Холодное оружие
Клоны атакуют!
Вот ещё клоны Виксов. До кучи, что бы видели.
http://www.super-gift.ru/group.aspx?id=61 (ссылка взята из "Швейцарцы")
Ножи Mertz многофункциональные:
Имхо, продукция Guangzhou Dixin Hardware Products Co., Ltd.
quote:Originally posted by Katran73:
Сорри за офф:[b]YuraS, с Вашего позволения
, ещё один Ваш "китаец":
[/B]
Спасибо, у меня при смене компа эта фотка пропала вместе с некоторыми другими. Это тоже туя.
Сорри за офф:
YuraS, с Вашего позволения , ещё один Ваш "китаец":
2 stafter, Sydney -
forummessage/64/568 (Victorinox Climber, e.t.c.)
quote:крючок для извлечения камешков из подковы лошади.
Ха-ха-ха) Может микро-лошадкам и поможет....
У меня два вормблада, крюк ещё тот нужен на случай,
если в копытах нуна поковыряться)
Крючок уже обсуждали. Про камешки слышу первый раз а так им удобно снимать с костра котелок, ну по крайней мере наш армейский. Им удобно развязывать узлы на веревках.
Может и не новость, при покупке викса озадачился назначением хитрого крючка, вместе с продавцом прочитали, что это для вытягивания колышков от палатки.
Вчера же по дискавери видел сюжет, о том, как виксы собирают, там прозвучала фраза, что крючок для извлечения камешков из подковы лошади.
У меня имеются и Виксы в достаточном количестве (немного путаюсь, то ли 16, то ли 17 штук, пара моделей повторяется),и S-toolовские изделия, штуки 3 осталось.
Покупал китайцев по следующим соображениям: на момент приобретения цена в цельных 7 долларов за штуку не была чем-то жутким. Сталь показалась приличной (что подтвердилось дальнейшей эксплуатацией в хвост и в гриву). Не порадовали толстые подводы (решилось переточкой в линзу с подъемом), не всегда качественная заточка ножниц (это уже сложнее, но все же решаемо). Самый крупный, по мне, баг - низкое расположение выемки под зацеп ногтем на инструментах - некоторые ножи с коротко остриженными ногтями реально трудно открывать. Прочие инструменты работают не хуже швейцарского прототипа, особенно штопор и пила по дереву, что для меня достаточно важно. Сталь достаточно долго (сравнимо со швейцарцами) держит достаточную для бритья волоса заточку. Ко мне попадали модели в алюминии или с местным дубовым "хендмейдом" накладок - родные китайские потрескались от холода на складе (так объяснили), так что все равно я их вырывал безжалостно. тем более местные мастера почему-то не заморачивались изготовлением пазов под съемный инструмент, а выбрасывали его.
Первый я брал для экспериментов "на кошках", потренироваться в изготовлении кастомных накладок, а потом брал на переделку с комплектацией швейцарскии пинцетом-зубочисткой, ну, и последующим дарением
- людям приятно, особенно не зараженным ножевым снобизмом. Ведь многим все равно, оплачивать труд швейцарцев или китайцев, в любом случае это не полноценный вклад в отечественную экономику.Так что данный клон вполне имеет правол на жизнь, и я носил такое несколько месяцев, хотя сейчас в повседневной носке предпочитаю Хантсман с накладками StayGlow, дополненный часовой отверткой нового дизайна (с ребрами для удержания).
Как -то так это выглядело, пара экземпляров, что сразу нашел, сапеле и туевый кап для примера.
quote:Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Щели между накладками и плашками нету, а вот между рядами инструментов- есть небольшая, что на мой взгляд не может быть иначе, ибо они бы тогда не могли попросту двигаться.
Поддерживаю это мнение. Yan tv перепутал наверное. Щель не между накладкой и плашкой , а в рядах, а там движущиеся пружины, и естественно должен быть небольшой просвет, чтоб пружины могли ходить.
