству. Тем не менее, Армия предпочла модификацию уже хорошо освоенного в войсках и в производстве автомата Калашникова - АКМ. Малоизвестен тот факт, что на базе ТКБ-517 Коробовым также был разработан ручной пулемет, имевший возможность использовать как магазинное питание (стандартные коробчатые магазины от АК), так и ленточное (металлическая лента от РПД). Этот пулемет являлся прямым конкурентом ручного пулемета Калашникова РПК на том же конкурсе.

click for enlarge 650 X 190  29,0 Kb picture
Капрал Хикс 27-08-2009 17:59

ТКБ-517 хотите? Их есть у меня.
click for enlarge 945 X 285  81,5 Kb picture
click for enlarge 650 X 190  49,6 Kb picture
click for enlarge 857 X 231  89,0 Kb picture
Hooke 27-08-2009 18:24

quote:
Originally posted by igor61:

оц-11 =тисс= цкиб тула



и все-таки ОЦ-12 !!!
CountZero 27-08-2009 18:30

2Капрал Хикс

А может есть ТКБ-205? (*с надеждой в голосе)

igor61 27-08-2009 19:23

quote:
и все-таки ОЦ-12 !!!

это почему это. везде написано 11
quote:
А может есть ТКБ-205? (*с надеждой в голосе)

схемы есть, но почему-то разные
Капрал Хикс 27-08-2009 19:42

ОЦ-11 - револьвер "Никель"
igor61 27-08-2009 20:37

quote:
ОЦ-11 - револьвер "Никель"

а почему так - в разных источниках под одним индексом идут разные предметы
Капрал Хикс 29-08-2009 12:20

"Маузер" G11 - безгильзовая, извиняюсь за качество фото.
click for enlarge 600 X 186  15,8 Kb picture
Капрал Хикс 29-08-2009 13:48

Ну, и ТКБ-408, конечно же:
click for enlarge 905 X 355  93,4 Kb picture
click for enlarge 905 X 355 102,4 Kb picture
click for enlarge 650 X 231  61,8 Kb picture
click for enlarge 752 X 289  56,7 Kb picture
igor61 29-08-2009 17:33

.
click for enlarge 749 X 261  21,7 Kb picture
click for enlarge 503 X 752 123,6 Kb picture
Капрал Хикс 29-08-2009 17:42

Ну, "Гепард так "Гепард":
click for enlarge 714 X 485  94,5 Kb picture
click for enlarge 798 X 230  37,2 Kb picture
click for enlarge 720 X 600  81,9 Kb picture
Hooke 29-08-2009 20:26

АО-46 (спасибо Red-Sun)

799 x 579
800 x 362
800 x 401
800 x 488

ЯРЛ 29-08-2009 23:48

Господа! А был исчё автомат Коровина под промежуточный патрон. У него исчё приклад крепился вроде как у СТЭНа. Никто не знает какая у него была система запирания?
Капрал Хикс 30-08-2009 12:08

Сейчас гляну.
Опытный образец 1944 года с запиранием канала ствола перекосом затвора
click for enlarge 1115 X 285  90,4 Kb picture
Хиккими 30-08-2009 12:50

АЕК-973 - Кокшарова... Сбалансированная автоматика..

------------------
Preferito femminile, chitarra, una bottiglia di vino e un grande assalto fucile! Che altro avete bisogno per la felicità?
click for enlarge 600 X 381 28,0 Kb picture

igor61 30-08-2009 17:49

.
click for enlarge 450 X 184 11,1 Kb picture
снайперскя винтовка калашникова
ЯРЛ 30-08-2009 18:00

quote:
Сейчас гляну.
Опытный образец 1944 года с запиранием канала ствола перекосом затвора


Не я имею ввиду булпап, который у М.Попенкера открывается в отдельном окне статьи "Автомат Коробова ТКБ-408".
Капрал Хикс 30-08-2009 18:16

Ага... 1946 года. Про него не знаю... увы.

click for enlarge 1139 X 403 116,8 Kb picture
sakstorp 30-08-2009 18:51

SSW
642 x 434
609 x 447
775 x 395
162 x 375
800 x 532
click for enlarge 1000 X 750 122,9 Kb picture
Капрал Хикс 30-08-2009 21:38

АСМ - один вариантов проработки темы "Абакан" Никоновым:

click for enlarge 842 X 180  64,0 Kb picture
Капрал Хикс 31-08-2009 11:37

Ну и АС:
click for enlarge 650 X 197  43,3 Kb picture
igor61 31-08-2009 17:34

https://forum.guns.ru/forummessage/36/225023.html
click for enlarge 450 X 236  20,0 Kb picture
ЯРЛ 31-08-2009 18:42

quote:
Ага... 1946 года. Про него не знаю... увы.



А ведь на редкость интересная модель. Как у него сделана автоматика? Наличие какой то блудни на стволе говорит, что это не свободный откат. Газового поршня в виде штока похоже нет. Или газовый поршень в виде полукруглой пластины или торможение отката пороховыми газами. И затвор похоже из нескольких частей. Крепление приклада напоминает СТЭН там нужно нажать выступ (сосок) колпачка пружины и сдвинуть крепление приклада вниз. Похоже, что на этой модели после снятия приклада вся начинка уходит при разборке назад.
Капрал Хикс 31-08-2009 19:06

Поможет фото с другой стороны? Да простит меня ScrewDriver78...
click for enlarge 1130 X 415 118,7 Kb picture
mpopenker 31-08-2009 23:25

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Газового поршня в виде штока похоже нет



Кольцевой газовый поршень вокруг ствола + запирание поворотом затвора
igor61 01-09-2009 12:10

токарев потрудился
click for enlarge 650 X 165  12,2 Kb picture
click for enlarge 689 X 239  18,4 Kb picture
ЯРЛ 01-09-2009 15:46

quote:
Кольцевой газовый поршень вокруг ствола + запирание поворотом затвора

А ведь прикольная лялечка для 1946г. ни у кого такой не было. Интересно какой длины ствол, как положено для хорошей балистики под 7.62х39 обр. 1943г. - 510мм. (20дюймов), или хитренький для конкурса 415мм.? Ведь и булпап и всё по одной оси, интересно чем не угодила ГАУ? Вообще Коровина часто склоняли и спрягали - "Слабый пистолет!", интересно с чем сравнивали с Кольтом 19/11 или Штеером под родной 9мм. патрон. А какой исчё может быть под 6.35? Талантлив был Коровин, ему бы и Судаеву (жаль рано умер) зелёную улицу глядишь бы и были на самом деле впереди!
AWND 01-09-2009 15:50

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Ведь и булпап и всё по одной оси, интересно чем не угодила ГАУ?



Это троллинг.
ЯРЛ 02-09-2009 10:21

quote:
Это троллинг.

А на простом человеческом русском языке тролинг это что? Фуфло? Говорите по русски, нечего англосаксам шоколадку вылизывать! Или тролинг это лов рыбы на "дорожку"?
Да мне нравится экспериментальный автомат Коровина обр. 1946г.!!!
JTF2 03-09-2009 09:23

О "троллинге" читать здесь.
AWND даёт Вам понять, что попытка развязать дискуссию, отличную от темы топика, чревато наказанием.
ЯРЛ 03-09-2009 10:16

quote:
AWND даёт Вам понять, что попытка развязать дискуссию, отличную от темы топика, чревато наказанием.

Спасибо, что уже на "Вы", а то мне обычно тыкают знакомые свинопасы. Я полностью в теме. "Оружия которого не было" - не было, а почему? Это оружейный форум. Или оружие имело конструктивные недостатки или подковёрная борьба. Если конструктивные недостатки то какие? Действительно данная модель "Коровин 19/46" необычна для того времени и для СССР, но потом цивилизованный мир пошёл по этому пути, но через уже 20 лет. И в чём у меня грязный 3.14здёж? Ствол хочу изучить? Низзя? Наказания боятся в лес не ходить!
JTF2 03-09-2009 18:50

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Это оружейный форум. Или оружие имело конструктивные недостатки или подковёрная борьба.

Да.
quote:
Если конструктивные недостатки то какие? Действительно данная модель "Коровин 19/46" необычна для того времени и для СССР, но потом цивилизованный мир пошёл по этому пути, но через уже 20 лет. И в чём у меня грязный 3.14здёж? Ствол хочу изучить? Низзя? Наказания боятся в лес не ходить!


В этой теме это не обсуждается, здесь выкладываются фотографии и ТТХ. Если Вы хотите обсудить интересующие Вас вопросы - откройте другую тему в этом разделе форума. Это не запрещено.

Я удивлён, что мне приходится отвечать на Ваши вопросы вместо модератора раздела, но как я давно уже заметил, они (модераторы) таковыми становятся в оснавном не за умение модерировать.

ЯРЛ 03-09-2009 19:22

quote:
В этой теме это не обсуждается, здесь выкладываются фотографии и ТТХ

Внимательно прочтите начало темы от ея автора на первой странице, дословно: "специальный тред для публикации и обсуждения опытных разработок, предпочтительно отечественных".
quote:
Я удивлён, что мне приходится отвечать на Ваши вопросы вместо модератора раздела, но как я давно уже заметил, они (модераторы) таковыми становятся в оснавном не за умение модерировать

Субординацию забыли!? Ефрейтор украл генеральские сапоги? Мы автору темы ноги мыть и воду пить в очередь должны становиться! Мятеж бля на корабле, бунт?
sem_fx3 04-09-2009 22:17

Раз тема про экспериментальные образцы. то
1)хотел спросить- кто что знает об опытных автоматах схемы булл-пап времен ВОВ в СССР и Великобритании(и других странх конечно)?(про них много говорилось. Обычно в литературе вспоминают, когда говорят про ТКБ-408.) Про английские времен ВОВ точно не знаю, но слышал про наш автомат Прилуцкого, вроде 1945 года. А ещё knort-bremse(немецкий кажется), точно названия не помню, извините.
2)Нашел на сайте ремова интересную штуку- подствольный гранатомет с тремя стволами- это боян?В польском плохо разбираюсь, так что не понятно. Выкладываю фотку и ссылку на сайт Ремова.
300 x 83
http://www.militech.sownet.pl/gran/index.html#wstep
Капрал Хикс 05-09-2009 12:12

Фото Прилуцкого надо?
sem_fx3 05-09-2009 07:31

конечно Фото и имелось ввиду. И информацию, если есть
Капрал Хикс 05-09-2009 12:53

Отвод пороховых газов из канала ствола, запирание перекосом затвора.
werewolf0001 06-09-2009 18:15

Чешские пртотипы не пошедшие в серию
click for enlarge 750 X 520  69,7 Kb picture
click for enlarge 700 X 170  27,6 Kb picture
click for enlarge 700 X 131  22,7 Kb picture
click for enlarge 700 X 186  29,5 Kb picture
click for enlarge 702 X 190  29,2 Kb picture
Стволяр 07-09-2009 02:09

2sem_fx3:

Гранатомет на картинке не трехствольный, а самозарядный с магазином на три гранаты.
С уважением. Стволяр.

sem_fx3 07-09-2009 20:55

Спасибо. А у кого есть информация, этот гранатомет настоящий. или это очередная фальсификация?
sem_fx3 09-09-2009 08:58

Нашел со старого хк геоситиес. knorr-remse правильное название той винтовки, должно быть.
click for enlarge 686 X 888 98,3 Kb picture
а заодно ещё несколько образцов, которые не пошли в серию(кроме фольксштурм гевера)
CountZero 09-09-2009 10:23

Фирма называлась "Knorr-Bremse AG", значит Кнорр-Бремзе
Jerreth 11-09-2009 15:49

А я добавлю пожалуй еще более ранние фишки от Токарева...
Автоматический карабин обр. 27 г. и его полу-автоматический вариант.
Калибр 7.62, 21-зарядный магазин, патрон - то ли чисто нагановский, то ли с переобжатым донцем (встречал в разных источниках обе версии)
click for enlarge 1164 X 288  31,7 Kb picture
click for enlarge 1153 X 244  24,0 Kb picture
Infernis 12-09-2009 11:33

quote:
то ли с переобжатым донцем

Может все же "дульцем"?
Jerreth 12-09-2009 20:52

quote:
Originally posted by Infernis:
Может все же "дульцем"?

Не, калибр прежний был. Переобжатое донце, чтобы от закраины как-то избавиться. Насколько я понял, а как в действительности было - хз.
NORDBADGER 12-09-2009 21:11

quote:
Originally posted by Jerreth:
Не, калибр прежний был. Переобжатое донце, чтобы от закраины как-то избавиться. Насколько я понял, а как в действительности было - хз.

Дульце. Калибр прежний.

Hooke 12-09-2009 21:17

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Дульце. Калибр прежний.


298 x 358

и еще

249 x 385

Капрал Хикс 12-09-2009 21:50

А что там за патрон к ПП Коровина? Что за ПП?

И вопрос на засыпку всем. Найдётся ли у кого фото двухствольного АО-63, разработанного в рамках темы "Абакан"?
Кадры из фильма "Красный скорпион", в котором, по мнению заокеанских интернетчиков, он показан, не предлагать

Shturets 14-09-2009 10:27

Может кто-то знает кое что про ПК/ПКМ со складывающимся прикладом... Был ли такой прототип, если `да`, то почему успеха не имел? Ведь так удобно сделать грамоздкий пулемет немножко удобнее. Ведь некоторые американсие фирмы даже предлагают обвес и тюнинг ПКмоидов, включая складные приклады.
Infernis 14-09-2009 11:00

Kbkm wz.2003
5,56x45
click for enlarge 1200 X 519 369,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 728 476,6 Kb picture
click for enlarge 574 X 543 69,6 Kb picture

Только сие не опытный образец, а вполне себе стоящий на вооружении.
Все выполнимо в принципе. Почему у нас подобного не пустили в серию - вопрос. Видимо считали, что для десантных частей достаточно РПКС. А в случае серьезного развертывания того же воздушного десанта - там и БМД скинут, не говоря о ящиках с обычными пулеметами.

Не забываем, что у нас и на автомате складной приклад в базе только в конце 80х - начале 90х появился.

NORDBADGER 14-09-2009 18:49

quote:
Originally posted by Infernis:
Только сие не опытный образец, а вполне себе стоящий на вооружении.

Хде?

Infernis 14-09-2009 18:57

Польша.
Хотя я поторопился, он не стоит на вооружении, а проходит армейские испытания.
NORDBADGER 14-09-2009 18:59

quote:
Originally posted by Infernis:
Хотя я поторопился, он не стоит на вооружении, а проходит армейские испытания.

По-моему уже отпроходился.

Infernis 14-09-2009 22:07

И что с ним дальше стало, не знаете?

Вот, инфа "из первых рук":
>Has Polish army adopted kbkm wz. 2003 (5,56 x 45mm) machine gun? Haven't seen it in any of pictures with Polish troops from Afghanistan, Iraq or Chad missions?
>No, we have heavy PKM and UKM-2000. I saw photo of soldier on training ground with wz. 2003 but we are not using them...

NORDBADGER 14-09-2009 22:12

quote:
Originally posted by Infernis:
И что с ним дальше стало?

В музее стоит.

Infernis 14-09-2009 22:18

Ну ладно. Тогда если возвратиться от оффтопика к теме вопроса, вот:
UKM-2000D. Уж он-то на вооружении присутствует



click for enlarge 560 X 292  23,8 Kb picture

NORDBADGER 14-09-2009 22:34

quote:
Originally posted by Infernis:
Уж он-то на вооружении присутствует

Угу.

Pan horunji 14-09-2009 22:51

Людииии, тут на второй страницы Смит вессон фантастический, а по ссылки его нет ,а как это где найти его ?
igor61 15-09-2009 02:52

quote:
Людииии, тут на второй страницы Смит вессон фантастический, а по ссылки его нет ,а как это где найти его ?

если Вас интересует Смит с автоматической экстракцией, то вот здесь он в середине - https://forum.guns.ru/forummessage/122/386411.html
Pan horunji 15-09-2009 09:44

quote:
igor61
Спасибо ,понятия не имел ,что такие Вессоны были.
Kosta_g 15-09-2009 12:49

В "Истории оружия" полгода назад тема была на несколько страниц, с подробными фото.
Two 27-09-2009 20:14

Bushman IDW. Ни кто не в курсе, ведутся ли работы по этому ПП?
click for enlarge 525 X 341  21,5 Kb picture
click for enlarge 480 X 430  96,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 495 104,8 Kb picture
click for enlarge 510 X 383  88,9 Kb picture
click for enlarge 502 X 272  75,3 Kb picture
click for enlarge 802 X 485 100,9 Kb picture
click for enlarge 340 X 337  34,1 Kb picture
click for enlarge 900 X 971 239,5 Kb picture
mpopenker 27-09-2009 21:29

quote:
Originally posted by Two:

Bushman IDW. Ни кто не в курсе, ведутся ли работы по этому ПП?



уже давно нет, ибо кому он нафиг такой нужен?
Капрал Хикс 27-09-2009 23:00

На нескольких фото его потомок "Паркер-Хейл" PWS
cromeshnic 28-09-2009 08:27

Воспрос - а был ли АПС под ТТшный патрон? И если да - то фотки его случаем нет?
AWND 28-09-2009 08:45

Маловероятно. Был пистолет "Балтиец", тоже со свободным затвором, так он не смог пойти в серию. В первую очередь, конечно, из-за того, что нельзя быстро и в блокадных условиях сделать хорошее оружие, но и свободный затвор мешал.
https://forum.guns.ru/forummessage/18/387719.html
click for enlarge 771 X 1104 132,2 Kb picture click for enlarge 771 X 1106 125,5 Kb picture
Автоматическую стрельбу ТТшным патроном вести из АПСа было бы почти нереально.
cromeshnic 28-09-2009 14:37

Много где встречал упоминание АПС под 7.62х25мм, и даже указывалось что в магазине было 12 патронов, итд.

А контролировать очередь компенсирующими отверстиями (ну как на Дротике) - нельзя? И кстати, почему на Перначе такого компенсатора нет?

AWND 28-09-2009 15:19

quote:
Originally posted by cromeshnic:

Много где встречал упоминание АПС под 7.62х25мм, и даже указывалось что в магазине было 12 патронов, итд.



1)Я не встречал. А где Вы встречали?
2)У патрона ТТ были те же размеры донца гильзы, что и у патрона ПМ. Если бы патроны располагались в шахматном порядке, это привело бы только к удлиннению рукоятки, причём непомерному.
quote:
Originally posted by cromeshnic:

А контролировать очередь компенсирующими отверстиями (ну как на Дротике) - нельзя? И кстати, почему на Перначе такого компенсатора нет?



Вероятно, непомерная громкость, которая терпима на ПСМовском патроне, но неудовлетворительна на ПМовском.
Или, что более вероятно, маленькая техническая скорострельность на "перначе" позволила обойтись без компенсатора.
NORDBADGER 28-09-2009 16:12

quote:
Originally posted by AWND:
2)У патрона ТТ были те же размеры донца гильзы, что и у патрона ПМ. Если бы патроны располагались в шахматном порядке, это привело бы только к удлиннению рукоятки, причём непомерному.

Ну, допустим у ПМ, как у ТТ. Остального не понял.

quote:
Originally posted by AWND:
Вероятно, непомерная громкость, которая терпима на ПСМовском патроне, но неудовлетворительна на ПМовском.

А при чём здесь громкость, это ж не дульный тормоз?

cromeshnic 28-09-2009 16:26

Хм, память подводит - таки было 16 а не 12. И не АПС а ТТ.

quote:
Историю про такой пистолет я слышал, АПС калибра 7,62, упоминалось что он был шеснадцатизарядным. Думаю что так назвали ТТ с двухрядным магазином, которые в каком-то количестве применялись в армии, а внешне довольно сильно отличаются от обычных ТТ.

Но всё же? Или например такая версия - могли спутать АПС с чешским CZ52?

AWND 28-09-2009 16:51

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ну, допустим у ПМ, как у ТТ. Остального не понял.



Максимальный диаметр у гильз совпадал. Поэтому двухрядные магазины должны былибыть одинаковой ширины. Поэтому толщины рукояток должны были совпадать.
Но рукоятка пистолета под ТТшный патрон должна была быть длиннее рукоятки пистолет под патрон ПМ.
quote:
Originally posted by cromeshnic:

Или например такая версия - могли спутать АПС с чешским CZ52?



Это запросто.
NORDBADGER 28-09-2009 19:42

quote:
Originally posted by AWND:
Но рукоятка пистолета под ТТшный патрон должна была быть длиннее рукоятки пистолет под патрон ПМ.

На сколько? Если судить по ОЦ-27 - около 20% - вполне померно.

Только первый то Ваш посыл говорил, что если бы патроны располагались в шахматном порядке, то длина магазина увеличилась бы, причём непомерно, а в один ряд так нет?

Sabotage1987 30-09-2009 01:24


Вообще-то Апс под ТТшный патрон, это был опытный образец. Проходили испытания параллельно с АПС под пмовский боеприпас. Но он оказался слишком громкий и неудобный, без наушников из него практически невозможно было стрелять, а магазин был рожковый на 20 патронов(т.е. Наклон рукояти пришлось сделать вперед, при том угол был значительный), но в силу расположения патронов - угол расположения пришлось увеличить, чтобы подача была надежной, магазин почти на 40 мм торчал из рукояти
Sabotage1987 30-09-2009 02:19

ага и еще он так смешно пипикал )
Sabotage1987 30-09-2009 02:47

я знаю что стрелять из этого оружия было невозможно, стрелки при испытаниях уши подручными средствами уши затыкали, и пистолеты пот 7.62 списали в первую неделю испытаний, потому что двоих стрелков отправили в госпиталь. Дальше испытания не продолжали.
igor61 30-09-2009 06:37

quote:
двоих стрелков отправили в госпиталь.

а автоматчиков с ппд и ппш на реанимацию, случаем,не отправляли
quote:
Наклон рукояти пришлось сделать вперед, при том угол был значительный

Вы его не перепутали с экспериментальным токарева
Gorgul 11-10-2009 18:37

смешались в кучу люди, кони.....
1. 7,62мм пистолет Токарева (опытный образец 1927г) как раз с 22х зарядным магазином. с цевьем и автоматическим режимом стрельбы.
2. 7,62мм пистолет Воеводина, опытный образец 1939г с магазином на 18 патронов (не путать с 9ти зарядной моделью), свободным затвором и режимом автоматического огня, с самовзводом и замедлителем темпа стрельбы в рукоятке (Правда что то напоминает ). (это все по Болотину) Но также встречал (у Жука кажется) что это пистолет Стечкина, тоже естественно экспериментальный. Кстати, на Стечкина пистолет весьма внешне похож.
Hooke 11-10-2009 19:36

quote:
Originally posted by cromeshnic:

Воспрос - а был ли АПС под ТТшный патрон?



Вот вам Стечкин Тульский

684 x 477

sergant 16-10-2009 01:15

quote:
Originally posted by Хиккими:
АЕК-973 - Кокшарова... Сбалансированная автоматика..



Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.


click for enlarge 900 X 675 278,2 Kb picture

Jerreth 16-10-2009 14:30

quote:
Originally posted by Hooke:
Вот вам Стечкин Тульский

Этот под .32 Авто, который тогда в СССР по не совсем понятной причине именовали 7.62 Браунинг...

max manson 19-10-2009 19:03

Тошно до ужоса, что только малая доля оружия опередившее время дошла до серии.
max manson 19-10-2009 19:09

quote:
Тошно до ужоса, что только малая доля оружия опередившее время дошла до серии.



я имею ввиду в России.
Капрал Хикс 23-10-2009 02:18

quote:
Originally posted by sergant:

Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.



АЕК-971 - да, АЕК-973 пока вроде нет.
sem_fx3 30-10-2009 18:27

ещё старые версии аек-971 под 7.62(не путать с серийными аек-973) есть у кое-кого. Но ими не пользуются, ибо разница в кучности по сравнению с ак-103 невелика, а проблем с чисткой гораздо больше, а бывает, что некогда чистить. Но это мнение одного человека. Вот и выбирают ак-103.
cromeshnic 01-11-2009 19:05

quote:
ещё старые версии аек-971 под 7.62(не путать с серийными аек-973) есть у кое-кого. Но ими не пользуются, ибо разница в кучности по сравнению с ак-103 невелика, а проблем с чисткой гораздо больше, а бывает, что некогда чистить. Но это мнение одного человека. Вот и выбирают ак-103.

Читал что ковровцы уменьшали вес автомата за счет уменьшения толщины ствола. Видимо для калибра 7.62 это стало критическим (ЕМНИП из-за этого не пошел АК-109 под 7.62).

Вот если бы ствол был потолще...

Добрый Кот 12-11-2009 23:52

quote:
Originally posted by sergant:
Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.

хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0
HSG 13-11-2009 12:57

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0



УФСИН не судебные органы
HSG 13-11-2009 01:04

quote:
Originally posted by HSG:

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0

УФСИН не судебные органы



Да собственно, Минюст вообще не судебный орган, а орган исполнительной власти
Добрый Кот 13-11-2009 12:06

ага..., прочитал что это такое, но все равно непонятно чего на фото мужики с автоматами в лесу делают.

Задачи - Охрана и конвоирование осуждённых и лиц, содержащихся под стражей

HSG 13-11-2009 20:29

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

но все равно непонятно чего на фото мужики с автоматами в лесу делают



Во-первых, не в лесу, а в горно-лесистой местности.
Во-вторых, могут находиться или в поиске, или в заслоне. Судя по тому, что фотографируются, то логично предположить, что вообще на учениях....
В-третьих, ведомственная принадлежность подразделения этих бойцов неизвестна - на фото мужики вообще непонятно из какого подразделения - вполне могут оказаться спецназом ГРУ или спецназом МВД(совсем не обязательна их принадлежность ФСИН).
P.S. Что касается непосредственно ФСИН России - данное учреждение имеет несколько спецподразделений (в т.ч. отделов специального назначения в региональных управлениях ФСИН), задачи которых схожи с задачами спецподразделений МВД. В ЧР данные подразделения участвовали в боевых действиях и спецоперациях ещё начиная с первой кампании. К примеру, Герой России Ильфат Закиров был сотрудником отряда "Кречет" УФСИН России по Удмуртской Республике, погиб при штурме с.Комсомольское, его именем названа улица в г.Ижевске.
Добрый Кот 14-11-2009 11:52

ясно =), спасибо за разъяснения.
Kosta_g 24-11-2009 01:55

вот такая прелесть попалась
click for enlarge 747 X 439  47,3 Kb picture
NORDBADGER 24-11-2009 17:49

quote:
Originally posted by Kosta_g:
вот такая прелесть попалась

А чего маленькая то такая?

click for enlarge 1224 X 511 463,5 Kb picture

Bearsclaw 05-12-2009 17:43

Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?
Когда-то читал о ней в журнале, интересно, есть ли о той разработке еще информация?
Hooke 06-12-2009 02:41

quote:
Originally posted by Bearsclaw:

Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?



https://forum.guns.ru/forummessage/51/76256.html
http://www.guns2.narod.ru/weapons/tbk.html
http://bratishka.ru/zal/sniper/3_6.php

click for enlarge 1510 X 2034 695,1 Kb picture click for enlarge 1525 X 2087 768,0 Kb picture click for enlarge 1540 X 2087 788,4 Kb picture click for enlarge 1532 X 2080 679,9 Kb picture

sergant 09-12-2009 12:25

Судя по почти полному отсутствию информации по патрону 6х49 мм и оружию под него - тема может быть не совсем закрыта...
Есть упоминание о том , что 6-мм винтовку ТКБ-0145К испытывали в 2001 году в боевых условиях , но насколько этому можно верить?...
MMIsaev 11-12-2009 12:27

Рейнметалл RH-70 5,56 x 45 обр. 1970 года.
click for enlarge 1920 X 1276 675,6 Kb picture
Кракен 15-12-2009 15:18

интересно какой доработки требовал патрон 6-мм патрон для СВК

в Рейнметалл RH-70 магазин однорядный чтоль? Интересно насколько удобно было столь близкое расположение магазина к рукоятке.

Aglalex 16-12-2009 11:08

quote:
Originally posted by Кракен:

Интересно насколько удобно было столь близкое расположение магазина к рукоятке



Возможно таким образом они попытались нивелировать изменение баланса оружия при опустошении магазина...
А деревянная ложа на булпапе это круто... В 70-м то году...
Кракен 16-12-2009 12:06

quote:
Возможно таким образом они попытались нивелировать изменение баланса оружия при опустошении магазина...
А деревянная ложа на булпапе это круто... В 70-м то году...

сам об изменении баланса подумал.. вопрос то задал насколько удобно было держать.

дерево. ну так это не серийные образец наверно.

Vladislav000 16-12-2009 15:47

quote:
вопрос то задал насколько удобно было держать.

И ещё вопрос насколько было "удобно" попадать магазином в прорезьь на рукоятке...
Walenok 16-12-2009 22:03

Думаю защелка в стиле АК только "шиворот навыворот".
Aglalex 17-12-2009 13:53

quote:
Originally posted by MMIsaev:

Рейнметалл RH-70 5,56 x 45 обр. 1970 года.



А вообще прикольный образец: эргономичная рукоятка, интегрированый в рукоятку оптический прицел, вроде титановый (или, может, просто хромированый) ствол...
Немного портит впечатление слишком длинный магазин, но для полицейских операций, где не надо вжиматься в землю, ИМХО, пойдет...
Капрал Хикс 22-12-2009 01:13

Вот:
click for enlarge 830 X 622 161,9 Kb picture
ЯРЛ 22-12-2009 19:22

А чо красивые! Во всяком случае попытки очеловечить "божественный", не сплошной застой. Кто не делает, тот не ошибается.
сразу 29-12-2009 17:20

Из свежих разработок - автомат Грязева, в серию уже не пойдёт 100%


click for enlarge 423 X 202  18,2 Kb picture

Hooke 29-12-2009 19:44

quote:
Originally posted by сразу:

Из свежих разработок - автомат Грязева, в серию уже не пойдёт 100%



пойдет в варианте АДС https://forum.guns.ru/forummessage/18/406802-2.html
сразу 30-12-2009 10:00

Ну, дай то бог! Не буду придиратся, что я имел в виду именно А-91. Про связь между А-91 и АДС не знал. Наверное потому, что Грязев умер и про него при упоминании АДС ни слова.. Смотря -и правда - внешнее сходство выдаёт основание мушки.
Вот что дал беглый поиск в интернете, А-91 действительно мог сильно поменяться за эти 10 лет:
http://world.guns.ru/assault/as66-r.htm
Эволюция за предыдущий десяток лет (90 годы.
sergant 02-01-2010 12:14

АДС - Автомат Двухсредный Специальный
http://world.guns.ru/assault/as100-r.htm
"...
За базу был принят автомат А-91М разработки все того же Тульского КП Приборостроения. Автомат двухсредный специальный АДС унаследовал от прототипа конфигурацию буллпап с широким использованием пластмасс в конструкции корпуса оружия, а также общую компоновку механизмов с газоотводной автоматикой, запиранием ствола поворотным затвором и выбросом стреляных гильз вперед..."
Кога 04-01-2010 11:46

Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.
Angst_Wolf 05-01-2010 12:56

quote:
Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел

Зачем такие сложности?Вон был пистолет у Манлихера с подвижным вперед стволом и что?Система оказалась крайне малонадёжной и капризной. Подвижный вперед ствол с помощью трения пули о нарезы - архаика в чистом виде. Или вы быть может имели ввиду иннной способ автоматики даного образца?
Всё выше сказанное моё личное мнение

ЯРЛ 05-01-2010 10:19

quote:
Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.

В детстве делали такой под мелкашку на базе пробочника за 40коп. Ствол натягивала пружина или резинка. Ствол во взведенном состоянии упирался в шептало.
Видел самоделы с нуля где ствол при выстреле уходил вперёд и ставился на задержку - коей являлась передняя кромка подпружиненной спусковой скобы, после введения патрона скоба вниз, ствол назад, выстрел за счёт спуска курка с боевого взвода. С уважением.
Кога 05-01-2010 17:22

quote:
Originally posted by Angst_Wolf:

Зачем такие сложности?Вон был пистолет у Манлихера с подвижным вперед стволом и что?Система оказалась крайне малонадёжной и капризной. Подвижный вперед ствол с помощью трения пули о нарезы - архаика в чистом виде. Или вы быть может имели ввиду иннной способ автоматики даного образца?



Товарищь ЯРЛ постом выше обогнал
Мы с братом такие стволы делали. A я то наивный думал это было его know-how
otto_skorceni 06-01-2010 20:39

quote:
Originally posted by Bearsclaw:
Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?
Когда-то читал о ней в журнале, интересно, есть ли о той разработке еще информация?

Я видел фотграфии и винтовок и пулемёта под этот патрон, а вот был-ли унифицированный автомат для меня большая загадка. Может кто-нибудь точно сказать он был или нет?
P. S. Может над Чарли Катшоу в ЦНИИТочМаше просто пошутили?

werewolf0001 10-01-2010 09:59

п/п Владас. Начало 90-х . То ли Литва то ли Латвия
click for enlarge 758 X 450  74,5 Kb picture
Llandaff 14-01-2010 18:03

quote:
Originally posted by Кога:
Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.

Рысь не знаю, как там с ударником, а про ствол совпадает. Пользователь шебуршит стволом "от себя - на себя", надвигая ствол на патрон, подающийся из надствольного магазина. Щупал эту конструкцию в магазине, но решил, что не моё это. Извращение.

