Нож глазами владельца

Швейцарцы

virgo 24-04-2010 16:21

А как Вам такие клоны?
http://www.super-gift.ru/group.aspx?id=61
Китаёзы из Золингена?
Katran73 24-04-2010 22:31

quote:
Originally posted by virgo:
А как Вам такие клоны?
http://www.super-gift.ru/group.aspx?id=61
Китаёзы из Золингена?


Ага. Guangzhou Dixin Hardware Products Co., Ltd.

http://dixinhardware.en.alibaba.com/product/247846080-200696944/army_knife.html

279 x 209

Фото моделей с той фабрики было здесь (стр. 202) и в "Клоны атакуют!".

PeakLLu9 MaHrycTa 24-04-2010 23:20

Ну как бы похож, но с настоящим воркчампом не спутаешь
ZedkiN 24-04-2010 23:47

quote:
И тогда в охотничье - рыболовном магазине я наткнулся вот на такие вот аккуратные и овальные колечки

А не пробовали прикрепить купленный в том же рыбацком магазине вертлюжок? Думаю он даст бОльшую "свободу" ножичку в кармане =)

Silentas 25-04-2010 15:17

quote:
Originally posted by ZedkiN:

А не пробовали прикрепить купленный в том же рыбацком магазине вертлюжок? Думаю он даст бОльшую "свободу" ножичку в кармане =)


Конечно думал об этом, но: во первых, ИМХО, ножу вертеться в кармане незачем, достаточно чтобы он имел свободу изгибаться в кармане относительно скрепки. Во вторых, опять таки, ИМХО, вертлюжок на ноже смотрелся бы как то не так.

virgo 25-04-2010 15:38

quote:
Во вторых, опять таки, ИМХО, вертлюжок на ноже смотрелся бы как то не так.

Надо юзать такой:
click for enlarge 640 X 480 86,8 Kb picture
Corvinvs 26-04-2010 13:33

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

Ну как бы похож, но с настоящим воркчампом не спутаешь


Это если настоящий Воркчамп в руках держал. А если нет, да лежит не в компании откровенной китайчатины, то увы, ИМХО, можно и попутать

MMAgn 27-04-2010 22:22

Камрады, подскажите пожалуйста, на что лучше приклеить деревянные накладки к многопредметнику?
Клеил на момент (с прижимом, естественно)- отклеились при закручивании винтов. потом приклеил на ПВА- вообще отвалились через три дня сами по-себе
Думаю приклеить на эпоксидку, но боюсь, что она зачет куда не надо и хана ножику...

З.Ы. только сейчас дошло.. а может просто перед проклейкой надо дополнительно проитесь грубой шкуркой по металлической стенке?

PeakLLu9 MaHrycTa 27-04-2010 23:00

клеил супер клеем на китайца- получилось плохо. Нож на пол упал- накладки отвалились. Про момент- по совету друга клеил кеды клеем контакт, в футбол играю почти каждый день. Уже больше недели кеды целые =). Попробуйте Контакт.

Про зашкурить- мысль хорошая.

Katran73 28-04-2010 07:42

MMAgn, несколько страниц назад был этот же вопрос. (Стр. 219-220) Там же и ссылки в "Мастерскую".

Ответ: эпоксидка или поксипол.
Зигги клеил ПВА, но лично я, например, ПВА в данном случае не доверяю - он больше подходит для дерева, чем для металла, имхо.

Вот Вам пара книжек:
Орлов Д. Л. "Как правильно выбрать клей и приклеить"

Ковачич Л. "Склеивание металлов и пластмасс"

По-быстрому: перед нанесением клея поверхность обработать крупной наждачкой для получения "царапанной" поверхности. Даёт увеличение площади склеиваемых поверхностей, усиливает адгезию клея.
Обезжирить. Чем - см. книги, или к.-л. растворителем.
Что бы не затекало куда не надо - не нужно мазать много клея - держит не количеством, а площадью и качеством.
Если растекается - можно добавить наполнитель, например, серебрянку.

MMAgn 28-04-2010 15:42

PeakLLu9 MaHrycTa, Katran73 Спасибо БОЛЬШОЕ! Буду изучать книгу
loki52 28-04-2010 20:37

вот таким клеем склеиваются игрушки (в разных сочетаниях: металл к пластику, дерево к пластику, металлу..... вообщем все клеилось) после этого игрушки подвергались нещадным разным и совсем не игровым испытаниям, ронялись, бились и т.д. клей переставал держать на грани деформации склеенного материала. Думаю что накладки тож должны приклеится.
click for enlarge 1920 X 1440 573,7 Kb picture
Katran73 28-04-2010 23:00

loki52, интересная химия. "Жидкие ногти". Акриловый клей?

Состав можно озвучить? Или фото обратной стороны тюбика.

loki52 28-04-2010 23:11

quote:
Originally posted by Katran73:

Состав можно озвучить? Или фото обратной стороны тюбика.



loki52 28-04-2010 23:12

quote:
Originally posted by Katran73:

Состав можно озвучить? Или фото обратной стороны тюбика.



click for enlarge 1920 X 1440 594,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 561,7 Kb picture

блин.... оказывается у мну буквы еще бегают и размазываются.... если не понятна, то завтра вручную перепишу...

Katran73 29-04-2010 12:03

Спасибо. В принципе, читабельно. Универсальный клей. А химии в него натолкано столько, что чёрт ногу сломит, разбирая состав.
нахал 29-04-2010 12:22

Гвозди тоже жидкие бывают
Thorwald 29-04-2010 12:39

я клеил на секундный Момент от Хенкеля. это тоже цианакриловый клей.
Thorwald 29-04-2010 12:41

я клеил на секундный Момент от Хенкеля. это тоже цианакриловый клей.
сначала на цианопан клеил пришлось отдирать по причинам доработки. отодрал впринципе без особого напряга, потом посадил на Момент и тоже надо было оторвать, то уже с моментом напрягся. вот уже с год сидят
Thorwald 29-04-2010 12:43

я для себя "открываю" Виксовый серрейтор. я просто в восторге.
при покупке с очень большим скепсисом смотрел на серрейтор, теперь могу смело заявить - очень удачный профиль
нахал 29-04-2010 01:34

Который из серрейторов? Их четыре вида (если не больше, на Рескью тоже свой).
stasmo 01-05-2010 19:55

Во как!
Какие-то еще баковские венгера?
click for enlarge 640 X 360 16,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 14,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 13,5 Kb picture

Katran73 01-05-2010 21:34

quote:
Какие-то еще баковские венгера?

Самые что ни есть ВЕнгерские. Wenger выпускал ножи для Buck c 1992 по 1998 г..

Сейчас некогда искать, было про них немного где-то. Попробуйте пройтись поиском в Гугле на тему "Wenger Венгер Buck Бак site:https://forum.guns.ru/forummessage/"

А их самих, SwissBuck, можете увидеть здесь:
http://www.smartknives.com/Knife-Directories/Wenger-SwissBuck-knives.html

Там и старые Рейнджеры есть. У Buck называются "SwissMate".