Про арбалет или "зонтик" на Виксах.
На Wenger он есть и сейчас. На Виксах давно уж нет.
Его наличие или отсутствие означает только лишь то, что фирма выпускающая данный продукт является членом организации SWISS LABEL.
Подробнее здесь: http://www.swisslabel.ch/
Фирма может ставить арбалет на продукции, а может и не ставить.
Victorinox и сейчас является действительным членом Swiss Label:
Также, как и Wenger: www.swisslabel.ch
Официальный ответ от Victorinox уважаемому ЦЦЦ на вопрос о арбалете можно найти здесь:
forummessage/5/2785
Я к тому, что если качество Виксов и падает, то это никак не связано с наличием или отсутствием арбалета на клинке.
У викса xороший штопор, шило и открываxи. О лезвии сказать даже нечего, ни пользоваться, ни точить не пробовал. Китайскую замену, или клона в упор не вижу, даром не нужен. Викс - вещь полезная, нужная, а иногда необxодимая
На виксах он тоже был, арбалет и крест, ну или "зонтик и плюсик"
quote:Originally posted by AlexKa:
Качество виксов увы таки падает. С тех пор как с клинка исчез арбалет.
Арбалет-то вроде как на венджерах был...
Но качество, да, упало. Даже сравнив ригельный замки на пикникере 1996 года выпуска и аутрайдере 2010... На первом люфтов намного меньше. И в шарнире ножниц геркулеса тогоже года был винтик.
Качество виксов увы таки падает. С тех пор как с клинка исчез арбалет. Купленный сравнительно недавно спартан так же пришлось подтачивать. Нет, он конечно резал но былой виксовской остроты, раньше недай бог пальцем по рк неосторожно цепанешь, порез обеспечен, уже нет. Бритвенная острота "из магазина" исчезла.
Блин, может хоть после этого викс станет наконец-то выпускать алоксы в нормальной комплектухе!
Что-то по конструктиву высказываний нет...
Китай vs. Швейцария это понятно. Цены и геополитическая экономика тоже.
Что хотел бы отметить:
quote:Originally posted by Konstantin A-ata:
А вот хотябы более менее подобравшихся к ним по качеству клонов не видел не разу, больше похожи на детскую игрушку (типа плассмасовой дрели
Да, Константин, видимо к нам не завозят, хотя до Китая ближе. А вот те виксо-венгеро-поделки "типа пластмассовой дрели" с нарисованными на накладках пинцетами, штопорами из проволочки и прочей лабудой, валяются чуть ли не в каждом ларьке. (Попался бы мне какой-нибудь такой "Викс", как в этой теме, хоть в руках повертеть.)
Чем это обусловлено - эти поделки в Китае выпускаются очень многими фабриками, но истинные "клоны", заслуживающие внимания, только на двух. Насколько я сумел найти.
Это можно увидеть здесь: forummessage/144/60
Об изделиях одной из них - Henstrong Industrial & Trade Co., Ltd. (Официальный сайт, продукция) и идёт речь в этой теме.
Особенности:
Сталь основного клинка моделей - 5CR15Mo, остальных инструментов - 3CR13. В отличие от Виксов, у которых все инструменты из одной стали, (грубо подобной 5Cr15Mo) с исключительной термообработкой.
По ТО и качеству "китайцев" лично от себя ничего сказать не могу - не попадались пока в руки.
Судя по накапливающейся информации, имхо, фирма явно хочет догнать Викторинокс по качеству и массовости.