Hooke 16-01-2010 22:54

ТКБ-454

click for enlarge 1000 X 326  34,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 333  32,3 Kb picture
SiegfriedWeiss 22-01-2010 10:21

а известно ли кому схема автомата ТКБ-454. Просто интересно посмотреть как он внутри устрон.
Varnas 22-01-2010 16:22

quote:
п/п Владас. Начало 90-х . То ли Литва то ли Латвия

Литва. Создатель - однорукий дисидент. Потом пошол под суд - любил делать оружие. Да еще продавать. Замели за пистолеты с глушаками.
Капрал Хикс 24-01-2010 14:28

Жаль...
Схема ТКБ-454? Полусвободный затвор с газовым торможением. Газоотводный узел и узел жёсткого запирания канала ствола отстутствуют + оригинальное использование отскока подвижной системы после удара в конце наката, влиявшего в оружии с жёстким запиранием на нарушение работы автоматики.
Схемы нет.
Кстати, располагает ли кто ТТХ автомата Симонова АС-106?
Вот он (фото из коллекции Максима Попенкера):
click for enlarge 800 X 183  24,9 Kb picture
click for enlarge 700 X 247  36,4 Kb picture
sergant 25-01-2010 20:10

quote:
Originally posted by SiegfriedWeiss:
а известно ли кому схема автомата ТКБ-454. Просто интересно посмотреть как он внутри устрон.

Похож на французский "клерон"
фото посмотрите тут
http://bratishka.ru/archiv/2003/4/2003_4_8.php

Angst_Wolf 28-01-2010 23:57

quote:
Похож на французский "клерон"

Скорее FAMAS похож на ТКБ-454,который в свою очередь-схема Киралли практически в чистом виде

WatcherREME 05-02-2010 21:45








cromeshnic 12-02-2010 14:06

Есть ли фото В-70, автоматической винтовки Драгунова?
Aglalex 12-02-2010 17:53

2 WatcherREME

Когда фотки прикрепляете - указываете их сжатие, места займут меньше и смотреть их станет удобнее...

Hooke 21-02-2010 15:26

quote:
Originally posted by cromeshnic:

Есть ли фото В-70, автоматической винтовки Драгунова?



https://forum.guns.ru/forummessage/36/592010-0.html
otto_skorceni 22-02-2010 16:50

У Монетчикова в "Истории русского автомата" среди участников конкурса на малокалиберный автомат упоминается "автомат А.А. Дерягина и П.А. Ткачева с автоматической стабилизацией". Кто-нибудь знает про него или хотя-бы, что такое автоматическая стабилизация?
Капрал Хикс 22-02-2010 21:27

Там таких любопытных автоматов упомянуто, что гугл молчит. Увы.
NEZNAIKO 28-02-2010 16:49

автоматы Н.М.Афанасьева
click for enlarge 1920 X 2880 841,4 Kb picture


Г.A.Коробов
click for enlarge 1920 X 1280 154,4 Kb picture

Ф.В.Токарев
click for enlarge 1920 X 1280 425,7 Kb picture

фЕДОРОВ
click for enlarge 1920 X 1280 394,6 Kb picture

Капрал Хикс 06-03-2010 14:55

АЕК-919 под 9х19 Пара:
click for enlarge 1000 X 469  66,7 Kb picture
otto_skorceni 20-03-2010 22:07

Тут в соседней ветке вспомнили про патрон 6х49.
Автоматы под него мы так и не увидели, а вот винтовок было целых три. Про пулемёт как-то особо и не говорили. Решил исправить пробел.
Рисунок из книги Чарли Катшоу

click for enlarge 544 X 212 18,2 Kb picture

и фото реального пулемёта под высокоскоростной экспериментальный патрон 6x49.
click for enlarge 900 X 600 112,4 Kb picture

P.S. Фото к сожалению не моё.

Hooke 21-03-2010 01:36

quote:
Originally posted by otto_skorceni:

Рисунок из книги Чарли Катшоу



quote:
Originally posted by otto_skorceni:

и фото реального пулемёта



Так вроде верхний пулемет тоже реальный

click for enlarge 1000 X 662  94,3 Kb picture
otto_skorceni 21-03-2010 14:39

Любопытно, значит и пулемётов было два - ЦНИИТочМаша и ижевский. Интересно а подача там от ПК осталась или напрошив? Ствольная коробка вроде поменьше. И оптический прицел у ЦНИИТочМашевского пулемёта какой-то странный, а механического вообще нет?
Daniels 26-03-2010 17:50

Легкое наблюдение, может быть конечно присутсвует эффект *замыленного глаза* но, серийные образцы, как-то эстетически выглядят лучше *экспериментальных*. Про СТЭН не напоминать))
tulyik 29-03-2010 21:16

Пулеметов было не 2, в ЦКИБе также работали над 6-ой.Вариантов патронов 6мм знаю - 4. 2(?)варианта снайперских винтовок и 2-3 пулемета. Одна из винтовок была в Чечне, показала себя(и патрон) очень высоко. Забрел на тему случайно, узнаю точнее напишу.
tulyik 29-03-2010 21:50

В ответ на некоторые другие посты: АПС(Автоматического Пистолета Стечкина под патрон 7,62*25ТТ) НЕ БЫЛО!
О ТКБ-0116 "Модерне", личные впечатления: автоматика работает отлично, мягко. Дульное устройство многофункционально и требует соответственного ухода(чистки не абы как), прицел интересный, но думаю что при серийном производстве был бы упрощен. В плечевом упоре- хитрость: в разложенном положении тяги защелкиваются в жесткий треугольник в отличии от АКМС.
Странная форма пистолетной рукоятки продиктована жестким ограничением габаритов. Для КГБ был разработан вариант для ношения и стрельбы из "дипломата".
click for enlarge 1920 X 1278 346,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1278 381,3 Kb picture
Это ТС(Тульский Стечкина-1948год)
tulyik 29-03-2010 22:18

P.S. А CountZero нужно извиниться перед всеми читающими здесь. Не знаешь расшифровки инициалов Стечкина- не придумывай! ИГОРЬ(!) Яковлевич Стечкин.
Hooke 30-03-2010 12:27

quote:
Originally posted by tulyik:

Вариантов патронов 6мм знаю - 4



из моих источников:
"...в мае 1994 года на демонстрационном стенде ЦНИИТочМаш Московской выставки "МИЛИПОЛ-94" был выставлен новый 6-мм винтовочный патрон 6х49...
...кроме патрона с обыкновенной пулей в номенклатуру вошли патроны с трассирующей и бронебейной (вольфрамокобальтовый сердечник) пулями, а также снайперский и холостой..."
CountZero 30-03-2010 09:33

quote:
Originally posted by tulyik:

P.S. А CountZero нужно извиниться перед всеми читающими здесь. Не знаешь расшифровки инициалов Стечкина- не придумывай! ИГОРЬ(!) Яковлевич Стечкин.



Прошу прощения. Скопипастил не читая (((
Исправил в посте. Спасибо tulyik.
Капрал Хикс 30-03-2010 13:38

tulyik, а есть фото ТКБ-0116, порадуете? Или чем любым другим опытным?
У меня только вот такие:
click for enlarge 840 X 555 119,7 Kb picture
click for enlarge 855 X 380  94,0 Kb picture
Hooke 30-03-2010 20:16

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

tulyik, а есть фото ТКБ-0116, порадуете? Или чем любым другим опытным?У меня только вот такие:



Оружие 2008-12 http://www.arms-magazin.ru/?p=886

P.S. Игорь Яковлевич предложил два образца своего оригинального 5,45-мм малогабаритного автомата ТКБ-0116, различавшихся между собой постоянным деревянным и металлическим складным прикладами

click for enlarge 1169 X 826 125,1 Kb picture

тоже ткб-0116?

tulyik 30-03-2010 21:15

Hooke? сам же видишь, что верхний скорее всего ранний "Абакан" Стечкина(бул-пап, хромированный ствол), а нижний не более чем отработочный образец- "Модерн" впихнутый в другую коробку со своей возвратной пружиной. Просто , что бы понять что такое смещенный импульс отдачи: "Модерн" успевает сделать 2-3 выстрела до удара в крайнем заднем положении. Это не оружие! Это технологический образец. Таких мы переделали кучу при отработке новых тем. И АПС с отсечкой тройки, и Марголин-автомат, но это просто конструкторские мысли в железе, не больше.
tulyik 30-03-2010 21:29

Hooke? насчет патронов 6мм- я видел 4 образца: с разной длиной гильзы, разной бутылочностью гильзы и разной формы. В этом вопросе гораздо больше осведомлен автор "Полигон Борцова" в "Мастер-ружье".
По поводу фотографий- когда работал и была возможность их сделать, как то не задумывался. Оружие рядом(завались), конструктора рядом, надо что спросить-без проблем. Сейчас жалею, но быть одновременно конструктором, испытателем и историографом хотя бы ЦКИБа не получилось.
WatcherREME 01-04-2010 04:24

The bottom TKB-0116 prototype looks like it can instantly be converted into a Bullpup.

Hooke 01-04-2010 12:21

quote:
Originally posted by tulyik:

Hooke? сам же видишь, что верхний скорее всего ранний "Абакан" Стечкина(бул-пап, хромированный ствол), а нижний не более чем отработочный образец- "Модерн" впихнутый в другую коробку со своей возвратной пружиной.



ну так это не мешает всем образцам иметь обозначение ткб-0116 несмотря на все различия, т.к. разработаны они по теме "Модерн", а то что из верхнего далее получился Абакан, ничего страшного
Woodpecker-600 02-04-2010 14:19

Безгильзовые 5,45-мм АГ-43, АО-31,АГ-43 - если где-то обсуждали, дайте ссылки пожалуйста!
Капрал Хикс 02-04-2010 15:08

Известное по АГ-043:
Название: АГ-043
Страна-производитель: СССР
Калибр в мм, тип патрона: 5.45х39 обр. 1974 г
Длина с выдвинутым прикладом, мм:680
Длина со сложенным прикладом, мм:420
Длина ствола, мм: 215
Масса с пустым магазином, кг: 2.10
Ёмкость магазина, патронов: 30
Начальная скорость пули, м/с: 700
Прицельная дальность, м: ?
Боевая скорострельность, в/мин: ?
Темп стрельбы, в/мин: ?

Фото:
click for enlarge 903 X 335 92,1 Kb picture

Woodpecker-600 02-04-2010 18:20

Благодарю Капрал Хикс за фото.
А про патрон есть что нибудь?

Вот от Жука они в рисунках:

click for enlarge 711 X 621 45,0 Kb picture

Капрал Хикс 02-04-2010 18:51

Боюсь, что ни АГ-43, ни АО-31 не были безгильзовыми В журналах, где было фото АО-31 (ниже), ни слова не встречал о безгильзовости. Могу ошибаться.
click for enlarge 945 X 205 199,5 Kb picture
otto_skorceni 02-04-2010 19:54

quote:
Originally posted by tulyik:
Пулеметов было не 2, в ЦКИБе также работали над 6-ой.Вариантов патронов 6мм знаю - 4. 2(?)варианта снайперских винтовок и 2-3 пулемета. Одна из винтовок была в Чечне, показала себя(и патрон) очень высоко. Забрел на тему случайно, узнаю точнее напишу.

Скажите пожалуйста, а был-ли автомат под этот патрон, то есть это именно единый патрон или просто новый винтовочно-пулемётный?

otto_skorceni 02-04-2010 20:00

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Боюсь, что ни АГ-43, ни АО-31 не были безгильзовыми В журналах, где было фото АО-31 (ниже), ни слова не встречал о безгильзовости. Могу ошибаться.



АГ-43 точно не безгильзовый. У Жука написано, что безгильзовый АО-31, но скорее всего, это его последний вариант АО-31-7.
Hooke 03-04-2010 11:59

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

В журналах, где было фото АО-31 (ниже), ни слова не встречал о безгильзовости. Могу ошибаться.



ошибаетесь, абзац именно из той статьи:
click for enlarge 572 X 449  63,4 Kb picture
Hooke 03-04-2010 12:19

А вот судя по всему АО-31-7, т.к. от АО-31-6 хоть и незначительно но отличается
(в подписи к автомату указано, что для стрельбы используются специальные безгильзовые патроны,
да и Жук нарисовал именно этот автомат)

click for enlarge 928 X 203  31,5 Kb picture
Hooke 03-04-2010 12:42

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

Вот от Жука они в рисунках:



судя по внешему виду безгильзовый только АО-31-7, у него и вправду нету окна для выброса гильз, а у АГ-35 и АГ-43 оно имеется (да и магазины слишком громоздкие для безгильзовых), хотя могли иметься версии этих автоматов и под безгильзовые патроны
tulyik 03-04-2010 21:21

По поводу 6мм патрона- чистый винтовочно-пулеметный, автоматов не было(хотя СВУ-АС 7,62/54 автомат? пулемет? автоматическая винтовка с оптикой?)
tulyik 03-04-2010 21:32

О безгильзовом оружии- в нем необходим(!) выбрасыватель, отражатель и окно для выброса патрона( безгильзовые дают осечки гораздо чаще обычных). И смысл не в упрощении оружия за счет ликвидации гильзовыбрасывающих механизмов, а в удешевлении(не нужна латунь, сталь, дорогостоящие линии по производству гильз) и облегчении патрона. Прибавьте к этому гораздо более жесткие требования по обтюрации выстрела.
Капрал Хикс 04-04-2010 11:52

Ага, теперь более-менее ясно. На моём фото АО-31-6
otto_skorceni 04-04-2010 22:13

quote:
Originally posted by tulyik:

По поводу 6мм патрона- чистый винтовочно-пулеметный, автоматов не было



Спасибо! А жаль, что автоматов не было. А то наша стрелковка, с новым мощным единым патронм, вышла бы на качественно новый уровень.
Hooke 05-04-2010 19:45

5,45-мм опытный автомат Коробова ТКБ-09

600 x 173
600 x 194
600 x 328

Найдено у М.Попенкера
http://mpopenker.livejournal.com/954105.html
http://mpopenker.livejournal.com/954767.html

tulyik 05-04-2010 21:08

Есть газета "За прогресс" посвященная ЦКИБу: конструктора, изделия и т.д. , думаю было бы интересно многим(и многие вопросы сняло бы), но у меня только ксерокопия с цветного издания. Электронной версии пока нет. Сканировать?
otto_skorceni 05-04-2010 22:03

quote:
Originally posted by Hooke:

5,45-мм опытный автомат Коробова ТКБ-09


По-моему не ТКБ-09, а ТКБ-010.

Капрал Хикс 05-04-2010 22:12

quote:
Originally posted by tulyik:

Сканировать?



Безусловно!
Hooke 05-04-2010 23:16

quote:
Originally posted by otto_skorceni:

По-моему не ТКБ-09, а ТКБ-010.



Это по вашему вот ТКБ-010 можете сравнить и найти отличия

click for enlarge 1920 X 513 150,1 Kb picture

P.S. если верить литературе, то ТКБ-09 под 5,45х39-мм, а ТКБ-010 под 7,62х39-мм

WatcherREME 07-04-2010 03:03

I thought the TKB-010 was chambered in the .30 Carbine round?.
otto_skorceni 10-04-2010 22:04

quote:
Originally posted by Hooke:

Это по вашему вот ТКБ-010 можете сравнить и найти отличия



В том то и дело, что отличий не вижу
Hooke 11-04-2010 12:06

quote:
Originally posted by otto_skorceni:

В том то и дело, что отличий не вижу



лично мне сразу бросается в глаза наклон приклада
Hooke 11-04-2010 12:21

Вот нашел ракурс ТКБ-09 с правой стороны (отчетливо видны отличия на ствольной коробке)

click for enlarge 1920 X 1280 148,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 119,0 Kb picture

P.S. ТКБ-09 vs. ТКБ-010

click for enlarge 926 X 498 56,5 Kb picture
click for enlarge 926 X 472 63,5 Kb picture

Убедил?

Кракен 12-04-2010 12:05

quote:
Originally posted by tulyik:

О безгильзовом оружии- в нем необходим(!) выбрасыватель, отражатель и окно для выброса патрона( безгильзовые дают осечки гораздо чаще обычных). И смысл не в упрощении оружия за счет ликвидации гильзовыбрасывающих механизмов, а в удешевлении(не нужна латунь, сталь, дорогостоящие линии по производству гильз) и облегчении патрона. Прибавьте к этому гораздо более жесткие требования по обтюрации выстрела.




как правило в безгильзовом подвижный патронник и функции выбрасывателя там выполняет подаватель и следующий патрон. Обтюрацию решают колпачками (насколько эффективно не знаю пока что образцы в отработке но вроде как стреляют ;-)) и еще делят патронник на переднюю и заднюю части при выстреле они раздвигаются и сопротивляются утечке. В безгильзовых цикл выбрасывания гильзы исключается.. тот же результат можно получить в телескопических/цилиндрических гильзах подавая их в подвижный патронник. Последний вариант думаю перспективнее облегчение такое же (безгильзовые все равно нужно в контейнере хранить) цена пластика при больших объемах тоже не высокая.

Gorgul 12-04-2010 14:55

Savage .45 ACP pistol
click for enlarge 808 X 916 603,0 Kb picture
click for enlarge 755 X 536 329,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 694 116,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 671 110,1 Kb picture
click for enlarge 356 X 626  25,8 Kb picture
otto_skorceni 12-04-2010 18:46

quote:
Originally posted by Hooke:
Вот нашел ракурс ТКБ-09 с правой стороны (отчетливо видны отличия на ствольной коробке)

Убедил?


Да я не особенно и возражал, просто эта пистолетная рукоятка с обратным наклоном сильно смущала, но тем не менее, даже если это и разные образцы, то они очень похожи и работают по одному принципу.

otto_skorceni 12-04-2010 18:58

quote:
Originally posted by tulyik:
Есть газета "За прогресс" посвященная ЦКИБу: конструктора, изделия и т.д. , думаю было бы интересно многим(и многие вопросы сняло бы), но у меня только ксерокопия с цветного издания. Электронной версии пока нет. Сканировать?

Уважаемый tulyik, а Вас нет информации по работам Сергея Александровича Ярцева? Особенно интересует 7,62 мм пулемёт шквального огня ТКБ-041, малогабаритный пулемёт под специальный патрон ТКБ-061 и 5,6-мм автоматы под специальный патрон ТКБ-590, ТКБ-0106.

Hooke 12-04-2010 20:13

quote:
Originally posted by otto_skorceni:

даже если это и разные образцы



вижу все-таки тень сомнения, вот последний мой аргумент

click for enlarge 1600 X 1084 261,4 Kb picture
tulyik 12-04-2010 21:23

quote:
Уважаемый tulyik, а Вас нет информации по работам Сергея Александровича Ярцева? Особенно интересует 7,62 мм пулемёт шквального огня ТКБ-041, малогабаритный пулемёт под специальный патрон ТКБ-061 и 5,6-мм автоматы под специальный патрон ТКБ-590, ТКБ-0106.

Посмотрю.
Капрал Хикс 12-04-2010 23:09

Hooke, а какой это номер Солдата Удачи? я что-то не помню такого..
Спасибо за фото!
otto_skorceni 13-04-2010 20:01

quote:
Originally posted by tulyik:

Посмотрю.

Заранее спасибо.

otto_skorceni 13-04-2010 20:08

quote:
Originally posted by Hooke:

вижу все-таки тень сомнения, вот последний мой аргумент


Убедили Действительно разные образцы.

Только магазин для 5,45х39 слишком прямой, может патрон один из первых экспериментальных малокалиберных с более цилиндрической гильзой? Даже любители прямых магазинов американцы для M16A2 30-зарядный магазин сделали чуть изогнутым.

Hooke 13-04-2010 23:12

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Hooke, а какой это номер Солдата Удачи? я что-то не помню такого.. Спасибо за фото!



номер самый последний 2009-5/6
PAPASHA2 14-04-2010 06:58

А никто не просветит, с какой целью сделана такая рукоятка ? Вчем смысл такого наклона и какое преимущество? У ТТ-33, рукоятка пистолета маленькая, якобы из-за того, что у Токарева была маленькая рука, а подгонял по своей руке... У АК-47, приклад коротковат (лично для меня, хотя я не супергигант), тоже якобы под антропометрические параметры калашникова. (или чтобы влезть в размеры ТЗ ?). А ЗДЕСЬ, обратный наклон рукоятки, ведь чем то он обоснован?
NEZNAIKO 14-04-2010 14:40

quote:
АК-47, приклад коротковат (лично для меня, хотя я не супергигант), тоже якобы под антропометрические параметры калашникова.

Не надо забывать что средний рост мужчины в ссср в 20-50х 165см в 60-90х 175см вы знаете что китайцы за последние 20 лет также прибавили в росте? а в средних веках мужьчинки достигали аж 150см! Калашников всегда комплексовал по поводу своего роста.

По поводу рукоятки я думаю что наклон вперед более комфортен для людей с большими руками потому что это действительно странная конструкция приклад растет прямо из рукоятки, более логично и удобно было бы поставить сюда приклад скелетного типа

Yauhen 14-04-2010 17:08

на предыдущей странице была ссылка http://mpopenker.livejournal.com/954767.html
"как видно, главная фича это затвор, шарнирно соединенный с затворной рамой. при прямом откате затвора задняя часть рамы укатывается вниз, в полую рукоятку оружия. передняя же часть рамы идет вверх, через тягу таща за собой возвратную пружину, расположенную в трубке над стволом."
Капрал Хикс 16-04-2010 16:41

quote:
Originally posted by Hooke:

номер самый последний 2009-5/6



Просьба если он у вас есть, выложите хотя бы вторую страницу галереи.
Hooke 16-04-2010 19:31

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Просьба если он у вас есть, выложите хотя бы вторую страницу галереи.



так там их и есть две, просто склеил в фотошопе
Капрал Хикс 18-04-2010 13:17

Ой, не заметил...
Bearsclaw 01-05-2010 15:21

У Коробова был очень интересный образец. На мой, возможно, чрезмрно субьективный взгляд, именно тому образцу (ТКБ-517) должны были отдать предпочтение, а не АКМ (ничего не имею против АК); как и в конкурсе "Абакан" - автомату Стечкина. Быть может, я не прав, но мне кажется, что тем, кому дана власть принемать ответственные решения, не хватает гибкости ума и прозорливости. Во все времена.
Странно все это читать. На всех конкурсах, проводимых со времен ВМВ, у образца Калашникова были серьезные конкуренты, даже более достойные принятия на вооружение. И всякий раз отдавалось предпочтение АК...
Я не против автомата Калашникова или тем более самого Михаила Тимофеевича, однако я ЗА здравый смысл и ЗА лучший автомат для нашей армии.
Капрал Хикс 02-05-2010 20:54

Пулемёт Константинова 2Б-П-40:
click for enlarge 930 X 240  41,8 Kb picture
Serega80 08-05-2010 07:08

Жаль, что британцы под стандарты НАТО прогнулись и не стали принимать EM-2 с её интересным патроном на вооружение



NORDBADGER 08-05-2010 11:46

quote:
Originally posted by Serega80:
Жаль, что британцы под стандарты НАТО прогнулись и не стали принимать EM-2 с её интересным патроном на вооружениех.

Принять то её приняли, но не более.

P38 09-05-2010 16:52

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Принять то её приняли, но не более



Ну вобщем не совсем не более, успела повоевать в Малайе в начале 1950-х. Сама винтовка тоже была не идеал
NORDBADGER 09-05-2010 17:18

quote:
Originally posted by P38:
Ну вобщем не совсем не более, успела повоевать в Малайе в начале 1950-х. Сама винтовка тоже была не идеал

Так иде фото и ссылки, ну и сколько их было "повоевавших"?

P38 10-05-2010 09:16

Фото нету, применялись как machine carbine role, как минимум в 4 батальонах, расквартированных в Малайе. Отчеты лежат в The National Archives, Kew. Датируются 1954 годом, ЕМНИП
P38 10-05-2010 09:44

Ну и по-поводу не идеал - http://depositfiles.com/ru/files/eg03m4s0l
Отчет о сравнительных испытаниях винтовок Т25, ЕМ-2 и FN FAL. Очень занимательное чтение
NORDBADGER 10-05-2010 12:31

quote:
Originally posted by P38:
Фото нету, применялись как machine carbine role, как минимум в 4 батальонах, расквартированных в Малайе. Отчеты лежат в The National Archives, Kew. Датируются 1954 годом, ЕМНИП

Пошарился там - первые отчёты ещё 1950 г., про батальоны в 1953. Чего-то как-то сомнительно, что их до этого времени использовали, решение уже было принято, если только обкатывали для разработок на будущее - не пропадать же добру. Количество и калибр не известны (пока), понятно только, что скорее всего с десяток штук (исходя из общего числа 59).

quote:
Originally posted by P38:
Отчет о сравнительных испытаниях винтовок Т25, ЕМ-2 и FN FAL. Очень занимательное чтение

Ну дык это февраль 1950 - ничего странного. С языками не дружу, поэтому прочитать, тем более всё - жесть. Можно назвать основные претензии и в сравнении с др. испытуемыми?

P38 10-05-2010 20:29

Отчеты про что? Про использование. Пусть и до 53 года machine carbine - так они Стэны обзывали. Оружие командира отделения, взвода. Недостатки по памяти - невозможность стрельбы с левого плеча (буллпап), сложная конструкция - более 130 деталей, что-то там с балансом во время стрельбы, конструкция затворной группы - причина задержек, отвратительная конструкция винтовочного гранатомета. Вспомню что еще - напишу
P38 11-05-2010 08:47

Ну и маленькая загадка
click for enlarge 1024 X 399  52,4 Kb picture
NORDBADGER 11-05-2010 17:40

quote:
Originally posted by P38:
Ну и маленькая загадка

ТипО FAL.

Капрал Хикс 12-05-2010 12:03

https://i2.guns.ru/forums/icons/attachments/19956.jpg
P38 12-05-2010 08:14

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

https://i2.guns.ru/forums/icons/attachments/19956.jpg



Только год указан неправильно. Уже в 1948 году проходила испытания в Англии. Т.е. над ЕМ-1/2 только только начали работать
click for enlarge 1024 X 857 107,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1131 138,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 759 101,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 479 63,1 Kb picture

Участники сравнительных испытаний
click for enlarge 1024 X 1248 148,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1464 122,0 Kb picture

in action
click for enlarge 1024 X 1135 208,3 Kb picture

Fritz_S 26-05-2010 14:13

Кто знает, что за "пушка"? Демонстрировалась Путину, в числе прочей экспозиции, во время недавнего визита на "ижмаш".
click for enlarge 620 X 414  46,0 Kb picture
Саныч 26-05-2010 19:15

т.н. "снйперская".
"Не имеющая аналогов"...
Fritz_S 26-05-2010 19:48

Очень информативно, спасибо большое.
Кракен 26-05-2010 22:42

скорострельность 3-6в/м ;-) судя по описанию.
Walenok 27-05-2010 09:50

Енто пушка калибром 30мм или 23мм.
Walenok 27-05-2010 09:53

Р.С. "Мечта партизана" а не пушка. Видимо прочли ветку как бороться с МРАПАми.
Fritz_S 27-05-2010 12:26

на плакате под "пушкой" написано 30мм
brandiz 06-06-2010 13:40

Вот еще одно оружие будущего:
http://u-tube.ru/pages/video/54958/
brandiz 06-06-2010 13:43

или вот еще: http://u-tube.ru/pages/video/58229/
A-F-A 08-06-2010 06:55

quote:
Originally posted by Walenok:

.С. "Мечта партизана" а не пушка. Видимо прочли ветку как бороться с МРАПАми.



+100 Как бы в зоне КТО не оказалась...
WatcherREME 30-06-2010 04:06

Patria:

Patria Mod 2:

MPA:

7.65x54mm Garand made by FMAP:

FMA VF-1(M1941 Johnson):

CITEFA Sturmgewehr:

5.56mm FAL conversion:

Hafdasa C2:

Hafdasa C4:

Hafdasa Z4:

Halcon M-1943:

MEMS M52:

Two 24-07-2010 10:38

Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy
otto_skorceni 25-07-2010 18:23

quote:
Originally posted by Two:
Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy

В сети есть два разных варианта и в обоих не хватает части страниц, что неприятно почти одних и тех-же.
Года 2-3 назад было желание перевести на русский, текст распознал, в ворде отформатировал, но застрял на выборе переводчика. Попробовал по очереди промт-7, -8, google translate, да всё не так. Так и бросил, а жаль, книга должна быть очень интересной.

Donkey 28-07-2010 03:05

quote:
Originally posted by Two:
Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy


Спасибо!!!
tulyik 29-07-2010 22:12

Со слабенькой надеждой- может откликнутся ребята опробывавшие ТКБ-0145К (6 мм) в боевых условиях. Автор винтовки очень интересуется мнением непосредственных пользователей. Писать можно в личку. Обязуюсь передать мнение лично конструктору.
Kosta_g 15-08-2010 22:20

Кто-нибудь знает-что это такое?(нечто родом из Венгрии )
click for enlarge 638 X 275  58,9 Kb picture
monkeymouse2 15-08-2010 23:17

http://www.smallarmsreview.com/pdf/scamp.pdf

click for enlarge 359 X 150 22,3 Kb picture
Colt MARS

Кракен 16-08-2010 08:08

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Кто-нибудь знает-что это такое?(нечто родом из Венгрии )


было бы фото по качественнее можно было бы прочитать ;-). Такое впечатление что у данного аппарата магазин в прикладе и вероятно свободный затвор.

mpopenker 19-08-2010 12:32

quote:
Originally posted by Кракен:

было бы фото по качественнее можно было бы прочитать ;-). Такое впечатление что у данного аппарата магазин в прикладе и вероятно свободный затвор.



причем не просто магазин, а шнековый магазин. но вот откуда у меня эта информация в голове - не помню увы
monkeymouse2 19-08-2010 21:33

А что, для этого нужно 7 пядей во лбу?
Из фоты и так видно, что шнекоывый магазин...
Судя по технологии вещь послевоенная, годов 60х-70х.
Патрон, соответственно 7.62х39, или около того...
А вообще, это даже не вилами по воде, а взглядом по жидкому гелию.
Кракен 20-08-2010 09:18

quote:
Originally posted by mpopenker:

причем не просто магазин, а шнековый магазин. но вот откуда у меня эта информация в голове - не помню увы


ну да поворотной рамы не видно да и форма магазина говорит что шнек.

quote:
Originally posted by monkeymouse2:

А что, для этого нужно 7 пядей во лбу?
Из фоты и так видно, что шнекоывый магазин...
Судя по технологии вещь послевоенная, годов 60х-70х.
Патрон, соответственно 7.62х39, или около того...
А вообще, это даже не вилами по воде, а взглядом по жидкому гелию.


точно не автоматный патрон для него шнек был бы в разы "толще". Может быть 7.62х25 но скорее что то под цилиндрическую гильзу наверно 9х19 или 9х17 может калибром меньше 9 ;-).

Kosta_g 20-08-2010 20:40

В общем, я тут http://www.kalasnyikov.hu/index.php?page=galeria&album=82&pg=5 это все видал. Там самозарядка еще какая-то мне неизвестная, но что-то лень искать про нее.
werewolf0001 22-08-2010 17:06

Два редких шведских ПТР. Обратите внимание - внизу второе, 20 мм и гранатометная схема
click for enlarge 900 X 340  94,1 Kb picture
NORDBADGER 22-08-2010 20:28

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Два редких шведских ПТР. Обратите внимание - внизу второе, 20 мм и гранатометная схема

А это "Оружие, которого не было: опытные образцы"?

monkeymouse2 22-08-2010 21:47

quote:
Originally posted by Кракен:

точно не автоматный патрон для него шнек был бы в разы "толще". Может быть 7.62х25 но скорее что то под цилиндрическую гильзу наверно 9х19 или 9х17 может калибром меньше 9 ;-).



Такой паравозище под пистолетный патрон?
Хотя, если вещь довоенная, то возможно.
Однако Ничего не попадалось о шнековых магазинах того периода.
Экстракционное окно довольно большое, ход рукоятки заряжания опять таки...
И прицел, для пистолетного патрона, сложноват.
Двигателя не видно, но может быть короткий ход как в МГ42 или нечто полусвободное.
Если постараться на табличке угадываются цифры 1951(?), хотя не ясно к какому экспонату табличка относится.
monkeymouse2 24-08-2010 20:35

EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57
click for enlarge 678 X 263  28,7 Kb picture
mpopenker 25-08-2010 15:54

quote:
Originally posted by monkeymouse2:

EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57



Корсаковский 7.92мм ЕМ1 по устройству к Дженсеновскому 7мм ЕМ2 (равно как и к Торповскому ЕМ1 того же калибра 7мм) не имеет никакого отношения - более того, Корсаковский ЕМ1 "унутре" более всего напоминает ФГ-42.
monkeymouse2 25-08-2010 19:43

Угу.
Равно как и ЕМ2 к SA80, или Суоми к ППД-ППШ, или STG43 к АК47...

Или, скажем Дартаньян от Дюма к реальному маршалу Франции, в прошлом королевскому шушкетеру...

Однако это, не мешает им быть прототипами.
Как и FG42 для приведенного Корсака.

Толковый словарь живого великорусского языка В.И. Даля
ПРОТОТИП м. греч. первообраз, начальный, основной образец, истинник.

Кстати, о птичках:

click for enlarge 900 X 447  47,2 Kb picture

mpopenker 25-08-2010 21:11

quote:
Originally posted by monkeymouse2:

ПРОТОТИП м. греч. первообраз, начальный, основной образец, истинник.