"Wenger produced SwissBuck pocket knives from 1992 to 1998, in collaboration with Buck knives. Their blades and tools are similar to standard Wenger Swiss Army knives, but they come in a special, grooved black shell with the Buck logo on it."

stasmo 02-05-2010 07:53

quote:
Originally posted by Katran73:

Wenger выпускал ножи для Buck c 1992 по 1998 г..
"


Спасибо, Katran73.
Только непонятно, на кой ляд, Buck'у , являющейся первоклассной ножевой корпорацией, заказывать ножи у другой???
нахал 03-05-2010 01:24

У меня принцип: не покупать один и тот же нож дважды, даже Викс ... Но ради избранных ножей можно сделать и исключение
click for enlarge 615 X 461  91,2 Kb picture
stasmo 03-05-2010 11:51

"Классика vs многофункционала" 2
(вес легкий и наилегчайший, до 22гр ,вес "мухи" )
click for enlarge 1920 X 1440 653,9 Kb picture
Katran73 03-05-2010 21:33

Wenger Laser Pointer- <Гиперболоид инженера Гарина> - новый обзор от Gim83.

В котором вспоминали консервные ножи ножей Victorinox и Wenger, и всплыл интересный факт. Процитирую своё из той темы:

На sakwiki говорится:
"Wenger changed over to the newer style of can opener around 1975. This newer can opener was originally a Victorinox Patent that they stopped using back in the 1950's."

"Wenger перешёл на новый тип открывашки примерно в 1975 г. Эта новая открывашка была оригинально запатентована Victorinox, использование которым её было прекращено в 1950-х." (ссылка)

А точнее, в 1951 году Викторинокс перешёл на свой новый тип открывашки, котрой мы пользуемся и сейчас. До этого использовалась открывашка "венгеровского" типа, как мы привыкли её называть. Которую и начал устанавливать на свои ножи Венгер с 1975 года взамен той угловой, о которой и идёт речь выше.
Т.е. современная "венгеровская" открывашка, на самом деле, бывшая "виксовская".

SAAM's Victorinox 91mm Tools Evolution (- этому сайту можно доверять на 100%)

Victorinox:
1. (1891-1946) Can Opener
2. (1946-1951) PAT. Can Opener
3. (1951-1980?) new PAT. with small screwdriver
4. (1980?-Now) no PAT. logo

400 x 195

На Wenger до 1975-го использовались и такие:

click for enlarge 641 X 481 548,7 Kb picture

Подробнее в обзоре, ссылка выше.

Katran73 03-05-2010 21:43

Шкипер - обзор Victorinox Skipper 0.9093.2W от нахала.

И ещё новость на сегодня:
Не работает американский сайт Victorinox - сайт компании Victorinox Swiss Army Inc. (www.swissarmy.com )
На котором до последнего времени было намного больше моделей, чем на официальном сайте.
Сейчас что с www.victorinox.ch , что с www.swissarmy.com срабатывает переадресация на новый www.victorinox.com .

У Wenger всё по-старому: www.wenger.ch , www.wengerna.com .

Andrey2474 04-05-2010 09:40

quote:
Originally posted by Katran73:

У Wenger всё по-старому: www.wenger.ch , www.wengerna.com .



Есть еще: www.wenger.ru
stasmo 04-05-2010 18:08

Вопрос насчет фиксирования/блокировки лезвия.
Когда Викторинокс/Венгер впервые на складных ножах стали использовать систему
фиксирования лезвий?
Вопрос всплыл в связи с тем, что во могих рекламках фирмы Buck, утверждается,
что в 1963г. Альфред Бак впервые в мире изобрел систему блокировки лезвий на
складных ножах? (и в 1964г. эта продукция триумфально хлынула на рынок).
Или речь может идти лишь об определенном методе фиксирования?
Кто все-таки первый- Викс или Бак стали фиксировать складники?
Нигде не смог найти серьезных ответов, одни эмоции.
хули ган 04-05-2010 19:59

quote:
Originally posted by stasmo:
Кто все-таки первый- Викс или Бак стали фиксировать складники?
а как-же опинели и тем более навахи?
Prothesist 04-05-2010 20:03

Складни с замками появились черт знает когда. первое что на ум пришло - навахи. Но и они точно не первые. Вопрос о фиксации лезвия на викториноксах, я думаю, скрыт в вопросе на который до сих пор нет ответа: когда начали производиться 111мм модели?
нахал 04-05-2010 20:45

quote:
Кто все-таки первый- Викс или Бак стали фиксировать складники?

Ни тот и ни другой. Всё случилось гораздо раньше, лет за сотню до рекламируемой даты. Это если только о бэклоке говорить. На Меркаторах бэклок точно был ещё в позапрошлом веке.
stasmo 04-05-2010 21:55

quote:
Originally posted by нахал:

Ни тот и ни другой.


Трудно с этим несогласиться.
А, год начала производства 111мм-вых, получается, строго засекречен.
stasmo 04-05-2010 22:04

quote:
Originally posted by Prothesist:
когда начали производиться 111мм модели?

Получается Викторинокс очень хитрая и скрытная фирма и ответ строго засекретили, что ли...?
Prothesist 04-05-2010 22:30

quote:
Originally posted by stasmo:

Получается Викторинокс очень хитрая и скрытная фирма и ответ строго засекретили, что ли...?



Да нет, просто я как Чапай - языками не владею, стесняюсь при помощи эл. переводчиков письмо переведенное швейцарцам отправить
Katran73 04-05-2010 22:35

Нет инфы по этому поводу в инете.
Битый час пытаюсь воткнуть вопрос на форуме официального сайта Викторинокс:
http://www.victorinox.com/content/forum_SAK_customer_service_page/category/1

А оно мне в ответ: Please fill out all formfields correctly.
Не могу понять, что я делаю не так. Хелп по поводу не нашёл. Текст на английском. Майл указываю...
О_о

Пробовал сокращать до одного предложения - не берёт. Английские вопросы в форуме есть. Чего ещё надо?

Prothesist 04-05-2010 22:39

А зачем на форум?
Вот сюда написать http://www.victorinox.com/content/contact_us;jsessionid=8394E28C0EF159C61B4F1BEE0E00DB2D Company - GANZA и т.д.
Rixx 04-05-2010 22:40

Подскажите по обкладкам на Wengere. Кто нибудь пробывал свои сделать, чтобы побороть толщину? А то вот нравится 79й, пощупать немогу, а толщина отпугивает
Katran73 04-05-2010 22:50

quote:
Вот сюда написать

Написал. "Your message was sent to Victorinox." Ждём.
Prothesist 04-05-2010 22:56

Хорошо. Пускай напрягутся и вспомнят, а то такой пробел! Можно ставки делать наверняка года 80-е окажутся
Katran73 04-05-2010 23:10

Rixx, емнип, кастомных Венгеров здесь ещё не было.