В общем - надо держать ухо в остро!
dixinhardware.en.alibaba.com
dixinhardware.en.alibaba.com
Мне один раз пришлось точить Викса ("Чампа") - так его продавцы специально затупили - "а то они очень острые, мы все время пальцы режем
...Странно это както все. Из шести виксов разных размеров побывавших в моих руках из коробки брили все. А вот хотябы более менее подобравшихся к ним по качеству клонов не видел не разу, больше похожи на детскую игрушку (типа плассмасовой дрели
) Может к нам не завозят? Из-за региона (Китай очень близко) часто сталкиваюсь с фразой - "это китай но ОЧЕНЬ качественный, не хуже оригинала, и в три (пять, десять) раз дешевле". Причем относительно очень большой группы товаров, ножи, электроника, шмотки, бытовые приборы. Потом в 90% случаев наступает разочарование, хорошо если без последствий для здоровья
Так что, как говорил Станиславский - не верю
quote:штурманс
quote:ага, а зарплату получаю здесь...
ага, "Спартан" как на картинке стоит 630 российских рэ.
, или 169 украинских гривен, или цельных 22 доллара США :
www.swissarmy.com
22 у.е (у буржуев дороже-25 у.е) за настоящий швейцарец , который будет жить десятилетиями и ничего ему не сделается.
Даже получая пенсию украинского пенсионера в 130 у.е. можно себе позволить купить "Спартан" не откладывая на него пол-года
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
цена ... просто смешная. Цена просто таки бутылки водки "там".
ага, а зарплату получаю здесь...
quote:Originally posted by Katran73:
У китайца клинок сведён на подводах к РК примерно в 0,6-0,75 мм. У Виксов - 0,3-0,4 мм.
может быть, но теперь уже не выяснить- с час с каждым общался
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
не встречал ни одного "викса" который "из коробки" нуждался бы в заточке.
А вот я, видимо, классичческий неудачник
Ибо из 4 виксов, купленных мной за последние полтора года, не брил НИ ОДИН. Посему перед дарением их приходилось править, а в одном случае - еще и перетачивать на меньший угол. Ну это уже кастомизация+неудачный экземпляр: предполагался карманный резунчик типа скальпель, а угол заточки ~50 градусов при сведении 0.6-0.8мм - перебор, пришлось переточить на минимум, допустимый на "губах с ушами на винтах"(@) от Лански - т.е. около 35 градусов. Справедливости ради, ни одного нарекания на качество стали или сборки не поступило Вот только к консервному ножу привыкнуть трудно Венгеровский привычнее.Лично моё отношение к виксам таково:
Покупая викторинокс вы приобретаете действительно хороший нож, который прослужит вам долгие годы, а если не прослужит, то в большинстве случаев подлежит замене, естественно если вы не будете клинком викса разгибать створки дверей лифта, или точить на электронаждаке, а потом говорить дескать викторинокс гамно взял и сломался.
Выбор между Викториноксом и китайской поделкой(подделкой(кому как нравится))- примерно то же самое что выбор между лицензионным и пиратским Програмным обеспечением. Дешево,работает примерно так же,но не законно.
Давайте всё таки ценить умственный и физический труд людей, а не наглую подделку.
quote:не встречал ни одного "викса" который "из коробки" нуждался бы в заточке.штурманс
Что касается цены-то цена за предмет сделанный в Швейцарии , с гарантией, с "душой" что называется, для "виксов" просто смешная. Цена просто таки бутылки водки "там". Эконимя при покупке "китайца" просто таки на спичках... Можно купить только если уж совсем с деньгами беда.
Уста у замечательного китаёзы вроде ка кнет пинцета и зубочитски?
А как с качеством обработки поверхностей, с прочностью, с надёжностью?
Щели между накладками и плашками нету, а вот между рядами инструментов- есть небольшая, что на мой взгляд не может быть иначе, ибо они бы тогда не могли попросту двигаться.
quote:вопрос ... решен- китайцы наше всё!
Грустно, всё-таки.
quote:оба ножа пришлось точить после покупки
Это как-то странно - обычно Виксы сразу после покупки точить ненадо.
Откуда ноги растут у синего китайского (фото выше), а также того (с буквой S), с которого началась эта тема, можно посмотреть здесь:
forum.guns.ru
- там также и моя просьба о поднятии этой темы.
quote:но форма клинков практически тик-в-тик
У китайца клинок сведён на подводах к РК примерно в 0,6-0,75 мм. У Виксов - 0,3-0,4 мм.