а с чего вы решили что именно 7.92мм ЕМ1 Корсака стал "начальным, основным образцом" для 7мм ЕМ1 и ЕМ2? только из-за компоновки "буллпап"?

справедливости ради, единственно где можно более менее явно проследить "прототипичность" из ваших примеров, это в паре Суоми - ППД, все остальное - более чем спорно

quote:
Originally posted by monkeymouse2:

Кстати, о птичках:



ну, Т44 известная птичка.
werewolf0001 26-08-2010 18:50

quote:
А это "Оружие, которого не было: опытные образцы"?

РЕдкая вещь. Очень. 20 мм выпущено примерно 100 шт

mpopenker 26-08-2010 18:55

quote:
Originally posted by werewolf0001:

РЕдкая вещь. Очень. 20 мм выпущено примерно 100 шт



если речь о ПТР Карл Густав М\42, то вы ошиблись примерно на порядок - их выпустили около 1000 штук.
P38 31-08-2010 17:27

quote:
Originally posted by monkeymouse2:

EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57



ЕМ1 ни разу не прототип ЕМ2, скорее конкурент. Общего у них только компоновка и калибр. Вы удивитесь, у них даже патрон разный. Да, и ЕМ1 никогда не была ручным пулеметом. Наличие сошек - одно из условий конкурса. У ЕМ2 они тоже были
mpopenker 31-08-2010 18:02

quote:
Originally posted by P38:

ЕМ1 ни разу не прототип ЕМ2, скорее конкурент



здесь присутствует некоторая путанница.
E.M. = Experimental Model
соответственно, с индексом ЕМ-1 было как минимум 2 изделия: ручной пулемет Корсака под патрон 7.92х57 и более поздний автомат Торпа под патрон 7х43
и это не считая всяких там S.R.E.M-1, M.C.E.M.-1, которые иногда тоже сокращали до просто ЕМ-1.
P38 01-09-2010 08:39

quote:
Originally posted by mpopenker:

и это не считая всяких там S.R.E.M-1, M.C.E.M.-1



Подробности пожалста
Да и насчет Косака был излишне категоричен, мои извинения
mpopenker 01-09-2010 12:04

S.R.E.M-1 - снайперская самозарядная винтовка Холла под 7.92 Маузер, в компоновке буллпап, с выбросом гильз назад через плечо
M.C.E.M.-1 - первый в линейке опытных ПП на замену Стэну.
Varnas 02-09-2010 23:47

quote:
S.R.E.M-1 - снайперская самозарядная винтовка Холла под 7.92 Маузер, в компоновке буллпап, с выбросом гильз назад через плечо

вот те пташка.. А поподробней можно?
P38 03-09-2010 08:07

Подробности я думаю есть в обещанной книжке г-на Smitha "Small Arms of the World"?
mpopenker 03-09-2010 10:51

quote:
Originally posted by P38:

Подробности я думаю есть в обещанной книжке г-на Smitha "Small Arms of the World"?



про SREM - нету. это икс-клю-зифф
click for enlarge 700 X 424  58,2 Kb picture
Varnas 03-09-2010 12:17

тот еще агрегат... 1944 года?
P38 03-09-2010 12:18

Впечатляет А чем вызван такой интерес к буллпапам сразу после войны?
Varnas 03-09-2010 13:39

quote:
S.R.E.M-1 - снайперская самозарядная винтовка Холла под 7.92 Маузер, в компоновке буллпап, с выбросом гильз назад через плечо

отвод газов?
WatcherREME 04-09-2010 18:21

Looks like the S.R.E.M.1 uses components from the Lee-Enfield and Bren.
Two 04-09-2010 22:53

А есть номер патента для этой S.R.E.M-1?
mpopenker 08-09-2010 10:22

quote:
Originally posted by P38:

А чем вызван такой интерес к буллпапам сразу после войны?



это еще во время войны. а плюсы буллпапов - компактность и разворотистость, особенно в свете массового появления мотопехоты.
Kosta_g 12-09-2010 19:30

BSM/9 M1 опытный бразильский пистолет-пулемет:
click for enlarge 977 X 458  50,8 Kb picture
WatcherREME 19-09-2010 22:13

Unknown bullpup:

KAL1 General Purpose Infantry Rifle:

Source: http://www.nvtech.com.au/index-pastProjects.html

Капрал Хикс 23-09-2010 22:57

Коробов.
click for enlarge 759 X 256  23,6 Kb picture
sem_fx3 24-09-2010 17:55

Здесь есть немного про редкие и опытные(частично образцы)
http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie.html
click for enlarge 545 X 222  8,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 235 11,9 Kb picture
click for enlarge 546 X 197  9,5 Kb picture
Интересна судьба этих автоматов. На1 фото бакалов на других лапа фа03(понравилось как бы редкое фото в тактическом обвесе).Интересно, их ещё не начали производить или эти темы закончены?
werewolf0001 28-09-2010 18:38

Господа. Один западный ресурс опубликовал фото соперников АК-47 на конкурсе. Вопрос такой - кто что думает, это реально или нет?
click for enlarge 425 X 156  11,9 Kb picture
click for enlarge 425 X 138   9,5 Kb picture
click for enlarge 425 X 159  10,9 Kb picture
click for enlarge 425 X 158  11,5 Kb picture
click for enlarge 425 X 180  14,0 Kb picture
click for enlarge 425 X 152  11,0 Kb picture
click for enlarge 425 X 113  10,2 Kb picture
click for enlarge 425 X 159  10,9 Kb picture
werewolf0001 28-09-2010 18:43

Поясню в чем суть сомнений. Вот эти два ствола. Если в первый могу поверить, то во второй не верится
click for enlarge 425 X 159  10,9 Kb picture
click for enlarge 425 X 138   9,5 Kb picture
werewolf0001 28-09-2010 18:47

Есть у меня коллекцтия образцов А.И. Судаева. И близко подобного нет! Или у меня коллекция неполна?
click for enlarge 426 X 215  19,8 Kb picture
click for enlarge 453 X 270  26,0 Kb picture
click for enlarge 446 X 233  20,8 Kb picture
click for enlarge 426 X 222  23,8 Kb picture
click for enlarge 426 X 231  23,6 Kb picture
click for enlarge 438 X 253  22,3 Kb picture
click for enlarge 425 X 231  24,3 Kb picture
click for enlarge 446 X 257  24,1 Kb picture
click for enlarge 425 X 245  25,7 Kb picture
click for enlarge 425 X 268  34,0 Kb picture
click for enlarge 436 X 248  24,5 Kb picture
NORDBADGER 28-09-2010 19:04

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Поясню в чем суть сомнений. Вот эти два ствола. Если в первый могу поверить, то во второй не верится

Западные источники не причём - это из книги "История русского автомата" и цикла статей из "Калашникова". Так что всё нормально - автомат Шпагина, свободный затвор.

werewolf0001 28-09-2010 20:03

Блин, еще Судаева с Шпагиным перепутал. Сильно девайс на ППС-43 похож
Капрал Хикс 08-10-2010 14:51

Вот этот шайтан-девайс покрупнее:

click for enlarge 960 X 255  59,7 Kb picture
werewolf0001 13-10-2010 17:09

/почесывая затылок/
И эту тему что ли тащить... А то загибаеццо, бедная.
Вот, к примеру чешский автомат ZK-412, разработан в 1942 году калибр 8мм Rapid
click for enlarge 400 X 115  12,5 Kb picture
werewolf0001 16-10-2010 16:45

Экспериментальные ПТР Дегтярева. Один - похоже провозвестник Баррет-82 и систем со смещенным импульсом отдачи
click for enlarge 1178 X 375  35,6 Kb picture
click for enlarge 1142 X 409  34,6 Kb picture
Капрал Хикс 17-10-2010 23:39

werewolf0001, откуда дровишки? ТТХ есть?
Кстати, предлагаю обсудить опытные ПП по теме "Букет". В частности, интересует ТКБ-0102 конструктора Рыжова. Патрон ПМ, конец 60-х гг. Малогабаритный... Всё, больше ничего нет вроде
werewolf0001 18-10-2010 18:23

quote:
werewolf0001, откуда дровишки?

Ищите и обрящете, как говорится

quote:
ТТХ есть?

ПО первому: калибр 14,5, длина 2055 мм, ствол 1350 мм, вес 19,45 кг, прицельная дальность 1000 м. длина отката ствола 222 мм. ПОсле выстрела стреляющий агрегат стопорится в крайнем заднем положении, стрелок вручную его освобождает, досылает патрон из магазина и запирает затвор. ТО есть это не совсем полуавтомат.
По второму - сильно не отлчаетсч от стандарта, тут просто магазин присобачили.

quote:
интересует ТКБ-0102 конструктора Рыжова

А меня то он как интересует. Но пока ничего нет.

Hooke 19-10-2010 16:52

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

werewolf0001, откуда дровишки?



Давыдов Б. Советские ПТР. Неизвестное об известном. // Мир Оружия, 2005 г., NN 7-9
Капрал Хикс 19-10-2010 19:47

Спасибо! Как-то не подумал, что это может быть оттуда
С меня найденные фото:
click for enlarge 1024 X 768 320,7 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 317,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 220,1 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 251,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 340,2 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 297,5 Kb picture
otto_skorceni 20-10-2010 15:21

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

С меня найденные фото:


Спасибо! Очень интересно.
Но мне почему-то кажется, что "Модерн" был другой, к тому же в 84 эта тема была закрыта и принят АКС74У, А этот больше похож на прототип "Абакана"

Капрал Хикс 20-10-2010 15:32

quote:
Originally posted by otto_skorceni:

А этот больше похож на прототип "Абакана"



Так и есть. Это прототип ТКБ-0146. В надписи ошибка.
werewolf0001 20-10-2010 19:01

quote:
Давыдов Б. Советские ПТР. Неизвестное об известном. // Мир Оружия, 2005 г., NN 7-9

Как ни странно - из интернета. Об этом источнке слышу только от Вас.

Hooke 20-10-2010 21:13

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Как ни странно - из интернета. Об этом источнке слышу только от Вас.



Я всегда за ПЕРВОИСТОЧНИКИ, а то в интернете наплодили кучу информации в которой много неточностей и отсебятины... и когда слышу ссылки на всякие там интернет-сайты, а не на НСД, журналы, книги, то к такой информации отношусь с опредленной долей скепсиса
Varnas 02-11-2010 14:03

quote:
Экспериментальные ПТР Дегтярева. Один - похоже провозвестник Баррет-82 и систем со смещенным импульсом отдачи

Один похоже копия ружья 13.9 мм BOYS. Да и термин "смещенным импульсом отдачи" безгамотен - импульс накапливаетса, смещать егокуда нет возможности... Тока оружие под патрон 14,5 *114 мм с накоплением отдачи - сильно. Стрелков придетса из камикадзе выбирать...
werewolf0001 08-11-2010 18:42

Симоновский СВС-137. Ни у кого получше фото нет?
click for enlarge 448 X 299   9,1 Kb picture
Капрал Хикс 17-11-2010 12:06

Поищем...
А вот про дробовики опытные:
click for enlarge 1070 X 803 168,6 Kb picture
Varnas 18-11-2010 20:33

проблема дробовиков - отсутсвие ефективных боеприпасов. дальность картечью мала да и на дистанциях порядка 10 метров рассеивание слишком малое чтобы значительно облегчить попадание. Единственный плюс - высокая ефективность действия по цели... если цель не в бронежилете. Но теперь когда с одной стороны идет бум мощных крупнокалиберных патронов 11,43-12,7, а с другой - бум коллиматорных прицелов перспективы дробовиков неочень.
werewolf0001 24-11-2010 19:35

Гляньте что нашел
click for enlarge 320 X 589  29,9 Kb picture
Капрал Хикс 27-11-2010 12:28

Откуда дровишки?
Покрупнее бы...
А вот чего накопал я:
http://www.shotgun.com.ua/fire/pm/pm_hist.html
NORDBADGER 27-11-2010 14:02

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:
Откуда дровишки?
Покрупнее бы...

Да всё оттуда же - сборная солянка. Все виды встречались в печати и Инете, но опытные не моя тема.

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:
А вот чего накопал я:

Это из "Калашникова".

Hooke 29-11-2010 21:05

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:
А вот чего накопал я:

Калашников 2008-01 http://kalashnikov.ru/request.php?284
____________________________________

А у меня вот какой вопрос: кто знает, что за версия ПСМ и откуда фото?

442 x 330

Kosta_g 30-11-2010 20:27

SM-90 Phantom : a про это что-нибудь знает кто-нибудь?
Смахивает на доведенные до ума International Ordnance MP2 и Cellini-Dunn SM-9
click for enlarge 640 X 421  48,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 417  41,7 Kb picture
werewolf0001 01-12-2010 20:06

quote:
А у меня вот какой вопрос: кто знает, что за версия ПСМ и откуда фото?

НАградная?
Unnamed Player 04-12-2010 20:30

Капрал Хикс за этих:Откуда дровишки?
Покрупнее бы...
А вот чего накопал я:
http://www.shotgun.com.ua/fire/pm/pm_hist.html За этих наших воришек у меня Карден спрашивал, в итоге я зарегился, спрашиваю админа по крайнему фото ПЯ разрешения Автора спрашивали?В ответ тишина, сможете к ним достучатся поднимите этот вопрос плз.
Капрал Хикс 06-12-2010 19:11

Если смогу - сам подробно сайтик не читал, случайно наткнулся, а там и про пистолеты из Калашникова оказывается потырено
Unnamed Player 07-12-2010 21:25

Да уж за таких "земляков" стыдно...
werewolf0001 12-12-2010 11:58

Редкая вещь. Colt 703
click for enlarge 600 X 163   8,1 Kb picture
werewolf0001 12-12-2010 12:05

А это Colt 656 снайперская винтовка для сил спецназначения
click for enlarge 800 X 246  32,4 Kb picture
click for enlarge 550 X 276  19,7 Kb picture
Balamooth 12-12-2010 14:17

Поднимающийся целик? Что-то линия прицеливания сильно не параллельна стволу...
Это точно Кольт, а не азиаты?

Глушитель, кстати с М14.

Varnas 12-12-2010 17:16

ну и дрын. тут уж булпап слезно проситса.
Balamooth 12-12-2010 18:00

quote:
Редкая вещь. Colt 703

С какого перепугу она редкая?
http://pullig.dyndns.org/retroblackrifle/ModGde/ProtoGde/Colt703.html
Тайваньцы их клонов под маркировкой Т65 хренову тучу наклепали.
http://pullig.dyndns.org/retroblackrifle/ModGde/4nGde/TaiwanT65.html
NORDBADGER 12-12-2010 19:24

quote:
Originally posted by Balamooth:
С какого перепугу она редкая?
Тайваньцы их клонов под маркировкой Т65 хренову тучу наклепали.

Я так сумлеваюсь сильно в заявлении на этом сайте. Вроде всю жисть запчасти AR-18 считалась прототипом привода автоматики T65 и вдруг на те, откровение.

werewolf0001 12-12-2010 19:48

quote:
С какого перепугу она редкая?

С того что инфы очень мало.
werewolf0001 12-12-2010 19:48

quote:
Это точно Кольт, а не азиаты?

Точно
werewolf0001 12-12-2010 19:50

quote:
ну и дрын. тут уж булпап слезно проситса.

Ненамного длиннее стандартной. Для снайперки - нормальная длина
Balamooth 12-12-2010 19:51

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Я так сумлеваюсь сильно в заявлении на этом сайте. Вроде всю жисть запчасти AR-18 считалась прототипом привода автоматики T65 и вдруг на те, откровение.


AR-18 не с чистого листа создана. Если б внутрянка Т65 была с AR-18 слизана, у неё не было бы таких чудовищных проблем с надежностью.
Кстати о 703-й:

quote:
The model 703 was never produced, it was a tool-room gun apparently.

http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=43813
NORDBADGER 12-12-2010 20:15

quote:
Originally posted by Balamooth:
AR-18 не с чистого листа создана.

Ну да, с 703-й что-ли? Вообще-то AR-18 появилась раньше по времени, и у неё был 7,62-мм прототип AR-16, аж 1959 г.

quote:
Originally posted by Balamooth:
Если б внутрянка Т65 была с AR-18 слизана, у неё не было бы таких чудовищных проблем с надежностью.

С чего это? В те годы Тайвань не фига не был индустриальной страной, так что проблемы вполне объяснимы.

P.S. И вообще некоторые азиаты пишут, что у 703-й длинный ход поршня, но я не настаиваю.

Balamooth 12-12-2010 20:24

quote:
С чего это? В те годы Тайвань не фига не был индустриальной страной, так что проблемы вполне объяснимы.

C того, что сама концепиция AR-18 была направлена на тогдашний уровень производства "стран третьего мира".

З.Ы. И AR-18 и модель 703 выросли из одного и того же прототипа, только под влиянием разных концепций.

NORDBADGER 12-12-2010 20:32

quote:
Originally posted by Balamooth:
C того, что сама концепиция AR-18 была направлена на тогдашний уровень производства "стран третьего мира".

А при чём здесь это, они же не копию AR-18 выпускали? Да и не факт, что было бы лучше.

Balamooth 12-12-2010 20:40

Было бы лучше, судя по отзывам пользователей самой AR-18.
Кстати в пользу того, что Т65 в отличие от более ранней Т64 (на которую таки оказала влияние AR-18), собрана под большим влиянием 703-й модели говорит то, что Т65 может использовать стандартные AR-15/M16 ловеры. Длинна и пропорции ресивера AR-18 заметно отличаются от таковых у AR-15/M16 и это неспроста.
NORDBADGER 12-12-2010 20:58

quote:
Originally posted by Balamooth:
Кстати в пользу того, что Т65 в отличие от более ранней Т64 (на которую таки оказала влияние AR-18), собрана под большим влиянием 703-й модели говорит то, что Т65 может использовать стандартные AR-15/M16 ловеры. Длинна и пропорции ресивера AR-18 заметно отличаются от таковых у AR-15/M16 и это неспроста.

Честно говоря я не вижу никаких принципиальных отличий между T64 и T65. И в данном случае смотреть надо газоотвод, остальное вторично. По виденному мной, на фото ясно , он принципиально соответствует AR-18, а у 703-ей наверно единицы видели.

werewolf0001 15-12-2010 18:25

Ищи и обрящешь. Американские экспериментальные пулеметы
click for enlarge 820 X 631  97,8 Kb picture
click for enlarge 516 X 194  11,0 Kb picture
Varnas 15-12-2010 18:46

про первый, пожалста.
werewolf0001 15-12-2010 18:51

Первоначально разработан арсеналом РокАйленд под 6 мм патрон - Rodman/Rock Island XM235. Потом переделали на 5,56 и с ним в конкурсе участвовал уже FordAerospace. Проиграли Миними
Varnas 15-12-2010 19:14

по каким параметрам проигрывал?
werewolf0001 15-12-2010 19:17

quote:
по каким параметрам проигрывал?

Вот уж чего не знаю. Я то что есть искал три часа, в рунете эта инфа впервые.
Varnas 15-12-2010 19:56

жаль
Капрал Хикс 15-12-2010 20:43

Тут есть (бывают и годные имиджборды, да):
http://www.operatorchan.org/k/arch/res/210365.html
werewolf0001 15-12-2010 20:48

quote:
Тут есть (бывают и годные имиджборды, да):

Что тут есть? Никаких ТТХ только фото
Капрал Хикс 18-12-2010 03:13

Ну, чем богаты...
А вот ещё украинского, непонятного, по слухам, называется "Поршень":

click for enlarge 960 X 600 100,0 Kb picture
werewolf0001 18-12-2010 08:35

Похоже на польский Паллад

Вот оно чо, Михалыч... (с)

werewolf0001 19-12-2010 13:05

Старые Гренделы
click for enlarge 614 X 800 151,4 Kb picture
click for enlarge 614 X 800 128,1 Kb picture
click for enlarge 614 X 800 199,4 Kb picture
click for enlarge 614 X 800 220,4 Kb picture
click for enlarge 614 X 800 158,6 Kb picture
click for enlarge 614 X 800 197,5 Kb picture
click for enlarge 614 X 800 147,7 Kb picture
Fath 25-12-2010 21:32

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:
Ну, чем богаты...
А вот ещё украинского, непонятного, по слухам, называется "Поршень":

Давно слышал про него - типа, ручной автоматический (или полу, уж не помню) гранатомёт. Под ВОГ-17, вродь как.

Капрал Хикс 25-12-2010 21:49

Ну, есть РАГ-30 (он же <Валар-30> ), но это явно не он...
ТТХ РАГ-30:
Название: РАГ-30 (<Валар-30> )
Калибр в мм, тип гранаты: 30х29B ВОГ-17, ВОГ-17М или ВОГ-30
Длина, мм: 1050
Длина ствола, мм: 450
Масса гранатомёта, кг: 11.50
Ёмкость магазина, гранат: 5 или 15
Начальная скорость гранаты, м/с:?
Прицельная дальность, м: 600
Максимальная дальность, м: 1600
Боевая скорострельность, в/мин: ?
Темп стрельбы, в/мин: 200
Радиус поражения осколками, м: 6 (ВОГ-17, ВОГ-17М), 7 (ВОГ-30)
Fath 25-12-2010 21:58

Нет, РАГ-30 - это, вродь как, словацкое детище, хотя могу и ошибаться. Там речь шла именно про "Поршень" (название запонилось), но контекста уже не помню. Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30.
NORDBADGER 25-12-2010 22:15

quote:
Originally posted by Fath:
Нет, РАГ-30 - это, вродь как, словацкое детище, хотя могу и ошибаться. Там речь шла именно про "Поршень" (название запонилось), но контекста уже не помню. Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30.

http://valar.com.ua/voennaja-tekhnika/granatomet-valar-30/13-ruchnojj-avtomaticheskijj-granatomet-rag-30-valar.html

И наоборот, как раз словацкий RAG копия барышевского.

А на фото Капрала, таки вроде, "Поршень".

Fath 26-12-2010 12:09

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

И наоборот, как раз словацкий RAG копия барышевского.

Ну явно, что не наоборот, так как Барышев своё детище ещё в первой половине 90-х придумал, а словаки в раоне 2000-го. Насколько идентичны их конструкции я сказать не берусь, но подходы схожи. В "поршне", если мне память не изменяет, всё проще.

NORDBADGER 26-12-2010 13:59

quote:
Originally posted by Fath:
Ну явно, что не наоборот, так как Барышев своё детище ещё в первой половине 90-х придумал, а словаки в раоне 2000-го. Насколько идентичны их конструкции я сказать не берусь, но подходы схожи.

Ну так было ж написано "Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30".

Идентичны ... оне весь его модельный ряд в открытую слямзили, в обход логовора, подробностей уже не помню, было, например, в "Солдате удачи".

Fath 26-12-2010 21:14

Если конструкция напоминает что-то, то это вовсе не значит, что она с него скопирована или даже появилась позже. Велик и могуч, как говорится...

А что у этих ребят ещё есть из барышевского?

NORDBADGER 26-12-2010 21:24

quote:
Originally posted by Fath:
А что у этих ребят ещё есть из барышевского?

Усё.

Чехи

http://www.czechweapons.com/en/products/

Словаки

http://www.technopol.sk/data/files/rag_30.pdf

Я правда за опытными не слежу особо, подзабыл, что первыми чехи слямзили, из LCZ-Group.

Fath 27-12-2010 22:11

О, спасибочки, а то тоже читал, что инженерная мысль Барышева ушла за бугор, но тогда так и не нашё, куда именно, и во что воплотилась.
Kosta_g 27-12-2010 22:55

Воплотилась в то же самое, что и у Барышева было, с легкими изменениями, правда.
click for enlarge 1024 X 576 131,1 Kb picture
mpopenker 28-12-2010 17:06

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Воплотилась в то же самое, что и у Барышева было, с легкими изменениями, правда.



и ровно так же оказалось никому не нужно
Kosta_g 28-12-2010 19:54

Внезапно:
click for enlarge 895 X 1429 172,2 Kb picture
Капрал Хикс 28-12-2010 20:27

Знаем, видели.
Fath 28-12-2010 21:59

Угу, есть такая штука в Беркуте.
Капрал Хикс 28-12-2010 23:30

(жадно) а ТТХ есть?
Fath 28-12-2010 23:35

Даже не помню, как называется.
TT-33 30-12-2010 12:44

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ну так было ж написано "Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30".

Идентичны ... оне весь его модельный ряд в открытую слямзили, в обход логовора, подробностей уже не помню, было, например, в "Солдате удачи".


Именно слямзили, так как все сроки патентов вышли - копировать может кто хочет. Очевидно они получили от Барышева некие сведения которые сами быстро не получили бы, ну там особенности действия конструкции, возможность устранения некоторых недостатков, как получили все хотели так и послали дедушку на три буквы. Все по закону

werewolf0001 01-01-2011 18:24

Что то я не понял - а на... так то сделали?
click for enlarge 1087 X 342  48,4 Kb picture
Walenok 02-01-2011 12:46

Читал про Барышева. Ну все хорошо. Одно плохо стрелять нужно с открытого затвора. Ну так и сделал бы пулемет с ленточным питанием. А? Ан нет наделал кучу винтовок и даже гранатомет. Почему? Пулемет судя по тому что читал должен был получится суперский. Ствол "печенегобразный" да малая отдача и немного легче. Получилась бы "вундервафля" весом 7кг. Но нету пулемета хотя все возможности сделать были.
Или во сне явился великий и ужасный МТК и пригрозил всеми карами небесными.
Fath 02-01-2011 13:13

Вероятно у него было не всё хорошо с продолжительным автоматическим огнём. А так бы да.
Fath 02-01-2011 13:15

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Что то я не понял - а на... так то сделали?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004097/4097820.jpg][/URL]

Вероятно барабан вынесен вперёд для большего удобства стрельбы с тогдашних огневых позиций: окопы всякие, окна и т.п. Хотя как-то оно сумнительно, такое удобство.

werewolf0001 03-01-2011 11:57

Интересно, кто нибудь может что-нибудь про сей девайс сказать? Это АК-74 модернизированный по схеме Барышева
click for enlarge 359 X 164  10,2 Kb picture
werewolf0001 03-01-2011 12:10

Ишо одна антересная вещчь.
Это револьвер тоннельных крыс из Вьетнама - SW с глушителем и фонарем
click for enlarge 254 X 451 23,5 Kb picture

Кстати, модератора - с днюхой!

Капрал Хикс 03-01-2011 15:36

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Это АК-74 модернизированный по схеме Барышева



(жадно) откуда дровишки? Смахивает на АБ-5.45...
werewolf0001 03-01-2011 15:56

Мир оружия 08/2006 стр 33. Это не АБ 5,45... хотя бы на цевье глянь. Смахивает на подготовленный в серию на Ижмаше автомат Барышева с максимальным использованием освоенных в производстве узлов АК-74
Varnas 03-01-2011 17:05

quote:
Что то я не понял - а на... так то сделали?

quote:
Вероятно барабан вынесен вперёд для большего удобства стрельбы с тогдашних огневых позиций: окопы всякие, окна и т.п. Хотя как-то оно сумнительно, такое удобство.

Подозреваю что длинный ствол был для необходимости сгорания пороха. Так как если сразу ствол переходит в чашку то давление падает. А порох етого патрона был расчитан на очень высокие давления.
Fath 03-01-2011 17:19

Вполне вероятно. Я, если честно, подумал, что метательные заряды там находятся непосредственно в каморах барабана.
Varnas 03-01-2011 17:31

впрочем данный образец на серийное прризводство незапускался.
TT-33 05-01-2011 15:43

quote:
Originally posted by Walenok:
Читал про Барышева. Ну все хорошо. Одно плохо стрелять нужно с открытого затвора. Ну так и сделал бы пулемет с ленточным питанием. А? Ан нет наделал кучу винтовок и даже гранатомет. Почему? Пулемет судя по тому что читал должен был получится суперский. Ствол "печенегобразный" да малая отдача и немного легче. Получилась бы "вундервафля" весом 7кг. Но нету пулемета хотя все возможности сделать были.
Или во сне явился великий и ужасный МТК и пригрозил всеми карами небесными.

Ну так у его конструкции и с автоматическим огнем все плохо - очень ненадежный, постоянные задержки при стрельбе, которые никаким способом не исправить. Таковы особенности конструкции. Затвор в сборе очень тяжелый, отсюда и все проблемы. А ПК и так 7,5 кг без патронов весит и какогу городить ещё одну систему?

Varnas 05-01-2011 15:55

Короче говоря, были сыстемы на принципе выката и намного боле надежные - например пулемет лахти салоранта. Или пулемет Фурера. Все с подвижным стволом. Или пулемт Рассела робинсона. Или новый американский 12,7 пулемет. Могли работыть по схеме короткий ход ствола, а могли с иметь газоотводный двигатель и выкат всего стреляющего агрегата. Короче говоря Барышев пытался сделать все проче. Но ето назначит что надежней.
Зря он со свободным затвором лез в винтовочную баллистику. Надо было на ПП ориентироватса. Метал шторм тож сначала лезли на по крайней мере пистолетную баллистику, хотя сразу было ясно что для етой схемы чем баллистика ниже, тем луче. Так и получилось - что теперь предлагает, так ето гранатомет и нелетальное оружие.
Walenok 05-01-2011 18:44

Ну если убрать радиатор со ствола то получится 6.5 кг. И при меньшей отдаче. Это теоретически.
А практически пшик. Нету никакого супер пулемета.
TT-33 06-01-2011 12:07

quote:
Originally posted by Walenok:
Ну если убрать радиатор со ствола то получится 6.5 кг. И при меньшей отдаче. Это теоретически.
А практически пшик. Нету никакого супер пулемета.

Со ствола ничего убирать не надо

Walenok 06-01-2011 17:49

Имелся в виду Печенег а не ПК.
Кракен 12-01-2011 15:10

возможно баян но я ТКБ-408 в разборе не встречал.
click for enlarge 600 X 351  21,5 Kb picture
Кракен 12-01-2011 15:12

взято с http://dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/2110-avtomaty-korobova.html?start=1
Kosta_g 12-01-2011 18:21

Опытный пистолет-пулемет фирмы "Mauser" (из журнала Waffen Revue #87):
click for enlarge 1023 X 1473 390,3 Kb picture click for enlarge 993 X 1473 307,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1374 801,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1391 837,6 Kb picture
werewolf0001 16-01-2011 14:38

US M60 China Lake 'System 23' machine-gun with backpack ammo can for the SEALs in Vietnam

click for enlarge 1536 X 2048 726,7 Kb picture
werewolf0001 16-01-2011 14:39

Colt XM-148 40mm Grenade launcher with XM-177E2 5.56mm rifle and Trial 50round mag
click for enlarge 1920 X 1440 494,7 Kb picture
Капрал Хикс 16-01-2011 15:26

Ну, раз пошла такая пьянка...
Хеклер-Кох SMGII:
click for enlarge 900 X 502 167,2 Kb picture click for enlarge 900 X 471 157,6 Kb picture
click for enlarge 900 X 738 232,0 Kb picture click for enlarge 900 X 1154 198,0 Kb picture
Balamooth 16-01-2011 17:44

Кольт же софтовый (как минимум магазины с колесиком подкрутки бункера и пластиковой заглушкой вместо "губок")!
Я даже знаю фото, которое послужило вдохновением.

quote:
Unknown Date - Vietnam
USN SEAL
Model 629 with XM148 and 50 Round Mag
Walenok 16-01-2011 20:45

А может чел прикололся. Схватил магазин за край и нехай все последующие думают сколько там 45 или 50.
b4now 18-01-2011 21:57

click for enlarge 1920 X 1440 450,7 Kb picture
mpopenker 19-01-2011 11:11

b4now, веткой ошиблись - это скорее в "юмор"
Kosta_g 20-01-2011 20:35

DDR gewehr: есть подробности о гэдээровском автомате?
click for enlarge 922 X 1233 226,4 Kb picture click for enlarge 925 X 1233 199,6 Kb picture
werewolf0001 21-01-2011 19:46

Похоже на STG переделанный на 7,62*39
werewolf0001 30-01-2011 17:59

FA MAS 62 и другие французские оружейные эксперименты того времени.
click for enlarge 1024 X 768 98,6 Kb picture
click for enlarge 752 X 969 156,4 Kb picture
click for enlarge 752 X 969 172,2 Kb picture
click for enlarge 752 X 969 96,4 Kb picture
click for enlarge 752 X 969 83,3 Kb picture
click for enlarge 752 X 969 184,8 Kb picture
werewolf0001 01-02-2011 18:48

SEAM экспериментальная французская система PDW конца семидесятых - начала восьмидесятых. Фото в таком качестве и количестве в Рунете впервые.
click for enlarge 640 X 436 15,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 475 17,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 128,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 13,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 410 13,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 471 16,5 Kb picture
Стволяр 02-02-2011 12:30

2werewolf0001:
Снимаю шляпу... Такую вкуснятину отыскали.
С уважением. Стволяр.
Varnas 02-02-2011 18:45

quote:
SEAM экспериментальная французская система PDW конца семидесятых - начала восьмидесятых. Фото в таком качестве и количестве в Рунете впервые.

ну тянет французов на всякие дикие решения. Нет бы складной приклад поставить, так им заднию рукоятку как приклад использовать... Зато и получатса - неудобно ни с рук стрелять (спуковой крючок под левую руку, неясно как целитса с упором в плече и тд. Оригиналы...
Кракен 03-02-2011 09:53

походу от пуза с двух рук... возможно хват задней рукоятки выполняет функцию предохранителя. выброс гильзы в верх и это при том что от пуза стрелять.

mpopenker 03-02-2011 10:55

quote:
Originally posted by Varnas:

Зато и получатса - неудобно ни с рук стрелять (спуковой крючок под левую руку, неясно как целитса с упором в плече и тд. Оригиналы..