Посмотрите, может быть будет интересно:
Кастомные накладки от немецкой команды "Custom Scale Division" (Cuscadi).

http://blog.cuscadi.de/

Как клеить - последняя строка "Содержания" темы.

Katran73 05-05-2010 12:50

quote:
лайнерлок появился в 1980 году

"Откуда дровишки?" (С)

Из Wiki вестимо.

http://en.wikipedia.org/wiki/Walker_Linerlock

The Walker Linerlock is a locking system developed by custom knifemaker Michael Walker in 1980 for use on folding knives.
...
While linerlock-style knives have been around since the late 19th century in what was known as an electrician's knife, Walker refined and popularized the design, eventually securing a trademark for the name linerlock.

Так что был он ещё в конце 19-го века, а Michael Walker его только усовершенствовал в 1980-м и обозвал лайнер-локом.

А патента на него два (а может и больше) под одним номером:
Buck Knives, Inc.: http://www.google.com/patents/about?id=wmIcAAAAEBAJ&dq=4896424
Benchmade Knife Co., Inc.: http://www.google.com/patents/about?id=w3wbAAAAEBAJ&dq=4896424

Katran73 05-05-2010 01:13

Да это я так, для общего развития.
Не намекнули бы - я бы и искать не полез.
Бэклок не применяли.

Кстати, в каталоге Викса за 1985-й год 111-е отсутствуют. Т.е. ещё позже.
Такими темпами мы и сами их год вычислим.

reviri 05-05-2010 02:05

в каталоге за 1991 год 111-е уже присутствуют.
Katran73 05-05-2010 07:34

quote:
Originally posted by reviri:
в каталоге за 1991 год 111-е уже присутствуют.

Точно, присутствуют. Причём только ригельные 111 мм (slide-lock).

Ссылка на сканы некоторых каталогов Victorinox:

http://sakwiki.com/tiki-galleries.php?offset=20&sort_mode=name_asc

Итого, пока официального ответа нет - период начала выпуска 111 мм ригельной серии - 1985-1991 гг.

Michael Kol 05-05-2010 13:03

quote:
Originally posted by Katran73:

Ссылка на сканы некоторых каталогов Victorinox



Вот за это спасибо!
Давно искал нечто подобное (в бумажном формате, правда).
Katran73 05-05-2010 13:12

Пожалуйста.
Если ещё нужны (другие, 1942-2008, в формате pdf), загляните сюда:

http://e-webtechnologies.com/sak/html/victorinox.html

ZedkiN 05-05-2010 20:29

Вот как должен выглядеть ножик настоящего древнего человека =)

http://www.yaplakal.com/forum2/topic276576.html

stasmo 05-05-2010 20:51

quote:
Originally posted by Katran73:

Итого, пока официального ответа нет - период начала выпуска 111 мм ригельной серии - 1985-1991 гг.


Всем Спасибо за интересные факты!
Получается, что Buck запустивший ножи с фиксатором в 1964г., вполне вправе этим бахваляться в своих рекламках(опередив Викторинокс более, чем на 20лет!)
А, я все никак не мог понять, почему Бак так мощно пыжится с этим 1964г.
хули ган 05-05-2010 20:56

с какой такой радости?
Katran73 05-05-2010 21:28

Ну. Причём тут Бак и Викторинокс? Замки разные и всё такое...
Викс не бежал впереди всех за замками.
На предыдущей странице есть ссылки на патенты лайнер-лока, вот те, кто там, за лайнером и бежали.
А если интересно про бэк-лок и Бак, смотрите здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buck_knife

И, кстати, они могли бы бахваляться не с 1964-го, а с 18 апреля 1963-го.

quote:
с какой такой радости?

В 1964-м году с массового выпуска ножа Buck Folding Hunter Model 110 началась эра складных ножей с фиксирующимся клинком.
Так что Бак 110 ещё легендарнее, чем он есть на самом деле.

Сорри за офф.

stasmo 05-05-2010 22:11

quote:
Originally posted by Katran73:

Викс не бежал впереди всех за замками.

Но ведь замки на складниках это очень классно!!? Даже на самых крошечных! А викс не только не бежал за очень хорошим, нужным нововведением, а попросту уснул, и еле проснулся к концу прошлого века.

givati 06-05-2010 11:15

господа, заимел в наличие тропер 8770.04, без гладкой плашки на накладке для надписей... по всем фото которые нашел оригинальные гаки именно с плашками.. или плохо искал?
Stress 06-05-2010 12:48

А вот интересно, почему сняли с производства ножи 108 мм серии? Они ж вроде самодостаточные и довольно интересные.
Katran73 06-05-2010 16:17

Временный пост, написано не для этой темы. Куда бы это приткнуть?

Просмотр постов участника и его профиля. Жмём имя над аватаром, например, "Katran73", открывается страница всех сообщений этого участника в текущем разделе (если надо, внизу страницы "следующие"). Можно тормознуть загрузку страницы браузером (остановить), что бы не загружать все рисунки постов участника.
Вверху страницы видим "Участник : Katran73", жмём, открывается профиль пользователя, где видим все его данные.
Если нужен только профиль - жмём первую кнопку-иконку над постом участника. Если иконка зелёная - е-мэйл в профиле есть, если чёрно-белая - мэйла нет.

Правильное вставление фото в своё сообщение:
После написания текста своего поста в какой-либо теме жмём "ответить" (или "post" если в отдельном окне) - сообщение втыкается в тему. Затем жмём кнопку редактирования сообщения (сверху поста четвёртая), открывается окно редактирования своего сообщения, вставляем путь к файлу фото, 5 шт. или менее, не забываем ограничить размер (по умолчанию 320х240). Жмём "Edit", фото загружаются.
После загрузки фото открывается страница темы и видим свои фото слепленные в конце своего поста.

(Далее по тексту, вместо {..} скобок имеются в виду квадратные [..] иначе их не увидишь.)
Заходим опять в редактирование этого своего сообщения. В конце своего текста видим много строк содержащих {url=...}{img=...}....{/img}{/url} - это и есть фото. Выделяем одну фото строго от {url=} до {/url} включительно, жмём правую кнопку мыши - "вырезать" (или кнопками Ctrl+x)- ссылка на фото вырезается.
Ставим курсор в нужное место своего текста, лучше 1 пустая строка сверху и 1 пустая строка снизу. Жмём правую кн. мыши - "вставить" (или кнопками Ctrl+v) - ссылка на фото (считай само фото) втыкается в текст.
Таким образом распихав 5 или менее фото по тексту, жмём на странице "Edit" - открывается страница темы и видим свои фото распиханными по тексту.
Если нужно ещё добавить фото в это сообщение, то опять жмём Edit и повторяем заново загрузку фото и последующее редактирование с рапихиванием по тексту. Движок форума позволяет загрузить 5 фото ЗА ОДИН РАЗ. Количество практически не ограничено. Размер одного, емнип, до 1 Мб.
Одновременно загружать фото и редактировать текст нельзя.
В связи с "Временными трудностями" оптимальное время загрузки большого количества фото в темы - часы с наименьшим количеством участников на форуме, ночь или утро МСК.