Думаю, я не ошибся, глядя на фото - небольшой опыт общения с подобными есть.
господа, вспомните физику, зажигательная способность увеличительного стекла зависит в первую очередь от его диаметра, то есть плотности светового потока в точке фокуса. А лупа с диаметром 10-15 мм, пусть даже от Цейса, ничего не подожжет.
а и я встряну, ладно?
встретились у меня "2 брата акробата" викс и "невикс". швейцарец 2 слойный, с пластиковыми накладками, в 2 раза дороже китайца. да, китаец потяжелее (3- слойный и металлические накладки), грубоватые заклепки, но форма клинков практически тик-в-тик. оба ножа пришлось точить после покупки, и на сегодня, они одинаково остры. так что, для меня вопрос надо ли за фирму викторинокс доплачивать- решен- китайцы наше всё!
stafter, спасибо за опыт. Значимо в наших краях зажигалка из викса никакая. Только "в жаркой Африке, в центральной её части"...Или, предположим, какая-то близорукая креативная ять с фабрики виксов двинуло рацуху об лорнете-монокле.
Лупой я нагревал, в качестве эксперимента, термометр, я понимаю что теплоотвод большой, но температура не поднялась выше сорока градусов по цельсию:-).Фокусировал и на руке, даже горячо не было, солнце правда не злое было, но было же
Вспомнился случай из детства: у бати были кролики, и нужно было далеко идти, чтобы кормить и поить, зимой и весной воду приносили с собой, так как она за ночь замерзала в мисках. Так вот, поставили сумку с банкой, помоему два литра, на скамеечку, сумка была приспущена, и весеннее солнышко, найдя хороший фокус, через банку, прожгло сумку:-).
quote:В швейцарии, оказывается, тоже ширпотреб делают.
Мне трудно представить элиту делающую маникюр ножничками викториновского многопредметника.
Когда, года два назад, я приобрел мыша Джениус(китайского производства) в блистере с ним был натуральный викс о четырех предметах(вот такой маркетинговый ход) в осознании мелькнуло - викториноксы опопсели. Почему так мелькнуло? Первый двенадцатипредметный викс я приобрел 1995 годе (в Новосибирске) отдав треть зарплаты( где-то 600 000 руб, 100 бакинских или около того, не помню курсы того года). Хотел жутко, рад был неимоверно, Друг покрутил пальцем у виска. В 1998 на открытии утиной охоты я его по растеряйски посеял. "Не тот день я выбрал, чтобы бросить курить":
По существу... Пять месяцев назад краснощекий, как у stafter, ножичек был приобретен в одном из охотмагазинов Н-ска за 270р. После покупки идентифицирован как незабвенный викинг нордвэй http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/0310.jpg . В моем виксе 90-ых линзы не было. Я еще тогда тупанул - ЗАчем такая маленькая ЛУПА? Долго думал. Вспомнил "Таинственный остров", зажигательное стекло из стекол часов. Дошло. Здоровская зажигалка не требующая ни бензина ни газа, правда днем и на солнышке(Украина прислушайся). Отсюда цель приобретения - проверить зажигательность минилупы на перочинном многопредметнике "малой кровью". "Факир был пьян, и фокус не удался". Огонь добыть не удалось. "Стеклышко" пластмассовое. Затраты на опыт не оправдались. Осталась уверенность, что у лупы викса более "пламенный" характер. Stafter, попробуйте как-нибудь, расскажите... Качество исполнения на 4. Пластины меж предметами обработаны плоховато. Шило можно подцепить только приоткрыв противоположный предмет(выдавливает подпружина). Качество стали - тупо хорошее. Жена резала обои и потолочную плитку(пенопласт) на комнату 4х5 => бумагу на весу режет(правда посередь листа рвать начинает - подсел). Ножнички достойны, остальные предметы тож. Вру. Пинцетик, сравнивал с викториновским, губки не так четко сходятся и в месте соединения язвочка точечной сварки. Однако, занозу вытащил хорошо. Не сказать, что топорно, но не викс. Который, впрочем, опопсел.