там в полном комплекте было ДВА спуска, которые ЕМНИП работали так:
у передней рукоятки - для авт-огня (при этом задняя упиралась в плечо и служила прикладом), у задней - для одиночного (от пуза с двух рук)
click for enlarge 864 X 1275 408,6 Kb picture
Varnas 03-02-2011 14:38

quote:
там в полном комплекте было ДВА спуска,

Тоже читал, просто подумал что в окончательной версии чуть кастрировали.
quote:
у передней рукоятки - для авт-огня (при этом задняя упиралась в плечо и служила прикладом), у задней - для одиночного (от пуза с двух рук)

Нелогично. Разве ненаоборот должно быть?
mpopenker 03-02-2011 14:58

quote:
Originally posted by Varnas:

Нелогично. Разве ненаоборот должно быть?



а вот хз. по этому чуду была брошюрка Жана Хуона, но он ее всю уже распродал, теперь жду когда (если) он допечатку сделает...
Varnas 03-02-2011 16:58

quote:
а вот хз. по этому чуду была брошюрка Жана Хуона, но он ее всю уже распродал, теперь жду когда (если) он допечатку сделает...

Жаль .
П.С. У вас на сайте работа работа автоматики Бенели М1 возможно описанна не совсем коректно. тут https://forum.guns.ru/forummessage/277/736495.html владелец описывает работы с илюстрированием фоток и прицип работы ино. По етому поводу мы с участником Кракен чуть до драки недошли
Кракен 04-02-2011 10:52

quote:
Originally posted by Varnas:

По етому поводу мы с участником Кракен чуть до драки недошли


+1 ;-). я спутал точки отпирания и запирания затвора на вырезе рамы.

Varnas 04-02-2011 12:59

werewolf0001 06-02-2011 12:43

Редкие варианты М14
click for enlarge 640 X 226  20,8 Kb picture
click for enlarge 639 X 207  17,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 216  17,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 220  19,9 Kb picture
Balamooth 06-02-2011 16:23

Кроме первых трех , которые нифига не редкие.
NORDBADGER 06-02-2011 17:26

quote:
Originally posted by Balamooth:
Кроме первых трех

Что кроме первых трёх?

werewolf0001 06-02-2011 17:30

Пистолет-пулемет Kimball калибра .30 carbine
click for enlarge 595 X 676  31,7 Kb picture
click for enlarge 554 X 549  29,7 Kb picture
click for enlarge 749 X 449  41,1 Kb picture
werewolf0001 06-02-2011 17:32

Colt Model C участвовал в конкурсе SCAR
click for enlarge 872 X 568  42,2 Kb picture
P38 06-02-2011 19:52

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Редкие варианты М14



ну на первом фото из редкого только подствольник. Читал что подобный устанавливали и на Гаранд. Кстати кто понимает французский? Что их не устроило в FA mle 1962?
werewolf0001 06-02-2011 20:40

quote:
Что их не устроило в FA mle 1962?

Как я понял вес. Сравнивали с FN FAL
werewolf0001 12-02-2011 14:17

Револьверы от Knights Armament и их патроны с отсечкой пороховых газов. Сегодня нашел кое-какие ТТХ, оставил в своем ЖЖ
click for enlarge 691 X 399  31,6 Kb picture
click for enlarge 900 X 481 184,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 421  41,0 Kb picture
click for enlarge 569 X 332  26,9 Kb picture
click for enlarge 544 X 432  38,6 Kb picture
werewolf0001 12-02-2011 14:20

Патрон с отсечкой пороховых газов для дробовика 12 калибра. применялся во Вьетнаме
click for enlarge 571 X 799  31,4 Kb picture
click for enlarge 229 X 319   7,6 Kb picture
werewolf0001 12-02-2011 16:24

ARES AICW Юджина Стоунера
click for enlarge 1023 X 430  29,0 Kb picture
click for enlarge 1023 X 682  66,3 Kb picture
click for enlarge 739 X 1023 105,2 Kb picture
click for enlarge 1023 X 682  71,7 Kb picture
werewolf0001 12-02-2011 16:26

И конкурент от Hughes
click for enlarge 432 X 558  35,0 Kb picture
Two 12-02-2011 18:27

Тогда и патрончики...
click for enlarge 606 X 449  11,0 Kb picture
click for enlarge 491 X 172   6,6 Kb picture
click for enlarge 818 X 494  19,6 Kb picture
click for enlarge 668 X 341  16,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 501  22,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 472  23,6 Kb picture
click for enlarge 554 X 228  11,0 Kb picture
click for enlarge 788 X 470  22,2 Kb picture
click for enlarge 538 X 217   8,1 Kb picture
Капрал Хикс 12-02-2011 23:57

А вот кому про отечественное?
Автомат Ситова АГСУ:
http://dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/3549-avtomat-konstrykcii-.html
Буллпап-ПП Неугодова:
http://dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/3548-pistolet-pylemet-ney.html
werewolf0001 13-02-2011 08:07

quote:
Автомат Ситова АГСУ:

quote:
Буллпап-ПП Неугодова:

ИМХО что то что другое - прикол какой то
mpopenker 13-02-2011 09:55

quote:
Originally posted by werewolf0001:

ИМХО что то что другое - прикол какой то



да нет, это реальные патенты
только не факт, что они в железе хоть в одной штуке существовали
Кракен 13-02-2011 11:12

quote:
http://dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/3549-avtomat-konstrykcii-.html

интересно был ли Ситов в авторах А-91М и грозы той же ;-)

quote:
Буллпап-ПП Неугодова

и опять не смог родится этот магазин (тандемный). Некий аналоги есть его конечно те же горизонтальные подствольные/надствольные магазины помп.

36and6 13-02-2011 21:47

quote:
Originally posted by Two:
Тогда и патрончики...

а это что за чудо юдо и куда его пихали? И где там порох вообще.

werewolf0001 14-02-2011 18:54

Еще один дивайс от Hughes
click for enlarge 429 X 555 40,8 Kb picture
mpopenker 15-02-2011 11:15

касательно экзотических патронов...
click for enlarge 387 X 299  13,9 Kb picture
Кракен 15-02-2011 12:57

quote:
Originally posted by mpopenker:

касательно экзотических патронов...


хотелось бы на карамультук посмотреть которого ими кормили

Капрал Хикс 15-02-2011 13:09

Фото экзотических патронов от Тони Вильямса:
click for enlarge 560 X 453  63,5 Kb picture
mpopenker 15-02-2011 13:21

quote:
Originally posted by Кракен:

хотелось бы на карамультук посмотреть которого ими кормили



а их никто и не видел, вроде. кажись, дальше баллистических стволов дело и не пошло
но идея была примерно такая вот:
click for enlarge 700 X 1019 145,6 Kb picture
Кракен 15-02-2011 17:06

quote:
Originally posted by mpopenker:

а их никто и не видел, вроде. кажись, дальше баллистических стволов дело и не пошло
но идея была примерно такая вот:


хех таки выталкивать гильзу, а не тянуть.. просто мог быть вариант за перешеек..

траунды и квадратные патроны не пошли потому что избыточное давление на углах гильзы разрушало патронник??? или что иное?

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Фото экзотических патронов от Тони Вильямса:


арес TARG почти Лсат патрон увеличенный.. правда в Лсат колпачек пулю обхватывает, а не стоит у нее на пути как в Тарге.

mpopenker 15-02-2011 17:34

quote:
Originally posted by Кракен:

хех таки выталкивать гильзу, а не тянуть..



именно. притом поскольку общая длина патрона невелика, появлялась теоритическая возможность сделать высокотемповое оружие. зачем - не очень понятно, но идея была вроде таковой.

quote:
Originally posted by Кракен:

траунды и квадратные патроны не пошли потому что избыточное давление на углах гильзы разрушало патронник???



скорее разрушало гильзу. Пластик не выдерживал напряжений и рвался "по углам", получался прорыв пороховых газов.
Кракен 15-02-2011 18:06

quote:
Originally posted by mpopenker:

появлялась теоритическая возможность сделать высокотемповое оружие. зачем - не очень понятно, но идея была вроде таковой.


предположения конечно..
1. Возможно пытались убрать из короткой очереди по максимуму влияние стрелка на оружие/его смещение. Удары автоматики не убираются хотя меж ними тоже при высоком темпе малый промежуток.
2. Гильза вроде пластиковая (хотя может просто муляж или покрытие такое). Возможно пытались уменьшить срок пребывания гильзы в патроннике=шанс ее расплавиться.

werewolf0001 17-02-2011 21:05

Очень редкая винтовка. Информации в рунете практически нет. Это 300 Win Mag ArmsTech Interdiction Rifles. Использовалась в бывшей Югославии антиснайперскими группами НАТО, в частности при деблокировании Сараево.
click for enlarge 635 X 242  10,9 Kb picture
werewolf0001 19-02-2011 10:12

Пулеметы Colt CMG-1 и CMG-2. Тут фото, в ЖЖ черканул про них пару слов
click for enlarge 600 X 524  24,5 Kb picture
click for enlarge 381 X 287  20,9 Kb picture
Varnas 19-02-2011 18:14

Там лента или магазин такой?
Кракен 19-02-2011 18:51

лента .. просто короб имеет такой "списфический" рукав.
werewolf0001 20-02-2011 08:00

Colt XM106
click for enlarge 800 X 333  20,7 Kb picture
Кракен 20-02-2011 16:02

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Colt XM106


не очень понял.. чтобы с сошек стрелять оружие надо перевернуть чтоль???

werewolf0001 20-02-2011 16:03

Нет, они вниз опускаются. Вот так
289 x 90
werewolf0001 03-03-2011 19:12

Зело странный индийский девайс под 5,56*30
306 x 188
Unnamed Player 04-03-2011 15:37

Че та F2000 очень напоминает,однако))
МАСян 04-03-2011 17:40

мгм. токмо с кривым стволом
sem_fx3 05-03-2011 07:28

А эта вещь у них только экспериментальный образец,или была хотя бы малая серия?
werewolf0001 05-03-2011 19:00

quote:
А эта вещь у них только экспериментальный образец,или была хотя бы малая серия?

ИМХО и в металле пока не было.
werewolf0001 05-03-2011 19:01

Dover Devil
click for enlarge 999 X 602 109,3 Kb picture
werewolf0001 05-03-2011 19:04

Winchester M70SWS .458
click for enlarge 640 X 480  29,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  25,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  19,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  18,4 Kb picture
Yauhen 06-03-2011 01:24

+
click for enlarge 800 X 282  45,4 Kb picture
werewolf0001 07-03-2011 07:53

LWGPMG
click for enlarge 1052 X 735 257,8 Kb picture
mpopenker 08-03-2011 08:33

quote:
Originally posted by werewolf0001:

LWGPMG



это никакой не .50 - это XM235 SAW калибра 5.56 Родмановской лаборатории
косяк в исходнике
werewolf0001 08-03-2011 10:19

Да уж понял... В принципе можно было догадаться. LWGPMG - Lightweight general purpose machinegun. Легкий пулемет общего назначения.
werewolf0001 10-03-2011 14:32

M1 экспериментальные варианты
click for enlarge 535 X 459  27,9 Kb picture
click for enlarge 852 X 481  38,4 Kb picture
click for enlarge 1115 X 590  58,4 Kb picture
click for enlarge 688 X 191  14,4 Kb picture
click for enlarge 690 X 250  20,3 Kb picture
werewolf0001 13-03-2011 08:50

Изделие фирмы LMT. Выставлялось на конкурс SOCOM. Проиграло
click for enlarge 800 X 532 418,5 Kb picture
Balamooth 13-03-2011 11:21

Ужас! Понятно, почему KAC выиграла.
werewolf0001 19-03-2011 14:12

РПГ-4
click for enlarge 1083 X 632  63,1 Kb picture
NORDBADGER 19-03-2011 18:13

quote:
Originally posted by werewolf0001:
РПГ-4

Так на русском уж у всех давно есть.

werewolf0001 20-03-2011 08:17

Где есть? у меня к примеру нет
NORDBADGER 20-03-2011 11:54

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Где есть? у меня к примеру нет

Ну, эту книжицу уж только ленивый не скачал - "Пехотное оружие России. Отечественные противотанковые гранатомётные комплексы" или просто "Отечественные противотанковые гранатомётные комплексы".

Здесь, например

http://www.reyndar.org/~reyndar1/rpg.pdf

Вроде она в двух вариантах исполнения в Инете была.

WatcherREME 22-03-2011 04:12

Olin/Winchester FAL:

werewolf0001 22-03-2011 18:04

Супер! с вашего разрешения попользуюсь...
P38 25-03-2011 16:00

Первый чешский самопал под промежуточный патрон CZ 515
click for enlarge 685 X 227  28,1 Kb picture
click for enlarge 892 X 227  34,4 Kb picture
otto_skorceni 29-03-2011 08:21

quote:
Originally posted by P38:
Первый чешский самопал под промежуточный патрон CZ 515
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004460/4460817.jpg]

Спасибо, очень интересно.
Если я правильно понял отдельного переводчика вида огня у него нет, а выбор режима огня осуществляется как у MG-34 нажатием на верх или низ спускового крючка?
А под какой он патрон, под 7,62х45 или уже под наш?

mpopenker 29-03-2011 09:45

quote:
Originally posted by otto_skorceni:

А под какой он патрон, под 7,62х45 или уже под наш?



ЕМНИП это вообще под опытный 7.5х45 был, предшественник 7.62х45
P38 29-03-2011 10:22

Не, этот уже под 7,62х45, под первый они свои самозарядки делали и ручники
Varnas 29-03-2011 15:32

quote:
Olin/Winchester FAL:

А вес какой?
otto_skorceni 31-03-2011 10:02

quote:
Originally posted by mpopenker:

ЕМНИП это вообще под опытный 7.5х45 был, предшественник 7.62х45



А насчёт УСМ я прав?
mpopenker 31-03-2011 11:48

quote:
Originally posted by otto_skorceni:

А насчёт УСМ я прав?




да, насколько я помню.
P38 01-04-2011 09:51

Анаолгичный УСМ был и у пулемета vz.52
click for enlarge 638 X 302  29,7 Kb picture
werewolf0001 01-04-2011 18:03

Могу выложить все экспериментальное чешское оружие 60 стр. Выкладывать?
mpopenker 01-04-2011 20:40

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Выкладывать?



яволь!
P38 01-04-2011 21:15

Выкладывать, обязательно
werewolf0001 01-04-2011 21:18

*
click for enlarge 466 X 620  26,4 Kb picture
click for enlarge 466 X 630  29,2 Kb picture
click for enlarge 439 X 573  18,5 Kb picture
click for enlarge 476 X 584  25,0 Kb picture
click for enlarge 476 X 592  21,6 Kb picture
click for enlarge 482 X 605  26,5 Kb picture
click for enlarge 474 X 618  23,5 Kb picture
click for enlarge 486 X 611  25,2 Kb picture
click for enlarge 475 X 607  24,3 Kb picture
click for enlarge 480 X 607  25,9 Kb picture
werewolf0001 01-04-2011 21:24

2
click for enlarge 458 X 628  35,1 Kb picture
click for enlarge 456 X 645  32,8 Kb picture
click for enlarge 463 X 628  30,3 Kb picture
click for enlarge 453 X 619  26,3 Kb picture
click for enlarge 458 X 619  29,3 Kb picture
click for enlarge 474 X 607  25,0 Kb picture
click for enlarge 489 X 609  30,1 Kb picture
click for enlarge 477 X 591  24,1 Kb picture
click for enlarge 477 X 604  24,5 Kb picture
click for enlarge 482 X 605  24,2 Kb picture
werewolf0001 01-04-2011 21:27

3
click for enlarge 469 X 627  32,4 Kb picture
click for enlarge 475 X 629  26,3 Kb picture
click for enlarge 484 X 629  27,6 Kb picture
click for enlarge 484 X 629  29,3 Kb picture
click for enlarge 484 X 629  28,2 Kb picture
click for enlarge 480 X 628  27,3 Kb picture
click for enlarge 456 X 610  28,1 Kb picture
click for enlarge 463 X 631  33,2 Kb picture
click for enlarge 477 X 631  27,9 Kb picture
click for enlarge 477 X 631  23,9 Kb picture
werewolf0001 01-04-2011 21:28

4
click for enlarge 484 X 629  29,5 Kb picture
click for enlarge 484 X 629  28,0 Kb picture
click for enlarge 480 X 289  13,3 Kb picture
click for enlarge 480 X 617  28,8 Kb picture
click for enlarge 480 X 617  24,8 Kb picture
click for enlarge 481 X 631  28,2 Kb picture
click for enlarge 481 X 631  29,1 Kb picture
click for enlarge 477 X 568  29,0 Kb picture
click for enlarge 481 X 597  24,3 Kb picture
click for enlarge 481 X 625  28,7 Kb picture
werewolf0001 01-04-2011 21:32

5
click for enlarge 481 X 625  28,8 Kb picture
click for enlarge 480 X 270  11,7 Kb picture
click for enlarge 481 X 620  30,0 Kb picture
click for enlarge 480 X 583  22,9 Kb picture
click for enlarge 485 X 638  28,3 Kb picture
click for enlarge 481 X 621  34,1 Kb picture
click for enlarge 502 X 561  22,3 Kb picture
click for enlarge 510 X 618  28,6 Kb picture
click for enlarge 510 X 631  32,4 Kb picture
click for enlarge 415 X 593  34,5 Kb picture
werewolf0001 01-04-2011 21:34

6
click for enlarge 487 X 602  35,7 Kb picture
click for enlarge 470 X 553  20,0 Kb picture
Varnas 02-04-2011 01:05

Да уж - дизайн интересный https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004490/4490435.jpg ... Что внутри?
А вот ети - интересны. Особо https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004490/4490470.jpg нижний.
Two 02-04-2011 21:52

NIVA XM1970, комбинашка из 45мм базуки и 5.56мм ШВ.

click for enlarge 600 X 272  18,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 203  11,3 Kb picture
Varnas 03-04-2011 01:32

давно неновость http://community.livejournal.com/ru_weapon_freak/31132.html
Two 03-04-2011 14:20

quote:
давно неновость

На ганзе не видел.
werewolf0001 06-04-2011 18:50

Madsen 1942 года. Германский вариант. Единственный вариант пулемета этой марки с лентовым питанием
click for enlarge 741 X 346 22,7 Kb picture
wire-edge1 09-04-2011 03:20

Magpul PDR, в серию не пошел. вышел в качестве АЕГ-привода
http://www.strikeup.ru/blog/news/437.html#cut
werewolf0001 10-04-2011 13:49

Изделия конструктора тов. Коровина С.И.
click for enlarge 587 X 780 117,4 Kb picture
click for enlarge 582 X 822 86,9 Kb picture
click for enlarge 578 X 816 86,5 Kb picture
click for enlarge 346 X 268 12,5 Kb picture
click for enlarge 346 X 286 14,0 Kb picture
mpopenker 11-04-2011 10:50

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Madsen 1942 года. Германский вариант. Единственный вариант пулемета этой марки с лентовым питанием




ну какой же он "единственный", если авиационные Мадсены с лентой строились в той же Дании в товарных количествах?
NORDBADGER 11-04-2011 19:46

quote:
Originally posted by mpopenker:
ну какой же он "единственный", если авиационные Мадсены с лентой строились в той же Дании в товарных количествах?

Если я правильно понял, то собственно о нём и речь (из серийных). Только что это "германская" версия переделанная в пехотный.

werewolf0001 15-04-2011 19:32

Господа. Это прикол или я чего то не знаю?
click for enlarge 460 X 738  73,6 Kb picture
NORDBADGER 15-04-2011 19:56

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Господа. Это прикол или я чего то не знаю?

Был такой прототип. В немецкой книжке нашёл только про вес - 16 кг (совпадает) и сошки-станок. Наверно так выглядел, я по опытным не особо.

vadjo 18-04-2011 18:04

У кого есть картинка со схемой устройства ТКБ-0116 ?
Капрал Хикс 26-04-2011 11:24

ТКБ-0116 нету, самому неплохо бы, а вот PAPOP хорошее фото держите:

click for enlarge 822 X 1200 416,0 Kb picture
WatcherREME 30-04-2011 05:47

Cherkashin SMG:

Cherkashin Assault Rifle:

sem_fx3 01-05-2011 10:40

Кто такой Черкашин?Восточно-европейский конструктор, как и Бакалов?Или это наш конструктор?
Капрал Хикс 02-05-2011 14:38

Симоновский АКС-91:

click for enlarge 800 X 561 39,4 Kb picture

Капрал Хикс 05-05-2011 18:24

Программа ACR:
http://www.youtube.com/watch?v=k3PmwET2GE0
http://www.youtube.com/watch?v=pJCwC2MBrx4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f5CNuPp2pEk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ucOPmeLC83g&feature=related
werewolf0001 06-05-2011 07:54

Пулеметы Слостина
click for enlarge 504 X 323  18,9 Kb picture
click for enlarge 348 X 498  24,6 Kb picture
click for enlarge 607 X 456  43,8 Kb picture
Two 06-05-2011 09:10

quote:
Программа ACR:

Вот интересно - "Дата создания: 24.04.2010"
Пля... НЕ ВЕРЮ. Столько раз искал и только сейчас оказалось что видео уже год на трубе лежит, странно как то.
Kosta_g 08-05-2011 14:58

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Изделия конструктора тов. Коровина С.И.



где-то на форуме были сканы большего разрешения. Сам найти не смог, подскажите кто-нибудь.
Капрал Хикс 10-05-2011 12:25

quote:
Originally posted by Two:

Пля... НЕ ВЕРЮ. Столько раз искал и только сейчас оказалось что видео уже год на трубе лежит, странно как то.



Вот и я о том же...
werewolf0001 10-05-2011 18:46

Первый лазерный прицел для коммерческого использования
click for enlarge 500 X 766  68,6 Kb picture
Hooke 11-05-2011 20:38

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Изделия конструктора тов. Коровина С.И.



quote:
Originally posted by Kosta_g:

где-то на форуме были сканы большего разрешения. Сам найти не смог, подскажите кто-нибудь.


click for enlarge 826 X 1169 186,7 Kb picture click for enlarge 826 X 1169 231,6 Kb picture click for enlarge 826 X 1169 166,8 Kb picture click for enlarge 826 X 1169 165,1 Kb picture

Kosta_g 15-05-2011 23:57

Спасибо, Руслан.
werewolf0001 26-05-2011 19:45

ARES FARC-2
click for enlarge 761 X 235  18,2 Kb picture
WatcherREME 27-05-2011 04:12


werewolf0001 29-05-2011 09:44

Экспериментальные colt
click for enlarge 721 X 580  52,4 Kb picture
click for enlarge 872 X 520  59,0 Kb picture
click for enlarge 872 X 568  47,5 Kb picture
Unnamed Player 08-06-2011 16:05

Блиииииин вот эта фигня: 404 Not Found достала!
Unnamed Player 21-06-2011 11:58

Не въехал к чему здесь этот спам?!
Капрал Хикс 21-06-2011 18:07

*мрачно* по случаю временного отсутствия модератора явились... Жмём треугольник...
otto_skorceni 07-07-2011 09:52

HK WSG-2000
Начало 90х.
Патрон 9*90
Масса пули 22г. Скорость-1050м/с.
Наверно одна из первых попыток создать весь комплекс "Винтовка-патрон повышенной эффективности-компьютеризированный дневной-ночной прицел"
click for enlarge 700 X 318 41,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 532 50,2 Kb picture

Автоматика, если правильно, понял похожа на автоматику их-же автодробовика CAWS.
Винтовка оказалась сложной и дорогой, так что на вооружение приняли более простую и дешёвую G-22

Капрал Хикс 08-07-2011 14:02

Честно утянуто с форума тризны:
ПС - самый первый вариант пистолета под 9х21.

click for enlarge 1920 X 1015 125,0 Kb picture
otto_skorceni 11-07-2011 12:53

Экспериментальный польский автомат "Лантан". Разработка середины 70-х.
Патрон 7*41 "Marszyt".
Масса пули 7,68 г, начальная скорость 770 м/с, энергия 2350 Дж.
Взял отсюда http://www.militech.sownet.pl/index.html
click for enlarge 400 X 554  32,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 298  31,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 402  48,5 Kb picture
map 12-07-2011 13:32

Мдя-а... Получается и моего оружия тоже никогда не было...
AntonAV 15-07-2011 18:13

А по пп "Каракут" у кого-нибудь инфа есть?
werewolf0001 15-07-2011 18:19

Кое что из американского
click for enlarge 724 X 264  21,9 Kb picture
click for enlarge 764 X 293  29,9 Kb picture
click for enlarge 764 X 380  40,9 Kb picture
click for enlarge 772 X 586  59,0 Kb picture
click for enlarge 762 X 300  33,9 Kb picture
click for enlarge 776 X 278  29,0 Kb picture
click for enlarge 769 X 447  46,8 Kb picture
click for enlarge 752 X 490  46,5 Kb picture
click for enlarge 466 X 688  37,3 Kb picture
click for enlarge 744 X 242  20,2 Kb picture
click for enlarge 750 X 566  61,8 Kb picture
click for enlarge 750 X 267  21,2 Kb picture
NEZNAIKO 23-07-2011 22:38

отечественный xm29
click for enlarge 743 X 797 379,9 Kb picture
click for enlarge 531 X 807 157,2 Kb picture
Симаргл 10-08-2011 18:43

[QUOTE]Originally posted by werewolf0001:
[B]Пулеметы Слостина

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004611/4611674.jpg][/URL]

А разве он не применялся?

werewolf0001 12-08-2011 06:44

НВ308 американская снайперская винтовка для французской полиции
click for enlarge 1600 X 1200 247,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 191,9 Kb picture
monkeymouse 21-08-2011 19:37

Угадай-ка...
Это все знают, только присмотреться.
click for enlarge 1409 X 955 115,3 Kb picture
sergant 21-08-2011 23:12

quote:
Originally posted by monkeymouse:
Угадай-ка...
Это все знают, только присмотреться.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004986/4986568.jpg][/URL]


Часом не US Carbine обнапилили?

monkeymouse 21-08-2011 23:42

Оно
click for enlarge 1652 X 2304 339,6 Kb picture
werewolf0001 22-08-2011 06:55

Smith&Wesson AS
click for enlarge 737 X 233  33,1 Kb picture
sakstorp 22-08-2011 15:03

АДС видео.


monkeymouse 25-08-2011 06:33

Кто-то MARSом интересовался?..
monkeymouse 25-08-2011 06:35

Кто-ом "MARSом" интересовался?..
monkeymouse 25-08-2011 06:36

Кто-то "MARSом" интересовался?..
werewolf0001 04-09-2011 11:39

Выкладываю для обсуждения, вопрос - реально или нет?
click for enlarge 460 X 738  73,6 Kb picture
sakstorp 04-09-2011 14:19

quote:
реально или нет?

Думаю,нет.
NORDBADGER 04-09-2011 16:18

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Выкладываю для обсуждения, вопрос - реально или нет?

Выкладывали уже, был и помер.

monkeymouse 05-09-2011 20:12

Ох и сомнительно, что было в чем-то кроме фотошопа. Совершенно непонятно где затвор. Да и остального странного хватает.
Попробую выяснить.
NORDBADGER 05-09-2011 20:26

quote:
Originally posted by monkeymouse:
Ох и сомнительно, что было в чем-то кроме фотошопа. Совершенно непонятно где затвор.

Про то, что на фото фз, а HK25 упоминается в "Deutsche Maschinengewehre" (D.Musgrave)

monkeymouse 07-09-2011 21:24

Один из первых ЛЦУ. Всем бояться!
click for enlarge 946 X 215  27,5 Kb picture
sakstorp 07-09-2011 21:35

quote:
Один из первых ЛЦУ. Всем бояться!

А что за ствол то?
NORDBADGER 07-09-2011 23:25

quote:
Originally posted by sakstorp:
А что за ствол то?

American-180

mpopenker 08-09-2011 10:51

quote:
Originally posted by sakstorp:

А что за ствол то?




http://world.guns.ru/smg/usa/american-10-r.html
Капрал Хикс 13-09-2011 12:58

Нашёл вот фото хорошие...

click for enlarge 900 X 227  33,1 Kb picture
click for enlarge 1050 X 278  75,8 Kb picture
click for enlarge 900 X 257  15,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 233  25,0 Kb picture
Varnas 16-09-2011 02:00

quote:
Smith&Wesson AS

Дробовик? патроны стандартные?
Капрал Хикс 16-09-2011 08:26

Да, патроны 12х70 или 12х76
otto_skorceni 16-09-2011 08:30

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Да, патроны 12х70 или 12х76


Он разве не по программе CAWS? Так там, вроде как, именно спец патрон повышенной эфективности, специально другой формы, чтоб в обычные ружье нельзя было зарядить.
Капрал Хикс 16-09-2011 09:05

AFAIK, нет. У HK CAWS патрон 19.5 ммх76, и у AAI CAWS 12х79 мм патроны.
http://casatic.livejournal.com/272398.html
Varnas 16-09-2011 15:44

quote:
Да, патроны 12х70 или 12х76

Имел в виду - картечь или стрелы?
quote:
у AAI CAWS 12х79 мм патроны.

может 12х76?
monkeymouse 16-09-2011 20:19

Там еще дополнительный фланец, чтоб в обычный дробовик не влазили, а нормальными патронами из CAWS можно стрелять.
click for enlarge 459 X 480 60,4 Kb picture
click for enlarge 229 X 268 18,3 Kb picture
monkeymouse 16-09-2011 20:40

Это H&K был.
Вот AAI
247 x 236
click for enlarge 237 X 241 16,2 Kb picture
ЗЫ Оба 12ga
Капрал Хикс 17-09-2011 20:41

Вроде как именно 12х79 был, перепроверить надо...
monkeymouse 17-09-2011 21:15

Про длину там не было (не помню), сказано только, что на базе 12ga.
По фото может и 79, левый явно длиннее, а может закрутка разная.
Есть же магнумы с гильзой 3,5", как раз 79мм.
NORDBADGER 17-09-2011 22:47

Длина гильзы (патрона) у CAWS - 76 мм. 3,5 дюйма = 89 мм.
monkeymouse 17-09-2011 22:53

Ну да, 89.
werewolf0001 25-09-2011 17:03

ARPAD600 35mm
click for enlarge 389 X 154   8,1 Kb picture
Varnas 25-09-2011 23:50

Было.
WatcherREME 19-10-2011 05:04


werewolf0001 28-10-2011 19:15

McDonell Douglas ACR
click for enlarge 536 X 211  16,1 Kb picture
NEZNAIKO 28-10-2011 21:28

наверняка это уже где то здесь было но я не встречал

Ультрабуллпап <Смерч>, Шевченко А.В.

http://alternathistory.org.ua/ultrabullpap-smerch-shevchenko-av


550 x 338

morphing_one 01-11-2011 15:55

>Ультрабуллпап <Смерч>, Шевченко А.В.
Он же деревянный.
domomychitel 02-11-2011 22:33

quote:
Originally posted by morphing_one:

Он же деревянный.



Причем и магазин тоже Даже окно не потрудились по нормальному вырезать, причем гильзы по идее в ухо должны отлетать , приятно.
WatcherREME 10-11-2011 06:20

Бекхан 17-11-2011 04:56

quote:
Originally posted by domomychitel:

Даже окно не потрудились по нормальному вырезать



там как бы даже места за магазином для затвора нет.. такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
click for enlarge 584 X 819 65,4 Kb picture
domomychitel 17-11-2011 20:01

quote:
Originally posted by Бекхан:

там как бы даже места за магазином для затвора нет.. такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз



Так и я про то, не сильно старались, в этой деревяшке другого места для выброса гильз просто нету в низ там некуда выбрасывать, в перед тоже.
Капрал Хикс 21-11-2011 01:35

На переднем плане АБ-5.45, на заднем вообще непонятно что...

click for enlarge 865 X 450 158,2 Kb picture
monkeymouse 21-11-2011 06:20

Передне-шептальный Барышев с двигателем?
Капрал Хикс 21-11-2011 18:22

Ихь вайс эс нихьт. Сам не сразу понял, что на заднем плане не так.
Hooke 21-11-2011 21:51

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

На переднем плане АБ-5.45, на заднем вообще непонятно что...



В той статье откуда фото написано: "один из вариантов АБ-5,45 максимально унифицирован со штатным автоматом Калашникова АК74 - в нем механизм запирания заменен на новый. Понятно, что это позволило бы перейти на его производство с наименьшими экономическими затратами... Предполагалось представить этот автомат на конкурс "Абакан"..."
Бекхан 22-11-2011 06:29

Автоматы Ширяева и Хорна были?
click for enlarge 1104 X 640 167,2 Kb picture
click for enlarge 1533 X 1049 335,9 Kb picture
werewolf0001 25-11-2011 06:55

Опытные варианты AUG
click for enlarge 622 X 904  53,9 Kb picture
morphing_one 25-11-2011 12:04

>такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
>выброс гильз был вниз
Не было такого никогда; выброс был только вперёд. Пикча - неверная во всём: затвор тоже не соответствует, он ИРЛ был клиновой.
morphing_one 27-11-2011 04:28

>такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
>выброс гильз был вниз
Не было такого никогда; выброс был только вперёд. Пикча - неверная во всём: затвор тоже не соответствует, он ИРЛ был клиновой.
Кракен 27-11-2011 11:08

quote:
>такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
>выброс гильз был вниз
Не было такого никогда; выброс был только вперёд. Пикча - неверная во всём: затвор тоже не соответствует, он ИРЛ был клиновой.