Внимание! Потеря (нечаянное удаление) ссылки на фото из текста (т.е. самого фото - {url=...}{img=...}....{/img}{/url}) ведёт к потере загруженного фото.

Некоторые тэги форума (скобки {}=[]):

Ссылка: {url=...адрес ссылки... }видимый текст ссылки{/url}

Просто картинка без увеличения (реальный размер меньше ораниченного при загрузке - картинка 500х600, при загрузке ставишь 800х600, она отображается "как есть"): {img=...}....{/img}

Картинка с увеличением: {url=...}...{img=...}....{/img}{/url}

Жирный текст: {b}текст... {/b}

Наклонный текст: {i}текст... {/i}

Подчёркнутый: {u}текст... {/u}

Зачёркнутый: {s}текст... {/s}

Более подробно по техническим вопросам: FAQ по форуму. Технические вопросы.

Более подробно по фотографиям: Ограничения на размер размещаемых фото, ПРОЧТИ! - то, что там написано по Adobe Photoshop для данного случая делать не нужно!

Теперь по Фотошопу (Adobe Photoshop CS2).

Вставление нормальной авторской подписи:

Помните, если ваше фото не несёт никакой художественной ценности, или просто никому особо не нужно, или вам пофиг - не стоит с этим заморачиваться.
Прежде, чем считать, что ваше фото имеет художественный смысл - подумайте.
Если у кого-то стянули фотку - вставьте ссылку на оригинал, уважайте чужой труд.

Поехали.
Открываем свой файл фото, подгоняем размер (если нужно) - (файл открыт в отдельном окне в Фотошопе - жмём правой мышью на заголовке окна фото - "Размер изображения..."). Прикидываем примерное место размещения подписи.

800 x 600

Жмём слева на панели инструментов инструмент "Текст" (буква Т на клавиатуре), выделяем инструментом поле для текста (побольше) в ЛЮБОМ месте фото. Пишем текст. Если не понравился шрифт и размер - выделяем текст мышью; вверху, на панели свойств инструмента, выбираем желаемый шрифт, размер и цвет. Цвет лучше выбрать контрастный к фону того места, где будет размещена подпись (чёрный или белый), или в соответствии с фоном или цветовой компоновкой всей композиции.
Далее, после окончательного выбора свойств надписи. Нажимаем левой мышью на "Слой 1" с буквой Т в окне "Слои".

800 x 600

Выбираем инструмент "Перемещение" (буква V на клавиатуре) и мышью двигаем надпись в выбранное место. Точно подгоняем стрелками на клавиатуре.
В окне "Слои" выделен "(ваш текст)" - слой с буквой Т, вверху есть ползунок "Непрозрачность" - жмём, двигаем ползунок и регулируем прозрачнось текста по желанию. Грамотно сделанная подпись должна быть информативна, но не бросаться в глаза и не мешать композиции. (Если не задуман другой креатив). Оптимальная непрозрачность - 20-30%.

800 x 600

Далее, жмём на слое "(ваш текст)" правой мышью, выбираем "Растеризовать тип". Всё, ваш текст стал рисунком.
Затем, в самом верху есть меню "Слой" - жмём, выбираем "Выполнить сведение" - ваш слой-подпись слился с фоном. Если от надписи-рисунка больше ничего не требуется, можно "Растеризовать тип" пропустить, сразу выполнить сведение слоёв.

Можно сначала сделать подпись, потом изменить размер фото. Целесообразно, когда необходима подпись мелким шрифтом.

800 x 600

Сохраняем файл (jpg). Степень сжатия (размер файла) выбираем из соображений фото. Т.е. если это художественная работа, меньше 11 сжимать не стоит и размер уменьшать тоже (1280х960/1280х800/1440х900), во избежание потери качества. Если просто поясняющее фото - от 7 до 11 в зависимости от размера фото (до 1024х768) и прочих соображений, дабы не перегружать сервер.

800 x 600

Оригинал того, что получилось в результате этого примера здесь:
"CS Kudu - складной кухонник", стр. 4.

Желаю удачи!

Katran73

Katran73 06-05-2010 17:15

Новый обзор от Gim83 - Victorinox Bike Tool Kit + Inline-Skater Tool Set

Все обзоры ножей Gim83.

Katran73 06-05-2010 17:43

quote:
Originally posted by givati:
господа, заимел в наличие тропер 8770.04, без гладкой плашки на накладке для надписей... по всем фото которые нашел оригинальные гаки именно с плашками.. или плохо искал?

Вообще-то у оригинальных GAK'ов 108 мм на одной накладке (правой) "бундескурица", а другая (левая) просто рифлёная, без площадки.

Это хорошо видно здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/64/301509-s15257014.html

Sakwiki про площадку не знает, пишет, что "Trooper - OD scales w/o military crest" и всё.
http://sakwiki.com/tiki-index.php?page=Trooper

SAAM тоже ничего не пишет об этом не пишет.
"Trooper can be found with olive drab green scales as well as red nylon".

Ссылки собраны здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/64/301509-m15231423.html

Искать надо. Фото можно увидеть?

WeS 06-05-2010 20:00

quote:
Originally posted by Katran73:
Новый обзор от Gim83 - Victorinox Bike Tool Kit + Inline-Skater Tool Set

Все обзоры ножей Gim83.


Присоединил в заглавный пост.

ziglyph 06-05-2010 20:47

Здравствуйте люди добрые! Больше года уже как живу здесь, правда молча... За это время оброс несколькими классическими (и не только) экземплярами: старый солдат, пионер, свисстул, сентинель плейновый. Ну и последнее приобретение - новый красный однорукий форестер - самая любимая игрушка на сегодняшний день.

И вот теперь, глядя на красного новобранца, назрел вопрос: а проводились ли какие либо силовые испытания 111мм виксов в "поле" для выяснения их предельных возможностей? Я имею ввиду не резание веревки, а настоящий, полноценный всесторонний оутдор тест. Просто очень интересно стало, насколько серьезным нагрузкам можно подвергнуть эти ножи в случае необходимости.

Если где то проходило уже, буду благодарен за ссылку.
Спасибо заранее, и надеюсь примете очередного виксомана в свои ряды?

Prothesist 06-05-2010 20:59

Ооооо, опасно так начинать Собственно, что надо-то? Ножик сломать и замерить нагрузку? Я брал Альпинир на две недели в поход. Он выдержал: неоднократную чистку грязной (потом мыли, конечно) картошки на 30 человек, неоднократное вскрытие консервных банок, строгание палок всяческих, вырезание корней из земли (спать мешали, неудачно палатку поставили), песок в карманах и т.п. Заточка поправлялась надфилем. Фото "ветерана" к сожалению нет - нехорошие люди увели
Надежные ножи! Очень! Добро пожаловать в ряды!
ziglyph 06-05-2010 21:12

спасибо что отозвались.
собственно ничего ломать цели нет, просто хочется понять, насколько что тот же форестер например, может в оутдоре или в городе, если выйдет так что ничего другого под рукой не окажется? может ли сложится он на пальцы от силовой нагрузки, или сломаться лезвие от ковыряния, ну и т.д.