Представленный краснощекий <S>ынок китайского ножепрома своих денех, несомненно, стоит. И на охоту-природу в качестве допножа("маленького помощника сатаны" ) я возьму его, а не викса (вспоминая трагическую потерю 1998г).
Простите многа букв.
В швейцарии, оказывается, тоже ширпотреб делают.
Новедь это нонсенс - туда будет постоянно попадать пыль, грязь, остатки смазочного масла с шарниров, вода после промывки. Со временем их прийдется просто снимать, что бы почистить метал от грязи! Мне не верится, что при хваленом качестве фирменный нож был с подобным дефектом! У кого есть такой, присмотритесь к своему, может я просто мнительный и ошибаюсь?
quote:Originally posted by yan_tv:
при сборке настоящего ножа допустили бы наличие щелей под накладками!!!
Увы, у Victorinox качество тоже потихоньку "сползает". Клонов Workchamp не встречал, Китай обычно что-то попроще в таком формфакторе выпускает.
Уважаемые знатоки Виков! Ищу себе Workchamp. Все модели, которые видел в магазинах имеют небольшую, видную на просвет, щель между накладками и металической основой. Сталь неплохая, механизм работает хорошо, но я не думаю, что при сборке настоящего ножа допустили бы наличие щелей под накладками!!! Прав я, это клоны?
quote:Originally posted by Kazbich:
Ещё бы
Так вот это бы и будет всегда отделять клон от оригинала.
Не совсем про клоны Викториноксов, но конструкция сама очень схожая. Был сильно удивлён, когда ножницы на китайских клонах Leatherman Juice резали лучше, чем на оригинале. И люфт в открытом положении этих ножниц был заметно меньше.
ИМХО, но если "по мотивам" Victorinox вдруг те же Sanrenmu начнут выпускать - не факт, у кого лучше получится. Вот Mertz Solingen - те вряд ли до нормального уровня свои "вариации" дотянут. Хотя - с металлическими накладками у них сравнительно приличные. Ещё бы сталь получше - и было бы уже вполне приемлемо за свои деньги.
quote:Originally posted by Майор:
Запросто. Швейцарские клоны чешских пистолетов ЧЗ-75. Да и израильские клоны того ЧЗ-75 многие предпочитают оригиналу - прицел лучше, насечка продуманнее и т.д.
Только подтверждает правило..
quote:Originally posted by stafter:
А не происки ли это китайского малого бизнеса, ход конем, купить тысячу фирменных ножей, поменять накладки с логотипом на свои и выбросить на рынок по низким ценам, а потом год продавать плохие ножи?
хитрО!
quote:Originally posted by GAU-8A:
Клон по определению не может быть лучше оригинала
Ну не вообще лучше, а наличием фиксатора на откидных инструментах, шириной губок и держателем под шестигранные биты - клон SOG-овского мультитула встречать доводилось.
quote:Клон по определению не может быть лучше оригинала, но и тут как оказывается имха рулит... к сожалению.
+1
А не происки ли это китайского малого бизнеса, ход конем, купить тысячу фирменных ножей, поменять накладки с логотипом на свои и выбросить на рынок по низким ценам, а потом год продавать плохие ножи?
Клон по определению не может быть лучше оригинала
----
Запросто. Швейцарские клоны чешских пистолетов ЧЗ-75. Да и израильские клоны того ЧЗ-75 многие предпочитают оригиналу - прицел лучше, насечка продуманнее и т.д.
Клон по определению не может быть лучше оригинала, но и тут как оказывается имха рулит... к сожалению.
quote:Мне клоны викса "такого же" качества не попадались. Ножницы не режут, нож не точится и тд и тп
+1.