+1

кроме того на указанной картинке не может быть реализована имевшаяся длина ствола в 415мм. Тут за стволом более 3-х патронов по длине вмещается, а было 2.

Капрал Хикс 28-11-2011 23:32

АРГБ-85, он же АРГБ-30:

click for enlarge 570 X 610 146,8 Kb picture
werewolf0001 30-11-2011 20:57

ТКБ-015
click for enlarge 1017 X 380 48,5 Kb picture
click for enlarge 1017 X 487 74,3 Kb picture
click for enlarge 1017 X 406 55,8 Kb picture
click for enlarge 892 X 697 84,7 Kb picture
click for enlarge 913 X 440 50,5 Kb picture
monkeymouse 03-12-2011 12:27

Он же деревянный.(С)
Вот именно,"деревянный", как и аффтор.
Эргономика в полной жопе. Как магазин менять? Каждый раз из плеча вынимать, а лежа, еще и с боку-набок кататься?
А эти вентиляционные щели прямо под глазом? Интересно, после какого патрона глазик на лоб вылезет?
Ну, предположим, что этот прямоугольник, под щекой, и есть экстракционное окно, закрываемое автоматической крышкой. А как с левого плеча стрелять? С Тавора, скажем, гильзы прилетают в правое плечо, после непродолжительного привыкания, беспокойства не вызывает, особенно в жилете. А тут, в лучшем случае, ушибет морду лица (если не порвет) и задержка.
Надеюсь рукоятка перезаряжания неподвижна при стрельбе.
Мертворожденное. В "кунцкамеру".
WatcherREME 03-12-2011 21:45

Balamooth 03-12-2011 22:52

"Имя, сестра! Имя!"(С)
domomychitel 03-12-2011 23:02

Чойта за сборная солянка???
werewolf0001 05-12-2011 19:16

quote:
Чойта за сборная солянка???

Это я видел. Самодельный пулемет из М60 и чего то там еще
monkeymouse 06-12-2011 03:16

Ни фига.
Это, уже заявка.
Симпатичная штуковина. Уважамс...
А вот зверек
click for enlarge 600 X 450 161,4 Kb picture
domomychitel 06-12-2011 12:53

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Это я видел. Самодельный пулемет из М60 и чего то там еще



а губа об ленту шлепать не будет ?
werewolf0001 08-12-2011 17:51

Конверсия Брена под нормальное питание
click for enlarge 960 X 823 189,9 Kb picture
WatcherREME 10-12-2011 05:06

quote:
Вот еще в тему - тоже будет на выставке: Экспериментальный образец высокотемпного ручного пулемета конструкции Г.Н. Никонова. Конструкция разработанная по собственной инициативе, вне конкурсов и технических заданий. Применены оригинальные технические решения с компоновкой двух подвижных стволов. Темп стрельбы 3000 выстр./ мин.
Ижевский машиностроительный завод,
1978-79 гг.

https://forum.guns.ru/forummessage/36/838217-3.html

werewolf0001 17-12-2011 11:09

Еще один вариант ПК 5,45*39
click for enlarge 450 X 301  14,3 Kb picture
click for enlarge 350 X 182   8,6 Kb picture
werewolf0001 19-12-2011 06:49

ПКМ со складным прикладом
werewolf0001 19-12-2011 06:53

ПК со складным прикладом
click for enlarge 450 X 293  13,7 Kb picture
click for enlarge 420 X 213   7,8 Kb picture
Hooke 28-12-2011 12:49

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

АРГБ-85, он же АРГБ-30:



Если верить прессе (и нашивке у бойца), то на фото всё-таки LCZ B-40

442 x 400

Капрал Хикс 28-12-2011 12:18

Вот как... А ещё фото, да покрупнее есть? Неужели каталог чешский?
werewolf0001 04-01-2012 09:39

Mossberg 9200A1 Jungle Autoloader
click for enlarge 998 X 191  19,5 Kb picture
werewolf0001 04-01-2012 09:40

YAK mark1 финский нарезной помповый карабин
click for enlarge 1600 X 1200 533,4 Kb picture
werewolf0001 04-01-2012 09:41

Винтовка, изъятая в Ливане. Скорее всего румынский лицензионный ПТР о котором упоминал Райгородецкий
click for enlarge 453 X 604  29,2 Kb picture
NORDBADGER 04-01-2012 14:29

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Mossberg 9200A1 Jungle Autoloader

А оно к теме?

NORDBADGER 04-01-2012 14:30

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Винтовка, изъятая в Ливане. Скорее всего румынский лицензионный ПТР о котором упоминал Райгородецкий

И причём здесь румыны?

werewolf0001 04-01-2012 14:43

quote:
А оно к теме?

К теме. Оружие редкое, на конкурсе проиграло. Именно этот вариант - в серию не пошел
werewolf0001 04-01-2012 14:44

quote:
И причём здесь румыны?

Читайте Райгородецкого
NORDBADGER 04-01-2012 16:44

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Именно этот вариант - в серию не пошел

Откуда известно?

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Читайте Райгородецкого

Плохая книжка.

werewolf0001 05-01-2012 14:27

quote:
Откуда известно?

Что не пошел? Каталог скачайте да гляньте. Со складным прикладом нет.
quote:
Плохая книжка.

Это почему?
NORDBADGER 05-01-2012 15:54

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Что не пошел? Каталог скачайте да гляньте. Со складным прикладом нет.

Даже неудобно напоминать, что не я эту инфу выложил, а Вы меня всё время куда-то отсылаете (сходить, скачать, посмотреть ...). Оружие по военно-полицейским контрактам, тем более малосерийное, совсем необязательно к появлению в подобных каталогах. И даже если бы и было ранее, то с чего оно должно быть там в 2011? Не знаю про его участь в JSCS, ибо не в курсе, но вроде как контракт по нему был уже в 1996 г. Вам известны объёмы поставок и комплектация? Тем более, что складной приклад не особенность конструкции - он ставится на место обычного без переделок и Choate его до сих пор продаёт. А "Моссберг" может быть ограничен какими-нибудь соглашениями или, например, просто не желает продавать в такой комплектации.

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Это почему?

А что хорошего? А высказывания про румын и т.п. ещё более усиливают негатив. Единственный плюс за попытку собрать всё вместе. Мне так задаром не надо, тем более в таком оформлении. За то реклама была - чуть ли не дело всей жизни.

monkeymouse 02-02-2012 20:08

Руумынны...
Ню-ню...
Мобыть, у мя, монитор не той системы, но ...
http://army.lv/ru/ptrs-41/primenenie/1572/416
ЗЫ А, че там куда складывается?
WatcherREME 17-02-2012 05:56

http://www.dogswar.ru/oryjeina...-o.html?start=1

http://russianguns.ru/?p=4368

Gnum 28-02-2012 11:19

Клон М-60?
domomychitel 28-02-2012 21:17

По ссылке автомат "АФ" по теме "флажок", явный фотошоп.
Hooke 04-03-2012 22:43

quote:
Originally posted by domomychitel:

По ссылке автомат "АФ" по теме "флажок", явный фотошоп.



А так

click for enlarge 1920 X 744 37,6 Kb picture

domomychitel 06-03-2012 12:04

Вло блин, а на той фотке жуть как на фотошоп похоже
Виноват, утерся
Капрал Хикс 25-03-2012 13:17

Тони Уильямс порадовал.
click for enlarge 590 X 254  85,5 Kb picture
mr556 25-03-2012 23:08

Возможно боян:
VBR Model CAR 2 (безгильзовый патрон)
http://www.fsdip.com/website/Portals/0/VBRmetaal/CAR1.JPG
http://www.fsdip.com/website/Portals/0/VBRmetaal/car2.JPG
VBR Model Carbines Bull-pub .223
http://www.fsdip.com/website/P.../Karbijn223.JPG
VBR Model CASMG en de M.G. 91(безгильзовый патрон)
http://www.fsdip.com/website/Portals/0/VBRmetaal/MG%2091.JPG
Кракен 26-03-2012 19:15

откуда данные что это именно безгильзовые патроны?
monkeymouse 26-03-2012 23:27

Первый, здорово смахивает на прототип G11.
А на мысль, что патрон безгильзовый, наводит его форма (выброс осечки и разряжание, вперед, "напрошив").
werewolf0001 28-03-2012 06:43

GAMO, экспериментальное оружие поддержки из ЮАР. Калибра от 12,9*99 до 20*110
click for enlarge 919 X 376  38,3 Kb picture
click for enlarge 544 X 373  23,8 Kb picture
Капрал Хикс 28-03-2012 12:02

О! Только хотел спросить на форуме по поводу этой платформы! А тут и фото подоспело. Спасибо.
North Wind 29-03-2012 23:26

Только GAMO это пневматика, на плакате GAMA написано
North Wind 30-03-2012 14:32




VB Berapi, Malaysian, 2006-й
monkeymouse 02-04-2012 18:59

Какой ужос...
riko_11 04-04-2012 05:37

А нахрена прицельную планку то так задирать? Звёздных войнов насмотрелись?
WatcherREME 06-04-2012 04:46

http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=9&p=6

WatcherREME 06-04-2012 05:00

Пулемёт 2б-П-10:

http://otvaga2004.narod.ru/photo/photo_weapons_01.htm

http://www.bratishka.ru/archiv/2003/7/2003_7_9.php

WatcherREME 06-04-2012 05:36

NEZNAIKO 06-04-2012 23:45

quote:
VB Berapi, Malaysian, 2006-й


"директор компании Vita Berapi (M) Sdn Bhd Хишам Абд Маджид сказал, что этот автомат разработан <русским, проживающим в Малайзии>. бывший гражданин СССР, белорус, бывший спортсмен - стрелок Виктор Приходько."

действительно на вид жуть какая-то


click for enlarge 600 X 491  74,1 Kb picture

monkeymouse 16-04-2012 01:53

Расстрелять...
werewolf0001 25-04-2012 18:15

MAC 58 12.7 франция
click for enlarge 751 X 355  79,9 Kb picture
KARASU -TENGU 29-04-2012 18:48

Ручной пулемет HK G11
click for enlarge 240 X 289 20,5 Kb picture
400 x 356
500 x 356
Подкалиберки с СПЭЛ от Steyr и полумифическая от КБСТ
383 x 501
Поболе размером
click for enlarge 980 X 653 34.6 Kb
SKW-338BORT самозарядный снайперский буллпап под .338 Lapua Magnum c дульным устройством ДТК/Глушителем,от польского Tarnow.
Капрал Хикс 01-05-2012 22:19

EM-2
click for enlarge 1024 X 768 399,6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 379,4 Kb picture
werewolf0001 02-05-2012 19:14

пулемет ЛАД
click for enlarge 1080 X 264  34,6 Kb picture
mpopenker 03-05-2012 10:58

quote:
Originally posted by werewolf0001:

пулемет ЛАД



интересно. а откуда дровишки?
Капрал Хикс 03-05-2012 20:12

Мне тоже стесняюсь спросить, из нового "Калашникова"? Статьи про АК радовали.
NORDBADGER 03-05-2012 23:34

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:
из нового "Калашникова"?

Угу. ПиШтолет-пулемёт в натуре.

werewolf0001 04-05-2012 18:38

Да из Калашникова 5-2012
WatcherREME 06-05-2012 03:32

Автомат Постникова АПТ


WatcherREME 06-05-2012 05:03

Автомат А2П

werewolf0001 08-05-2012 18:44

XM262 и PSG2
Hooke 11-05-2012 12:29

quote:
Originally posted by werewolf0001:

пулемет ЛАД
click for enlarge 1080 X 264 34,6 Kb picture



click for enlarge 1065 X 868 131,1 Kb picture
click for enlarge 1065 X 721 233,9 Kb picture
click for enlarge 755 X 897 101,5 Kb picture
click for enlarge 1065 X 721 274,5 Kb picture
click for enlarge 488 X 721  78,5 Kb picture

werewolf0001 11-06-2012 12:05

снайперская винтовка на базе ПТРД в американской армии
click for enlarge 874 X 591 105.8 Kb picture
click for enlarge 1020 X 700 220.8 Kb picture
KARASU -TENGU 11-06-2012 15:12

Тавор
453 x 255
453 x 255
click for enlarge 728 X 752 294.0 Kb picture
sem_fx3 12-06-2012 23:04

Ещё фото одного из опытных образцов Тавора.
click for enlarge 361 X 600  46.8 Kb picture
sakstorp 23-06-2012 11:53


sem_fx3 24-06-2012 11:40

Было или нет?Ранний вариант АЕК-973С.Не могу вставить картинку - проблемы с форумом.Вот адрес
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12270834001679.jpg
sakstorp 24-06-2012 11:58

Учись вставлять прямые ссылки
KARASU -TENGU 24-06-2012 17:55

http://www.militaryphotos.net/...d-Stumgewehr-57 швейцарские прототипы.Картинки по прежнему не добавляются(((А то что уже добавлено исчезло(((
sakstorp 24-06-2012 19:47



werewolf0001 01-07-2012 10:28

Мадсен
click for enlarge 821 X 235  20.0 Kb picture
click for enlarge 835 X 622  48.8 Kb picture
click for enlarge 766 X 608  47.9 Kb picture
click for enlarge 857 X 505  45.1 Kb picture
click for enlarge 917 X 422  47.0 Kb picture
click for enlarge 767 X 583  46.5 Kb picture
click for enlarge 584 X 523  31.4 Kb picture
click for enlarge 802 X 230  21.0 Kb picture
mpopenker 03-07-2012 19:41

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Мадсен



20мм Мадсен в этом топике явно лишний, в отличие от 12.7мм Мадсен-Сэттера 20мм пушки вполне себе серийно строились
KARASU -TENGU 13-07-2012 01:14

http://www.projectrho.com/public_html/rocket/sidearmslug.php наткнулся на смешной сайтег с качественными фото.))
Капрал Хикс 13-07-2012 13:41

....
click for enlarge 1091 X 630 238.2 Kb picture
Капрал Хикс 16-07-2012 11:51

Чешская опытная стрелковка:
mpopenker 16-07-2012 12:47

quote:
Чешская опытная стрелковка:

а где слайды?
хинт - картинки можно выложить на внешний хостинг (например fastpic.ru) и использовать теги [ img ]URL.jpg[ /img ] (без пробелов)
Капрал Хикс 16-07-2012 14:25

Ганза глючит не дает сообщение отредактировать...
Капрал Хикс 16-07-2012 14:29



Капрал Хикс 21-07-2012 13:24

Польский опытный дробовик ZAH-1:
werewolf0001 05-08-2012 11:26

ПКД - переделка танкового ПКТ из Казахстана очень малая серия. Покупателей не нашел
click for enlarge 400 X 279   5.9 Kb picture
Капрал Хикс 10-08-2012 19:06

Он же, вроде.
click for enlarge 690 X 580 111.1 Kb picture
KARASU -TENGU 13-08-2012 12:21

Сверху вниз:Основное стрелковое по программе Лендуорриор,Обжектив Уорриор и Фьючер Форс Уорриор.
480 x 406
werewolf0001 18-08-2012 16:32

Револьверный гранатомет Кулакова 1942 года
click for enlarge 816 X 524  52.6 Kb picture
artemKa1985 21-08-2012 16:46

Было - нет?
ПРОЕКТ АВТОМАТА ТАРАСЕНКО
http://www.dogswar.ru/armii-mi...omata-tara.html

И немного не по теме. Уважаемые знатоки, подскажите пожалста что за пиштолетик:

Капрал Хикс 21-08-2012 21:04

На зарубежную копию Макарова похож, что за фильм?
По названию на www.imfdb.org можно пробить.
Upd. нашёл
http://www.imfdb.org/wiki/The_Island#Makarov_PM
Makarov PM with stainless steel finish (Baikal Imported Model IJ-70 Pistol) - 9x18mm Makarov
artemKa1985 22-08-2012 01:21

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:
На зарубежную копию Макарова похож, что за фильм?
По названию на www.imfdb.org можно пробить.
Upd. нашёл
http://www.imfdb.org/wiki/The_Island#Makarov_PM
Makarov PM with stainless steel finish (Baikal Imported Model IJ-70 Pistol) - 9x18mm Makarov


Капрал Хикс, да это понятно что макаров ил около того, я думал мож модификация какая-то или прототип. Вильм "Остров / The Island" 2005-го года. Хороший фильм. Вот ещё ствол из него и угадываются мотивы калаша:
click for enlarge 720 X 304 28.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 304 30.3 Kb picture

а вот китайский, буллпаповский винт, но я обратил внимание на каски-буддёновки


click for enlarge 480 X 360 46.7 Kb picture

werewolf0001 22-08-2012 19:07

Оффтопим, господа.
Ружейные фонари образца 1938 года
click for enlarge 600 X 488  99.0 Kb picture
werewolf0001 22-08-2012 19:10

ПАСАМ Бразилия
click for enlarge 464 X 320  70.5 Kb picture
click for enlarge 690 X 392 133.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 439 102.5 Kb picture
werewolf0001 22-08-2012 19:13

Колос. Неуправляемые ракеты для борьбы с зависшими вертолетами во Вьетнаме. 1967 год
click for enlarge 564 X 382  32.0 Kb picture
werewolf0001 22-08-2012 19:15

Комбинация АГС и НСВ для сопровождения конвоев
click for enlarge 354 X 491  27.8 Kb picture
werewolf0001 22-08-2012 19:17

Комплект - набор для использования ПКТ как ручного
click for enlarge 564 X 193   9.6 Kb picture
Капрал Хикс 26-08-2012 04:27

SPIW:
click for enlarge 1024 X 423 56.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 254  29.2 Kb picture
click for enlarge 686 X 888 108.0 Kb picture
WatcherREME 13-10-2012 06:43

http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=9&p=6

http://www.thefirearmblog.com/...ine-gun-hybrid/

AntonAV 15-10-2012 02:30

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

SPIW:



Капрал, там у Вас винтовочка... вторая сверху... Уж больно пахож на Johnson M1941... часом не родственики?
Капрал Хикс 15-10-2012 18:18

quote:
Originally posted by AntonAV:

часом не родственики?



Вроде бы нет, но... в этой программе SPIW чего только не намешано...
Капрал Хикс 20-10-2012 11:40

...
click for enlarge 1568 X 860 266.8 Kb picture
AntonAV 27-10-2012 13:57

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

...



Карабин ракетный Girojet?
KARASU -TENGU 30-10-2012 01:18

Это прототип или народное творчество? О_о
click for enlarge 836 X 301 78.9 Kb picture
mpopenker 30-10-2012 12:16

quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

Это прототип или народное творчество? О_о



народное творчество
Капрал Хикс 30-10-2012 21:25

Таки да, то Gyrojet карабин.
werewolf0001 03-11-2012 14:57

ARES
click for enlarge 695 X 816  49.0 Kb picture
KARASU -TENGU 06-11-2012 12:40

Было?
630 x 290
M-88 Crossfire
800 x 400
WA2000
AntonAV 06-11-2012 02:09

quote:
Originally posted by werewolf0001:

ARES



самый нижний - вылитый пп-90
monkeymouse4 06-11-2012 04:13

ARES M-21 был раньше.
В общем, складной UZI.
click for enlarge 640 X 543 23.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 370 22.0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 680 114.2 Kb picture
click for enlarge 600 X 326 14.4 Kb picture
KARASU -TENGU 13-11-2012 01:07

Было?
click for enlarge 600 X 210 22.9 Kb picture
270 x 187
click for enlarge 489 X 290 17.7 Kb picture Сверху вниз:Armtech C30R,Benelli CBM2,Герасименко ВАГ-73
Капрал Хикс 17-11-2012 12:09

Тут вроде не было.
Вообще по всяческим опытным образцам есть отличный сайт (мануалы, фото и.т.д)
http://www.forgottenweapons.com/
Horst88 01-02-2013 16:33

quote:
Originally posted by monkeymouse4:
ARES M-21 был раньше.
В общем, складной UZI.




Он еще и в кино успел засветиться. В робокопе , во второй части вроде ( у мелкого ребенка-бандита))

Капрал Хикс 02-02-2013 12:45

Йа-йа, пулемёт из той ПДФ, что скачал, там нормально не склеивался просто.
werewolf0001 19-05-2013 14:49

Британия пулеметы
click for enlarge 416 X 329  17.3 Kb picture
click for enlarge 408 X 163   8.5 Kb picture
click for enlarge 406 X 116   7.5 Kb picture
click for enlarge 405 X 91   6.2 Kb picture
monkeymouse4 21-05-2013 18:38

Лепота.
А вот Вам
http://wwiihaven.weebly.com/darne-machine-gun.html
werewolf0001 26-05-2013 18:12

всякое разное
click for enlarge 620 X 877  59.6 Kb picture
click for enlarge 620 X 877  84.5 Kb picture
click for enlarge 680 X 936 138.2 Kb picture
click for enlarge 567 X 391  45.5 Kb picture
click for enlarge 735 X 1012 140.5 Kb picture
click for enlarge 635 X 1196 154.0 Kb picture
Капрал Хикс 27-05-2013 23:11

А откуда статья про GPHMG? Можно и следующую страницу?
werewolf0001 29-05-2013 19:17

Можно
click for enlarge 1700 X 2339 1007.9 Kb picture
Капрал Хикс 29-05-2013 19:42

Благодарю!
novatar 13-06-2013 21:45

Скорее всего кастом по мотивом ствола из "Обливион" с Томом Крузом.


*
Тоже удаляю картинки, не соответствующие теме топика.

Капрал Хикс 13-06-2013 22:03

http://www.imfdb.org/wiki/Oblivion
KARASU -TENGU 13-06-2013 22:44

Тогда удаляем.Спасибо за культпросвет
werewolf0001 16-06-2013 12:27

HK LRR
click for enlarge 640 X 418  25.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 427  35.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  51.7 Kb picture
werewolf0001 27-06-2013 19:21

Австрия
click for enlarge 586 X 394  46.1 Kb picture
click for enlarge 525 X 368  34.7 Kb picture
click for enlarge 525 X 376  32.0 Kb picture
werewolf0001 04-07-2013 19:31

дьявол из довера
click for enlarge 721 X 279  29.3 Kb picture
click for enlarge 716 X 382  43.0 Kb picture
werewolf0001 07-07-2013 10:53

ПСЛ 12,7 единственный раз экспонировалась в Бухаресте на Экспомил-99. Судя по обрывкам информации - полуавтомат, получается - единственный образец по схеме АК под 12,7*108. Ни у кого ничего по ней нет?
click for enlarge 615 X 461  62.8 Kb picture
CountZero 11-07-2013 16:02

Ljungman FM-59
click for enlarge 640 X 126   9.7 Kb picture
monkeymouse4 13-07-2013 11:54

Отчего же не было? Вполне серийный образец. Просто мало известный.
http://www.forgottenweapons.com/swedish-fm59-ljungman/
Интересный агрегат, со всех сторон. Чудо сумрачного скандинавского(тевтонского) гения.
monkeymouse4 13-07-2013 12:47

А вот.
click for enlarge 800 X 132  10.3 Kb picture
297 x 169
werewolf0001 14-07-2013 06:28

Пулеметы и винтовки Бреда
click for enlarge 1366 X 1280 109.8 Kb picture
click for enlarge 1366 X 1280  55.3 Kb picture
click for enlarge 1366 X 1280  59.1 Kb picture
click for enlarge 1366 X 1280  55.7 Kb picture
werewolf0001 14-07-2013 06:30

Статья про конкурс на ручные пулеметы
click for enlarge 1920 X 2642 398.7 Kb picture
click for enlarge 1240 X 1754 369.7 Kb picture
click for enlarge 1240 X 1754 290.7 Kb picture
click for enlarge 1240 X 1754 485.4 Kb picture
click for enlarge 1240 X 1754 490.6 Kb picture
NORDBADGER 14-07-2013 16:53

quote:
Originally posted by monkeymouse4:
Вполне серийный образец.

Где там серийность то?

CountZero 14-07-2013 19:29

quote:
Originally posted by monkeymouse4:

Вполне серийный образец. Просто мало известный.



Где же серийный, 10 штук выпущено
monkeymouse4 15-07-2013 11:48

"The Ljungman was the standard Swedish infantry rifle into the 1960s"(С)

10 шт? Подозреваю, что даже в Люксебурге, было бы больше...LOL
Не говоря уж о то, что эта система (в несколько ином оформлении) еще в паре-тройке стран состояла в линейке.

CountZero 15-07-2013 12:20

Вы случаем его с AG-42 не путаете?
Это ее копии в виде "Hakim" египтянами выпускались.

Я же говорю о FM-59 - попытке перестволить под 7,62-мм патрон.
"We don't have any record of military trials for the FM-59, but it obviously wasn't accepted for service. Of the ten originally converted, seven are in museum and private collection in Europe, while the other 3 were imported into the US by Sarco in 1990s."

monkeymouse4 15-07-2013 12:36

Так и есть. Тады, правда Ваша.
Только это уже клополовля.
Вот это понимаю
click for enlarge 592 X 366 35.4 Kb picture
click for enlarge 455 X 500 68.3 Kb picture
Ктонить знает, что это?
monkeymouse4 15-07-2013 12:40

Ну и, еще...
click for enlarge 403 X 124 7.8 Kb picture
214 x 124
CountZero 15-07-2013 12:46

Если не ошибаюсь 1. - Beardmore-Farquhar, 2 - автоматическая винтовка Чарльтона
monkeymouse4 15-07-2013 12:49

Вот Чарльтон
http://www.guncity.co.nz/303-c...xidp129426.html
А вот Дарн
http://wwiihaven.weebly.com/darne-machine-gun.html
click for enlarge 800 X 221  85.3 Kb picture
click for enlarge 799 X 450  40.7 Kb picture
CountZero 15-07-2013 14:47

Уже поправил. А с Чарльтоном да, ошибся, помню что переделка из SMLE.
monkeymouse4 15-07-2013 16:10

Сталоть, возможно, это и был прототип Чарльтона.
monkeymouse4 16-07-2013 15:47

Ладно, вот еще
click for enlarge 689 X 385  20.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 319  25.4 Kb picture
monkeymouse4 16-07-2013 16:04

И еще...
monkeymouse4 16-07-2013 16:06

Опять форум колбасит...
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007647/thm/7647268.jpg:320:112:"click for enlarge 650 X 228 13.7 Kb picture"[/IMG]
click for enlarge 800 X 502 175.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 539 158.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 384 101.2 Kb picture
monkeymouse4 16-07-2013 16:11

И немного пулеметов...
click for enlarge 544 X 432  17.4 Kb picture
click for enlarge 483 X 299  28.1 Kb picture
click for enlarge 468 X 186  43.4 Kb picture
click for enlarge 1034 X 469 278.1 Kb picture
click for enlarge 489 X 129   5.7 Kb picture
monkeymouse4 16-07-2013 16:18

Немного "FG42"...
click for enlarge 480 X 360 30.5 Kb picture
click for enlarge 671 X 197 14.3 Kb picture
и "G3"
click for enlarge 697 X 285 44.0 Kb picture
click for enlarge 691 X 243 43.7 Kb picture
click for enlarge 566 X 206 30.9 Kb picture
click for enlarge 1261 X 512 186.5 Kb picture
monkeymouse4 16-07-2013 16:29

И вообще, всякое безобразие.
Надергал, сам не знаю чего, если кто кого опознает, милости просим с подсказкой.
А то, прям, теряюсь местами...
click for enlarge 800 X 255  26.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 303  37.2 Kb picture
click for enlarge 705 X 638  81.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 192  21.7 Kb picture
click for enlarge 400 X 181   6.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 166.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 443  53.4 Kb picture
click for enlarge 700 X 243  14.9 Kb picture
click for enlarge 529 X 254  19.3 Kb picture
click for enlarge 425 X 234   6.8 Kb picture
monkeymouse4 16-07-2013 17:00

Еще
click for enlarge 468 X 108   4.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 215 124.8 Kb picture
click for enlarge 712 X 260  22.7 Kb picture
click for enlarge 500 X 280  17.2 Kb picture
click for enlarge 480 X 278  25.4 Kb picture
click for enlarge 520 X 195  12.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 133.2 Kb picture
click for enlarge 769 X 169  15.4 Kb picture
click for enlarge 780 X 156  15.1 Kb picture
click for enlarge 450 X 263  10.7 Kb picture
click for enlarge 380 X 262  12.4 Kb picture
NORDBADGER 16-07-2013 17:53

Которое не было закончилось, в ход пошли серийники?
AntonAV 16-07-2013 19:14

quote:
Originally posted by monkeymouse4:

А то, прям, теряюсь местами...



ИМХО 7-й китайский СКС(?)
quote:
Originally posted by monkeymouse4:

Еще



3-й вроде бы участник американской программы по созданию оружия с подкалиберным боеприпасом (вроде бы видел там что-то подобное, даже насадка на стволе характерная).
4-й скорее всего MG-42 перепиленный под стрельбу из/под укрытия.
8-й очень интересный, КТО ЧТО ЗНАЕТ, ПОДЕЛИТЕСЬ ПЖАЛСТА.
kapitan-1977 16-07-2013 20:11

В посте 714
1- Weibel M-1932 Дания
2- Huot-Ross Канада
5- W+F Furrer Model 1919 Швейцария
9- по моему W+F Furrer MP-41/44 Швейцария
kapitan-1977 16-07-2013 20:18

В посте 715
1- Thornycroft-Farquhar M1905 Англия
5- по моему бельгийский вариант BARа FN mle 1930 или FN type D
8- Thornycroft M1902 Англия
10- ZK 383 Чехословакия
monkeymouse4 18-07-2013 13:14

"Которое не было закончилось, в ход пошли серийники"(С)
Бывает, не все удается сразу распознать. Например, грешным делом, принял MG710 за экспериментальный Amely...

7й Не, не СКС. Это, видимо, то же, что и выше, только под патрон Штурмгевера.
8й пост 714 явно ППШ под магазин Суоми. Кто и когда, неизвестно.

monkeymouse4 18-07-2013 13:18

Вот еще
KAL1
AKS-53
Sterling SAR-87
click for enlarge 400 X 254  8.5 Kb picture
click for enlarge 1044 X 301 19.8 Kb picture
click for enlarge 400 X 193 13.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 561 39.4 Kb picture
click for enlarge 700 X 394 44.8 Kb picture
monkeymouse4 18-07-2013 13:52

Так кто это, есть мысли?
click for enlarge 550 X 251  10.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 384 101.2 Kb picture
click for enlarge 671 X 197  14.3 Kb picture
monkeymouse4 18-07-2013 14:05

Кое что проясняется...
http://historicalfirearms.tumb...2x33mm-kurz-the
И вообще, полезный ресурс.
kapitan-1977 18-07-2013 14:58

quote:
Так кто это, есть мысли?

1- Neuhausen AK-53 Швейцария
4- Knorr-Bremse Assault rifle Германия

monkeymouse4 18-07-2013 15:08

Спасибо.
Grizli999 19-07-2013 12:50


700 x 394
monkeymouse4 20-07-2013 11:56

SPIW
http://3gn.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=123&t=595136
monkeymouse4 20-07-2013 12:06

Немного немцев
click for enlarge 1910 X 618 513.0 Kb picture
click for enlarge 783 X 279 22.1 Kb picture
click for enlarge 783 X 279 22.3 Kb picture
Надеюсь, НЕ фотошоп...
click for enlarge 800 X 294  70.8 Kb picture
monkeymouse4 20-07-2013 12:21

А вот Вам.
Много всего
http://s225.photobucket.com/us...28II/1.jpg.html
Листать в обе стороны.
click for enlarge 1019 X 199  25.2 Kb picture
monkeymouse4 20-07-2013 13:15

Немного ЕМ1-ЕМ2
click for enlarge 800 X 195  32.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 267  41.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 220  37.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 291  51.4 Kb picture
click for enlarge 700 X 441  57.5 Kb picture
click for enlarge 700 X 436 523.9 Kb picture
monkeymouse4 20-07-2013 13:16

И что-то странное
click for enlarge 548 X 137  11.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 463 529.6 Kb picture
click for enlarge 810 X 339  52.0 Kb picture
click for enlarge 805 X 247  25.1 Kb picture
click for enlarge 750 X 348  14.4 Kb picture
click for enlarge 750 X 373  17.3 Kb picture
KARASU -TENGU 20-07-2013 16:22

Stranger_NN доставил)))) http://strangernn.livejournal.com/817801.html вроде не боян.
monkeymouse4 24-07-2013 19:08

Вот
http://guns.wikia.com/wiki/Chropi_rifle
Похоже, магазин прифотожопили...
click for enlarge 436 X 336  38.4 Kb picture
monkeymouse4 27-07-2013 13:55

Вот это:
click for enlarge 750 X 348 14.4 Kb picture
click for enlarge 750 X 373 17.3 Kb picture
Видимо, есть это:
click for enlarge 574 X 319 15.1 Kb picture
General Dinamics LMG
monkeymouse4 27-07-2013 13:58

А это, случайно, не тот автомат с китайской рекламы перспективного комплекса?
click for enlarge 800 X 344 37.9 Kb picture
Ну и, раз зашло за китайцев
click for enlarge 1024 X 675 85.6 Kb picture
И что-то, не понятно что
click for enlarge 800 X 230 18.2 Kb picture
Ну и, наверное, условно тактическое
Franchi mod 410 combat
click for enlarge 382 X 215  18.9 Kb picture
click for enlarge 929 X 625 112.7 Kb picture
monkeymouse4 27-07-2013 14:25

Ну и
KARASU -TENGU 27-07-2013 20:40

Было но уж больно сочно))
KARASU -TENGU 27-07-2013 20:45

quote:
Originally posted by monkeymouse4:

А это, случайно, не тот автомат с китайской рекламы перспективного комплекса?