короче говоря, до какой степени можно нагружать что бы не остаться без ножа в ситуации когда это совсем не нужно.

а то что вы про Альпинер написали впечатляет. но все же, где у этих ножей ахиллесова пята?

Prothesist 06-05-2010 21:18

quote:
Originally posted by ziglyph:

где у этих ножей ахиллесова пята



Владелец
На то он и многопредметный, чтобы не клинком ковырять.
В содержании темы про некоторые вещи есть:
Отвертки https://forum.guns.ru/forummessage/64/568575-m11354378.html
https://forum.guns.ru/forummessage/64/568575-m11365970.html
Шилья: https://forum.guns.ru/forummessage/64/568575-m14148575.html
virgo 06-05-2010 21:32

Хозяйке на заметку. Мифический "wire stripper" - прорезь на плоской отвёртке на днях использовал как гвоздодёр. Прецизионный.
Жестянку, прибитую мелким гвоздиком, немного отогнул этой самой отвёрткой, а уж гвоздик дёрнул, заведя его в прорезь.
ziglyph 06-05-2010 21:35


спасибо за ссылки, правда большинство из них уже перелопатил. насчет клинка согласен, переборщил.

а вот ответ на мой вопрос напрашивается только один: за проведенный на ганзе год я много оутдорных тестов разных ножей прочитал, но не встретил ни одного о виксах. никому и в голову не приходило какие особенные тесты этим ножам в "поле" устраивать, их просто используют и хвост и в гриву, кто в городе, кто на охоту берет, кто в поход. и эти работяги просто работают и не выпендриваются. и только потом они становятся легендами, как ваш альпинер...

Prothesist 06-05-2010 22:10

quote:
Originally posted by ziglyph:

эти работяги просто работают и не выпендриваются



Так оно и есть. Вот еще вспомнил тему https://forum.guns.ru/forummessage/5/447126.html с участием Викса.
Katran73 06-05-2010 22:17

quote:
Originally posted by ziglyph:
...а проводились ли какие либо силовые испытания 111мм виксов в "поле" для выяснения их предельных возможностей? Я имею ввиду не резание веревки, а настоящий, полноценный всесторонний оутдор тест...

Если где то проходило уже, буду благодарен за ссылку.



Добро пожаловать!

Мелких историй такого плана по форуму довольно много, но собирать их неблагодарное дело.

Вот достойная история с исчезнувшей страницы форума knife.ru.
В начале 2009-го ещё была по адресу http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=157524&t=156792

ss-n в какой-то теме выкладывал скриншот 1-го поста. Постараюсь выложить побольше, копия страницы осталась в копилке.

Ветка интересная, некоторые из нынешних здешних там дискутировали.
У Якова в путешествии был Викс Пикникер (Victorinox 0.8853 Picknicker).

Цитата:

---Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: Яков
Дата: 21-03-07 18:14

Я в середине февраля писал, что еду в мотопутешествие по джунглям одной очень экзотической азиатской страны, и предложил уважаемым форумчанам несколько вариантов ножей, один из которых я возьму и там жестоко поюзаю. Остановился на Buck 110. Но в последний момент передумал и взял большой викс. Одно лезвие, открывачка, шило , штопор. И все. Итак собсно коротенький отчет:

Несмотря на визуальную хрупкость и небрутальность, викс - по сути своей - это такой себе, сцуко, аналог японского бюджетного автомобильчика : пластмассовый салон, тонюсенький кузов, ажурная подвеска - а ездит, падлюка, десятилетиями, не ломается и тянет любой груз. Я был просто в шоке!!! Ножык перерезал уйму всякой всячины, вскрывал пластиковые банки, упаковки, консервы (открывачкой, не клинком)... Причем консервы "абаканские", правильные, с жестью в милиметр... Канистру пластиковую разделал как папиросную бумагу. Купили жывую свинью, закололи какой-то местной пырялкой, так я ее одним виксом разделал за милую душу, и шашлыка набодяжил килограм эдак с 20. А сколько овощей им было постругано, всяких там манго-ананасов-арбузов порезано... И циновки старые бамбуковые резал, и шланг резиновый армированный... И еще кучу всякой херни...
Короче, вся суть моего отчета сводится к следующему: у меня коллекция всякой всячины под 200 штук. Откинем штук 30 старины. Еще штук 30 купленного "для души". Еще штук 40 армейских жывопыров. Остается 100 ножыков всяких и разных, суть которых сводится к охотничье-туристическо-без него как без рук-лежит себе в кармане... вариантам. А по сути, их всех может заменить один викс. Хлипкий с виду, но с огромным потенциалом. К слову, точить не пришлось, и по приезду прошелся по нему Лански - и все. Бреет...
Кстати, был свидетелем работы местного кузнеца по изготовлению чисто национального ножа из прутка , отломанного от торсиона французского армейского джыпика. Странно, но в итоге у смуглокожего аборигена получилась чисто финка... А не кхукри, не кхопеш, не катар, не кханджарли, и не кама, и даже не элементарная хивинская бичва ... А обычная финка, с прямыми спусками от прямого обуха, с рукояткой из дерева. Так что все статьи по поводу этнических традиций можно засунуть в жопу археологам. Функциональность превыше всего, и мужчина в молотке и в фартуке поверх набедренной повязки это очень легко проиллюстрировал.

Вообще то в джунглях топор гораздо важнее чем нож. Причем не мачете, а именно топор. Правда топоры местные немного странноватые - не топор насаживается на топорище, а топорище насаживается на хвостовик топора и подматывается веревкой. Форма у лезвия тоже необычная - алебардный полумесяц. Куется эта хрень в местных кузнях на угле, который пережигается из... красного дерева. Материалом для ковки служит все что угодно, но очень котируются лемеха от старых американских плугов.

Жалко, не купил местный образчик. Все равно бы не провез через таможню в аэропорту.

И еще кстати: насчет викса - это не реклама, не заказуха и все такое... Это чисто искреннее удивление человека в ножах разбирающегося и любящего это дело. Мои статьи лежат на сайте, почитайте... Я действительно был поражен...

Всем привет. С Уважением.

---Re: Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: Fet
Дата: 21-03-07 19:04

Ага, я тогда говорил, что Викс надо брать, а то советовали, помню, всякие разные Бусси... Виксы - они такие. С виду дохленькие, но все сделают. В таких экстримных условиях я их не юзал, но вообще согласен полностью - любую работу позволяют делать. Действительно с умом и пониманием изготовлены ножики.