Заходил как-то в местные "Спорттовары" и наблюдал там ножики с такой же буквой S, как на фотках топикстартера. Дык тихий ужоз - всё кривое, косое и хлипкое. Так что топикстартеру однако повезло!
Мне клоны викса "такого же" качества не попадались. Ножницы не режут, нож не точится и тд и тп
quote:Originally posted by Venon:
так что давайте не будем отклонятся от темы
Посмотрел на клоны от VN, весьма похожие на Викториноксовский "Сарацин" или "Форестер". Внешне вроде вполне приличный, но заводская заточка совсем не порадовала (именно по сравнению с обычными "однолезвийными" фолдерами от VN. Исходный по теме (которой с буквой "S" в круге) - встречать тоже доводилось. То ли более ранние модели (года четыре назад, минимум), то ли действительно качество вытянули с тех пор, но как-то тогда он мне не понравился. Явно 420-я сталь и явно плохо сведеные спуски. Возможно, что сейчас уже и на 440А перешли.
Попадался в схожем "форм-факторе" (около года назад), но с синими накладками и откидным компасом. Ходил у меня с ним младший пацан, месяца за три не доломал . Из мелких "аварий" - срезались пластиковые лапки откидного компаса. Поставил стальную оську (ну пришлось, правда, накладку снимать и потом клеить). Но в общем и целом - ощущения остались весьма положительные. Сейчас где-то в столе на другой квартире валяется, вполне работоспособный.
quote:Я бы на Вашем месте
Вы не на моем месте, к большой моей радости. То что я купил - это купил я и вас это мало интересует или может в попу загляните? Вдруг там алмаз?
Второй мой нож - именно викторинокс, по советам форума. И если я не ошибаюсь топикстартер не спрашивал мнения по поводу других ножей - так что давайте не будем отклонятся от темы?
quote:Originally posted by ЦЦЦ:
Китайцы много чего хорошо сейчас делают, но мультитулы и многопредметники пока еще не научились.
Насчёт мультитулов - поспорил бы. Причем - вполне приличные и далеко не единственной фирмы-изготовителся. Выдерживали года по три при достаточно жесткой эксплуатации и лет по восемь при "щадящей". А вот многопредметников аналогичного качества - встречать так до сих пор не доводилось.
Настоящему мужчине всегда есть что сказать. (с)
За информацию спасибо.
За Venon'a имею слово сказать, его в аське и на сайте не видно, сам бы ответил.
Второй его шаг по покупке ножа сделан в пользу викторинокса, через неделю после того, модель не скажу, сам пояснит. Так что все дороги ведут..., а от ошибки даже президент с премьером не застрахованы, главное быстро исправиться.
Если можно ссылку на сайт Бассы(е;а) в РМ.
quote:Originally posted by Venon:
Пафосно и не более того... Видел оба ножа, удивлен был (мягко говоря). Если Вы уважаемый не брали его в руки - не надо делать выводов - глупо выглядите.
Ну раз уж мы перешли на личности...
Я бы на Вашем месте (после покупки китайского складника с нижегородским говнодамаском) помолчал бы насчет того, кто "глупо выглядит"...
forummessage/5/4885
Такой нож, как у топикстартера, я, кстати, видел. Обыкновенный китайский многопредметник обыкновенного китайского качества. Китайцы много чего хорошо сейчас делают, но мультитулы и многопредметники пока еще не научились.
quote:Originally posted by мак:
Если все ништяк, зачем тратить в десять раз большую сумму на швейцарское дерьмо?
quote:Originally posted by мак:
Не, по сути - есть классный нож, служит безотказно, без вопросов, зачем покупать нож за вдесятеро большую сумму с точно такими же причиндалами? Нелогично.
Исчерпывающе сказано. Добавить нечего.
quote:Originally posted by stafter:
вопросы, поставленые мной, вполне конкретны или нечего сказать по теме?