Да.,,Есть мнение,,что он носит индекс ZH-05 : http://raigap.livejournal.com/216092.html
AntonAV 28-07-2013 16:25

quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

Было но уж больно сочно



Подозрительно похож на ранние таворы...
novatar 28-07-2013 16:40

quote:
Originally posted by AntonAV:

Подозрительно похож на ранние таворы...

Если я правильно помню - это творение ЮАРовских оружейников, созданное гораздо раньше Тавора и, опять же если не ошибаюсь - внутри обулпапленный АК.

KARASU -TENGU 28-07-2013 18:57

quote:
Originally posted by AntonAV:

Подозрительно похож на ранние таворы...



Именно так.
quote:
Originally posted by novatar:

это творение ЮАРовских оружейников, созданное гораздо раньше Тавора и, опять же если не ошибаюсь - внутри обулпапленный АК.


Не ,це не Вектор СR-21 хотя дезигнер явно был под его впечатлением.
novatar 28-07-2013 20:05

quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:
Не ,це не Вектор СR-21 хотя дезигнер явно был под его впечатлением.

Ваша правда, действительно, раскопал фото Вектора - не он.

werewolf0001 29-07-2013 18:17

quote:
И что-то, не понятно что

Чешский машингевер образца 1942 года, я показывал
monkeymouse4 29-07-2013 19:16

Ранний Тавор и есть. Зелененький такой...

А кто чего слышат про XM8LMG, живое еще?
click for enlarge 726 X 329 118.1 Kb picture

AntonAV 16-08-2013 20:42

quote:
Originally posted by monkeymouse4:

А кто чего слышат про XM8LMG



это те что переделаные для СШП G36?
quote:
Originally posted by monkeymouse4:

живое еще?



Вроде Штаты отказались от закупки и стволы ушли в небытиё...

quote:
Originally posted by novatar:

творение ЮАРовских оружейников, созданное гораздо раньше Тавора и, опять же если не ошибаюсь - внутри обулпапленный АК.


Да все они на газоотводной автоматике построены, что вектор, что тавор, что АК...

Капрал Хикс 03-09-2013 14:14

FA-MAS Type-62. Выпущено около 60 штук.
click for enlarge 822 X 285 103.3 Kb picture
monkeymouse4 12-09-2013 16:10

Lancejet pistol
click for enlarge 448 X 336  49.7 Kb picture
mpopenker 13-09-2013 09:29

немножко американщины...
click for enlarge 1600 X 1067 448.4 Kb picture
click for enlarge 1028 X 764 133.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 554 210.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 321  18.9 Kb picture
monkeymouse4 28-10-2013 16:01

http://candrsenal.com/rifle-the-blake-infantry-rifle/
click for enlarge 1920 X 663 490.3 Kb picture
P38 04-11-2013 10:36

Продолжим.
Сеанс разоблачения черной магии из серии "Нам все лгали" про не имеющий аналоги...
На этот раз "Корд" на сошках
click for enlarge 1650 X 1275 102.5 Kb picture
P38 04-11-2013 10:40

Теперь - мое любимое.
Подствольники
под М14
click for enlarge 1500 X 1159 100.9 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1159 92.0 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1159 82.9 Kb picture
click for enlarge 1395 X 945 130.9 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1159 83.0 Kb picture
Штуковины под Маузер-Спрингфилд

click for enlarge 1650 X 1275 107.7 Kb picture
click for enlarge 1881 X 1341 491.8 Kb picture
click for enlarge 1337 X 773 108.7 Kb picture
P38 04-11-2013 10:56

Всякие Куки
click for enlarge 1500 X 1159  85.6 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1159 112.9 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1159  90.9 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1159 104.0 Kb picture
click for enlarge 1901 X 1471 332.9 Kb picture
click for enlarge 1831 X 1521 284.2 Kb picture
monkeymouse4 05-11-2013 16:06

Раскладушка
click for enlarge 639 X 220 14.7 Kb picture
click for enlarge 639 X 269 19.1 Kb picture
Ну и так...
click for enlarge 1185 X 427 124.9 Kb picture
click for enlarge 1189 X 435 157.7 Kb picture
CountZero 08-11-2013 12:44

Интересно, в последнем магазин не от Шоша случаем?
monkeymouse4 09-11-2013 12:31

Видимо, какие-то Французские после-военные поделки. Патрон и магазин ихние. Возможно, под впечатлением от Федорова. Они ведь во "Французском" корпусе были, или нет?

А вот это, что за агрегат?
click for enlarge 1024 X 778 139.9 Kb picture
Похоже на обрез какого-то раннего п/а.

werewolf0001 09-11-2013 14:55

Пулеметы под 6SAW
click for enlarge 768 X 345  23.9 Kb picture
click for enlarge 768 X 345  24.4 Kb picture
click for enlarge 768 X 345  24.3 Kb picture
monkeymouse4 09-11-2013 16:32

По пулеметам SAW.
Попадалось, что во Вьетнаме использовались опытные пулеметы с пластиковой лентой. Есть чтонить у когонить?
monkeymouse4 13-12-2013 16:27

Как насчет MG60?
click for enlarge 1024 X 269 115.3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 267 444.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 456.1 Kb picture
monkeymouse4 18-12-2013 16:05

А вот что-то непонятное...
Есть мысли?
click for enlarge 424 X 143 13.2 Kb picture
click for enlarge 520 X 153 16.8 Kb picture
click for enlarge 600 X 265 26.8 Kb picture
click for enlarge 904 X 359 58.4 Kb picture
click for enlarge 762 X 354 24.2 Kb picture
3-й, что-то ЕМ2 образное. А последнее, странное лего... СО2?
monkeymouse4 03-02-2014 14:11

Опытные МАС
click for enlarge 870 X 1325 130.4 Kb picture
kobra035 05-02-2014 21:52

К сожалению фото не сохранилось....

Примерно в 94 ездил в командировку в Питер и в музее Артиллерии инженерных войск и войск связи видел любопытную штучку

Навеяло

quote:
Originally posted by P38:

Теперь - мое любимое.
Подствольники


Подствольник скорее всего экспериментальный на АК или АКМ не помню точно... ствол откидывался в сторону вниз влево. Крепление спереди и сзади поворот вдоль продольной оси. Судя по конструкции казенника под гильзовый 40 мм боеприпас видимо аналог американского. К сожалению год выпуска не помню и маркировку тоже....

Еще один вариант под тот же боеприпас с откидыванием ствола вниз на петле спереди.....

На том же стенде была "искра"

На новогодние праздники 2014 ездили туда с женой - но такого не было....

Может кто из знатоков знает что это....

------------------
С уважением kobra035!

kobra035 05-02-2014 22:09

Из той же серии...

Командировка в Питер то ли 98 то ли 97

Лето. Военно морской музей (в старом здании биржи)

У меня командировочное предписание от Конторы - не туда....

Боковая лестница незаметная дверь типа посторонним в... Приоткрыта...

Я в кубинском комке... Там товарищь - Ваши документы я паспорт с командировочным протянул... Проходите...

Спец выставка маскированного оружия....

Больше всего запомнилась трость... Диаметром примерно 3 см. Внутри ПП с глушителем под 22LR но видимо патрончики на простые. Там разрез был. Гушитель занимал примерно 30 см длинны. За ним три трубки 1 ствол 2 магазин 3 гильзосборник. Затвор свободный с тремя чашками каждая с вилкообразным ударником (двойной накол разных сторон патрона во избежании осечки). Выстрел с закрытого затвора. Спусковой крючек откидной. Цикл интересный - 1 при отведении затвора назад (с помощью тросика с пимпочкой в рукоятке трости) первый патрон извлекается из магазина затвор поворачивается на 1/3 окружности и патрон подается в патронник. 2 выстрел - затвор подается назад первая чашка извлекает стрелянную гильзу, вторая чашка извлекает очередной патрон из магазина затвор поворачивается на 1/3 окружности и идет вперед. Патрон досылается в патронник а стреляная гильза подается в трубку гильзосборника, третья чашка захватывает патрон из магазина. Цикл повторяется.

Фото как вы понимаете нет.

Может кто видел или знает что это.....

О производителе ни слова в описании сказано не было.... Может что то из забугорного....


------------------
С уважением kobra035!

mpopenker 06-02-2014 12:09

quote:
Originally posted by monkeymouse4:

Опытные МАС



последний - вполне серийный "полицейский" МАТ-49/56
monkeymouse4 06-02-2014 13:44

Были SAS-кие .22LR со стальной пулей.
kobra035 06-02-2014 23:46

quote:
Originally posted by monkeymouse4:

Были SAS-кие .22LR со стальной пулей.



Были серийные наши для обездвиживания животных с полостью залитой снотворным... ИМХО заливку поменять элементарно... От цианидов до черт знает чего....

------------------
С уважением kobra035!

monkeymouse4 07-02-2014 10:00

Больше похоже на байку. Такой пилюлей будет вернее убить чем усыпить.
Хотя, если только для крупных животных... Черт знает.

Слышат развеселую историю, как полярных медведей, повадившихся на местную помойку усыпляли для отселения.
Получили в санслужбе шприц-пули 12к. Снаряжали сами, по инструкции, вроде. Попробовали на одном, пристрелили. Уменьшили навеску, опять то же. Плюнули и третьего так кончили...

monkeymouse4 07-02-2014 10:24

Стонеры
click for enlarge 931 X 904 115.6 Kb picture
Чьи-то эволюции с FAL
click for enlarge 1022 X 471 84.9 Kb picture
Ну и...
FA MAS
click for enlarge 822 X 285 103.3 Kb picture
kobra035 07-02-2014 22:41

quote:
Originally posted by monkeymouse4:

Такой пилюлей будет вернее убить чем усыпить



Вряд ли в 22 LR на этом девайсе клали усыпляющее...

------------------
С уважением kobra035!

monkeymouse4 11-02-2014 18:39

http://weaponsman.com/?p=13568
click for enlarge 1920 X 1410 116.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1345 167.9 Kb picture
monkeymouse4 24-02-2014 10:36

Малораспространенное и редкое не работает...
http://aftermathgunclub.com/20...holloway-hac-7/
http://www.m4carbine.net/showt...HAC7-The-Basics
http://www.biggerhammer.net/hac7/hac7_manual/#section4
Интересный агрегат. Этакий синтез AR10 и АК. Двигатель прикольный. Выпускался в зеркальном варианте.
click for enlarge 615 X 189 20.3 Kb picture
monkeymouse4 28-02-2014 19:03

Gustloff Barnitske LMG
click for enlarge 1213 X 547  63.0 Kb picture
monkeymouse4 06-03-2014 17:15

Browning M2 Anti-Mechanization Weapon 1936
click for enlarge 1675 X 583 192.3 Kb picture
click for enlarge 1191 X 408 95.4 Kb picture
werewolf0001 13-04-2014 20:33

R6 и H5 из ЮАР
click for enlarge 1024 X 768  51.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  51.1 Kb picture
Капрал Хикс 17-04-2014 15:02


Нажмите, что бы увеличить картинку до 540 X 365  22.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 910 X 370  38.0 Kb
Ax48 30-05-2014 23:18

Китайский Тип 63 со складным прикладом. Кроме этих двух фоток никакой конкретной информации не удалось найти.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 577 X 165  23.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 448 X 656  35.5 Kb
Саныч 31-05-2014 05:59

quote:
Originally posted by Ax48:
Китайский Тип 63 со складным прикладом. Кроме этих двух фоток никакой конкретной информации не удалось найти.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009496/9496176.jpg]

Их в сети, как блох на бобике...

Описания -

https://www.google.com/search?...ih=730&dpr=1.25

Изображения -

https://www.google.com/search?...iw=1522&bih=730

Ax48 31-05-2014 15:11

quote:
Originally posted by Саныч:

Их в сети, как блох на бобике...

Описания -

https://www.google.com/search?...ih=730&dpr=1.25

Изображения -

https://www.google.com/search?...iw=1522&bih=730



Ключевые слова

quote:

со складным прикладом

Капрал Хикс 16-06-2014 17:56



Нажмите, что бы увеличить картинку до 940 X 500 236.6 Kb
monkeymouse4 18-06-2014 13:09

Подозрительно напоминает французов...
Капрал Хикс 18-06-2014 23:34

Оттуда и есть (с). Проект AIF, он же PAPOP-2
monkeymouse4 11-07-2014 17:03

.1
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1029 181.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 822 140.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 571 X 368  20.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 872 X 1275 292.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 740 X 1043 364.8 Kb
mavrusha 25-07-2014 16:14

ДНР разработало новое оружие для диверсионных групп

Павел Губарев : "В ДНР разработано новое стрелковое оружие для разведывательно-диверсионных групп.
Практически бесшумный пистолет-пулемет. Под ПМ-вский патрон."



monkeymouse4 25-07-2014 18:13

В криминале и непонятках, таких шпалеров, как говна. Коим оно и является.
Чего еще от убогих ожидать...
epizikl 27-08-2014 09:47

В посте 713:

3. Пистолет Прилуцкого 1930 г.

werewolf0001 27-08-2014 18:57

ЮАР
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1091 X 1468 363.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1123 X 1599 374.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1182 X 1739 497.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 609  32.3 Kb
monkeymouse4 28-08-2014 17:52

цитата:
Изначально написано epizikl:
В посте 713:

3. Пистолет Прилуцкого 1930 г.


В смысле .714? Большое спасибо, конечно, но это уже не новость.

KARASU -TENGU 31-08-2014 21:26

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1433 758.1 Kb пусть здесь полежит старушка))
click for enlarge 960 X 686 156.4 Kb
click for enlarge 736 X 714 71.7 Kb
342 x 246
И ХМ8ой до кучи click for enlarge 1024 X 683 123.0 Kb
Ax48 19-09-2014 13:42

Позиционируется как прототип китайского Типа 63.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 616 X 335 26.1 Kb

Это не он случаем фигурировал как "странный АК из музея МВД"? Не могу найти ту тему.

KARASU -TENGU 04-10-2014 12:52

700 x 529 Кто нибудь знает почему не "заиграло"?
Gorgul 12-10-2014 21:05

Спасибо хорошему человеку за фото редкой стрелялды :

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1193 935.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1193 986.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1193 953.5 Kb
monkeymouse4 13-10-2014 16:38

Это что за лягушатник такой?
Gorgul 13-10-2014 18:46

Пулемет L-41 Sampo
https://forum.guns.ru/forummessage/36/1402636-0.html
werewolf0001 04-11-2014 17:37

На этом фото видны экспериментальные п/п Беретта
Нажмите, что бы увеличить картинку до 960 X 720  77.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 960 X 720  62.6 Kb
KARASU -TENGU 18-11-2014 19:41

http://m.youtube.com/watch?v=ry_NOXwCBX8 видео с тестами ЕМ-2
werewolf0001 04-01-2015 18:15

BSA X16 и ЕМ2
Нажмите, что бы увеличить картинку до 923 X 761 152.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 892 X 698   1.7 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1054 X 696   1.7 Mb
werewolf0001 04-01-2015 18:23

AR100
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 852 138.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 745 X 1024  63.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 745 X 1024  59.2 Kb
werewolf0001 04-01-2015 18:37

Технопол-2000
Нажмите, что бы увеличить картинку до 775 X 354 145.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 501 X 260  45.7 Kb
werewolf0001 04-01-2015 18:38

Colt SCAR и KAC SCAR
Нажмите, что бы увеличить картинку до 840 X 519 118.5 Kb
ОбОбОб 13-02-2015 05:03

Канадский "умный" автомат - http://vpk.name/news/126480_ka...o_avtomata.html
KARASU -TENGU 15-04-2015 18:55

click for enlarge 841 X 261 15.3 Kb
click for enlarge 1920 X 727 87.6 Kb
588 x 341 http://www.thefirearmblog.com/...-4-6x36mm-hk36/
AntonAV 19-04-2015 15:31

подпишусь
ded2008 23-04-2015 18:11

прототип томпсона под 30-06
click for enlarge 1024 X 200  18.8 Kb
kobra035 23-04-2015 19:26

Господа! Кадр из фильма Вторая мировая война в цвете на ютубе. Снят на мобильник. Часть первая Гроза надвигается http://www.youtube.com/watch?l...9AcWR4Y0#t=2928

48 минут 48 секунд

click for enlarge 2048 X 1536 577.7 Kb

РПГ 22 у вермахта во время захвата чехословакии точно не было.... Что это?????

Новгородец 23-04-2015 21:15

Дальномер, вероятно.
kobra035 24-04-2015 07:46

Все может быть... Только дальномер ИМХО так бы не таскали все таки оптика...

На фото действительно плохо видно.....

А вот на стопкадре когда во весь экран растянуто явно виден камуфлированный тубус с резиновыми законцовками ну прямо как на современных одноразовых гранатометах.

Fath 24-04-2015 08:53

Дальномер.
click for enlarge 640 X 478  52.5 Kb
kobra035 24-04-2015 10:37

Спасибо Огромное!!!!

Но согласитесь похож....

Gorgul 28-08-2015 17:18

автомат ZK412, 1942 год.

click for enlarge 640 X 254  30.6 Kb
koldun 10-09-2015 11:51

quote:
автомат ZK412, 1942 год.

Небось, под 7,92 kurzpatrone?

------------------
С уважением, Колдун.

Gorgul 10-09-2015 12:09

quote:
Небось, под 7,92 kurzpatrone?


click for enlarge 1399 X 1214 226.5 Kb
Gorgul 10-09-2015 16:26

Еще чех:
600 x 399
600 x 399
click for enlarge 1024 X 283 166.1 Kb
click for enlarge 1127 X 358  42.7 Kb
click for enlarge 2048 X 663 451.9 Kb
MMMMIKLE 12-09-2015 15:21

quote:
Изначально написано kapitan-1977:

"Так кто это, есть мысли?"

1- Neuhausen AK-53 Швейцария



Это даже в Жуке есть.

Gorgul 19-09-2015 05:41

Утверждается что сие - опытный ручной пулемёт Владимирова, для конкурса 1942 г на ручной пулемет. 7.62х54. Больше информации нет.
click for enlarge 508 X 533  81.7 Kb
Sobaka1970 19-09-2015 08:24

quote:
Изначально написано werewolf0001:
На этом фото видны экспериментальные п/п Беретта

Видимо музей фирмы.

Grossfater Muller 25-09-2015 20:41

По какому существу?
Тема посвящена опытным образцам огнестрельного оружия, а не угрозам написать кляузу модератору и прочим.
Что же до картинки - так это не "диверсионное оружие", а обычный самодельный ПП с самодельным же глушаком.
Татарстан:



Приднестровье:



Спать идите, не позорьтесь.
Угроз настучать в ФСБ только нам здесь и не хватало.
mpopenker 25-09-2015 21:25

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Напоминальщик хуев


(подумавши)
ну в общем всем все уже вроде ясно. разборки с Романом следует вести в закрытом разделе для модераторов, а если тебя и там забанили - в открытом разделе "обращения к Админу"
ну а тут ты получаешь заслуженный пожизненный бан за личные оскорбления.

И прошу всех остальных прекратить всякие обсуждения на сию тему. в ближайшее время подчищу раздел
АПД, зачистка произведена. 
его пример - другим наука. не хами, и не будешь послан в баню.

MMMMIKLE 26-09-2015 20:39

Открыл для себя сию штуку. Нет, я догадывался что Колос передрали, но недогадался что на это потребовалось 20 лет...

https://vk.com/album-508225_221343391

Gorgul 30-09-2015 08:25

quote:
Открыл для себя сию штуку. Нет, я догадывался что Колос передрали, но недогадался что на это потребовалось 20 лет...

У фрицев перли все, а что касалось ракетной техники - в первую очередь. По ракетам они были впереди планеты всей...как раз на 20 лет обогнали (мнение не моё, одного из советских экспертов)
Но ладно ракеты..вот доретту скопировать и через двадцать лет не смогли...
Кстати..этот самый "колос" да с программируемым подрывом снаряда - чем не оружие против беспилотников
andr-shay 30-09-2015 09:04


Gorgul 30-09-2015 12:38

quote:
andr-shay

это вы темой ошиблись...вам сюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/117/1066845.html
MMMMIKLE 05-10-2015 12:06

quote:
Изначально написано Gorgul:
Кстати..этот самый "колос" да с программируемым подрывом снаряда - чем не оружие против беспилотников


Тем что при наличии нормальной шрапнели выгоднее одна нормальная боеголовка а не 6-7-9 взрывателей с трассерами.

Gorgul 05-10-2015 16:13

quote:
при наличии нормальной шрапнели

что вы таки имеете в виду под "нормальной шрапнелью"?
MMMMIKLE 06-10-2015 13:46

quote:
Изначально написано Gorgul:

что вы таки имеете в виду под "нормальной шрапнелью"?

килограмма три-четыре, гпэ, нормальная трубка, нормальная стабильность траектории... кароче не хм-29 и даже не хм-25

в случае отечественных рпг нужно менять оба заряда уменьшая стартовый. но в целом это эффективней и кратно дешевле многостволки.

Aglalex 06-10-2015 15:15

quote:
Originally posted by Gorgul:

вот доретту скопировать и через двадцать лет не смогли



Что такое доретта?
Gorgul 28-10-2015 05:27

quote:
Что такое доретта?

http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/exhibits/306.shtml
550 x 512
Gorgul 28-10-2015 05:31

Странное:
click for enlarge 1319 X 682 348.2 Kb
click for enlarge 1319 X 581 173.8 Kb
click for enlarge 1319 X 620 342.1 Kb
click for enlarge 1223 X 850 409.7 Kb
Gorgul 28-10-2015 05:36

quote:
килограмма три-четыре, гпэ, нормальная трубка, нормальная стабильность траектории... кароче не хм-29 и даже не хм-25

в случае отечественных рпг нужно менять оба заряда уменьшая стартовый. но в целом это эффективней и кратно дешевле многостволки.



радиус поражения у многостволки будет много больше, а следовательно и вероятность сбить БПЛА - выше. Да каждый отдельный снаряд слабее, но дрону много и не надо..
Новгородец 28-10-2015 19:56

quote:
Странное:

Gorgul, тут есть версии, что это послевоенное. Возмжно Испания, Чехословакия, Франция...
http://gunlab.net/another-interesting-mp-44-style-rifle/

abc55 30-10-2015 17:42

аксу))

KARASU -TENGU 19-01-2016 20:31


640 x 480
640 x 480
492 x 421
686 x 426
ded2008 09-02-2016 22:04

click for enlarge 1280 X 671 152.5 Kb

Многие эксперты и оружейные историки признавали пулемёт Слостина опережающим своё время, потому как на тот момент не было подходящих технических решений, повышающих надёжность такого оружия. Несмотря на это, образец отмечали за оригинальную идею и новаторские решения. Также отмечалось, что несмотря на заурядную кучность, по плотности огня равных образцу на момент испытаний 'нет и не предвидится'.

Также, государственная комиссия признала, что использование такого пулемёта могло бы создать значительный деморализующий эффект: при стрельбе он издавал звук, по громкости сравнимый со взрывом авиабомбы, при этом наносил практически такие же повреждения, чего никак не ожидали от патрона 7,62×54 мм R:

При допустимых режимах стрельбы с отсечкой по 1500 выстрелов, пулемет конструкции Слостина помимо высокой огневой эффективности и сплошного заградительного огня, обеспечит еще и деморализующее воздействие на противника. Он почти наверняка обратит наступающие части пехоты в бегство. Создаваемый пулеметом шум угнетающе действует на нервную систему.

- Из заключения военной комиссии
Образец калибра 14,5 мм также снискал положительные отзывы, несмотря на непригодность применения столь ненадёжной конструкции в войсках. Отмечалось, что подобная мощь может пригодиться при штурме отдельных укрепрайонов или отсечении фланговых атак. По мнению историков, интересным, хоть и не реализованным из-за сворачивания проекта решением, было установить пулемёт Слостина калибра 14,5 мм на шасси грузовика ЗИС-151, что позволяло бы бороться с авиацией и живой силой противника на дистанциях до 400 метров.

KARASU -TENGU 14-02-2016 17:15


click for enlarge 1280 X 364  51.7 Kb
koldun 15-02-2016 03:58

KARASU -TENGU:
О-го! Судя по габаритам магазина, сей маузероид могёт быть под нестандартный патрон, ну например, .30 Карбайн. А что, с такой длиной ствола, как у изделия на фото - вполне себе...

------------------
С уважением, Колдун.

mpopenker 15-02-2016 10:08

quote:
Originally posted by koldun:

О-го! Судя по габаритам магазина, сей маузероид могёт быть под нестандартный патрон, ну например, .30 Карбайн



в конце 19 века - М1 Карбайн?
неет, там был свой опытный патрон на базе удлиненной гильзы 7.63х25
koldun 15-02-2016 23:52

quote:
в конце 19 века - М1 Карбайн?

Ну, если это собственно Маузер - тогда да. А может это поздний клон, например, испанский или, того хуже - китайский?
quote:
там был свой опытный патрон на базе удлиненной гильзы 7.63х25

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.

------------------
С уважением, Колдун.

KARASU -TENGU 17-02-2016 20:38

550 x 593

click for enlarge 1920 X 1259 199.3 Kb

KARASU -TENGU 27-02-2016 01:24

Вас ист дас?
650 x 397
Gorgul 27-02-2016 04:47

quote:
Многие эксперты и оружейные историки признавали пулемёт Слостина опережающим своё время, потому как на тот момент не было подходящих технических решений, повышающих надёжность такого оружия

Их и сейчас нет, конструкция излишне переусложнена. Приделать моторчик к гатлингу оказалось куда проще и надежнее.
Капрал Хикс 27-02-2016 10:42

quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

Вас ист дас?



https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%BB%D0%B0

------------------
Nothing is as bad as it seems...

KARASU -TENGU 27-02-2016 12:16

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:


27-2-2016 10:42           
quote:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%BB%D0%B0
------------------
Nothing is as bad as it seems...

#857



Спасибо.Про пестоли такие слышал про Пакла не знал
Sobaka1970 27-02-2016 12:41

quote:
Изначально написано Gorgul:

http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/exhibits/306.shtml

Рация?

mpopenker 27-02-2016 13:02

quote:
Originally posted by koldun:

Ну, если это собственно Маузер - тогда да



он и есть, причем из сильно ранних
quote:
Originally posted by koldun:

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.




если не ошибаюсь, что-то вроде 7.63х35. в духе Маннлихеровского "карабинного" образца 1903 года
это к вопросу о генезисе промежуточных патронов, кстати
KARASU -TENGU 27-03-2016 19:42


click for enlarge 604 X 302  59.5 Kb
Капрал Хикс 27-03-2016 20:29

Название: РГО36
Страна-производитель: СССР
Калибр в мм, тип патрона: 7.62х28 РГО37
Длина, мм: 815
Длина ствола, мм: ?
Масса без магазина, кг: 1.80
Ёмкость магазина, патронов: 5 или 10
Начальная скорость пули, м/с: 305
Прицельная дальность, м: 400

------------------
Nothing is as bad as it seems...

AntonAV 09-04-2016 22:01

quote:
Originally posted by Gorgul:

Приделать моторчик к гатлингу



Гатлингу далеко до такой хтонической внешности...
Vigilante 10-04-2016 10:18

quote:
Изначально написано ded2008:
Многие эксперты и оружейные историки признавали пулемёт Слостина опережающим своё время, потому как на тот момент не было подходящих технических решений, повышающих надёжность такого оружия. Несмотря на это, образец отмечали за оригинальную идею и новаторские решения.

Предок пулемёта Слостина - пулемёт с мускульным приводом (картечница) некоего Fortune L. Bailey из Индианаполиса, США. Изобретен им в 1874 году, через год "Винчестер" изготовил действующий образец, и затем тот хорошо себя показал на испытаниях, устроеных американским военно-морским флотом.

По сути, это "гатлинг наоборот" - вместо затворов двигаются стволы. Поэтому пулемёт отличается ценной особенностью, которая присуща также револьверным пушкам Гочкиса - у него в качестве затвора здоровенная прочная деталь, которая может выдерживать стрелбюу мощными патронами даже при сомнительном качестве производства и металлургии тех лет. Второе ценнейшее качество этого пулемёта - ленточное питание (в 1874 году!), устраняющее давний недостаток картечниц - большие их магазины были ненадёжны и громоздки, а малые надо было часто менять. Третье ценное качество - благодаря тому, что патроны при перезарядке не покидали ленту, он мог питаться патронами, которые были вестма неудобными для заряжания. Например, с очень большой конусностью, большой закраиной, кольцевого воспламенения, с гильзами из картона и.т.п. Наконец, четвёртое ценное качество - гильзы после стрельбы оставались в ленте, не захламляя пространство вокруг и не улетая куда не надо. Это предвосхищает появление замкнутых беззвеньевых систем подачи (double-ended linkless feed system) на послевоенных гатлингах.

Калибр .32, темп 1000 в/м, на испытаниях ленты по 100 патронов отстреливались за 6 секунд, механизм работал плавно и без нареканий. Но что-то там не срослось с заказом, и конструкция канула в Лету, возродившись в виде пулемёта Слостина уже с газовым приводом.
click for enlarge 583 X 370  69.3 Kb
click for enlarge 620 X 442  56.9 Kb
click for enlarge 1231 X 839 212.0 Kb

Varnas 14-04-2016 14:57

quote:
Калибр .32, темп 1000 в/м, на испытаниях ленты по 100 патронов отстреливались за 6 секунд, механизм работал плавно и без нареканий. Но что-то там не срослось с заказом, и конструкция канула в Лету,

Имхо тут все дело в патроне. И специальный патрон, и слабоват. Да и под боле мощный патрон скорострельность бы сгизилась наверно до каких 600, что все равно много. Да и остальные бонусы бы остались.
П.C. На последнем изображении видно лиш барабан для управления ударниками?
Vigilante 15-04-2016 12:34

Пятиствольный гатлинг "Бульдог" модели 1877 года под .45-70 делал 700-1000 в/м.

На картинке виден барабан для управления общим для всех восьми стволов УСМ, общий для них неподвижный "затвор", корпус и рукоятка.

Varnas 15-04-2016 20:34

quote:
Пятиствольный гатлинг "Бульдог" модели 1877 года под .45-70 делал 700-1000 в/м.

Ого - ето кто его так раскручивал? Минигаи при скорострельности 6000 киловаты потребляет.
Думаю непошол изза конструкции ленты. Пережал чуть свернутый рулон, Г образная деталь погнулась, и патрон упираетса в торец казенника. Ему бы ленту из коротких лоскутах, склепанных для образования шарнира. То есть если смотреть вбок патрона, полоса должна быть не паралельно плоскости патрона, а прилегать к донцу пули.
Vigilante 16-04-2016 07:57

quote:
Изначально написано Varnas:

Ого - ето кто его так раскручивал? Минигаи при скорострельности 6000 киловаты потребляет.

Рукой конечно же. К "Минигану" ещё прилагается система подачи на несколько тысяч патронов, а у "Бульдога" - только несколько десятков, которые сами опускаются вниз под собственным весом.

Varnas 16-04-2016 14:17

quote:
К "Минигану" ещё прилагается система подачи на несколько тысяч патронов,

Но там же не всю ленту сразу протягивают?
Vigilante 16-04-2016 18:25

Когда на 6000 в/м, там не лента, а беззвеньевая система подачи, и патроны в ней приводятся в движение все сразу.
Varnas 16-04-2016 19:41

quote:
Когда на 6000 в/м, там не лента, а беззвеньевая система подачи, и патроны в ней приводятся в движение все сразу.

Но давит там на патроны не один подаватель, а несколько? Нет риска расплюшить ближайшие к подавателю патроны? если боекомплект 2000 патронов, то вес их примерно 50 кг. За скажем треть секунды нужно их ускорить до 100 патронов умножит на дяметр гильзы - получаетса 1,2 метра в секунду.
Это дает ускорение 4 g. F=ma. Это дает 200 кг. Нерасплюшит патрон?
Gorgul 17-04-2016 02:20

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Рация?


Да, уровня рота - отделение.

Rus007 17-04-2016 03:11

quote:
Нерасплющит патрон?

Рассыпнаяя лента на М134 тянется не только системой подачи, но и подается системой на патронном коробе. Кроме того тянуться не все 2000 патронов, а только 150 из рукава.
click for enlarge 599 X 840 44.3 Kb
Varnas 17-04-2016 08:10

Невидно вроде на коробе системы протяга ленты?
Vigilante 17-04-2016 11:25

quote:
Изначально написано Varnas:

Но давит там на патроны не один подаватель, а несколько? Нет риска расплюшить ближайшие к подавателю патроны? если боекомплект 2000 патронов, то вес их примерно 50 кг. За скажем треть секунды нужно их ускорить до 100 патронов умножит на дяметр гильзы - получаетса 1,2 метра в секунду.
Это дает ускорение 4 g. F=ma. Это дает 200 кг. Нерасплюшит патрон?