--- Re: Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: mike117
Дата: 21-03-07 20:41

Что было реально предъявлено в первоначальном посте:

1) И открывашка для консервов в виксе работает, не только основным лезвием консервы открывать.

2) Основным лезвием можно и свинью на кусочки порезать.

Ну да, можно и открывашкой (хотя неудобно).
Ну да, любым лезвием (даже кремневым) можно разрезать свинью.
Ну и что?

Вот кабы сравнить этот викс с чем-то еще в этой ситуации Кроме мысленного сравнения автором этого викса с ножами из его многочисленной коллекции.
Затупление и дальнейшее затачивание в бритву основного лезвия - это ведь только функция от "сталь такого-то состава + такая-то фирма, которая работает с этой сталью".
Пардон, может чего недопонимаю. Так-то все интересно, спасибо.

--- Re: Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: Dmitry_K19
Дата: 21-03-07 20:44

11 см-это длина самых больших виксов в сложенном состоянии. А клинок у них порядка 87 мм.
Судя по описанию, был Nomad. Ну или Пикникёр, если викс был красного цвета.
В очередной раз убеждаюсь, что Викс эдакий непритязательный работяга, мальчик за всё. А многое остальное просто для души.

Спасибо за рассказ!
Всех благ!
Дмитрий.

--- Re: Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: Яков
Дата: 21-03-07 21:08

Я старый охотник и турист. Сравнивать с чем есть и не только мысленно, благо опыт с 12 лет. Первого зверя я убил и помогал свежевать именно в этом возрасте. Это был небольшой дикий кабанчик. В таежном лесу. С тех пор мне приходилось делать это неоднократно. Я Вам щас все объясню. РАЗДЕЛКА туши и РАЗРЕЗКА туши - это на одно и то же. Я говорил о РАЗДЕЛКЕ, а Вы о РАЗРЕЗКЕ. Дело в том, что при разделке туши, лезвие так или иначе трется об твердые кости и хрящи, и тупится. Или щербится. Особенно это касается ножей из высоколегированной нержавейки. Потом, нож со скользкой рукоятью скользит в мокрой от крови и слизи руке и создает неудобства при работе. Складник для подобной работы тем более не удобен, так как механизм забивается всякой гадостью и потом заедает, подклинивает и вообще воняет. Тоненькое и слабое лезвие неудобно при отделении конечностей (там мощные и крепкие суставы и сухожилия). И так далее... А вот викс, несмотря на тонкую гладкую пластмассовую рукоять, тонкое лезвие, и прочее - оказался поразительно удобен Так что поверьте, я знаю о чем говорю, когда восторженно пишу: разделал одним небольшим складным ножиком свинью и ни разу не подтачивал, причем после интенсивного юзанья этого ножика в течение 10 дней до этого. У Вас, очевидно, опыт побогаче моего, раз вы с легкостью можете это сделать кремневым ножом. Да и с ножами Вам тоже подвезло, раз "...затупление и дальнейшее затачивание в бритву основного лезвия - это ведь только функция от "сталь такого-то состава + такая-то фирма, которая работает с этой сталью". У меня, почему-то ножики периодически требуют подточки. Наверное, есть еще параметры типа - геометрия клинка и угол заточки, которые мне как-то все больше попадались неудачно подобранными.

А чево неудобного-то в открывашке? Чик чик и готово. По моему очень удобно и гигиенично.

--- Re: Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: CTPAHHUK
Дата: 22-03-07 16:13

Яков, положительные отзывы о складнях Victorinox: + 1.

Пользую Nomad - "старший" брат Вашего Picnicer-a, отличие - лайнер отжимается пальцем напрямую, без кнопки (такой нож проще вычистить). Зато Ваш более заметен, что на природе "+".

Кто-то писал, что ему становится страшно от мысли, что на Виксы начнут ставить клипсу - всё нужное в одном ноже!

Ну, я мечтаю о дне, когда появится Nomad с плейновым лезвием под однорукое открывание и клипсой.
Но другие ножи покупать, наверное, вряд ли перестану - просто Викс станет совершеннее, удобнее (хотя, если если необходимость - просто беру Викс за лезвие (зажав большим и указательным пальцами) и открываю его одной рукой (ручкой цепляю за что-то) - нет "совершенства" отверстия/шпенька, но открывается!).
Примечание: про "однорукий" модели 0.8461.М04DE - знаю, но пила/стропорез мне как EDC без нужды, да и клипсы нема
Когда меня спрашивают: "Зачем носишь нож?" - я всегда предлагаю потратить 5 рублей - купить маленький "канцелярский" нож (с выдвижным лезвием, невесомый, носится рядом с авторучкой) и поносить один месяц - если хотя бы один раз за месяц этот "ножик" человеку пригодится - ему лучше купить, для начала , Викс (лезвие, две открывалки, штопор).

Уже потом, попользовавшись Виксом - человек понимает, какого качества должен быть Нож, каким он должен быть - и подбирает себе индивидуально вид/размер/функциональность/отраду.

Передарил Виксов - без счёта, последний - старшему сыну (6 лет) - сам попросил на 23 февраля. Уже два раза порезался, "знакомятся"
Одно жаль, что в России не выпускают достойного конкурента (качество / цена / функциональность) Обидно за державу! (с)

Не стал раньше лезть в ветку и советовать - сам бы вместо Опинельки и Бака посоветовал Викс с одним лезвием (он не требователен к пропитке рукояти и легче чем второй, "мирный", более распространённый - можно использовать как у.е. или как подарок).

Рад, что Нож стал Вашим помощником в путешествии и оставил положительное впечатление.

А отчёт о самом путешествии - будет? (если писали на "тематическом" форуме - можно ссылку).

[%sig%]

------------------------------------
P.S.: Эта тема на knife.ru существует и сейчас. Правильная ссылка 9-ю постами ниже.

ziglyph 06-05-2010 22:30

Katran73, вы прям за живое задели!
мое пристрастие к виксам началось именно после отчета того самого Якова, на который я наткнулся совершенно случайно, уже не помню где, во время своих изысканий по вопросам выживания. сбросьте на мыло, будьте добры.

кстати, кому как не вам знать, были ли случаи складывания на пальцы лайнерных виксов?

Prothesist 06-05-2010 22:33

Не Katran73, но отвечу - Были Кто-то батонил усердно. Не могу ту тему найти.
ziglyph 06-05-2010 22:38

хммм... странно... батонить - насколько я понимаю - значит стучать по обуху деревяшкой с целью расщепить другую деревяшку, побольше. как же можно сложить на пальцы лезвие в такой ситуации? или я что то путаю?
Katran73 06-05-2010 22:42

quote:
были ли случаи складывания на пальцы лайнерных виксов?

Емнип, один случай был описан:

https://forum.guns.ru/forummessage/5/502769-3.html , пост #46, sha-man.
Там же и ссылки на обсуждение здесь, в этой теме.

Он там лайнер при повороте сам отжал нечаянно.