Мне всегда есть что сказать )
quote:Originally posted by stafter:
1. Собственно вопрос: что ЭТО, "но нейм", или же у этой фирмы, которая так не плохо слизала нож, есть название?
2.Хотелось бы узнать где продаются Victorinox'ы по честным ценам?
1. Этот нонейм продается под разными "именами". Я вот видел его под маркой Пират.
2. В Бассе вроде нормальные цены, если судить по их сайту.
quote:Originally posted by Скай:
был у меня китайский викс- самые отвратные воспоминания. люфтил. нчиего не заточено. пользовацо трудно.
лучше уж купить оригинал благо не 10 тышь стоит.
Сам когда то еще в 90-е стал обладателем китайского клона викса, с пластилиновой сталью, разгибающимся штопором, не режущими ножницами... Потом купил первого викса и понял, что такое качественный швейцарский нож, сейчас в коллекции их несколько. И вот пару лет назад прикупил рублей за 100 виксовский клон с буквой S, примерно такой же как у автора поста, только без ножниц и лупы. И был удивлен качеством данного изделия, бесспорно отличия конечно есть, но сталь, сборка и обработка на очень приличном уровне. На фото S-ка ,черный Климбер и образец современного говнокитая- нивеевский ножик, последний не идет ни в какое сравнение с S-кой.
был у меня китайский викс- самые отвратные воспоминания. люфтил. нчиего не заточено. пользовацо трудно.
лучше уж купить оригинал благо не 10 тышь стоит.
На клинке станлесс стил, и не более.
Снобизм это болезнь личности, а не форума.)))
quote:Originally posted by stafter:
Собственно вопрос: что ЭТО, "но нейм", или же у этой фирмы, которая так не плохо слизала нож, есть название?
Вам с таким вопросам в "китайские ножики",там к клонам относятся без снобизма.
А вообще, при том, что качество клонов, несомненно,растёт,всё же,при жёстком пользовании, разница выявляется.
А что там на клинке написано, стайнлес стил, или что-то более информативное?
quote:свои ножи не одалживаю
Свой нож - это как зубная щётка. Одолжить, конечно можно, но лучше этого не делать.
quote:Если учесть, что масса высокотехнологичных товаров уже производится в Китае и там имеются высокоточные станки, которые обслуживают евалифицированные рабочие, то высокое качество радует, но не удивляет.
Меня китайская подделка в чужих руках радует. Легкая склонность к садизму и желание не словами пояснить людям "ты чокнутый столько за нож платить? На базаре за 5 долларов в сто разу лучше твоего".
Ну и если серьезно - то свои ножи не одалживаю (нормальные - от настоящего викса (крафтсмана и мултитула спирита) до рукуса). Хватило одного раза доброту проявить (на АК-47 от колд стила)- потом перетачивал и матерился. Хотя уже и знал что никогда нельзя недооценивать степень людского идиотизма.
Собственно, ничего удивительного!
Если учесть, что масса высокотехнологичных товаров уже производится в Китае и там имеются высокоточные станки, которые обслуживают квалифицированные рабочие, то высокое качество радует, но не удивляет.
А если прикинуть стоимость только материалов в любом дорогом ноже, которая составляет максимум 10-20 % от стоимости готового изделия, то понятно, что основная часть цены ножа обусловлена трудозатратами и маркетинговыми расходами.
Поскольку зарплата квалифицированного китайского рабочего (при вполне приличной производительности) на порядок ниже, чем у аналогичного американского рабочего, а на рекламу - продвижение бренда китайцы пока не сильно тратятся
, то качественные ножи за смешные деньги стали суровой реальностью.Китайская подделка Викса - великолепная вещь!!! Очень меня радует уже четвертый год. На работе держу и одалживаю колегам когда ножик просят "порезать что нибудь" - море удовольствия. Болтаеться в нем правда уже все. Ножницы не резали даже когда он новым был.