В беззвеньевых системах патроны не давят друг на друга, каждый находится в своём отдельном гнезде. А в той, которую придумали для M61 и GAU-8 они ещё и двигаются внутри барабана в разы медленнее, чем должны бы, будь они расположены в линию и двигались по ней. Эти системы исторически как раз и появились для того, чтобы избавить наконец-то пользователей скорострелок от таких неприятностей, как разрывы звеньев лент, деформации патонов, летящих куда не надо потоков гильз и неудобной перезарядки громадного БК.

Rus007 17-04-2016 15:55

Крупно.
213 x 213
Rus007 17-04-2016 16:01

Беззвеньевая лента на примере ГШ-6-23М с барабаном.
click for enlarge 378 X 262  24.3 Kb
Varnas 17-04-2016 16:25

quote:
каждый находится в своём отдельном гнезде.

И ети звенья заключенны в бесконечную цепь?
quote:
А в той, которую придумали для M61 и GAU-8 они ещё и двигаются внутри барабана в разы медленнее, чем должны бы, будь они расположены в линию и двигались по ней.

а как ето получаетса?
quote:
Крупно.

Компактно.
quote:
Беззвеньевая лента на примере ГШ-6-23М с барабаном.

Интересно как он замкнута.
Vigilante 17-04-2016 17:16

quote:
Изначально написано Varnas:
И ети звенья заключенны в бесконечную цепь?

Зависит от варианта системы. Нынче популярна линейная, в которой так и есть - патроны уложены в конвейер. В более старой спиральной они находятся в магазине хитрой конструкции, а в пушку могут подаваться либо прямо из него (как на ГШ-6-23), либо посредством конвейера, как у американцев.

quote:
Изначально написано Varnas:
а как ето получаетса?

Патроны в барабане находятся, по сути, в нескольких десятках неподвижных обойм, развёрнутых друг к другу снарядами. В то же время они находятся между витками вращающегося подавателя в форме двойной спирали, который и заставляет патроны двигаться по обоймам от одного торца барабана к другому. На торце барабана поступление патронов из обойм преобразуется сначала в два потока, затем в один, который направляется в конвейер или сразу в пушку. Если система собирает гильзы обратно, то конвейер относит гильзы к противоположному торцу магазина, и там с ними всё происходит в обратном порядке. Все части этой системы синхронизированы между собой и с пушкой с помощью зубчатых передач, ни один патрон не давит на другой.

quote:
Изначально написано Varnas:
Интересно как он замкнута.

Есть версия, что магазин для ГШ-6-23 сделан на основе магазина "Вулкана" в одностороннем (без сбора гильз) варианте, и прямо (без конвейера) установлен на пушку. По крайней мере, судя по внешнему виду, так оно и есть. И якобы даже сами ГШ не понимали до конца, как оно работает, что и не удивительно - даже с подробными картинками и описаниями спиральной беззвеньевой системы не так-то просто сообразить, как она работает - там нетривиальное движение патонов в пространстве и обманчивый внешний вид, из-за которого ошибочно думаешь про увеличенный магазин от "Льюиса".
Varnas 17-04-2016 17:31

quote:
. В то же время они находятся между витками вращающегося подавателя в форме двойной спирали, который и заставляет патроны двигаться по обоймам от одного торца барабана к другому.

Архимедовый винт вместо пружины. Витки семенят пружины и давит на каждый боеприпас отдельно. Красиво.
quote:
из-за которого ошибочно думаешь про увеличенный магазин от "Льюиса".

Из фотки только такой вывод и напрашиваетса .
А какие были первые магазины к гатлингам? Всмысле с первым електрофицированным гатлингом понятно - коробчаты магазин с пружиной, чтоб успеть патроны подавать. А следующий шаг?
Vigilante 17-04-2016 20:03

Accles drum, прообраз барабанных магазинов 20 века.
http://www.forgottenweapons.co...ing-mechanisms/
Varnas 17-04-2016 20:30

quote:
Accles drum, прообраз барабанных магазинов 20 века.
http://www.forgottenweapons.co...ing-mechanisms/[/B][/QUOTE]
НЕ то. Связка коробчатых магазинов. ПРи высоком темпе стрельбы надо буде делать поворот барабана за сотою секунды.
Кстати там по ссылке - магазин гатлинга 1871 года только мне напоминает магазин мадсена?
Ax48 28-04-2016 15:38

Какие-то разновидности китайского Тип 81.
click for enlarge 426 X 633 78.0 Kb click for enlarge 640 X 480 73.0 Kb
ДИВИЙ АЕР 10-05-2016 17:12

Отмечусь, интересно.
Нишпорка 05-06-2016 16:26

CZ Model S Prototype (1929)


Красавица.
Еще бы перекос всего затвора заменить перекосом личинки.
Подробнее с видео потрохов - http://www.rockislandauction.com/viewitem/aid/67/lid/3328
Жаль, про газовый узел не понял.
North Wind 05-06-2016 19:17

Можно сделать вброс, что американцы украли с нее М-16. Переламывается-то так же!
AntonAV 05-06-2016 23:08

quote:
Originally posted by North Wind:

американцы украли с нее М-16



Вы ещё Калашникова со Штурмгевером вспомните к ночи...
KARASU -TENGU 09-06-2016 02:20

Прототип Галиля
click for enlarge 960 X 486  31.7 Kb
Sherifff 09-06-2016 10:44

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:
Прототип Галиля

Такое впечатление, то изготовлен с обильным использованием советских железок.

theSaint 09-06-2016 12:47

quote:
Изначально написано Sherifff:

Такое впечатление, то изготовлен с обильным использованием советских железок.


Финских

Sherifff 09-06-2016 13:21

quote:
Изначально написано theSaint:

Финских


Если речь идёт о Valmet Rk-60/62, то на данном фото коробка явно не от него. Так же не припомню Валмета с колодкой прицела как на АК.

KARASU -TENGU 09-06-2016 18:07

quote:
Originally posted by Sherifff:

Такое впечатление, то изготовлен с обильным использованием советских железок.



Люди близкие к музею,грят что распотрошили трофейный АКМ и прототип скорее размышление израильских военных на тему"Что нам не нравится в АКМ и желательно поменять"А когда промыслы в ответку кинули армии Валмет армия вроде как сказала"Ну пусть так фигсним"
ded2008 10-06-2016 15:53

Ручной крупнокалиберный пулемёт 6П62
776555554Ручной крупнокалиберный пулемёт калибра 6П62 12,7 мм предназначен для борьбы с легкобронированными целями, транспортными средствами и групповыми живыми целями на дальностях до 1000 м, а также может использоваться для борьбы с низколетящими воздушными целями на наклонных дистанциях до 500 м.

На стволе установлена насадка эффективно гасящая громкий звук выстрела, и устраняет вспышку пламени, что не мало важно при видении боевых операций ночью.

При креплении на специальных установках пулемет может являться дополнительным вооружением вертолетов, катеров и других объектов

На пулемете установлен открытый, постоянный прицел, с делениями от 100 до 1000 м.

Калибр 12,7 мм

Масса (без патронов) 15 кг

Масса снаряженного магазина 3,5 кг

Темп стрельбы 400-500 в/мин

Длина с прикладом 1200 мм

Длина без приклада 950 мм

Начальная скорость пули 620-645 м/с

Бронепробиваемость на 100 м (патроны с пулей БС) до 20 мм

Вместимость магазина 14 шт.

Прицельная дальность до 1000 м



640 x 467
640 x 448
770 x 513

ЯРЛ 18-06-2016 14:37

quote:
CZ Model S Prototype (1929)

Вот ведь ничего общего, абсолютно непохоже, но первый взгляд и я сразу вспомнил, Ви таки будете смеяться, BAR! Может быть это Иван Моисеевич для слабодумающих в техническом плане славянских стран?
Gorgul 19-06-2016 19:11

quote:
Вы ещё Калашникова со Штурмгевером вспомните к ночи...

А что не так? Давно известно что штурмгевер скопирован с калаша.....эти немцы - вор на воре...
AntonAV 19-06-2016 21:57

quote:
Originally posted by Gorgul:

Давно известно что штурмгевер скопирован с калаша



Как и Вальтер ППК с Макарова... Господи, люди, что этот человек делает на оружейном форуме!?
KARASU -TENGU 19-06-2016 22:01

quote:
Originally posted by AntonAV:

Господи, люди, что этот человек делает на оружейном форуме!?



Стебецца.
AntonAV 20-06-2016 07:14

quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

Стебецца.



разве только...
Gorgul 20-06-2016 07:28

quote:
AntonAV

При сборке, чувство юмора не доложили?
AntonAV 20-06-2016 08:57

quote:
Originally posted by Gorgul:

чувство юмора не доложили



я видел человека, на полном серьёзе утверждавшего, что Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз, где находился в рабстве и спроектировал чуть ли не всю советскую космическую программу за "бездаря Королёва"...
Так что чувство юмора у меня отсутствует начисто.
Gorgul 20-06-2016 09:00

quote:
Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз, где находился в рабстве и спроектировал чуть ли не всю советскую космическую программу за "бездаря Королёва"...

ВОТ!!! Есть же люди знающие правду....
ЯРЛ 20-06-2016 09:40

quote:
Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз

Сбежал, но не в СССР, и сбежал голый и босый, без технической документации и перспективных разработок на ближайшие пол века (уже закончились), так по памяти вспоминал.
KARASU -TENGU 20-06-2016 11:23

quote:
Originally posted by AntonAV:

я видел человека, на полном серьёзе утверждавшего, что Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз, где находился в рабстве и спроектировал чуть ли не всю советскую космическую программу за "бездаря Королёва"...
Так что чувство юмора у меня отсутствует начисто.



Да тов.В.Ф.Браунов сам был бездарем !Он просто ключи подносил Шенбергеру когда тот Кугельблицы пилил и Врилем подзаряжал.Так сказал Прокопэнко а он врать не будет
AntonAV 20-06-2016 11:29

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Сбежал, но не в СССР, и сбежал голый и босый, без технической документации и перспективных разработок на ближайшие пол века



Но "Сатурн 5" он всё-таки запустил?
Gorgul 20-06-2016 11:49

quote:
Но "Сатурн 5" он всё-таки запустил?

ИМХО - вся нонешняя космонавтика придумана и просчитана (порой до уровня проектов на бумаге) еще немцами, в том числе в одним ССовцем. Гений, хоть и мудак.
Да, допиливали все то что они придумывали по разному...но в целом, за пределы ими рассчитанного не больно то ушли...
ded2008 20-06-2016 16:27

click for enlarge 1312 X 815 103.9 Kb
Salvator-Dormus M1893
AllBiBek 27-06-2016 18:49

Не считается, т.к состоял на вооружении Австро-Венгерского ВМФ до 1918 года, хоть и в малом количестве. Также использовался по людям во время подавления боксёрского восстания в Китае.
Gorgul 30-07-2016 04:15

"Kucher-Kiraly" вроде венгр...взято тут:
http://strangernn.livejournal.com/1396400.html

click for enlarge 815 X 574  74.1 Kb
KARASU -TENGU 14-08-2016 02:44

Прототип ARX-160
click for enlarge 668 X 602 139.0 Kb
800 x 411
KARASU -TENGU 14-08-2016 19:01

Прототип AUGа.
757 x 246 ОбОбОб был бы доволен
ОбОбОб 22-08-2016 04:13

quote:
ОбОбОб был бы доволен

По-моему, отфотошопили некорректно.

Gorgul 02-09-2016 18:05

Есть нормальные фото вот этого?

800 x 600

KARASU -TENGU 02-09-2016 21:59

[QUOTE]Originally posted by Gorgul:
[B]
Есть нормальные фото вот этого?
[/B]
[/QUOTE]
А какие нормальные,такая пойдёт?
800 x 429
Gorgul 03-09-2016 01:33

quote:
А какие нормальные

Много и большого разрешения

koldun 04-09-2016 18:18

А что у парня на фото в руках, кто подскажет?

------------------
С уважением, Колдун.
click for enlarge 500 X 396  35.5 Kb

mpopenker 04-09-2016 18:30

quote:
Originally posted by koldun:

А что у парня на фото в руках, кто подскажет?




творение гениального пакистанкого напиллинга
koldun 04-09-2016 18:55

quote:
творение гениального пакистанкого напиллинга

Максим, я так понял, ЭТО - с использованием идей Федерле/Маузера? Или, скорее, по мотивам этого китайца: http://www.world.guns.ru/handguns/hg/ch/type-0-r.html ?

------------------
С уважением, Колдун.

abc55 04-09-2016 19:35

quote:
А что у парня на фото в руках, кто подскажет?

с его глазами только стрелять
AllBiBek 08-09-2016 12:41

А он сам скорее всего и выпилил. Правда выпиливал АКМС, но - получилось вот это.
Otacon85 09-09-2016 22:23

Друзья, а кто-нибудь подскажет по этому стволу? Нужен хотя б год выпуска, но лучше и ТТХ.

click for enlarge 555 X 125 15.6 Kb

Найден на smallarmillustrated.
Не гуглится ни в каком виде. Фамилия Панков гуглится, но ни о каком "полицейском ружье" инфы нет опять же.

AllBiBek 09-09-2016 23:24

quote:
Originally posted by Otacon85:

Не гуглится ни в каком виде.



Да конечно...
http://m.blog.naver.com/citrain64/100135718035
Если кто китайским владеет - подозреваю что поржёт, но там и без владения оным смешно.
KARASU -TENGU 10-09-2016 02:21


click for enlarge 1200 X 1600 238.0 Kb
click for enlarge 1200 X 1600 235.8 Kb
click for enlarge 1200 X 1600 252.8 Kb
click for enlarge 1200 X 1600 236.7 Kb
KARASU -TENGU 08-10-2016 03:06

Liemke DB.Походу не взлетит уже.
601 x 540
И это тоже
click for enlarge 497 X 643  51.6 Kb
KARASU -TENGU 12-10-2016 03:01

PAPOP
396 x 594
KARASU -TENGU 12-10-2016 03:07

XM DMRки.
532 x 334
508 x 340
vedleto2 23-10-2016 16:58

Chiappa's M6 Survival Gun Comes in 22 WMR and With Choke Tubes

click for enlarge 660 X 362 30.9 Kb

не факт что не пойдет в серию...но все же пока редкость.

Maksim V 23-10-2016 17:10

quote:
не факт что не пойдет в серию...но все же пока редкость.



Такое ружжо серийно выпускали ещё лет 30 назад ...
Savage...
koldun 04-11-2016 13:15

Вот:

------------------
С уважением, Колдун.
click for enlarge 855 X 1280 185.9 Kb
click for enlarge 855 X 1280 185.9 Kb
click for enlarge 800 X 534 197.4 Kb
click for enlarge 800 X 534 167.8 Kb
click for enlarge 800 X 534 194.9 Kb

KARASU -TENGU 04-12-2016 02:20


660 x 322
KARASU -TENGU 04-12-2016 02:21


547 x 561
NORDBADGER 04-12-2016 23:34

В этом кине не самые частые оружия использовались.
KARASU -TENGU 05-12-2016 19:51

Откуда они(киношники) их вообще берут?Смотришь понтастику складывается впечатление что основной потребитель всяких "Джекхаммеров","Калико" и Г11 это Голливуд.


click for enlarge 358 X 352  35.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  89.2 Kb

NORDBADGER 05-12-2016 21:09

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:
Откуда они(киношники) их вообще берут?Смотришь понтастику складывается впечатление что основной потребитель всяких "Джекхаммеров","Калико" и Г11 это Голливуд.

Надо законы и пр. смотреть. А так - вещи антуражные просто для зрителя или как реклама в общем, и для гражданского рынка в частности, когда для силовиков не прокатило. Как вариант может быть сдача в аренду пользователями или коллекционерами - кроме вышеперечисленного и денежку срубить.

mpopenker 06-12-2016 10:59

quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

Откуда они(киношники) их вообще берут?Смотришь понтастику складывается впечатление что основной потребитель всяких "Джекхаммеров","Калико" и Г11 это Голливуд.




есть специальные компании - поставщики стрелялдл для киноиндустрии
у них дофига всякой экзотики.

в конце 1920х, например, больше всего томми-ганов было в арсеналах не ФБР и не банд Чикаго а... кинокомпании Уорнер браззерс

monkeymouse90 06-12-2016 20:25

Дык...
Реклама, серьезный бизинес.
Где впервые засветился Дезертигл? А М92?..
KARASU -TENGU 07-12-2016 01:19

Ну если с экзотикой поступавшей на гражданский рынок мне боле мене ясно,то присутствие армейских прототипов удивляет. Сами концерны производители из под полы продают?
Лонгсфейр 07-12-2016 14:09

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:
Ну если с экзотикой поступавшей на гражданский рынок мне боле мене ясно,то присутствие армейских прототипов удивляет. Сами концерны производители из под полы продают?

В случае Enfield XL64E5 из сериала "Профессионала", то армейцы согласились одолжить прототипы. Весьма редкий случай.

Тот же G-11 из "Разрушителя" был лишь макетом - отлили по форме снятой с реального образца который разрешили одолжить на очень короткое время (и только снять форму) HK.

KARASU -TENGU 07-12-2016 17:51

quote:
Originally posted by Лонгсфейр:

Тот же G-11 из "Разрушителя" был лишь макетом



Прям мысли мои прочли От оно че,а меня в своё время изрядно подорвало когда увидел что киношники попортили антиквариат воткнув ей в объектив оптики лазерную указку с Алиэкспресса..
Лонгсфейр 07-12-2016 23:23

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:

Прям мысли мои прочли От оно че,а меня в своё время изрядно подорвало когда увидел что киношники попортили антиквариат воткнув ей в объектив оптики лазерную указку с Алиэкспресса..

Также киношной "бутафорией" (СХП) были OICW из "Умри но не сейчас" и XM-8 из XXX-2, внутри которых были G-36. А внутри ХМ-25 из "Неудержимых-3" был L85A1.

Т.е. киношники не чураются новых, модных стволов, но в отсутствии реальных образцов которые им никто не даст, они делают максимально похожие (на экране) макеты.
500 x 398
601 x 248
550 x 366

monkeymouse90 11-12-2016 12:06

Ну, в фантастике, так и вовсе, частенько применялись кракозябры из нормальных, но охолощенных образцов. Те же Чужие.
А нонче, так и вовсе, частенько снимаются резиновые и пластиковые макеты, к которым вспышки и гильзы, потом компом дорисовывают. А отдачу "стрелок" изображает.
North Wind 11-12-2016 12:25

Про пластик/резину я слышал, что это по требованиям безопасности ввели - не дай бог каскадер об оружие поцарапается, плати потом...
monkeymouse90 11-12-2016 18:13

Не только каскадер. Как ни старайся, а при работе с холостыми патронами, всегда есть неплохая вероятность травмироваться.
За сам ствол, который можно пролюбить, уронить, еще какнить поцарапать.
Пиротехникам надо платить, за патроны, охране, чтоб стволы не сперли.
Съемки часто ведутся в людных местах, с вытекающими.
Наконец, большинство актеров далеко не спецы и даже не любители пострелять. Многие из хероев, тот же Мел Гибсон, просто побаиваются оружия вообще, а стрелять из него особенно. LOL
Лонгсфейр 12-12-2016 19:10

Это нормальная практика в кино - к КАЖДОМУ образцу СХП делаются резиновые макеты для каскадерских трюков (stunt prop).

Например у реально действующих беретт в Эквилибриуме были резиновые копии для ногорукомашистых трюков.

600 x 260
450 x 234

North Wind 12-12-2016 20:40

Пистолет полковника Льюиса, 1919 г., .45, 15 патронов. Как я понял, устройство частично повторяет пулемет... О_о


monkeymouse90 12-12-2016 21:27

О дааа!..
Даже не мертворожденное. Жертва аборта.
Но какойжеш таки прикольный паровозик!!!
KARASU -TENGU 19-12-2016 19:37

(Пуская слюну) WaffenFabric Bern C42 и ведь патрон был человечий 6,45х48.Эх разворовали страну,продали часы и сыр
click for enlarge 1920 X 1440 104.3 Kb
Есче малехо красоты
480 x 363
800 x 600
678 x 455
monkeymouse90 28-12-2016 10:20

Освежим парой курьезов.
Пуля Метфорда
click for enlarge 482 X 753 28.8 Kb
Многопульный Шелера
click for enlarge 704 X 1280 70.7 Kb
Хант и Дженнингз "ракетная" пуля
click for enlarge 427 X 343 72.9 Kb
охотник на козлов 08-01-2017 18:31

А вот энта штука в железе существовала?


click for enlarge 799 X 359  59.5 Kb
KARASU -TENGU 09-01-2017 03:23


click for enlarge 1605 X 2160 537.1 Kb
click for enlarge 1577 X 2160 985.5 Kb
click for enlarge 1605 X 2160 1001.6 Kb
KARASU -TENGU 14-01-2017 15:31


click for enlarge 399 X 1182  30.7 Kb
234 x 443
North Wind 25-01-2017 19:35

Бразильский дробовик Pentagun, конструктор Nelmo Suzano. В конце 80-х был сделан только опытный образец.

http://www.thefirearmblog.com/...s-nelmo-suzano/

NORDBADGER 05-02-2017 01:27

Занятная швейцарская партизанская штукенция

click for enlarge 884 X 562 334.9 Kb

http://imgur.com/a/F6MvI

KARASU -TENGU 05-02-2017 02:57

[QUOTE]Originally posted by NORDBADGER:
[B]
Занятная швейцарская партизанская штукенция
[/B]
[/QUOTE]
О да
640 x 156
click for enlarge 884 X 562 604.8 Kb
640 x 382
фалкон 05-02-2017 06:25

Да, занятная штукенция, и заметьте задолго до "выхлопа". УСМ и переда хранитель как у Калашникова. Вот понять по какому принципу действует автоматика пока не удалось. Есть кожух ствола и кажется есть отверстия ближе к дульному срезу', но не видно кольцевого поршня, неужели с ходом ствола...
North Wind 02-03-2017 20:32

The Krutzsch Rifle. 1866 г. патент, 1895 опытный образец.
Я так понял, это то, что было до привычных помповых ружей.

http://www.thefirearmblog.com/...-high-res-pics/

KARASU -TENGU 21-03-2017 21:43

PAPOP vs FAMAS FELIN


348 x 228
713 x 471

KARASU -TENGU 25-03-2017 14:49

Пара фоток РАРОР в какчестве.
click for enlarge 683 X 1024 333.8 Kb
click for enlarge 683 X 1024 365.2 Kb
Причём я их вроде ужо кидал сюды но не нашёл.
click for enlarge 1024 X 670 391.2 Kb конический пламегас под разлет sabot,а подкалиберного бп?
290 x 600
click for enlarge 1024 X 683 326.6 Kb
KARASU -TENGU 25-03-2017 18:48

Интересно сколько ж дури предполагалось в ентих гранатках если огонь из гранатомёта планировали вести по РПГшному-с плеча?
393 x 594
Howk 25-03-2017 23:48

Все таки странные у французов конструкции, от линии мажино до прапоров с филинами на тромбоне ))) (неформальное название фамаса вроде тромбон). Да и методы тренировок выносливости той же гигн, когда боец держится за банку в бухте пока не утопнет, а потом его аквалангисты спасут... Но что-то как-то это все вычурно. И если ты скажешь мне что это не "C'EST TRANKLUKATOR" то это будет последняя мысль в твоей чатланской голове...)))

North Wind 26-03-2017 13:13

Ну так от Франции до Германии недалече, и сумрачный тевтонский гений плавно перетекает в сумрачный галльский
KARASU -TENGU 26-03-2017 19:00

Сделать единственным прицельным приспособлением поворотный экран видоискателя так уж точно можно было исключительно в сумрачном состоянии от воздействия продуктов национального виноделия :D

Всегда когда глядел на ихнюю перспективную винтовку лишившуюся надствольного гранатомёта было интересно там боеприпас часом не телескопический, окно выброса гильз несколько коротковато.
320 x 258
KARASU -TENGU 28-03-2017 18:06

AIF

453 x 329
click for enlarge 850 X 508 193.9 Kb
7,62мулюметровый вариант.Но почему 7,62N?
click for enlarge 850 X 530 204.6 Kb
Суровый 35мм магазинный граник отдельной тушкой.

А на выхлопе программы AIF (Arme Individuelle du Futur ) имеем слив всех рассчётов и чертежей на туалетную бумагу и поршневую ару от колбасников Vive la France!
click for enlarge 940 X 500 236.6 Kb

ded2008 31-03-2017 17:21


click for enlarge 1299 X 568 334.2 Kb
KARASU -TENGU 31-03-2017 21:20

Товарисчи, а вот этой психической атаки Сайлентхилла в неушлепском разрешении никто не встречал?
300 x 140
North Wind 04-04-2017 21:12

U.S. Rifle, Caliber .30, Modle of 1903, вариант для ВВС с несъемным магазином на 25 патронов и упрощенными прицельными.

Howk 04-04-2017 22:16

У франков не только с оружием так, была фирма по производству дизелей на рапсовом масле (коими в 2000х планировали оснастить москвичи), и всеземной проект посева рапса, и прочея, но не выгорело. Пиарились на очередных выборах в германии в их местную власть, потом поршневые вроде кольца выпускали и потом заглохло. Можно погуглить "Эльзбет Конструксьон". Навроде альтернативного мироустройства в техническом плане. Но истолия занимательная, местами даже жаль, что не вышло.
NORDBADGER 04-04-2017 22:47

quote:
Изначально написано North Wind:
U.S. Rifle, Caliber .30, Modle of 1903, вариант для ВВС с несъемным магазином на 25 патронов и упрощенными прицельными.

Почему не было? Целых 910 штук.

North Wind 05-04-2017 12:50

Но отдельной-то темы под шуши и мелкосерийку у нас нет
KARASU -TENGU 05-04-2017 11:50

quote:
Originally posted by Howk:

что-то как-то это все вычурно



В отличии от РАРОРке в. FAMAS FELIN всё строго функционально))


Азиатский минимализьм.
click for enlarge 1600 X 1069 135.8 Kb

Howk 06-04-2017 12:15

Неужели скрестили вектор ср21 с Г36?)))
Gorgul 07-04-2017 12:07

quote:
Неужели скрестили вектор ср21 с Г36?)))

ИМХО, все проще:
click for enlarge 1600 X 1214 526.6 Kb
KARASU -TENGU 07-04-2017 14:56

Першпективнаявинтовка NGCR от ST Kinetics на этапе концепта .Наваяли самурайский меч а выкатили потом кочергу http://vignette4.wikia.nocooki...=20161006134744
monkeymouse90 07-04-2017 15:21

http://singaporefun.blogspot.com/2012_03_01_archive.html
KARASU -TENGU 10-04-2017 19:30

Ой,и как же это я пропустил http://www.thefirearmblog.com/...y-tour-austria/
click for enlarge 1500 X 1000 472.6 Kb
click for enlarge 1500 X 1000 674.7 Kb
click for enlarge 1500 X 1000 542.5 Kb
skylancer-3441 14-04-2017 17:37

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:
Товарисчи, а вот этой психической атаки Сайлентхилла в неушлепском разрешении никто не встречал?


кликабельно
KARASU -TENGU 14-04-2017 18:15

Спасибо,вставляет
KARASU -TENGU 15-04-2017 01:05

Сколько раз уж тут пробегал зелёный прототип Тавора,навеянный дезайнеру огурцом судя по цвету и пупыркам,а впервые обратил внимание.У него было неоспоримое преимущество-свой собственный формат магазина! Но с таким количеством американского оружия израильтяне были практически обречены на использование STANAG-совместимых http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/06/23/a-visual-tour-of-the-tavors-childhood-how-a-doodle-became-a-rifle/
396 x 218
monkeymouse90 15-04-2017 10:33

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:
...У него было неоспоримое преимущество-свой собственный формат магазина! ...

И в чем жеть преимущество?
Чтоб враги не смогли воспользоваться? ;-)

KARASU -TENGU 15-04-2017 18:43

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

И в чем жеть преимущество?



Ну если уж взялись делать свой маг со своей защелкой могли сделать его без всяких задержек при стрельбе ,мнущихся губок,дозабивания в шахту шлепком по пятке и пр.

Камрады напомните мне HK LMG11 имел лафетную схему аналогично G11 или нет?Что то не могу найти патент ни на что кроме фидера.

monkeymouse90 15-04-2017 23:20

Вы откужаж таких ужасов и ерунды набрались?..
При нормальных, не ушатаных поколениями рас...ев магазинах, ничего подобно нет и в помине.
А чтоб губки не гнулись, надо не ширпотреб брать расходный, а нормальные магазины. Например для НК416. Или для Тавора.
Ну, или, на худой конец, Магпул.
Капрал Хикс 21-04-2017 20:47

http://gunsforum.com/topic/163.../#comment-22888

------------------
Nothing is as bad as it seems...

KARASU -TENGU 22-04-2017 02:28

http://rare-weapon-ru.livejournal.com/3926.html
Михаил HORNET 27-04-2017 10:33

Весьма любопытная шведская 4.5 мм винтовка MKR
https://topwar.ru/113891-shvedskiy-avtomat-mkr.html
KARASU -TENGU 27-04-2017 12:06

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Весьма любопытная шведская 4.5 мм винтовка MKR



Ага.Лауреаты премии "Логика,Ау!" Сделали винтовку в сверхманевренной и наиболее интуитивной компоновке с магазином в пистолетной рукоятке,но из-за длины патрона удерживать ее было некомфортно.Сделали винтовку под малокалиберный высокоскоростной патрон с длиной меньшей чем у 5,56 но сделали её в компоновке...буллпап.Казалосьбы...но нет,просто показалось
Михаил HORNET 27-04-2017 13:32

Путаете с MKS))) MKR это другая винтовка - пройдите по свылке)
KARASU -TENGU 27-04-2017 13:48

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Путаете с MKS)))



Перечитайте внимательно. Я говорю об обеих и MKS и MKR
Михаил HORNET 27-04-2017 15:44

Так фишка была в нестандартном по конфигурации магазине на 50
Его не впихнуть в рукоятку
KARASU -TENGU 27-04-2017 21:12

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Так фишка была в нестандартном по конфигурации магазине на 50
Его не впихнуть в рукоятку



Так если винтовка то не взлетела то похоже с фишкой что то пошло не так https://upload.wikimedia.org/w...SMG_mag.svg.png сплюсовать с https://www.thehighroad.org/pr...3260a0e3da1e480 и нет проблем
Капрал Хикс 30-04-2017 11:13

https://vk.com/museum_mtk?z=vi...1004cbb2fc26df0
Я просто оставлю это здесь.
АО-63.

------------------
Nothing is as bad as it seems...

Varnas 01-05-2017 20:54

Удивительно бредовое оружие....
VID69 01-05-2017 21:56

quote:
Originally posted by Varnas:

Удивительно бредовое оружие....


В чём бредовость-то?

Varnas 01-05-2017 22:07

В том, что ети функции можно было реализировать куда проще и луче.
Тут ведь навскидку только - магазин на 45 патронов, а выпустить удастса 30-40. Автоматический огонь, скажем сериями по 4-10 патронов всегда начинаетса с двойки в одну точку. Мало что расход патронов увеличиваетса, так еще и дополнительно сбиваетса от точки прицеливания.
Трудность зарядки половинки магазина с однорядным выходом.
VID69 01-05-2017 22:28

quote:
Originally posted by Varnas:

В том, что ети функции можно было реализировать куда проще и луче.


Арка с двумя стволами на одном ресивере?

quote:
Originally posted by Varnas:

Тут ведь навскидку только - магазин на 45 патронов, а выпустить удастса 30-40.


Откуда такая уверенность?


quote:
Originally posted by Varnas:

Автоматический огонь, скажем сериями по 4-10 патронов всегда начинаетса с двойки в одну точку. Мало что расход патронов увеличиваетса, так еще и дополнительно сбиваетса от точки прицеливания.


Так не кто и не требует палить по 10,двоек вполне достаточно.

quote:
Originally posted by Varnas:

Трудность зарядки половинки магазина с однорядным выходом


Вы это решили по картинке?
Тем более,что если использовать штатные планки для АК74,то проблем точно не должно быть.

И самое главное,не стоит выносить вердикт по опытному образцу.

Varnas 01-05-2017 22:42

quote:
Арка с двумя стволами на одном ресивере?

За основу - да. Только спусковой механизм надо дорабатывать - чтоб стрелять не только залпами по два.
quote:
Откуда такая уверенность?

Мозги есть вот и пользуюсь. Магазин с двумя выходами. В левом 15 патронов, в правом 30. Как вы реальном бою обеспечить такое соотношение 15 выстрелов из левого и 30 из правого. Хоть очередями пали, хоть одиночными. Как ни старайся - 15 или меньше патронов останетса в магазине неиспользованными.
quote:
Так не кто и не требует палить по 10,двоек вполне достаточно.

Ну надо же - а люди и незнают. И автоматы с принудительной отсечкой очереди можно по пальцам пересчитать, а все другие с автоматическим огнем. Дураки...
quote:
Вы это решили по картинке?
Тем более,что если использовать штатные планки для АК74,то проблем точно не должно быть.


Так и думал - диванный теоретик. Магазин в руках недержал, но уже уверен...
quote:
И самое главное,не стоит выносить вердикт по опытному образцу.

Я бы сказал, но невижу смысла спорить с человеком, который думать неумеет...
VID69 01-05-2017 23:16

quote:
Originally posted by Varnas:

Так и думал - диванный теоретик. Магазин в руках недержал, но уже уверен...


Вы ЭТОТ магазин держали,практик вы наш?

quote:
Originally posted by Varnas:

Я бы сказал, но невижу смысла спорить с человеком, который думать неумеет...