---
Тему сейчас скину.

ziglyph 06-05-2010 22:43

спасибо! прочитал. вывод один: батонить кручением лайнерного складника вбитого в доску не стоит однозначно.
Katran73 06-05-2010 22:58

quote:
батонить кручением лайнерного складника вбитого в доску не стоит однозначно

Если всё-таки придётся, то с замка снять. Что от этого какому-нибудь Бенчу Скирмишу будет?
хули ган 07-05-2010 05:46

quote:
Originally posted by Katran73:
Вот достойная история с исчезнувшей страницы форума knife.ru.

после регламентных работ на сервере страничка просто переехала по новому адресу - поищу ссылку

вот:
"Отчет об эксплуатации Викса в джунглях http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1& ... 2&t=156792
Новая ссылка http://forum.knife.ru/viewtopic.php?f=3&t=156792 "

см. первый пост на этой странице:
http://forum.knife.ru/viewtopic.php?f=3&t=163718&start=10

ziglyph 07-05-2010 06:15

quote:
Originally posted by BenGans:

а вообще для меня викс это исключительно городской нож ну или командировочный , складной кухонник с набором нужных инструментов (на любой выбор) , но не как ни нож выживания в джунглях или в походе , вспомогательный нож в третем лице порезать еду открыть банку и т.д.
И по поводу стали помоему она худшее чем Sandvik 12C27 или я не прав ?


насчет стали не скажу, у меня нет ничего из сандвика, сравнивать не с чем. как по мне, нормальная сталь за свои деньги, и точится легко.
в любом случае думаю, что если викс использовать правильно, он может и жизнь спасти, и не только в джунглях. другое дело, что в критической ситуации, когда надо быстро принимать решения, можно его испортить используя инструменты не по назначению, но ведь с таким же подходом можно и любой супер-пупер-выживальный нож сломать.

ronin999 07-05-2010 06:27

а никто не в курсе, как там поживают форумные виксы? Вроде пора уже.
ziglyph 07-05-2010 08:27

quote:
Originally posted by Katran73:

Если всё-таки придётся, то с замка снять.


кстати, вы уж извините за невежество, но я как то не догнал, зачем собственно с замка снимать?

хули ган 07-05-2010 08:31

ударную нагрузку с запирающего элемента снять чтобы исключить его деформацию и выход ножа из строя или частичную потерю функционала
ziglyph 07-05-2010 08:39

quote:
Originally posted by хули ган:

ударную нагрузку с запирающего элемента снять чтобы исключить его деформацию и выход ножа из строя или частичную потерю функционала


спасибо. догнал.

Andrey2474 07-05-2010 10:10

Насколько я знаю, Victorinox позиционируется больше как городской нож с необходимыми для города инструментами такими как флэшка, электронные часы, ручка, лазерная указка и т.п. Wenger же - это бренд для людей ведущих активный образ жизни. Не случайно под этим брендом производятся рюкзаки, палатки, спальные мешки, специализированныя для походов обувь.
На мой взгляд, серия Wenger Ranger оптимально подходит для outdoor.
Wenger являются спонсором различных мероприятий, связанных с активным образом жизни. Одно из последних - Экспедиция в Патагонию, где как раз в самых экстремальных условиях эксплуатировались ножи Wenger. http://www.patagonianexpeditionrace.com/
virgo 07-05-2010 10:24

quote:
городской нож с необходимыми для города инструментами такими как флэшка, электронные часы, ручка, лазерная указка и т.п.

Таких ножиков у Викса процентов 5 от силы. В большинстве своём ножи Вена и Викса можно назвать клонами.
ziglyph 07-05-2010 10:24

quote:
Originally posted by Andrey2474:

Насколько я знаю, Victorinox позиционируется больше как городской нож с необходимыми для города инструментами такими как флэшка, электронные часы, ручка, лазерная указка и т.п. Wenger же - это бренд для людей ведущих активный образ жизни. Не случайно под этим брендом производятся рюкзаки, палатки, спальные мешки, специализированныя для походов обувь.
На мой взгляд, серия Wenger Ranger оптимально подходит для outdoor.
Wenger являются спонсором различных мероприятий, связанных с активным образом жизни. Одно из последних - Экспедиция в Патагонию, где как раз в самых экстремальных условиях эксплуатировались ножи Wenger. http://www.patagonianexpeditionrace.com/



с точки зрения Викторинокса они одинаковые (оба бренда одной компании принадлежат, и сталь у них общая), разница только в дизайне ножей, да и та сложилась исторически. все остальное чистой воды маркетинг. что же касается применения одного или другого... вряд ли они продают в армию городской нож...

Andrey2474 07-05-2010 10:43

quote:
Originally posted by virgo:

В большинстве своём ножи Вена и Викса можно назвать клонами.



Обычно люди не видят разницу в классической серии ножей. Но есть принципиальные различия: такие серии у Wenger как Evolution, Evogrip, Ranger, Rangergrip. Все дело в накладках... :-)
Andrey2474 07-05-2010 10:47

quote:
Originally posted by ziglyph:

с точки зрения Викторинокса они одинаковые (оба бренда одной компании принадлежат, и сталь у них общая)



Бренды не конкурируют между собой, а дополняют друг друга. Основа у них общая - швейцарский армейски нож.
ziglyph 07-05-2010 10:57

quote:
Originally posted by Andrey2474:

Основа у них общая - швейцарский армейски нож.


ну да, и который до сих пор поставляется в армию под брендом "викторинокс".

Andrey2474 07-05-2010 11:02

quote:
Originally posted by ziglyph:

поставляется в армию под брендом "викторинокс".



На рукояти солдатского ножа иконка ни Вика и ни Вена. :-)
ziglyph 07-05-2010 11:06

quote:
Originally posted by Andrey2474:

На рукояти солдатского ножа иконка ни Вика и ни Вена. :-)


шутите или не знаете что это за нож?

http://www.victorinox.com/product/1/100/1004/0.8461.MWCH

Andrey2474 07-05-2010 11:21

Посмотрите, пожалуйста, на иконку на рукояти с изображением креста. Я говорю именно про нее - это не Вика эмблема. У Вика другая иконка с крестом.
ziglyph 07-05-2010 11:31

quote:
Originally posted by Andrey2474:

Посмотрите, пожалуйста, на иконку на рукояти с изображением креста. Я говорю именно про нее - это не Вика эмблема. У Вика другая иконка с крестом.


на армейские ножи викторинокс всегда наносил именно этот символ - армейский щит с крестом, но от этого они меньше викториноксом не становятся.

а весь наш бессмысленный спор начался с того что вы высказали мысль о том что Венгеры это оутдорные ножи, а Виксы городские. потому в опровержение я и привел в пример именно солдата, на основе которого построены практически все остальные современные виксы с фиксируемым лезвием. вы же не будете спорить с тем, что нет более отдорного человека чем среднестатистический солдат?