Ладно, викс, а как вам такой псевдо Скараб, меньше чем за сто баксов, и со слов пользователей очень прилично собранный.
http://www.youtube.com/watch?v=ZtT8j3CLqN4
Не, по сути - есть классный нож, служит безотказно, без вопросов, зачем покупать нож за вдесятеро большую сумму с точно такими же причиндалами? Нелогично.
кто то сказал швейцарское дерьмо?:-)
Дима, старожилы лютуют:-)
quote:Когда этот китаец у Вас при нарезке хлеба сложится в противоположном нормальному направлении, Вы не будете столь безапелляционны.
Пафосно и не более того... Видел оба ножа, удивлен был (мягко говоря). Если Вы уважаемый не брали его в руки - не надо делать выводов - глупо выглядите.
Если все ништяк, зачем тратить в десять раз большую сумму на швейцарское дерьмо?
ЦЦЦ
Дорогой вы мой ветеран :-), я же вам говорю, четыре года пользуюсь этим китайцем, все в норме - нож режет, открывашка открывает, штопор не распрямился и не вытянулся. Пружины у ножей работают с похожим усилием.
Я понимаю, что в этой ветке вы, как дома, но вопросы, поставленые мной, вполне конкретны или нечего сказать по теме?
Ребята, давайте жить дружно! (с)
quote:для меня Викторинокс - довольно качественный многопредметник, а второй Ваш нож - китайское дерьмо.
Я так понимаю, Stafter уже 4 года пользуется этой копией Викса.
Насколько я услышал, к стали претензий нет и никаких происшествий типа сложившегося лезвия не было, то есть нож вполне качественный.
Да и по виду нож собран неплохо, обработка поверхностей вполне приличная.
ЦЦЦ, зря Вы так безапелляционно...
А по теме: похоже, ноунейм, но качественный!
quote:Originally posted by stafter:
Вы, драгоценный, марку стали на глаз определяете?
Кисо обиделос?
quote:Originally posted by stafter:
вот только если бы такой знак стоял на красном, для меня он тоже был бы виксом.
Я с этим не спорю, для Вас они одинаковые. А для меня Викторинокс - довольно качественный многопредметник, а второй Ваш нож - китайское дерьмо.
quote:Originally posted by stafter:
мелкие отличия, которые не принципиальны
Эххх... как раз эти "мелкие" отличия принципиальны. Когда этот китаец у Вас при нарезке хлеба сложится в противоположном нормальному направлении, Вы не будете столь безапелляционны.
Переплатили за оба.
Эти клоники бывают очень неплохого качества,
для примера сейчас в ЭНаПе и в рыболовном центре на Стретенке (?)
лежат весьма приличнык многофунциональные (китайские ?)"германцы" по ценам раза в 2 чем аналогичные виксы
Вы, драгоценный, марку стали на глаз определяете?То что на викториноксе фирменный знак стоит я и сам вижу и мелкие отличия, которые не принципиальны, как то надписи(а там дрова), вот только если бы такой знак стоял на красном, для меня он тоже был бы виксом.
quote:Originally posted by stafter:
ножи абсолютно одинаковые
Ну, если на Ваш взгляд они "абсолютно одинаковые", то это тяжелый случай ))))
Решил стать обладателем викса, взгляд сразу зацепился за него 1.6703.3
А года четыре назад обзавелся интересным ножом, и вот покупая викса, я достал свой верный нож и опешил, ножи абсолютно одинаковые,
от покупки я не стал отказываться, все-таки бренд и качество.
Собственно вопрос: что ЭТО, "но нейм", или же у этой фирмы, которая так не плохо слизала нож, есть название?
P.S. О старом ноже просто нет негативных отзывов, служил верой и правдой.
За викс переплатил, отдал 1590, в интернете видел за 925, за старый отдавал 125 рублей.
Хотелось бы узнать где продаются Victorinox'ы по честным ценам?