Да не надо со мной спорить гений вы самозванный,я-то отличаю прототипы от серийных образцов,и не развешиваю ярлыки.


KARASU -TENGU 11-05-2017 19:25

Странно,а где там режим фиксированными очередями по три о котором везде пишут?

click for enlarge 1920 X 875 137.8 Kb
Михаил HORNET 14-05-2017 17:32

Этот АО-63 двуствольный вполне интересен
Причем весит всего 3,68 кг
http://www.thefirearmblog.com/...-assault-rifle/
Его бы перекомпоновать на современном уровне инжиниринга, использовать 4-х рядный магазин сразделением горловин ну и тп
Очень интересная вещь бы получилась
Рассеивания залпа из двух более чем достаточно
Такое оружие и на гражданку можно было бы делать - авторежима то нет
Зато два ствола и один выстрел две пули. Причем с хорошей точностью
Varnas 14-05-2017 20:47

quote:
Такое оружие и на гражданку можно было бы делать - авторежима то нет
Зато два ствола и один выстрел две пули. Причем с хорошей точностью


Ро американскиам законам ето было бы автоматическое оружие. Одно нажатие - две пули, равно фулл ауто.
quote:
Его бы перекомпоновать на современном уровне инжиниринга, использовать 4-х рядный магазин сразделением горловин ну и тп
Очень интересная вещь бы получилась


Так американцы по схеме салво и делали нечто такое. Два ствола, два магазина рядом, причем пули дуплексные.
Михаил HORNET 14-05-2017 21:02

Американской разработки н видел, а два корпуса как у Гилбоа, фактически - спарка, это уже не то по массе и габаритам
Особенности отсчета по американским законам нас не волнуют)
Но факт что подрбное решение все равно оказывается проще и надежнее решения АН-94
Если это вообще имеет смысл и ценность, так как на самом деле реальная востребованность таких ухищрений низка, что и показало дальнейший ход дела, когда подобные системы нигде не были приняты на вооружение, так как прирост эффективности давали небольшой, а цена перевооружения была значительной и сложность нового оружия пользователей не порадовала
Но небольшой сбыт у такой системы вполне мог бы быть
Varnas 14-05-2017 22:16

quote:
Американской разработки н видел, а два корпуса как у Гилбоа, фактически - спарка, это уже не то по массе и габаритам

Просто удешевили разработку и все. На баллистику и законы ето невлияет .
quote:
Но факт что подрбное решение все равно оказывается проще и надежнее решения АН-94

Всеж напрашиваетса схема Гаста, по типу перекрестных газоотводов и с двухтемповым спусковым механизмом. И проще АН-94, и позволяет нормально стрелять длинными очередями, а также двойками/тройками с высоким темпом. Да и перегреть два ствола сложне чем два.
quote:
Но небольшой сбыт у такой системы вполне мог бы быть

Конешно. Для всяких спецчастей. Да и если посчитать цену на прицелы/глушаки/дальнометры, то цена автомата уже не так критична. Особенно с учетом зарплат.
Vigilante 15-05-2017 01:38

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Но факт что подрбное решение все равно оказывается проще и надежнее АН-94 ...прирост эффективности давали небольшой

Она давала самый большой прирост вероятности попадания среди всех конструкций на конкурсе. Больше даже, чем у будущего АН-94. Собственно, ради этого самого прироста и затевалась вся программа. С оптическим прицелом ЕМНИП вероятность попадания вообще, по расчётам, утраивалась по сравнению с АК-74.

Поэтому даже столь сомнительный, экспериментальный образец (наверняка с умыслом сделаный похожим на АК - иначе б не пустили вообще) показал главное - все кто на конкурсе предлагали автоматы с одним стволом, с любыми ухищрениями, просто зря транжирили государстенные средства, предлагая заведомо худшие решения

Но у военных, похоже, какая-то фобия на автоматы с двумя-тремя стволами Может, они им напоминают охотничьи ружья, и это для них как-то унизительно? Или заговор какой международный на эту тему есть? Ни разу не встречал вменяемого объяснения, чем они им так не нравятся. Обычно отмазываются, что мол тяжело, но на деле масса вовсе не запредельная.

quote:
Изначально написано Varnas:
Всеж напрашиваетса схема Гаста, по типу перекрестных газоотводов и с двухтемповым спусковым механизмом. И проще АН-94, и позволяет нормально стрелять длинными очередями, а также двойками/тройками с высоким темпом. Да и перегреть два ствола сложне чем два.

И магазин простой и ёмкий, и сбалансированная автоматика сразу в комплекте. И парочка специалистов по таким конструкциям в стране была - лучше б они такой автомат сочинили, чем пистолет

Varnas 15-05-2017 02:03

quote:
показал главное - все кто на конкурсе предлагали автоматы с одним стволом, с любыми ухищрениями, просто зря транжирили государстенные средства, предлагая заведомо худшие решения

Мне еще понравился первый вариант Никонова - там где стреляющий блок откатываетса с магазином. Тут конешно нужна рамка вокруг магазина, но оружие простое получаетса, да и накопление импульсов можно и на трех выстрелах.
quote:
И магазин простой и ёмкий, и сбалансированная автоматика сразу в комплекте. И парочка специалистов по таким конструкциям в стране была - лучше б они такой автомат сочинили, чем пистолет

Вот вот. Однако идиотов везде хватает, особенно в армии .
Михаил HORNET 15-05-2017 08:09

кучность и эффективность стрельбы из двуствольного автомата АО-63, разработанного в ЦНИИТОЧМАШ. История его разработки следующая. В 1983-1984 годах была разработана новая схема двуствольного автомата с раздельной (собственной) автоматикой для каждого ствола, а в 1985-1986 годах он был изготовлен, доработан и исследован. Первый выстрел (залп) из двуствольного автомата должен был производиться из двух стволов одновременно, с задержкой в 0,01 секунды между вылетом пуль из соседних стволов (с темпом стрельбы 6000 выстрелов в минуту), затем стрельба могла вестись с низким темпом только из одного ствола очередью произвольной длины. С учётом положительных результатов предварительных испытаний, было решено включить автомат АО-63 в число испытываемых опытных 5,45-мм автоматов.

Учитывая, что двуствольный автомат АО-63 практически удовлетворил требованиям по кучности стрельбы очередями (залпами) в 2 выстрела, для него также были произведены расчётная и экспериментальная оценки эффективности стрельбы. По расчётам автомат АО-63 превосходил АК-74 в среднем в 1,59 раза про трём положениям для стрельбы. При стрельбе по мишенной обстановке АО-63 лёжа с упора и лежа с руки по частности поражения превзошёл АК-74 в среднем в 1,70 раза (стоя с руки он не испытывался из-за поломки).

С учётом положительных результатов испытаний автомата АО-63, его схема была рекомендована СКБ КМЗ в качестве одного из направлений работ.

Для экспериментального подтверждения повышения эффективности стрельбы очередью в два выстрела с последующим переходом, пр необходимости, на низкий темп стрельбы очередью произвольной длины, изготовлен опытный образец двуствольного автомата АО-63. Автомат АО-63 был предъявлен факультативно на предварительные испытания, в результате которых удовлетворил заданным требованиям ТТЗ по повышению эффективности стрельбы в 1,5-2 раза очередью в два выстрела.

Для сравнительных испытаний на кучность стрельбы с оптикой из штатного автомата АК-74 и опытного автомата АО-63 (с прицелами ПСО-1 и ТО-126 соответственно) привлекались как опытные (на уровне лучших войсковых ), так и малоопытные (на уровне средних войсковых) стрелки. Испытания показали, что применение оптики способствует улучшению кучности стрельбы в 2,5-3 раза.

Был доработан автомат АО-63 (вес без магазина с и принадлежности, с оптическим прицелом - 3,98 кг, темп стрельбы - 6000 и 850 выстрелов в минуту, магазин на 45 патронов). Для оценки максимальных возможностей двуствольного автомата по кучности, стрельба велась на этот раз тремя высококвалифицированными стрелками с использованием оптического прицела ТО-126, очередями в два выстрела, на расстоянии 100 метров. При этом при стрельбе из малоустойчивых положений были получены, можно сказать, предельно возможные результаты, сравнимые с результатами стрельбы одиночными из этих же положений. Расчёт эффективности стрельбы из двуствольного автомата АО-63 с использованием полученных результатов по ошибкам наводки и по кучности стрельбы показали :
- при стрельбе с механическим прицелом она практически равноценна автомату АСМ при стрельбе из положений лёжа с упора и лёжа с руки и превосходит его на 40 % при стрельбе стоя с руки
-за счёт применения оптического прицела его эффективность по сравнению с автоматом "Абакан" может быть повышена в 1,55-2,05 раза "в сравнении с достижениями за счёт применения схемы со смещением импульса отдачи".

На основе опыта с АО-63 был продолжен поиск новых технических решений по повышению эффективности стрельбы автомата, в результате которого разработаны новые конструктивные схемы сверхвысокотемпного (4000 выстрелов в минуту) сбалансированного двуствольного автомата и автомата со смещением импульса отдачи с синхронизированной автоматикой. Детальную проработку этих схем целесообразно провести при выполнении НИР НВ5-115-87, предусматривающей дальнейшее повышение эффективности стрельбы автомата в сравнении с автоматом "Абакан".

(Из книги В.Н.Дворянинова "Боевые патроны стрелкового оружия". Книга 4)
http://raigap.livejournal.com/546129.html#t2121553

И как показала практика - АН-94 все равно оказался слишком сложным и от него отказались - на его фоне АО-63 имеет сложность скорее психологическую, нежели техническую
Для АО-63 надо сделать реинжиниринг и возродить идею. Подумать над идеей либо двух штатных либо отдельного четырехрядника. Особенно интересна была бы гражданская модификация без автоогня со стрельбой только залпами (что юридически не является очередью)

Предлагается дальнейшее обсуждение именно АО-63 вести в отдельной посвященной ему теме
https://forum.guns.ru/forummessage/51/608475-0.html

Howk 15-05-2017 23:30

на тему пп 2000 и БТ уср. глок в режиме ПП


KARASU -TENGU 04-06-2017 22:37

Когда то давно закидывал её,родимую сюда."Армтэк"C30R
400 x 182
1  - ствол; 2 - корпус винтовки; 3 - газовый цилиндр (усилитель отдачи); 4 - подпружиненная крышка;
5 - откидной диоптрический прицел; 6 - рукоятка для переноски; 7 - ударный механизм; 8 - крышка приклада; 9 - спусковой крючок; 10 - спусковая тяга; 11 - дисковый магазин со снаряженными каморами.

В 1985 г. австралийская «Армскор» представила 5,56-мм «без­гильзовую» винтовку C30R конст­рукции Ч.Биордиша. Здесь также решили выполнить па­тронник отдельным, но уже по другой, более привычной схеме. Вин­товка построена по схе­ме «буллпап» с расположением внутри приклада пластмассового дисково­го магазина, устройство которого отчасти напо­минает «дисковый» ре­вольвер Ноэля 1850 г. и карманный «Протектор» Тюрбо 1882 г.
Магазин сам служил «гильзой», а точнее «каморой» для не­скольких патронов: в его 30 секторах выполнялись радиальные каморы, в которых укладывались пули, окруженные зарядами зер­нистого пороха, а у донца каждой пули был помещен капсюль. Удар­ник располагался у оси диска, вра­щение диска производилось систе­мой автоматики оружия или от спу­скового механизма. Автоматика винтовки действовала за счет отдачи ствола с коротким ходом, вес соста­влял 2,26 кг, длина 535 мм при длине ствола 475 мм, темп стрельбы — до 2000 выстр./мин.
Дизайн   винтовки при внешней экзотичности был вполне рационален — цельный      пластиковый корпус-ложа, минимум выступающих деталей, прицельные приспособ­ления (включая складной коллиматорный прицел), расположенные на руко­ятке для    переноски, широкий приклад, удобный наклон писто­летной рукоятки.

North Wind 04-06-2017 23:05

Вот уж кому бы роль "бластера" в низкобюджетных фильмах пошла бы...

KARASU -TENGU 05-06-2017 01:11

Внизу под цевьём я так понял рукоятка перезаряжания?
North Wind 05-06-2017 22:27

Не знаю. Другой схемы внутрянки, кроме той, что вы выложили, нет.
mpopenker 06-06-2017 17:45

Оружейный полузнаток 06-07-2017 22:41

Тема что-то затихла, подкину угля в топку с одного сайта, дабы давление пара не уменьшать:
Автомат Ситова (какая-то прям "Гроза-компакт" ):
http://www.dogswar.ru/oryjeina...nstrykcii-.html
Автомат Шевченко (настоящий русский автомат - деревянный, чтоб медвежьи лапы зимой о холодную сталь не обморозить ) - не помню, был в теме или нет, но оставлю ссылку здесь:
http://www.dogswar.ru/oryjeina...hevchenko-.html
Стрёмный дырчик Черкашина:
http://www.dogswar.ru/oryjeina...ylemet-che.html
Калашмат со сбалансированной автоматикой (прицепили нд стволом груз - и вся балансировка )
http://www.dogswar.ru/oryjeina...tomat-kala.html
Чудо Укроборонпрома со странным названием:
http://www.dogswar.ru/oryjeina...a-qaskorii.html
И напоследок - необычная американская стрелялда:
http://www.dogswar.ru/oryjeina...glass-gun-.html
А то что-то скушно в теме стало.
North Wind 16-07-2017 20:52

Бразилия. Не предсерийный, просто чтобы посмотреть, что такое ПП в .40

quote:
The 'Prototype 000' (author's designation) operated with a typical closed-bolt, short-recoil M1911 pistol (hammer/striker) action using a 16-round .40 S&W magazine from an IMBEL-made pistol. The barrel was 130mm long and featured a prominent three-slot compensator at the muzzle, overall gun length being 660mm. By folding its polymer stock to the right side, length came down to 425mm. Just to save design time and costs, a FAL pistol grip and firing mechanism were used, the gun's empty weight being 3.2kg.

http://www.thefirearmblog.com/...ototype-brazil/

North Wind 03-08-2017 12:23

Венесуэльский 'TOR' - пистолет-пулемет в .357. Попервоначалу был в 5.6x36 и даже успел потеститься венесуэльскими парашютистами.

http://www.thefirearmblog.com/...red-357-magnum/

Нишпорка 08-08-2017 20:30

BESAL
http://www.forgottenweapons.co...ht-machine-gun/
Видео с внутренностями. Оказывается, модель не только технологически, но и конструктивно от BRENа отличается. Вчастности - запирание клиновое.
Им и УСМом напоминает ручной пулемет Симонова обр.26?
North Wind 11-08-2017 18:22

ППШ-45

koldun 14-08-2017 10:25

quote:
ППШ-45

А нет ли у Вас его фото с разложенным плечевым упором?

------------------
С уважением, Колдун.

PILOT_SVM 14-08-2017 15:14

quote:
Изначально написано koldun:

А нет ли у Вас его фото с разложенным плечевым упором?


А то, что я показывал, не устраивает?

https://forum.guns.ru/forummessage/36/2090959-3.html

KARASU -TENGU 16-09-2017 22:10

Кстати о
click for enlarge 1280 X 960 106.0 Kb
click for enlarge 1280 X 961  95.5 Kb
mpopenker 17-09-2017 10:57


https://mpopenker.livejournal.com/2234858.html
Капрал Хикс 14-10-2017 15:03

Нажи... Нарыто посильным поиском.
https://www.smallarmsreview.com/archive/pdf_selector.cfm
AAI OICW:

------------------
Nothing is as bad as it seems...
click for enlarge 540 X 365 295.3 Kb

Михаил HORNET 14-10-2017 22:31

ХМ29

North Wind 01-11-2017 18:31

Индийский ПП AMOGH - замена устаревшим "Стерлингам" на базе INSAS.

mpopenker 02-11-2017 12:29

quote:
Originally posted by North Wind:

замена устаревшим "Стерлингам" на базе INSAS



проиграл альтернативному проекту MSMC и забыт как страшный сон
Sherifff 02-11-2017 13:33

quote:
Изначально написано North Wind:
Индийский ПП AMOGH - замена устаревшим "Стерлингам" на базе INSAS.



Под какой патрон?
Для 9-Парабеллум кажись магазин толстоват?

mpopenker 02-11-2017 13:34

quote:
Originally posted by Sherifff:

Под какой патрон?




5.56х30 MINSAS
укороченный 5.56х45
Sherifff 02-11-2017 14:35

quote:
Изначально написано mpopenker:

5.56х30 MINSAS
укороченный 5.56х45

Погуглил про МИНСАС.
Что-то не понял, Заратустра не позволил индуям использовать "файв-севен", который так же обрезок 5.56х45?

mpopenker 02-11-2017 15:40

quote:
Originally posted by Sherifff:

Заратустра не позволил индуям использовать



там похоже все местные божества и изрядная куча демонов в системе принятия на вооружение мешает.
Davinci 03-11-2017 12:51

quote:
Изначально написано mpopenker:

проиграл альтернативному проекту MSMC и забыт как страшный сон

Какое забыт, когда Иниэн Орднанс Факторис его до сих пор на продажу всем желающим предлагает?

mpopenker 03-11-2017 14:13

quote:
Originally posted by Davinci:

го до сих пор на продажу всем желающим предлагает?



а кому он такой нужен то?
Davinci 03-11-2017 16:44

quote:
Изначально написано mpopenker:

а кому он такой нужен то?


Это уже другой вопрос.
Вот когда перестанут предлагать, уберут из каталогов, с сайтов, тогда будет забыт.

Оружейный полузнаток 12-11-2017 01:45

quote:
Изначально написано mpopenker:

там похоже все местные божества и изрядная куча демонов в системе принятия на вооружение мешает.

А ещё то что окаянные пакистанцы на границе тоже очень высоко ноги задирают

KARASU -TENGU 29-11-2017 22:26

Глядя на крайнюю правую пикчу:-Гитарный футляр!Ему нужен гитарный футляр!!
click for enlarge 1217 X 812 123.1 Kb
North Wind 31-12-2017 15:48

Легкий пулемет Горова, 1942-й

maior 0763 28-01-2018 11:28

Не нашел в теме:
Легкий ручной пулемет ЛАД (Лютого, Афанасьева, Дейкина) с ленточным питанием под пистолетный патрон 7,62х25 мм (ТТ) обр. 1942 года.
http://alternathistory.com/leg...-tt-sssr-1942-g

Gorgul 04-02-2018 02:49

quote:
maior 0763

На картинке - не ЛАД.
Вот ЛАД:https://www.kalashnikov.ru/pulemyotnaya-drama-krasnoj-armii/
click for enlarge 1024 X 521  49.0 Kb
фалкон 04-02-2018 04:48

Так-то сошки не туда. Но для сдерживания . Поидет
maior 0763 04-02-2018 09:46

quote:
Изначально написано Gorgul:

На картинке - не ЛАД.
Вот ЛАД:https://www.kalashnikov.ru/pulemyotnaya-drama-krasnoj-armii/

да вот и странно -по гуглу и тот и тот лад..
https://alternathistory.livejournal.com/924468.html

знатоки-проясните.

TTX 04-02-2018 12:26

Там же написано - alternathistory

Gorgul 04-02-2018 13:40

quote:
alternathistory

Этому ресурсу ни в коем случае не нужно доверять...там есть народ, неплохо знающий историю и хорошо работающий с фотошопом. Делают очень реалистичные обманки
maior 0763 04-02-2018 14:10

понято
North Wind 04-02-2018 17:02

Блин...там же в конце статьи написано

quote:
Ни схемы не фотографии данного уникального и интереснейшего пулемета под 7,62х25 мм (ТТ), я не нашел. Так же, нет упоминаний и в других источниках кроме, как в биографии инженер-капитана Лютого. Что само по себе очень странно!
Коллеги к Вам просьба, если у кого то есть фото или рисунок данного устройства, пожалуйста скиньте. Или бросайте все неизвестное, а там вместе разберемся кто и что.
На фото один из вариантов опытного пулемета Дегтярева обр.1944.
monkeymouse90 05-02-2018 16:08

https://www.kalashnikov.ru/med...pisavshisya.pdf
KARASU -TENGU 25-02-2018 16:52

WA2000 скрины из посвященного ей выпуска Forgotten Weapons
click for enlarge 1440 X 795 131.6 Kb
click for enlarge 1440 X 793 122.6 Kb
click for enlarge 1558 X 1042   2.1 Mb
click for enlarge 1439 X 792 111.3 Kb
Gorgul 25-02-2018 16:53

quote:
KARASU -TENGU

а где сам выпуск?
KARASU -TENGU 25-02-2018 16:55

Вотъhttps://m.youtube.com/watch?v=_av1zBdnxXY
Gorgul 25-02-2018 17:00

Блин..а нормально - религия не позволяет?

Капрал Хикс 11-03-2018 16:25

AAI OICW, ATK OICW
https://babel.hathitrust.org/c...;view=1up;seq=1

------------------
Nothing is as bad as it seems...
click for enlarge 723 X 1280 129.7 Kb
click for enlarge 830 X 667  54.6 Kb

KARASU -TENGU 06-04-2018 03:36

Не знаю почему но цепляютъ меня благородные формы сего аппарата.
С42 от Waffenfabrik Bern,вариант карабин,под GP80 6,45мм
click for enlarge 1920 X 1440 185.4 Kb
640 x 392

click for enlarge 807 X 731  72.6 Kb
ЯРЛ 06-04-2018 07:56

quote:
благородные формы сего аппарата

Формы благородные, только "мушеньки" торчат, как что то инородное! А пистолетная рукоятка с защитной скобой "кастетного" типа это вапще атас! Цевье и шейка приклада немножко напоминают ножки от рояля, кистью руки в обхват не сильно ухватишь. А так ничего, чем то напоминает мадам Грицацуеву. Знойное оружие - мечта богатенького Буратино. Пикатиний правда маловато.
KARASU -TENGU 08-04-2018 01:11

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

только "мушеньки" торчат, как что то инородное!



Инородное это когда начинают лепить железнодорожные мосты чтобы компенсировать поднятый выше оси ствола приклад :ь http://www.modernarmy.ru/assets/pic/articles/109/2.jpg
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

пистолетная рукоятка с защитной скобой "кастетного" типа это вапще атас



Атас это ковыряться в обычной скобе в зимних рукавицах :ь
ЯРЛ 08-04-2018 08:37

Отрежьте с зимних рукавиц указательный палец, а чтоб не замёрз держите в тепле.
North Wind 15-04-2018 09:56

Прототип SIG SG 541 в 6.45×48mm XPL. Сперто у hyperprapor

KARASU -TENGU 18-04-2018 01:46

Как выглядит Mateba MTR-8 Combat наверное видели все кто видел вот это
596 x 489
(Та что внизу)А вот изображения Mateba MTR-12M Combat ни у кого не завалялось?
North Wind 29-04-2018 09:58

Спер у karelmilitary. ОЦ-124 "Алатау"

North Wind 01-05-2018 22:39

В 1996-м некто Frederic D. Ducolon получил патент на дробовик 12-го калибра с системой компенсации отдачи - ствол и затворная группа были подвижными и связанными тросами с противовесом.

http://www.thefirearmblog.com/...toring-shotgun/

North Wind 16-05-2018 20:51

Взято здесь https://karelmilitary.livejournal.com/741225.html

Пока, из того, что известно можно подвести такой итог - была некая конструкторская тема "Алатау". О чём именно она была - понятия не имеется. Однако, благодаря ней появились, как минимум две полуавтоматических винтовки (ОЦ-123 и ОЦ-129) и два пулемёта (ОЦ-124 и ОЦ-128). При том, следует учитывать, что, судя по сливам на ганзе от одного из конструкторов этого оружия, а в прошлом стрелка-спортсмена, полуавтоматчиеские винтовки обладают вменяемой эргономикой и не уступают по кучности болтовкам аналогичного размера, а также имеют модульную конструкцию с "апером" и "ловером". Пулемёты же имеют достаточно хитрое боепитание, из коробов, присоединяемых, будто автоматные магазины. То есть для перезарядки этих пулемётов не надо открывать крышку и протягивать ленту. Достаточно лишь поменять короб и взвести рукоять затвора. При том винтовка ОЦ-123 и пулемёт ОЦ-124 были выполнены под совершенно новый патрон изготовленный по теме "Алатау" - 6,7х51мм. Винтовка ОЦ-129 использует стандартный патрон НАТО - 7,62х51мм и пулемёт ОЦ-128, должно быть, тоже. Увы, это всё что удалось узнать их открытых источников. Ничего более, ни точной конструкции ,ни характеристик. Это дело будущего. Надеюсь, недалёкого.

mpopenker 17-05-2018 09:45

quote:
Originally posted by North Wind:

О чём именно она была - понятия не имеется



quote:
Originally posted by North Wind:

совершенно новый патрон изготовленный по теме "Алатау" - 6,7х51мм



sem_fx1ne_enum 20-05-2018 17:57

увеличенное фото опытных образцов qbz-95
click for enlarge 700 X 569 66.6 Kb
http://bbs.tiexue.net/post_9325722_1.html
North Wind 23-06-2018 07:13

North Wind 15-08-2018 20:36

William Curtis' 1866 'bullpup' rifle

Varnas 31-08-2018 16:19

Прицел забыл.
Капрал Хикс 04-11-2018 15:42

Чего заскучали, мужики? ©

------------------
Nothing is as bad as it seems...
click for enlarge 1000 X 750  90.5 Kb

KARASU -TENGU 20-12-2018 12:46

Скромненькое пехотное оружие поддержки от мирных швейцарцев из Oerlikon

600 x 402
Система ILTIS.Фишочка в том что разбиралась на модули способные переноситься одним человеком.Таким образом взвод в принципе приобретал способность аки муравьи собрать себе 25мм "станковый пулемёт" ну или точнее "автоматическую винтовку" питание было магазинным.

441 x 417

Gorgul 29-12-2018 20:53

quote:
Скромненькое пехотное оружие поддержки от мирных швейцарцев из Oerlikon

Америкосы со своей ASP 30мм были скромнее.... захотев, всего лишь, заменить ей М2
KARASU -TENGU 29-12-2018 21:42

Ну ASP-30 то ЕМНИП хоть помягше

534 x 402
А тут КВВ высокой баллистики я так понимаю вообще без переделки ,вся надежда по гашению отдачи на треногу ,явно пришедшую в голову создателям под влиянием глюков о каком то боевом меха арахниде))

Gorgul 30-12-2018 04:31

Для горных блок постов - вполне
Капрал Хикс 30-12-2018 23:33

https://www.youtube.com/watch?v=2zmVYfTS4kk&feature=youtu.be

------------------
Nothing is as bad as it seems...

Gorgul 05-01-2019 09:24

quote:
Капрал Хикс

а нормально вставить?

Def1985 05-01-2019 12:39

quote:
Originally posted by North Wind:

Прототип SIG SG 541 в 6.45×48mm XPL. Сперто у hyperprapor



Офигеть, а у меня такой набор для чистки. Там две баночки с загадочными субстанциями а-ля графитка. К крышкам изнутри приделаны кисточки. Зачем это надо я так и не понял, разве что затвор гаубицы смазывать...
KARASU -TENGU 11-01-2019 20:00


click for enlarge 905 X 375  62.4 Kb
624 x 488
Gorgul 12-01-2019 07:01

quote:
XCZ prototipe[B][/B]

Это зачем так скорпа испортили???
KARASU -TENGU 12-01-2019 17:08

Такое впечатление что на Bushman IDW насмотрелись.
KARASU -TENGU 14-01-2019 03:10

Вроде не было тут

599 x 234
KARASU -TENGU 14-01-2019 04:00

CZ522
414 x 263
KARASU -TENGU 26-01-2019 04:01


500 x 562
KARASU -TENGU 22-06-2019 22:33

WTF там в Первую Мировую где то ещё инопланетяне воевали что ли в Европе с ПП габаритами с UZI с деревяхой?Как могут находится явно схожие образцы Compact SMG о которых никто ничего...Безумный учёный в подвале наваял?
click for enlarge 1024 X 370  55.3 Kb
304 x 166
Оружейный полузнаток 22-07-2019 01:54

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:
WTF там в Первую Мировую где то ещё инопланетяне воевали что ли в Европе с ПП габаритами с UZI с деревяхой?Как могут находится явно схожие образцы Compact SMG о которых никто ничего...Безумный учёный в подвале наваял?

Вверху - Шварцлозе, писали в истории оружия уже.
А что до узиобразных - пистолеты под автоогонь ещё до ПМВ переделывали все клму не лень. Тот же Люгер у нас в 1908-м перепиливали в опытном порядке под автоогонь, а были чуть позже и улитки к ним на 32 патрона, и приклады - и Люгеры с этим делом у нас в свободной продаже были. Так что Узи с прикладом - это чисто ПМВ. А вот Шварцлозе вполне себе крупный, он как ППШ примерно по размерам, там и питание лютое, с кассетами, общая ёмкость 80 патронов, там до Узи ну лчень далеко.

KARASU -TENGU 22-07-2019 12:34

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Вверху - Шварцлозе, писали в истории оружия уже.



Пропустил.А точно?То что запчасти от МГ8 не значит что собирал Шварцлозе
Оружейный полузнаток 22-07-2019 14:05

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:

Пропустил.А точно?То что запчасти от МГ8 не значит что собирал Шварцлозе

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пистолет-пулемёт_Шварцлозе

KARASU -TENGU 23-07-2019 14:06

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пистолет-пулемёт_Шварцлозе



Класс!А ведь был бы у Андрюшки под рукой автоматный патрон и рожковый магазин...
KARASU -TENGU 25-07-2019 17:54

А второй https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/025221/25221108_14371.jpg случайно к вот этому отношения не имеет?
640 x 480
KARASU -TENGU 04-08-2019 18:27

ФЗ было не было но очень красиво
800 x 417
390 x 351
KARASU -TENGU 07-08-2019 12:40


click for enlarge 1304 X 749 115.5 Kb
click for enlarge 1544 X 896  75.6 Kb
click for enlarge 1239 X 758  69.1 Kb
click for enlarge 1255 X 823  47.5 Kb
click for enlarge 1231 X 829  51.2 Kb
Varnas 12-08-2019 18:26

А про кучность данных нет?
Оружейный полузнаток 16-08-2019 12:11

(кликабельно)
click for enlarge 1073 X 1280 1.3 Mb
Якобы австриец, примерно конец ПМВ - начало 20-х. Вроде под 9х23.
Оружейный полузнаток 24-08-2019 12:24

Честно стибрено у папкина из ЖЖ (надеюсь, обижаться не будет) - 5,6х45R Шпитального к опытному пулемёту.
Если я правильно понял идею, хотели получить дальность как 3-лин при меньшем весе.
(кликабельно)
На первом фоте слева, посредине и справа вроде варианты 6,5х54R.
click for enlarge 300 X 529 37.8 Kb
click for enlarge 510 X 100 21.4 Kb
300 x 299

Попутно отмасштабировал и на глаз обмерял
Итого (всё очень примерное):
Общая длина 63-65 мм
Диаметр основания 9-9,5 мм (практически как у Нагана)
Диаметр ранта 12 мм (у Нагана не больше 10 мм - то есть сделали большой рант под экстрактор)
Длина до плеча гильзы 33-34 мм
Диаметр плеча 8,8-9 мм (у Нагана если верить мунициону всего 8,25 мм)
Диаметр дульца 6 мм
То есть по итогу что-то близкое к 5,56х45, только с рантом и с более длинной пулей
Баллистики не знаю, предположу пулю в 3,5-4 г, которая в длинном стволе с винтовочными порохами даёт 950-1000 м/с.

Оружейный полузнаток 25-08-2019 09:31

Интересный девайс. Что-то очень напоминает :D
click for enlarge 905 X 1280 270.7 Kb
click for enlarge 905 X 1280  84.6 Kb
Оружейный полузнаток 06-09-2019 10:20

Императорский тактикул, которого не было: ружьё-пулемёт Искирского
Особенности (напишу сразу, чтобы никто глаза не ломал):
1) Допускает стрельбу как из обыкновенных обойм, так и из пулеметных лент Максима
2) Допускает и (неразборчиво) автоматическую, самозарядную произвольную и однозарядную
3) Лента подаётся барабаном, чем устраняется возможность неправильной подачи
4) Затвор скользящий, чем обеспечивается надёжность экстракции
5) В момент выстрела двойное сцепление затвора со стволом
6) Полное отсутствие винтов и штифтов
7) Быстрая разборка и сборка совершенно без помощи инструментов
8) Незначительное отличие формы и веса от обыкновенной винтовки, вследствие чего пулемет может заменить собой таковую
9) Механизм совершенно защищён от проникновения пыли, грязи и воды
10) Простота и удобство в обращении
7 июля 1915 года
ИМХО одна из наиболее здравых идей из того что я нашел на gwar.mil.ru по стрелковке, во всяком случае интереснее, чем всякие залповые 30-пудовые пулеметы и центробежные паровые бомбомёты.
Если я правильно понял, проект как и "Кубанец" Молокова отложили напотом, ибо в 15-м году все заводы были забиты.
click for enlarge 1712 X 1280 194.7 Kb
click for enlarge 1555 X 1280 163.7 Kb
click for enlarge 1563 X 1280 141.8 Kb
Gorgul 10-09-2019 13:49

quote:
А про кучность данных нет?

Это же ПТР, там кучность на последнем месте...
Оружейный полузнаток 10-09-2019 19:35

Есть у кого инфа по этому китайцу?
click for enlarge 1200 X 599  59.6 Kb