Katran73 07-05-2010 11:52

quote:
Originally posted by хули ган:

...страничка просто переехала по новому адресу - поищу ссылку...
вот:...http://forum.knife.ru/viewtopic.php?f=3&t=156792


хули ган, спасибо за ссылку!
quote:
Originally posted by BenGans:

...И по поводу стали помоему она худшее чем Sandvik 12C27 или я не прав ?


Примерно такая же.
quote:
Originally posted by ronin999:

а никто не в курсе, как там поживают форумные виксы? Вроде пора уже.


Новости смотреть здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/5/571437-0.html
quote:
Originally posted by Andrey2474:

Насколько я знаю, Victorinox позиционируется больше как городской нож...
На мой взгляд, серия Wenger Ranger оптимально подходит для outdoor.


Прямого позиционирования, емнип, нет ни у того, ни у другого, но Wenger действительно больше подходит для аутдора.
Посмотрите тему Битва Больших Швейцарцев, в ней ЦЦЦ всё правильно сравнил, правда, без учёта увеличенной ширины Wenger NewRanger. Ну и из других тем форума.
А вообще, они все ножи универсальные.
Тут как-то пытались вывести виртуально-идеальную модель Викса, так вот, имхо - клинок от старого Рейнджера, пила и консервооткрывашка от него же, а всё остальное от Викса + ещё и Виксовская консервооткрывашка - идеальный "швейцарец".
Andrey2474 07-05-2010 12:10

quote:
Originally posted by ziglyph:

на армейские ножи викторинокс всегда наносил именно этот символ - армейский щит с крестом



Этот же символ носят и Вены http://www.wenger.ch/swiss-army-70-1-070-001-000

quote:
Originally posted by ziglyph:

вы же не будете спорить с тем, что нет более отдорного человека чем среднестатистический солдат?



Полностью с Вами согласен, хотя есть профессиональные путешественники, альпинисты...

Возвращаясь к первоначальному спору.
Позиционирование WENGER: Active Outdoor
Позиционирование VICTORINOX: Practical Luxury
По этому поводу есть небольшой документ, но не знаю как его выложить. Могу прислать на электронку, но только он на английском.

Katran73 07-05-2010 12:22

quote:
По этому поводу есть небольшой документ, но не знаю как его выложить.

По поводу документа - сделайте скриншот (кнопка Print Screen), сохраните как картинку и выложите здесь.

ziglyph, Andrey2474
По поводу вашего диалога выше: старый Soldier Alox у Викса и Вэна, как бы, общий, по одной спецификации.
А вот новый 111-й MWCH - уже чистой воды Victorinox. Чего вы спорите? И производится он в Ибахе, и штамп на клинке какой надо.

quote:
на армейские ножи викторинокс всегда наносил именно этот символ - армейский щит с крестом

На армейские ножи (в т.ч. и на MWCH) всегда наносился герб Швейцарии, а чисто Виксовский "щит и крест" - это Виксовская "икона" и к солдатским ножам отношения не имеет. Можете увидеть её на моём аватаре.

136 x 150 133 x 150 - "щит и крест" - герб Швейцарии (оба рисунка).

Andrey2474 07-05-2010 12:40

quote:
Originally posted by Katran73:

По поводу документа - сделайте скриншот (кнопка Print Screen), сохраните как картинку и выложите здесь.



Отправил на e-mail.
WeS 07-05-2010 12:57

По поводу аутдорного юзанья - я лично юзал Вики и Вены (Форестер, Старый Рейнджер однопредметник, новый солдат) как в лесу, так и в джунглях, но честно говоря, как-то даже в голову не пришло делать отчеты оно просто работает и.... работает. Боковые нагрузки выдерживает, так как клинок довольно пластичен, только нужно следить чтоб нагрузка не пошла на шарнир, чтоб весь пакет не разлетелся.

А в остальном... тут весь секрет в том, что у швейцарцев набор большой, если надо ковырнуть - есть шило, для консервов есть открывашка и т.д. а фикседом многие пытаются все манипуляции производить клинком, в итоге и получается - у меня замялась/выкрошилась РК, покрытие полезло и т.д.

В доме часто приходится его использовать - при растопке печи например, в принципе нагрузки в частном доме те же, что и при аутдоре получаются. Часто при работе лень тащиться в дом или в мастерскую за ножем, работешь тем, что в кармане болтается. А в доме... тоже Вики, только кухонные

Andrey2474 07-05-2010 13:10

Был недавно тоже в теплых краях. У местного гида есть нож Victorinox. Он его брал, чтобы всякие поделки из ракушек делать. Все инструменты в открытом состоянии. Он их не может обратно в рукоять собрать. Все закисло и проржавело. Он объясняет все особенностями местного климата. Металл через 30 лет в тех краях исчезает полностью. Да и песок сыграл свою роль. Жаль фото не сделал. Может найду его координаты и попрошу выслать фото.
Katran73 07-05-2010 13:11

Andrey2474, спасибо!

Ссылки нет. Документ был выслан производителем (Wenger) по почте некоей фирме по запросу.

Документ о разделении позиционирования брэндов Victorinox и Wenger. (не все страницы)

click for enlarge 800 X 600 91,0 Kb picture click for enlarge 800 X 600 164,4 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 157,0 Kb picture click for enlarge 800 X 600 103,0 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 98,0 Kb picture click for enlarge 800 X 600 100,2 Kb picture

Directions - направления
Differentiation - разделение
Active Outdoor - активный отдых на открытом воздухе
Practical Luxury - практичная роскошь
Heritage - наследие
Aesthetics - эстетика

Katran73 07-05-2010 13:41

quote:
Originally posted by Andrey2474:
Был недавно тоже в теплых краях. У местного гида есть нож Victorinox... Все инструменты в открытом состоянии... не может обратно в рукоять собрать. Все закисло и проржавело. Он объясняет все особенностями местного климата. Металл через 30 лет в тех краях исчезает полностью. Да и песок сыграл свою роль...

Имхо, Wenger в той ситуации был бы не лучше.
Andrey2474 07-05-2010 13:50

quote:
Originally posted by Katran73:

Имхо, Wenger в той ситуации был бы не лучше.



Согласен. Но здесь есть большая доля вины самого владельца швейцарского ножа. Я пытался ему объяснить, что за ножом нужен уход, надо чистить, смазывать... Его позиция, что ему нужен "надежный рабочий инструмент, а не игрушка, с которой полно заморочек..."
ziglyph 07-05-2010 14:13

quote:
Originally posted by Katran73:

По поводу вашего диалога выше: старый Soldier Alox у Викса и Вэна, как бы, общий, по одной спецификации.
А вот новый 111-й MWCH - уже чистой воды Victorinox. Чего вы спорите? И производится он в Ибахе, и штамп на клинке какой надо.


а я и не спорил, и именно это же самое и пытался донести

Andrey2474 07-05-2010 15:28

Почему WENGER?
Потому что... http://wenger.ru/about-wenger/Why-WENGER.html

Нож глазами владельца

Швейцарцы